【いいよいいよ】胎界主 196 尾籠憲一【僕らそういうの気にしないし】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週火曜日更新)
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※前スレ
【フルちゃん ありがと】胎界主 195 尾籠憲一【助けてくれて】
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◆短編TOP
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◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります。)
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・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。 魔王って…… スレを裏から保守してる組織のボスでしょ 誇り高き七十二魔王の末席を飾るこの『ベリト』が
スレで保守行為をする醜態を想像できるかね >>1のスレ立てがなければ 私たちは新スレまで辿り着くことは出来ませんでした
本当のことですよ 保守者はイギリスの劇作家『シェイクスピア』
偉大なる胎界主だ 保守の探求の最終目標である司神降臨さえ果たせば
>>1 はもう満足なのです 魚成ゆうは後に二人に増殖しニンジャスレイヤーを執筆するんだ
そうだよな！ 無料公開の方の下の文字って齟齬が時々あるけどテキストネームそのままはっつけてるだけなんかな 齟齬どころか複数パターンあることもあるから、まあどの段階かはわからんけどテキストネームでしょうな もしかしてクソニスがインプ殺したの結構な問題だったんだろうか 生体金庫編再読してるけど、別に対生体金庫で対策練ってた訳でもない黒死隊有能すぎて草
レイス派閥はヴァンパイア見下してるけどで言ったらレイス全軍の百倍はありそう
討伐時に与ダメ表示されるcoopゲーだったら一生頭上がらないでしょ 黒死隊の攻撃は、攻撃が通った上での状態異常がメインだから、
強力な物理攻撃手段を持ったレイス全軍攻撃で再生力削らなかったら牙が通らず無駄死にになりそうだけどな >>27
東郷が結構インプ殺してるし敵対してる分にはいいんじゃない？
悪魔組織所属の一般人間がインプ殺したら問題だけど
クソニスの場合、君主メフィスト閣下との独占誓約権を結んでる
誓約成立してないから騎士階級とかじゃないけど、君主魔王と仮誓約してる胎界主にインプが手を出してる方が大問題ではある 東郷が加わりますよ。亜州担当です
ヘッドから新体制シフトLですよ
出てくる魔王は旧ヘッド時代のベール派のままどすえ
あとなんの話すんの？
地上代行組織のメイン業務とは？
案外ベリトがリリス警護してたけど
来る人類リセット日に向けて
みたいな話もあるんだろうか
そもそもリセットの話
新総統大亜州担当も聞かされるだろ
結局全滅したから変わらんが
生き延びて持ち帰るも何もないな 盾乙
そういや魔王も神獣なら食べたら美味しいのかな シフトの -L じゃない方は -V だったりするのかな
シフト-ルキフグ派とシフト-ベリアル派だったりすると、ひねりがなくて普通過ぎる感あるけど 実はLが傾いてるだけだったりして
片方は旧ヘッドロゴのの蛇模様のシフトL
もう片方が新生ロゴの形式
単にそれだけでどっちもLとか
もしLがルキフグなら
Lに見えない新生ロゴはベリアルの
頭文字になるはずでは うっかり貼られたリンク踏んで二部読み終わっちゃったけど
二部終わったの2017年か～～～～ 生体金庫でも大災害でも優雅に撤退したエイオータくんの再登場はあるのだろうか >>29
デコポン最終形態と精鋭ワイトがぼこって傷が確認できないレベルならコウモリくんとかヒルじゃだめっぽいよね http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-054/17.html
＞生体金庫は神獣の特性である通常物理攻撃の無効化に加えて
＞魔法則に対してもレイス級の耐性を備えているの……
要するに腹部以外の素の耐性はほぼレイス並ってこと？
レイスは魔法則を帯びとる酸でボロボロだし禁呪メテオで致死ダメージ受けるから耐性が役立ったのはコールドオブビューティーからの自力解凍くらいかな… 作中最上位の攻撃でダメージ受けたから役立たずは比較対象が間違ってるとしか 熟練の魔法則師の頭数揃えてメテオで一斉に自爆特攻したら生体金庫も楽勝だったりするのかしら レイスの耐性、ソロモンヘイム侵攻で一般魔王相手にした時は存分に役立ったと思う
本降りの時も耐性なかったらハオウ守るどころの騒ぎじゃないし、メテオもデカトンは素で生き残ってたからなあ デカデュラがメテオ耐えたのは認めぬって言ってたら致死ダメージを受けないやつのおかげじゃない？
生体金庫にそんな能力はないし、ここで言われてる耐性とは違うと思う
単純な防御力程度の意味合いじゃないか 禁呪、死の禁呪辺りはそれなりに熟練してれば使えそうだけどメテオもいけるのか……？
まあメテオは準備時間長すぎてソロモン付きリースいないと発動無理っぽい
内容が暴れる神獣召喚だから一斉に使えるかも微妙
その辺無視すれば、腹部以外を消し飛ばせる可能性はある 生体金庫ごとふっ飛ばすようなメテオなら神獣石も消えてなくなるんじゃ レイスの血を混ぜたらしいナックラヴィーは精獣無効化してたから精獣の攻撃は効かないんじゃないか イフリート爆撃は無効だったしな
メテオは四大召喚だから金庫にも効くことは効くはず
根城もレイミア結界ごと吹き飛ばすレベルだし
耐性や再生は知らん ルキフグ強面っぽいけど実は超やさしい人格者だったら面白い アスタロトの親父だし
ゲイバーのママみたいな感じかな てか悪魔って基本的に上位者としての余裕を持ってるのか積極的な悪逆を好まないよね
あくまで必要悪として実務的に行うというか
悪逆非道は代行組織の人間たちがそのたましいの創造行為でもってやってる感 そも絶対的な善悪なんてあるのか？っていうのがテーマでもあると思うよ
人間殺し放題の骸者勢ですら目的に向けて団結する様子は美しく見えてしまったりするし
信念もなく人を助けるの稀男の行いは正しいことだったのか？という問いかけとかもあるし そもそも胎界主の悪魔は宗教の悪魔と違ってむしろ人間達の安定を望んでるので
管理上の都合でたまに大量屠殺とかするけど無意味に混乱を招くようなことはしないよ 手持ちの胎界主は地獄の扉開けてくれた方が良いけど職務は真面目にやってくれないと困るし
魔界で悪魔しかいない環境じゃ趣味は悪いけどパワハラレベルの悪事しかやる意味もない >>52
そもそも「善人が報われて悪人は裁かれる」みたいなのは
作中でも「矮小化された世界観」と言及されてるしな
現実で言えば”公平世界仮説”に対するものだと思うけど ベリトの代わりに降格してクッソイラついてるフルカスだったりして SHIFTが地域ごとに細かく総統を置いたのは前の災厄からの教訓かな。
1人の人間が全土の総統だと全世界規模の災厄に直面すると対応の意思決定が
追いつかないかパニくってフランツみたく組織全体が機能停止してしまう。 フランツは北アメリカインフルエンスの総統だっつってんだろうが ガニメデスがベリト来るってんだからフルカスはこないでしょ 東郷の進路でバキドカやってる影が田豚っぽいシルエットなのよね
田豚じゃなくてもインプだったら東郷素で無礼討ちかましそうな気がするんだが、階級表…… インプって東郷球体使いの上位者を圧倒できるの？
パイロキネシスの子はイジメられてはいなかったみたいだけど。 羊谷くんを見るに無理じゃね？
魚成くんが羊谷くんに唾吐きかけられながら
「それまで駄文でも書いてろ女ひとり守れない能無しが！」
って言われてるシーンHだよね というか9話インプ は全体的にエロ過ぎ
こんなページもそこはかとなく
http://www.taikaisyu.com/09/31.html 出てくるのが魔王ルーサー男爵閣下とかだったら糞笑ってしまうわｗ
パワハラでクリムちゃん侍らせてさ 小学校への侵入支配から代行組織の管理になったのは田豚が出世したからなのか、悪魔からしたら両者に対した違いが無いような扱いなのか >>71
よく考えたら、稀男が生まれたときからソロモンが目をつけてたんだから、その時からゼブブとの攻防やってた可能性もあるか 田豚はベリトと敵対？する悪魔の部下なのになんでこんなキレてんだろ
そこらへんは仲間意識あんのか 父親は違うけど祖父は同じみたいな枝分かれの繋がりとか？ 腹パンフェチ結構居るのな
ところでpixivファンボックスって10月末に一年分課金したが、10月1日に切れるのか 魚成君ってそんなに悪魔に注目される存在だったのか
と一瞬思ったけどそういや田豚ぶっ飛ばした張本人だった 夢魔に直接狙われてるから有力な胎界主と見られてたのは間違いない
普通はインプか妖魔がやってる 田豚様が所長みたいに板挟みで何とか頑張ろうとする奴になる気がしない インプって戦闘力は大したことないよね？
東郷のモブ球体使いでも勝てそうなイメージ 情おじだったら「頭が高いわこのインプ風情が！」とか言ってアカーシャ球体で強制土下座させてそう >>89
第三部のガルウ役だとすると
最後で落とすけど引っ張りそう 田豚様は組織内じゃあ全人類より偉いのに、小学校に潜入してどぶ板営業させられてるのエリートサラリーマンみたいでちょっとかっこいいな >>88
昔のようなパンクなスタイルは無理とはいえこの髪型はおばs 巧妙に取り入ってた羊谷タイプは面倒だけどいじめっ子ガキ大将万年やりつつ胎界主候補に圧力かけるだけの生活、楽ではあるだろうな
自分の裁量で活動できて大物釣れれば親魔王にも喜ばれる そういえば今まで普通に読んでたけど鮒界市って（ふなかいし）でいいの？ 男爵以上の爵位持ちの人間使い魔は今の所居ないのかね
帝王かルキフグ直属使い魔なら男爵位あったりしないかな 大魔王直属使い魔、いるとして一番可能性高いのは地上焼却してたベリアルじゃない？
今のところいる気配はないが http://www.taikaisyu.com/27-01/24.html
ルーサーでもアスでもピュアでもなく階級変動のついでに爵位授けられる人間は一応どっかにはいるみたいなんだよな
実行されたかどうかはよくわからんが アスちんは殲滅任務達成したらベリトより上の階級になるって希望的予測してたし、
魔王直属使い魔の騎士階級の誰かが順当に爵位得た、かな
人間を貴族魔王に出来るなら騎士階級の悪魔も貴族魔王にしそうなもんだが
ブネとか、原典では72悪魔だし >>102
その作業読み直したけど
アリムめっちゃいいキャラなのに惜しい ふと気になったんだけどリリスって王妃なんだっけ？
夫は誰だろ
四大魔王に対する女王ってだけなら、妃とは呼ばれないと思うんだが 帝王ベールルキフグベリアルの四大神獣格を除く魔王は全部四人とリリスの子だろ
更にサキュバスインキュバスは魔王とリリスの子 >>108
一行目は魔王にそんな設定ないぞ
天肢漬け見たベルゼブブが我らが古き肉とか言ってるし 魔王の自我は大魔王に自我を与えたリリス由来だが、大魔王とリリスの子ではない。大魔王から直
リリスの子なのは淫魔及びヒトね
夢魔もあやしいが特に説明はない 魔王は四大魔王から自我伝染された天肢のうち存在承認を経て強大化したもの
四大魔王×リリス=インキュバス、サッキュバス
魔王×サッキュバス=インプ 古き肉と言ってるから単なる強大化とは違うかもしれんがね
躰化してるんかも知れん。人間の特権ではないかもよ リリス捕縛してるから四大神獣どころか司神の血飲んで躰化出来るのか
逆にリリスの神獣であるヒトには不可能な躰化だな 躰化は司神に縛られることだから必ずエレベーターマーク出るし、
せっかくリリスが4大魔王を解き放ったのに元の木阿弥じゃん
躰化だけはありえない まあ躰化は無いにしても生体金庫魔改造とかアポピス提携みたいなのもあるから良くわからん種族だよ
リョースとリリスも噛んでるとはいえ同格の四大神獣捕まえて神獣石の金庫にするってちょっとおかしい 人間以外ってそもそも躰化できるんだっけ、と思ったけど
純妖精もネプリ躰化したり骸者にされたりキマイラにされてたんだった >>119
純妖精で躰化したのって誰か居たっけ？
大惨事の時のテオブロマのシーンだと半妖精のオルク人ばかり描かれていた気がするけど… 躰化、司神による強制躰化は妖精も動物もお構いなしだし知性も理性も残らない
飲血躰化や誓約躰化になると胎界主だったり相性が良くないと失敗する
たましいのない純妖精だと強制躰化じゃない躰化は失敗しそう。ネプリは例外 しまっさんもマート・テミスの姿を見たらしまってしまってたから、
最初から寝てれば影響ないのかもね 稀男やルーサーがリリスを直接見ても躰化しなかったのはヒトがリリスの神獣だっていう伏線だったのか 魔王や悪魔がめちゃくちゃに影響受けまくってたのもそのせいだな あらためて見るとキマイラへの強制躰化はかなりホラーだな キマイラの今まで倒してきた敵が実は...ってのはよくあるけどそんなこと前も誰かが言ってた気が...クルクルグルグルグル 神獣ヒトの飲血躰化するとたましい（偽物）を手に入れられるらしいぞ
それで混血してるしなロックへイム ヒトはリリスの神獣、がクローズアップされた時に主人公は半妖精亜種ってのもやばいな 真の胎界主であらせられるニキ様がエトンの力を吸収したみたいに直系の力が吸収できるなら
ヒトがリリスの血を飲んだらどうなるんだろう
こころの力が伸びるんだよな
球体使いはこころの緒で球を使うんだよな ふーん エトンの力を吸収したニキは凄い暴れ方する訳でもなく真の胎界主ってやつになったから関係ないのでは エトンニキは暴れる前にピュアに不合格されちゃったから… >>130
そう考えるとアポピス＝オピオンが気になるんだよなあ
蛇をモチーフにしてて埋められた稀男へ和尚を導いたのも蛇だし
2部最終決戦でもやってこなかったのになにか意味があるのかと邪推してしまう 大惨事の影響で羊のコンクリ詰めが一般性癖となっている…？ 田豚、嫌なやつになっちゃったなあ。
レックスにやられるフラグかな。 死の神獣の処理という特例中の特例とはいえフラウロス侯爵閣下の姿をソロモンヘイムで拝めたのはレア中のレアだったんだなあ 羊谷は強烈だったが田豚とか小学校でセルフ留年し続けるし
魚成くんに返り討ちにあうクソ雑魚でそんな中間管理職になれるの？と疑問 >>141
インプは人間より上の存在なので、部下ができるのは当たり前だから
「中間管理職になれるの？」ではなくて中間管理職にしかなれないのだ… エラい女ボス腹パン
また鮒の人が新たなる性癖の扉を開こうとしてる… 東郷正義が聖子を守ったように、聖子も稀男を守ったシーン泣ける
健気な女やで >>139
初登場だと思うが、田豚と同じ格好してるから多分東郷担当だったインプ なるほど
田豚に頭上がらないのはべリト子爵閣下より下の魔王のインプかな >>142
種族格差はそれとして一般人間でも倒せそうなインプに超人達のまとめ役？っていう違和感
まあ天竜人みたいなもんか インプは悪魔の中では雑魚だけど特殊能力込みでは一般人より強い
人間と違って魔王への絶対的な忠誠心がある
生成世界で自由に活動できて、死んでもいのちがあれば魔界に蘇生する
人間の管理役には便利 作者鮒さまにしか描けない魂宿る面白い漫画、毎週楽しみにさせてもらっているし、
きっと今はカタルシスの布石で、悪意への耐性が脆弱過ぎる自覚はあるけれど、
この所ずっと出てくるのが嫌な奴ばかりで読むのが辛くなってきた。
とは言えオニオングさんの様な善き人が出ても今度こそ破滅の渦に巻き込まれそう。
まだ3年？経過しかしてないから勇くんは中学生位だし、
情叔父さん級に、人外を怯ませる程心身滅法逞しくなってる事は期待しちゃ駄目か。 ピュア様の心を折る前に適当におだてて悪魔だけでも始末してもらえば良かったな マサヨシの頃の東郷は君主魔王(の分体)を平気で潰してたのに隔世の感があるよね…
http://www.taikaisyu.com/14-02/14.html それは正義時代の東郷が強かったとかじゃなくてヘッドの解体に利用されてただけじゃなかったっけ 城下士が悪魔と水面下で和睦してたからこうなったけど、じゃあ悪魔殲滅方針でやってたらどうかってーと
シフト相手ならどうとでも戦えるけどリセットで消えそう >>136
インド八人衆を思い出させるいきりっぷりだよね 少なくとも正式にはベール派ってもうないんだよな？
つまりベリトも田豚も今やルキフグ派
元々地上代行組織は各派合同統括でいいんよな？
旧ヘッドってベール派の印象しかないけど
なんかシフトL=ルキフグ派だとすると
元ベール派ばっか出てきて不思議
地上代行はベール派がしきってました
こんな雑務は元弱小派閥にやらせるに限る
だからポストはそのままでってことなら分かる いざという時の自衛力皆無なトマトくんは生き残れるのか >>158
東郷呼んでるしベール派ヘッドの代替品が東郷なわけだからそのまま引き継ぐでしょ >>158
ヘッドって組織は各派閥合同だけど派閥ごとに支配地域が違う
ブコウスキー兄弟はベール派の総統で派閥解散したら一旦無職になる予定だった
ロシアもインドも旧ベール派の支配地域だから旧ベール派ばっかり出て来る 当主が正義のまんまでも田豚は腹パンしてたんだろうか あれ？殲滅部隊が本当に殲滅しちゃった件はまだ伝わってないのか？ 死の神獣殺処分した理由が骸者の殲滅確認したからだし伝わってる
ただアドニスが行方不明扱いだったりで細かい情報が伝わってないか情報統制敷かれてそう 総統クラスにも情報統制敷かれるって捨て石にでもされそうな予感が 詳細な報告書はルーサーかゴマメ作成でしかないわけだけど、どんな報告書が出来上がってると思いでか >>169
そうなんリースちゃん
稀男とアスの分と併せて3人分の報酬だからルーサー男爵どころか
ルーサー子爵やルーサー伯爵が爆誕してもおかしくないって感じるの？ http://www.taikaisyu.com/09/23.html
で田豚と羊谷は使える魔王が違って羊谷はベリトのインプだから、田豚は別の魔王のインプだよな？
なんでこんな怒ってるんだ？ 同族だけど仲間じゃない
それはそれとして因縁つけるには丁度いいんでインプ羊谷が味わった屈辱はこの田豚様が晴らさせてもらう 派閥は同じだし田豚の後任に羊谷がすぐ送られてくるくらいだからフラウロスとオリアスみたいな距離感だったのかもね
まあベリトの強制送還で理性ぶっ飛んでた羊谷に比べたらまだ並ギレくらいでしょ 魔王はよく派閥の間で権力争いとかするけど
雑魚悪魔やインプは魔王＞悪魔＞インプ＞妖魔>使い魔って言うヒエラルキーの価値観にこだわってる気がする
悪魔やインプって決められた階級こそが自分の存在の礎だからじゃない？
妖魔はそこまで悪魔やインプと違って存在の礎が主人への忠誠じゃないから自由度が高い 親とか仲間じゃなくて悪魔って言う組織愚弄された感じのキレ方じゃない >>143
鮒てんてー豚×聖でショタおね16pくらいねっとりお願いします
したら僕有料プラン入るよ！ >>177
>>178
がアカーシャ球体に閉じ込められたぞ！ 球体に閉じ込められてる様子を球体認識できないやつが見るとどんな光景なんだろうな 君主付き騎士階級使い魔のアスちんが暗殺リストトップ３だったくらいだし……
まあ聖子と同レベルで稀男の情報更新されてないんだろう、田豚っち 胎界主って”子供”に特別な意味や価値がある描き方をしてるけど
魔王の子供的な扱いであるインプってそこそこ悪辣な描き方されてるよなあ 幼い子供は特別な存在だけど血の繋がりでの子供には特に意味がないからなあ インプも魔王も自我伝染させた同一人物みたいなもんだから
胎界主で重要視される子供とは違いそう 魂のある人間の子供の可能性は無限大だが
魂がなく自我の礎が主への忠誠だけのインプは胎界物みたいなもん 流れを作ったり変えたりするような、強大な胎界主(もしくは帝王とか)の存在が無いまま進んでいく物語＝翻訳儀典なのだろうか なにげに「眠れ」でレリムがぶっ壊れるのを防いでくれる稀男
見境なく親切なお兄ちゃんだな 今回のスレタイの左側を見るたび
「いいよいいよボクを殺して落ち着いてくれるなら何百回殺してくれてもいいからさ」
のシーンを思い出す そういえば尾籠さん「独り言」でよくエヴァの感想書いてたけど、シン・エヴァの感想も聞きてえな。
もう更新しないんだろうけど、ああいう作者の素の部分が垣間見える瞬間好きだわ。 鮒ちゃんの話を聞くと、これこそ俺の子供のころに夢見た大人だなぁと思えた
現実の俺の身の回りには大人とは形ばかりの連中が集まっててアメリカのスラムさながらなもんだから
言ってみれば俺にとっての貴族なんだよ
貴族様は酒ではなく現実に自分を左右されているっつーかよー俺にはわかんねーけどよ >>189
このへんのシーンわりと謎多いよな
稀男なんでリリスの使い方？わかったんだろ ソロモンの干渉で催眠状態になってる時に、曖昧リリスが催眠状態でその精神状態を周りにぶちまけてるの体験したからでしょ
それを悪魔が極度に恐れてて効果があるというのは周囲が証明してるし
だから試してみるかで「お母様おコーティ入りました」で起こした あとはソロモンの書じゃねーの？
ピュアに対抗するための知識あれこれは大体その辺で学んでるっぽい
あとおそらくソロモン見えてるだろっていう可能性も…
それはさておき今の稀男（無我）は本を開いても頭痛しないんだろうか？ ソロモンの書を読んで頭が痛いなんて訴えたのは稀男だけなんだよな
普段は相当の読書家だからテキスト嫌いじゃないだろうし
ここテストに出ますか？ ソロモン……の知恵？ じゃなくて鍵だったかな？ あの本だよ ソロモンの鍵を読んでる人間は限られるし、認識が広がれば読み進められるってことは自分の認識から大きく外れた内容までは読めないわけだ
あの時の稀男はいきなり悪魔魔王異世界なんて認識叩き込まれた状態で本読んでるから元々の認識との差が激しかったんだろう もっと単純に赤ん坊の時の認識ロックが疼いたのかもしれない 稀男ソロモン見えてる説は
じゃあ「俺」もか
で完全否定されたやん いや、ソロモンの書とかソロモンの干渉結果でリリスが「眠い」って言ってるのを見て応用したんじゃって話であってソロモンが見えてるって話は誰もしてない いや上にいる
ただ稀男は塔での初対面で、朝になるまで念入りに何か言い含められてるような伏線はある
なので認識ロック自体はずっと掛かってる 更新まであと十時間ぐらいか？
待ちきれねぇ
今から身を清めてくるわ 東郷はベール派ヘッドとの戦争でインプも殺したり拷問してるだろうし(正義もゼブブとの会話でインプを尋問したと言ってる)
田豚からしてみりゃ同胞を殺しまくってる憎い仇だろうから
もっと東郷のこと憎んでてもいいと思うんだがな
あれでも物凄い我慢してるのか？ >>203
あれ塔にいたの複躰だからソロモンいないと思ってたけど >>206
俺も思ったけど死の神獣レイスでゾルで攻撃されてるとき
障壁を中から補佐したままアスだけ出ていってしまってるから
アスとソロモンは別行動を取れる ベール派インプの顛末ってゼブブソロモンの余波で認識グチャグチャになって把握できてなさそう 無我も赤ん坊の頃に何者かに干渉されたと言うのを認識できたなら
ソロモンを認識できうる布石として打たれてる可能性もあるんだよな あの時帝王の塔にいたのはソロモンなのか<>なのかはたまた帝王なのか >>207
そういやそんなシーンもあったな
あんがとさん 三部の爺ちゃん自由行動になったなとは思ったけど
リースからは脱獄してるっぽく見える
でもサタナキアは「リースの中にいる」って言ってる
アスやらリースが根っこで、枝葉をどこまで伸ばせるか程度に
はみ出ることができるのかなと思ってる あ〜なるほど最初に田豚ボコられてたやつは今までは田豚より上の立場でデカい顔してたんか ほぼほぼ感染研究所の繰り返しじゃねーか
東郷が感染して本当にベリアルが出る羽目になったらベリアル配下の魔王はブチ切れるだろうし
ルキフグ派かサナタキアの差金かな ベリトの到着時刻は3時間後だから、ベリト来る前に色々やりたかったんじゃね
降格してベリトの下になったから やっぱりサイキック薩摩藩やんけ！
どこまで行っても変わんねー！ 本当に何とかしたかったらマルコキ軍団でなんとでもなりそうだしまあ嫌がらせだな ガストや下級のバンパイアくらいしかいなそうだから東郷でも圧勝だろ
ただ面倒くさい仕事を押し付けただけでしょ
魔王がやる様な仕事じゃないっていうだけで後回しにされてた雑事の スーシェレベルなら一級球体使いで十分対処できる
ワイトとか上級ヴァンパイアが混じると大分きつい
神獣レベルがいたら全滅必死 アフリカはファントムドローネ＋ドロクロドで荒らしてた土地だし、ガストヴァンパイアよりはやばい要素ありそう
ワイト化しても殺技に入らずアフリカに残ってる奴らとかいないかな 東郷の面々が殺技レベルの身体能力あるとも思えんしな
情おじもアドニスの動き追えてなかったし アフリカは野生動物がファントムとドローネの汚染でヤバい死の傀獣化してそう アフリカがそんなにヤバいなら対骸者部隊なんか処分されずにアフリカ行かせるだろとは思うから大した脅威は無いと認識されてるんだろうけど
骸者のスタンスが長期戦略だから有利になるまで隠れてるやついそうだし悪魔はヘッド時代から情報が適当だからなあ… アスちんの光の精獣も攻撃指示を見切られてたし東郷どもではどうしようもなさそう そういえば暗黒大陸アフリカどうすんだろ
野生動物は太陽光であらかた滅びてそうではあるが 田豚がフルカスのインプならそれにボコられた双子インプの主は
男爵以下の地位に降格させられた魔王って事だよね
もしやアイン閣下呼ばわりされてるただの猫が登場する？ >>233
殺技の生き残り以外にも下手したらレイミアやファントムやドローネも一緒に逃げ込んで潜伏しててもおかしくないかも？
レイスは自前で次元の扉みたいなの作れるっぽいしロックヘイムからソロモンヘイムに移動しててもおかしくないんだよな 東郷アフリカ戦線か
喜連瓜破あたりが一線級だと全滅しかない流れだが 団城下士の狼狽えぶりを見るにさすがに大惨事とか世界の真相をすでに知ってるのかな まとめてワイト躰化されたけどロックヘイムに着いて行かずに
世界の片隅で平和に暮らしてる内を回る奴らとかいそう 戒律あるからなぁ
ガスト化するか食われてそう
世界の片隅で細々と外道やるしかない 戒律の「渇き」は人間を殺さないと潤せないのかそれとも他の生物でもいけるのか気になる 悪魔の命でもいいみたいだし脊椎動物ならいけるんじゃない？ アフリカはおろか中東まで死の世界なんだったら
山で隔絶してるインドよりヨーロッパの方が辛そうだけど つまり骸者相手に最前線で戦う在りし日のイン八が見れるっちゅー事やな！ 処分したベール派誓約者やらベリアル派感染予防部隊とか全部アフリカに投入すればいいのになんで悪魔はアフリカ復旧にやる気無いんですかね…
支配するにしても人類の居住地域と人口は多いほうがいいんだからさ
もっと真面目に頑張ってくれよな アフリカに行かない理由は人間がいないからじゃないの？
・基本的に存在級位はヒトの認識で上げる
・アフリカ大陸にヒトはいなく、戦って勝ってもヒトが知ることはない
・ヒトに現状を知らせることもできない
これならやる意味ないよね 稀男がロックヘイムに旅立ってから会っていないので生死不明扱い
もしくはあれから会ったけど主人格が純子になっていたんで死んだようなものみたいな？ 誤解したままなのは切ないが誤解が解けたら聖子はより苦しむ事になるの悲しいな 二部で散々やったピュアの顔がみえねぇってのと同じだな 知らなくて見えないのと
見えてたはずが見えなくなるの
なんか違くない？
方向性違うけど世にも奇妙な物語思い出したわ
自分を助けてくれた男の顔が見えなくなる奴 「今日限りだ」からの時間経過と思い出されるけど思い出したくない心情の表れ
なんとなく稀男の「鮒界市はもう無いんですよ」かぶるなぁ 戻って来たと聞いたので会いに行ってみたら純子だった説・・・
身体つきに懐かしい感じはあったけど恋愛発情メスの顔は邪魔なのでフィルタするわよ お飾り代理が好きに出歩けるとは思えない
もうあいつの顔も思い出せないよと言う表現か純子になったせいで認識阻害されてるとか >>256
あのドラマ
自分を襲った大学教授を撃退した男
の顔が見えなくなった主人公の女
男が殺人犯と思いだしたのに黙ってるから
と本人は思ってるけど
実は教授にとどめ刺したのは女で
これを記憶の底に押し隠して、男を庇うこと（犯人の顔が見えない）で
心の安定を保っている
という流れだった気がしたので
方向性合ってる気がするな
つまりは後ろめたさの現れ 鮒界市でやろうとしたみたいにヴァンパイア使って感染源のヴァンパイア殺して躰化止めるのがメインの仕事だったんじゃね ロックヘイムの骸者は司神降臨後もちょくちょく来てたしその対策でもある 入り込まれたら鮒界市みたくその地域一帯汚染されるかもしれんし保険みたいなもん まあヴァンパイア二人くらいなら影男君で十分対処できる、地域一帯に汚染が広がったら空爆消毒
その合間くらいの段階で投入、だから実際本命とかじゃなく保険の一枚なんだろうね >>271
感染が一番まずい相手だからもう感染しない奴らが処理に行くのが安全じゃね 東郷にやられたベール派が報復として生き地獄をプレゼントしたってことかな 東郷にはビデオで真実を伝えました(全滅したので伝わってません)
対骸者部隊は解散しました(感染したら殺すしかないです)
東郷の諸君、人類のために頑張ってね！
サーシャがビデオもう一回見せて西海道に行くのがポイントか？
田豚の親はベリトじゃなかったはずだし、フルカスだとしたら降格後にまた階級上がったのかもな
双子インプの親よりは階級上になってそう 悪魔に尻尾振った結果がこれか
と言いたい所だけど前当主の動向自体悪魔の掌の上っぽかったし東郷家如きが何をしたところでって話か
アスちんの言う通りだったな 「骸者…？改造人間の亜種のようじゃがやばそうじゃな……」
「おいどん、その上級躰化者ばチェストりもした男ば知っちょりもす🤚😤」 アフリカ大陸に残ったワイトでもいんのかね
悪魔が本気出せば簡単に取り戻せると思うけどなー >発案者は
>俺じゃない
>
>指で上を指す
インプかしらね？ベリトフルカスあたりの下位魔王かしらね？
こういう残虐性を発揮してるのは… ベリトと階級が入れ替わってストレスを貯めているフルカスの八つ当たりってのが一番ありそう
シトリーちゃんもそうだったけど下位の魔王の方が高圧的なんかな
後から来るベリト閣下がフルカスをたしなめるような事を言ってくれて好感度急上昇しそう まぁ東郷のトップ呼びつけた上で滅茶苦茶な任務与えるあたり上の方の魔王の出した案というか任務じゃねえかなって思ってる
ハティとかの処理も結局は予定調和的にオセまで出てきたし今回も最悪ベリアルが出てくるとまで言ってるし下っ端魔王がイキって出した任務で大主のお出ましとか洒落にならんぜ 予想よりずっと軽い扱いだったｗ
レックスがうんざりする程度には正義とかが暴れまわってたんだからその後の協定でアジア統治だから少なくとも他の総統連中と同等程度の地位だとは思ってたんだがなあ ベール派シフト潰してデカい顔してたら
旧ベール派総統から無理難題振られたでござる
しかも対骸者部隊処分したタイミングっていう
大亜州統括した意味なかったな 組織壊滅に突き進んでたわ
うまいこと力のある当主も欠けちゃったし
東郷はベール派同様解体して
師匠国モンドに逃げ込んで飼ってもらった方が生存率よさそうだね
リョース復元前ならいける 当主候補（のつもり）でイキってた連中も在庫一掃処分されそうだな
下手すりゃ邪魔者一層する為の団ちゃんの策略まであるな 団ちゃん本気で狼狽えてるからそれはないんじゃないかな
アフリカマジヤバイ程度は認識できてるのね ロシア編ですでに見たネチネチパートが長くてつらい
脈絡もなく情おじがお供とワープしてきてマウント取ってくれてもいいぞ わからん 聖子？
多少理解る 団 うろたえる
まあ多少はヤバさがわかってるみたいだな 「今日限りだ」って聖子が希男を東郷から守るために言った言葉だと思ってたけど、
希男の行動を誤解した解釈してる人もいるんだな
まあいろんな解釈があっていいと思う 聖子が正義を撃ったのは稀男が殺されそうに見えたから
だけど聖子をあの場所に用意したのは稀男だから、「稀男は自分に正義を撃たせるつもりだった」と聖子は誤解した
病院で自分の罪をかばってくれた父を討たせたことによる縁切り、稀男を東郷から守るための縁切り、両方の意味のある「今日限りだ」だと思ってる アフリカの頭蓋骨落ちてるコマを見てダニが小さいバージョンもいるという当然の事に気づいて戦慄している
多分カポック的な瘴気もあるだろうし上陸するだけで死んじゃうじゃないですか！ >>291
それなら父が庇ってくれたとか言わんやろ 聖子ちゃんヒロイン復帰おめでとう
帰ってきた主人公がヒロインの窮地を救うラブコメ路線再始動だ
ふと眉との三角関係でいくぞ 「魚成こそ真の後継者」みたいな描写が昔あったけど、こっから内部闘争で腐敗した東郷がアフリカで壊滅して魚成と情がカムバックするみたいな展開なのだろうか。 困った東郷の誰かが「人間で骸者を殲滅させた奴が居るらしい」って情報を聞き付けての稀男(純子)登場、って流れが具体的に見えてきたな
純子が協力する動機、義理は聖子か魚成あたりか 案外東郷がチャチャッと阿州を復旧して捕らえた骸者をまとめて東郷強制労働農園で働かせてたらベリアル大主がおもてたんと違うとばかりにまとめて蒸発させる的な 聖子が頭にいる間にどんどん坂道転がり落ちていく東郷
本当この女ろくでもない サゲ●ン聖子
思えば旦那が死んだのも聖子と結婚したからだし… 情おじさんが頭首の器じゃない理由がよくわかるな
こんな扱いされたらおじさん大暴れだぞ シフトの総統に見下されたら情おじはどうなってしまうのだろう
アカンクシュ１人くらいならすっ飛ばしそう 対骸者予防部隊っていうのは、アフリカ以外の地域で発生した骸者事案を
「ミイラ取りがミイラになる可能性」をゼロに限定した上で投入される、
いわば後方の特殊な治安維持部隊であって、バリバリ野戦上等のアフリカ
での激戦に耐えられるものでは無かったから処分されたんだろうな。
朝陽を浴びたことの無い空間を必要とする、というのも戦場の兵士として
はかなり具合が悪い。HEADの誓約者部隊と不死者部隊が健在なうちに
東郷の球体使いが攻撃魔法使い的なポジションで加わっていればかなり
戦えたんだろうとは思う 東郷の悪魔恭順派閥って魔王から直接お言葉掛けられるし、世界の機密は当主達より先に教えられるし、でこうしてみるとかなり厚遇されてたんだな
実力が無かったのが問題なだけで >>271
あんまりゴリゴリ倒してパワーバランス崩すわけにもいかんからじゃね ルキフグ派とベリアル派のHEADは解散しないでそのままシフトL／Bになった
ならベリアル派のアカンクシュはベリアル派HEAD総統やってた実績があるんじゃねえかな しかしインド帝国がベリアル派HEAD支配下だったとしたら、トーナメントに送り込める駒がインド八部衆だったブコウスキー兄弟の組織運営に大分変な文脈がのってしまうな
アカンクシュのヒモ付きだったんじゃなかろうか >>309
>我らベリアル派のヘッドは
>世界六大州のうち
>阿州と大欧州を
>統轄しているのだ
http://www.taikaisyu.com/04/08.html
ヨーロッパとアフリカしか統括してないっぽいね、ベリアル派。 稀男ならともかく純子が義理で動くかな？
あいつ自分事好きな子が好きなだけだからリースちゃんが居れば他に誰もいらないとか言いそう
リースちゃんが助けに行こうって言えば動くだろうけど中にソロモンが居るから好き好んで危険地帯に突っ込むとは思えん http://www.taikaisyu.com/24-01/15.html
まあベール派はとっくにガタガタで他派の派遣で成り立ってたぽいからイン八いても不思議じゃないんじゃね >>310
阿州と大欧州、大亜州に北米州、あと二州の六州。残りは南米州とオーストラリアかな
インフルエンス時代はそういう区分なかったっぽいのでベリアルが熱核消毒したあと設定されたみたい
んで、ベリアルによって中東消失。インド・中国は崩壊したので大欧州と大亜州に別れてからインド帝国を復活させたのがアカンクシュ……だったら実績になるかね
大亜州統括はベール派だけどベリアル派の誓約者が大勢派遣されてたらしいので
http://www.taikaisyu.com/24-01/15.html >>311
＞ソロモンが居るから好き好んで危険地帯に突っ込むとは思えん
その危険地帯に「穴」があるなら干渉はしそう
単純に利害の一致ってやつ 骸者の残党と言っても古参ワイトクラスはいなさそうなんだよあ
まともな胎界主ならドロクロドと行動共にするだろうし
バンパイアもまともな連中はレイミアの元に戻ってそうだし 気になってたけどアスが鮒界市を任せていったルキフグ派の部下って誰だ
東郷と懇意な描写なんてあったか？ ファントムのワイト勢は元々インフルエンスにいた胎界主のはずだから
ワイト化をきっかけにドロクロドから離れて我が道を行ったやつがいてもおかしくはないかな 南アフリカでレックスが金貨作らせてんだっけ？聖子…お前孕まされてしまうんか…？ アスの部下のサキュバスのレリムの部下のドウェルグの誰か、又はさらにその部下
アスちんはとてもえらいので部下はたくさんいる
http://www.taikaisyu.com/22-01/17.html
東郷とアスちんは直接はあんまりだけど部下は接触あったかも
東郷は東郷で城下士が悪魔とツテがあったりする デカトンと口喧嘩するようなおじさんがこの場にいなくてよかった 逆転の発想でデカトンと口喧嘩できるようなおじさんがいればこの事態にならなかったのでは
東郷は一人の化け物が支える組織なのだから モンドはここまで読んでロックヘイムで地盤を固めてたのかな
それに比べてオロオロするだけの団ちゃんは その気になれば全員大気圏外吹っ飛ばしたり、正義なら会場ごと爆破とかやりかねんしなあ。
まあ、それのらそれで後がジリ貧だがw いまのところオレの聖子ちゃんがいきのこる気がしない 球体使えない当主がいっても何の訳にも立たないから、時期当主候補達が行くんじゃね まあ聖子は無駄に出向きそうな感じもするけど 東郷の血は司神に勝てるかな？
感染した後も球体使えたら世界がヤバい 善のチートさ考えると、アイツが実はリリスの四大神獣の1柱でしたでもおかしくは無いんだがなw インプが騎士階級持ちの人間にどんな態度取るか見てみたい
どの程度下手にでるんだろ インプよりは上であろう夢魔やサッキュバスがアスちんにへーこらしてたからあんな感じか 魔界は階級が絶対だからインプは騎士相手だと
たとえ人間だろうが靴でも舐める勢いでへーこらすると思う
アスは実際インプより上のクリムやレリムや夢魔にへーこらされてるし 悪魔って四大魔王の派閥どころか大公の派閥同士で抗争状態なのね
アニマル魔王たちがめっちゃ仲良しだったのはオセ軍団だからってことか 六王サタナキア派閥の夢魔はいる
魔王はいなさそう
上級～下級悪魔はいるかもしれない >>319
決めたよ
ベリアル派へ移籍しよう
東郷を殺っちまったら
ルキフグ派に
居場所はないからな
って無責任飛行予選で墜落死前のおっさんが言ってたけど
いやいやいや誰と手組んだんだよ
ってずっと思ってるわ
魔王はゼブだけしか見たことないみたいだから
それより下のルキフグ派…
誰なんだ一体 >>336
招集島に呼ばれたんだから元ベール派ヘッドの躰化者でしょ
そのままルキフグ派の組織（後のシフトL）に編入されるのを、
アドニスの部下のスカウトを受けてベリアル派に鞍替えしようって話かと >>336
>>338
召集島に東郷が招待されてる時点でヘッドと東郷ずぶずぶなんだよね
喜連はベリアル派のスーシェと繋がってたけどベール派解体して大亜州を東郷に任せるって決めたのはルキフグ派
だから東郷殺っちゃったらルキフグ派に編入されても居場所がなくなる、と隊長は考えたと 東郷の実力者(に見える人ら)死にすぎ＆死亡フラグ立ちすぎでは…笑 ソロモンが稀男とルーサー使おうとしてるの解ってるなら
ゼブブとしては当然日本に干渉できる東郷を使おうとするんじゃない 一部二部での主な登場人物の人間って文明巻き戻しの件知ってるのどれくらいいたんだろう？
アドニスレックス辺りは知ってそうだけど、ルーサーレベルだと知らない感じ？ この流れを壊すには
ルーサー男爵閣下登場しかないな 今更だけど3部て第1話第2話みたいな構成にしてないのね ルキフグ派大公５（モロク含む）、ベリアル派大公２、ベール派大公１（ベールフェゴール）
そりゃ解散もやむなしだわ サキュバスと子作りする力に差異がありすぎるでしょ三太主・・ >>349
>>350
むっつりエロおやじ
イケメン気取りおじ
お爺ちゃん
子供の数に納得出来てしまう >>339
隊長のほうじゃなくて東郷のほう…
東郷がルキフグの誰といつ手を組んだか描写されないから永遠に気になる
召集等前半でアスが稀男に
「ルキフグ派が東郷上層部と話つけた」って言ってたやつ
あそこだけ冗談じゃなかったってことかな 砂利は連れてかないとして
胎界主・魚成勇の確保のためにアスが申し出てたなら納得なんだけど またおちんぽもっこりの扇情的ホットパンツなショタ2人も出して
けしからんな >>352
既存の誰かじゃなくて、ルキフグ派の末端じゃないかな
君主魔王や騎士階級のアスちんが仕事に出て来るのが本来はおかしいので
もちろん末端が独断でとかじゃなく大筋はルキフグ派の上の方からだろうけど ショタではなくロリババアか…じゃあさっさと死ぬな…はぁ… アドニスの配下のアニメキャラ人は出てすぐ死んだんだったな 田豚殺しても代わりを贈呈すればチャラだろうけど、フルカスのプライドがそれを許さないんじゃないの
数千年も下に見てたベリトが相手だから 今いる不老不死者がアドニス級ならフルカスペリトより強そうだが果たして
それとアドニスが以前言ってた不老不死者を殺した経験ってここにいた奴らの事か 前任だったり？まだなんとも情報がなさすぎるけど
悪魔どもはこの不老不死者殺せたら代わりにお前を取り立てたるわwwwみたいなことやりそう まぁあれはノリで言ってたようなもんだろ
いつのまにか予定扱いになってるが 田豚しかり双子しかりインプ共のあの服装は…
魔王様方もショタ好きか
魔王様方の考える事は俺如きには想像も及ばないな 冷や汗サーシャかわいいや…なんか最近サーシャ好きだわ…聖子はレックスの女としてお眼鏡にかなっちゃったりしたんかな どうでもいいと言っちゃえばそれまでだけど3ページ目の最初のコマキャラの並び逆だね
ガニメデスは他の3人の不老不死者より格上っぽい雰囲気を感じるがどうなんだろ 団ちゃん皿一枚とグラス1つしか持ってないのにな…… 田豚の親の魔王がベリトじゃないと思ってたのは偽装記憶だった・・？ 淫行教師に勘違いさせればそれでよい
ベリトの子っぽい描写も一応あるし >>371
謁見のタイミングで武器抜くようなことしないでしょ ベール派とかぶっちゃけ怖くないのよね
ルキフグ派もどうせ出てこないし上位魔王いないんだし 馬鹿じゃないのとか思ってるけど、フルカスに表層思考読まれないのかね 流れでルーサー初登場回読んだけど、ルーサー程度の誓約者への指示出しにゼブブが出歯ってくるって人間目線だとやべぇな ベール派魔王はソロモンにぶつけ過ぎて
落ち目でキグルのゼブブが、思いつきしながら勢力回してる
程度にまで認識改竄されて落ちぶれてるから ベール派って魔王の数は少ない癖に偉いゼブブはフットワーク軽くてどっか行ったり直接人間に指示出したりするから妖魔達中間管理職にはすげー困った派閥って思われてそう そういやルーサー刺そうとしてたおっさんってあれもヘッドで派閥同士の小競り合いでいいんだよね http://www.taikaisyu.com/10/02.html
「ルーサーアア」が相手をルーサーと知らずに仕掛けた言葉にも見えるし、なんかルーサー既にちょっとケガした状態だし、よくわかんないシーン
おっちゃんが仕留めようとしてたターゲットを別派閥のルーサーが先取りしてたとか？ そのシーンは時系列的にはこのページの真ん中
http://www.taikaisyu.com/10/14.html
稀男暗殺に失敗して偽装死して逃亡しようとしたルーサーを始末しに来たのがバーコード親父 ルーサーの強さを見せつけるシーンであって、相手がどこ所属かについてはどうでもいいんじゃない？
まずおっちゃんが仕込み傘で不意打ちしたが、傘を元に戻されてかっこ悪いことに
正面から戦うことになって、戦闘前に相手の名前を叫んだ
その結末はあえてかかないっていうハードボイルド（意味しらないｗ）な展開 >>386
あ～そういう事か 雨降ってるとかも見落としてた…
「ルーサーアア」→多分海に投げ込まれた→「プハッ」か そういやゼブブって稀男陣営はもとより総統とか組織内部の連中からもたいして丁重に扱われてなかったのは完全にギグルだって評価なんだね
そんな落ち目の魔王に仕えてたリーブさんも色々苦労したんだろうなあ なるほど
ゼブブ現れて指令は足の裏→稀男と会って任務失敗
→雨が降るその日の夜にハゲ親父が始末に来る→返り討ちにあって投げられたハゲ死体の所からゼブブ再登場
って流れか
何も考えず流れで読んでいた ずっと落ち目陣営の話ばかりだね
ロシア感染研も三男坊もそう
この分だとエリザベスも東郷農園もそうなっちゃうから
鮒界市編まるごと「夕暮れ」だ
古代王国編もソロモンの凋落まで一気に突っ走った説明して終わったな 久々に見返したけど、サッキュバスの回に出てきた赤ちゃんとウサタンってなんなの？ そういや第三部のページ、直す前のやつ誰か覚えてる？
農園どんだけやるんだ！？って思った記憶あるんだけど
いつの間にかスッキリしちゃって
01から伸びてくのかなあ、あれ リリスの神獣がヒトなら、人間の血を飲むと躰化するんだろうか？ >>396
ウサタンは流石にギャグだと思いたいが、犬も一匹いるな
ぬいぐるみ、赤子、犬。
稀男の人魚姫のイメージから産まれたロリムの作った朝食を褒めた後に出て来る
純子という名前がつく前の「愛おしさのかけら」が存在を確立する前兆という説でどうだろう
ロリムにキスしたのは一瞬主導権を握った純子で間違いないしロリムに塩対応する稀男に赤子の泣き声で抗議してた、と >>400
ルーサーは躰化せずにワイトに勝てるから、このくらい楽勝よ むしろ、初期のルーサーはヘッドの追手を返り討ちにしてるとはいえ、ちょっと強い暗殺者かな位のノリだったのが、
招集島で平然と予選突破するわ、キマイラや先鋭スペクターを雑魚扱いするわ未躰化でワイト屠るわで
どんどん強キャラ扱いになっていった印象 初期も銃弾避けたり正義倒せそうだったり十分強キャラ扱いやろ
キマイラもスペクターも単なる雑魚 読み返してて思ったけど運ぶ力のことを考えると稀男もピュアも望んでいなかっただろう
デカトンさんと遭遇というほぼ詰む流れに追い込まれたのって不思議だけど
あれはその流れを作ったデュラハンがすごかったということなのだろうか 稀男は大局見る能力低いのと自分の目的地を知らないからかなりフラフラしてたし
稀男に理解してもらうことを目的にしてしまったピュアも引っ張られてピュアの言う「正しい流れ」自体がどっかから歪んでたんじゃない >>403
初期は戦闘力世界ランキングが全然わからなかったし、ゼブブも稀男もポンコツ殺し屋扱いだったからなぁ
あとから見返せばこの二人が異常だったってわかるんだけど
キマイラもスペクターもどれくらい強いかって客観的基準を持って登場した雑魚だから
ルーサーがロックヘイムでも強キャラであることを補強する噛ませ犬なわけで そもそもルーサーなんであんな強いんだ
レックスの血統と幼少から常在戦場だったというだけでただの人間があんだけ強くなるものか 時速90kmで走って回りこんだりターンできるのはオヌリスアレス誓約して躰化率が高いとかで説明するとして
舌が伸びるのはなんなんだろうなアレ 「殺人稼業やってても地獄への扉が開かない」てのは
親父から受け継いだ資質じゃないのかな 胎界ブツだからこの漫画的には影響力は無いんだけどバトル漫画的には作中トップクラスの戦闘力だよな 分かんないよ東郷みたく子だくさんになった結果胎界を成すかもしれんし レックスは悪魔に捕まえられないだけでとっくに地獄門開いてそうだけど 稀男が地獄で見たのは既にたましいが地獄への門を開いてるってことかと思ったけどなあ
他人のことはどうでもよさそうだけどいつまで経っても真の創造物を作り出せなくて処理してる自分自身に罪の意識を抱いてそう そもそも地獄は罰をつけるべきと思い込ませてそういう世界に死後誘導する悪魔の罠だし
そういうカラクリ知ってたら落ちない ピュアにお前がやってること徒労だからってはっきり言われたら鬱になって地獄行きそう レックスにピュアがどれだけ見えるか
クソニスレベルで見えれば鬱にもなろう
しまっさんレベルならとりあえず熱光線撃ちそう 死後に地獄へ行くか天国へ行くかについて昔は第一部のところに注釈あった気がするんだけど覚えてる人いない？
地獄の門を開くのは本人の意識じゃなく周りの問題だったような 今から俺は立ちションを決行します
もしコレが現実なら尿は出てきます
夢なら出ません でたら寝小便になるからです たましいの扉だから周りより自分の問題だと思うんだがな
理屈としては天界の扉と地獄の扉両方開いたりどっちも開かなかったりしそうなもんだが、そもそも地獄送りはあっても天界送りされた人間がいない
天界から呼び出されたのはいたが…… 地獄システムは帝王が作ったもんだから
認識がその段階まで高まってれば回避できそうだけど >>421
「天界が人間の生まれ故郷のようなので、普通は天国にいけますが
『たましい』の地獄の扉を開いた人間は、地獄世界に堕ちることになっています。」
って昔は書いてたけど今はどうなのか知らない >>421
自分もそんな感じの記述があった覚えがあったから探した事あるけど
消されてたのか あぁ思い出した
昔は各話の最後に小話が入っててそこに書いてあったんだ 天界が人間の生まれ故郷ってどういうこと？
人がリリスの神獣なら夢想胎界じゃないの？
また何かのミスリードなのか？ ボツ設定だと思うけどそもそも天界の情報がろくにない
地獄みたいに司神の胎界手前に何層も胎界があるか、帝王が関わってるのかなんもわからん 天界の情報と言えば紅茶が凄く美味しい位しか無いもんな 地獄について詳細に描かれた物語は多いけど、天国について描かれた物は相対的に少ないからかな
コー○ンの死んだら毎晩処女のハーレムとか もともと封印されてた夢想胎界から出てるリリス以外の司神は絶対素数胎界に封じられてるわけだけど
イブ→天界最上層、アダム→地獄最下層としてトト＝ロックだけどこに封じられてるかわかってないよね 天国は苦しみがない場所というのが各宗教の大まかの共通点で、
天国から呼び出された傀は何もない場所と言ってた。
つまり美味しいものを作れたりするだけの、何も無くなっていく場所なんだろう ま、どっちにしろ稀男が『本』で読んで、サタナキアが解説した人格保管庫ってのが全てなんだろう
http://www.taikaisyu.com/13/15.html ここってさ
渾名組長が久松組新組長になるのに
二三夫と渾名組連中をよろしく言ってるのは
つまり渾名組と久松組を入れ替える作戦だったのよな
二三夫と若頭のドジを渾名組にして
渾名組組長を久松組新組長にする
これで対東郷勢力の連合から渾名組を引き抜けて
いざこざも収まる
東郷に対してもいざこざ収めたので示しがつく
連合の勢力も削れる
久松自身は仁の件で死ぬから跡目を譲れる
恐らくは鮒界市筆頭ヤクザの久松組を
手に入れた上に手下の不始末を許されて
渾名にすれば大きな恩となり
その庇護下でまだ若い二三夫組長を育てるプラン
だったけど渾名組は潰されちゃったと
現場の都合を考慮したやりくりは
管理者の都合一切無視の断行で終わった >>436
渾菜が久松組組長になったらドジをそのまま若頭として組を回すから二三夫と自分の部下どっちも面倒見てくれって言ってるんじゃないかな
まあ潰されちゃったのでどの道だが…… 渾名組(新久松)と久松自身はどう足掻いても死ぬ流れで本人達も承諾済み
渾名組は連合へのスケープゴート、久松は正式に東郷傘下へ入るけじめ
子(胎界)を生かすために親(主)が死ぬって象徴的なシーン 今さらだけど「渾菜」って何て読むの？
「こんさい」だと思ってた >>438
渾菜組長が死ぬの自覚して久松組長引き受けた、って筋は考えたんだけど
久松の親父は署長経由で自分死ぬしかないのは覚悟できるけど渾菜の方は微妙じゃない？
組長になっても久松の代わりに殺されるのは無理だしなんか正義が寄ったついでで潰されちゃったけど目に入らなきゃ放置されてた気がする木っ端勢力だし
久松父は正義預かりだったんで久松組は元々東郷傘下だと思う あーなるほどな
渾名組は潰れるの確定だったのか
連合へのみせしめとして
元々地元の反抗勢力へのみせしめを
東郷はいつもしてきた中で
丁度いい機会が舞い込んだ位の話か
東郷傘下の久松組にたてついたと
久松は仁の件で死ぬし渾名組は潰れる
だから跡目譲った
しかも渾名は多分それを断った
だとするとここの会話の意味が通る
久松死ぬから若頭に同じ親父として
久松の子供頼むでと渾名の連中は
自分の子として頼むでと
ここの渾名の死を覚悟した感はこれで説明がつくのか なんか久松組の組長になるとか言ってるし渾名が断ったって発想はなかったけど
風呂入りながら言ってる久松の申し出を受けたような口ぶりが嘘で実際は断ったってなら
あのシーンもわかりやすいのかな 俺もそんな発想なかった
てかこの補完的なレス素晴らしいな。簡潔だ 今更か
まぁ2、3周の読者と数十周読んでるような読者が一緒のスレにいるわけだが ぶっちゃけ久松組と渾菜組と連合の関係はかなり込み入ってる傍流なので……
こいつらの事何もわからなくても読み進めるのに問題ないし、目を向ければ気づく要素だから 署長が絡んでるから
ドジ娘の件とケジメとあと別件とかもあって、半強制的に久松組背負わされたんじゃね？
渾菜組長はもちろん東郷の件も知ってるから、内心詰んだと思ってて死を覚悟してる。 双子インプはフルカスのインプで、ベリトの地位が上がったから田豚より下になったと 田豚様大活躍だけど、今でも牛フタ大事に持ってるのかな http://www.taikaisyu.com/25-04/06.html
これだと君主直属使い魔の階級しか無いけど子爵直属使い魔だとどの程度なんだろ
下級悪魔くらい？ >>371
団息子は球体使えるけど団じいちゃんの方は球体使えないのかもね… >>451
そっか
魔王直属でも騎士とは限らないかもなんだ… ハウスマンや丸はメフィ直属の使い魔だけど階級低そうよね あれは稀男倒して肉体手に入れてから改めてって感じだと思う ちくしょう、ここにアドニスさんがいればなぁ(´；ω；`) 直属使い魔、というのは魔王の準名代とか腹心の側近みたいな立場として扱われるんだろうね。
だからメフィストとアスちん対決の時みたく同格の魔王同士でなら殺しちゃってもゴメン！
で済む。 ベリト男爵やっぱ内心舐められてるのか
所詮幻でしか夢を叶えられないし
ここにいる不老不死者とガチあっても負けそうだし当然か ベリト男爵(現子爵)って現代社会の価値観でなら決してメフィストフェレス閣下にも
負けず劣らないと思うんだよな。仮想空間とはいえ、人間が望んだら即座に
それを目に見える形で叶えてやれるのは強い。最高級のVRポルノみたいなも
のだから。死んだ家族や恋人や仲間に会いたいみたいな望みでも叶えられる
のは即物的な現代人向け。 アドニスが居たらどんな展開になってたかは興味ある
特にインプどもとフルカス・ベリトの対応
男爵ベリトだった時は騎士階級のゴマメにも上からとはいえそれなりの対応してたよな
階級は男爵・子爵魔王が上でも戦闘能力的にはアドニスの方が強そうだし 目の前でインプの不毛なマウント合戦見せられて階級安定しない子爵となんか契約するわけないじゃん
アドニスって契約成功例もいて時間もいくらでもあるならなおさら 不老不死者は花ベースの名前なんやな 床も花模様が綺麗
サーシャっていう薔薇もあるからトップ取るのがサーシャちゃんだったら面白いな 王族、最低でも大公クラスにべリトがなれるルートってどんなんだ
暗黒大陸平定の手柄の皮算用でもしてんのか？
サーシャが聖子に目つけてたけど
聖子つつけば稀男が出てくるとでも考えてんのかな 他人に優しく心に信念のある女。
サーシャはそういう女を罠にはめて殺すのが好きなだけの可能性なかった・・ タチアナさんもあの警告受けた時点で逃げれば避難間に合った可能性あるから… 実はあのスビテンが口に合わずめちゃくちゃまずく感じた報復 田豚様がフルカスの前で舐めた態度とれるのすごくない？
多少の階級差なんて仕えてる魔王のパワーバランス次第で簡単にぶっ飛びそうな雰囲気 つまらん話聞かされてフルカスブチ切れててもおかしくないくらいに喋り倒してるな、田豚
もしかしてフルカスはべリト到着まで「お座り、待て」させられてる？ 基本悪魔って創造性ないから田豚が特別何でもなく階級上がる前は同じ事されてたんちゃうの 魔王が自分より上の魔王から生まれた奴ぶっ殺しても大した事じゃない的な空気かと思いきや田豚様が結構攻め攻めでよくわからん 田豚のイキり方既視感あると思ったらインド8人衆じゃん
前振りも終わったらいつ死んでもおかしくないな もしかしてベリト大公爆誕してる？
アスからピュア討伐の手柄貰ったとかでさ >>474
田豚がベリト子爵閣下って言ってるから、子爵のままだと思うよ ああいや、田豚が「最低でも大公クラス」って言ってるからベリト子爵は大公になりましたって続きを予想してるのか
そりゃ大公のインプなら男爵のインプボコボコにするし男爵にちょっと舐めた口きいても見逃されるわな
……でも大公になって(おそらく)最初の仕事が人間との謁見ってのも大分舐められてない？
ベールフェゴールの代わりの数合わせお飾り大公、使い倒されるので大活躍と言えなくはない ていうかベール派に伯爵以上で且つまともな悪魔は残っているんだろうか…
パッパラパーになってたり消息不明だったり存在消えたのばっかだろうし
ベリト閣下の出世物語が本編と並行してあるでこれは！ アスタロトが「うちのモロクとべリトちゃんの階級交換してあげる★」って
言ったら一発で通る案件だったりするんか…？ そんなことしたらモロク独立部隊の面々が黙ってないぞ 改めて、階級が絶対の魔王社会において貴族如きにタメ口で舐められてる六王ってどんだけ嫌われてんだ
http://www.taikaisyu.com/25-04/06.html 更新されても虫食いでページが飛び飛びでしか読めないんだけど、どう読めばいいの 読めないページを再読み込みとかキャッシュ削除とか？ 騎士階級の人間十数名もいるんか
ゴマメとアドニス以外誰なんだろう
初登場時にはガニメデス様もそうなのかな？と思ってたけど契約してなかったから違うし… 第一部帰還に登場したインキュバス「アリム」もベリアル派の騎士だよ あぁ「人間」が十数名か
誓約しただけじゃ只の使い魔だし、ヘッド総統すら下だし、どんなびっくり人間だろうね 二部冒頭のリョースとの謁見のときに影に潜んでついてきた影男も騎士だね
あと上級悪魔といえばソロモン72柱の一人であるブネがなぜか上級悪魔になってたり
まあ72柱外のメフィストが魔王だったりするけど 大武さんもおそらく騎士だったっぽい様な…
「騎士編成」って言葉を部隊全員が騎士って考えるかどうかで解釈の余地がありそうだけど。
でも猫魔王アイン閣下の直属だったから高くても伯爵直属ぐらいなんだよね本当に騎士だったのか何とも言い難い… 胎界主は主人公補正とか呪文詠唱みたいな他の漫画では説明されないお約束みたいなものを理論で説明できるのがすごいんだよな 悪魔大戦争を描きたいと思って悪魔の設定作った後に人間と妖魔のハーフが日本の片田舎で困ってる人を助ける何でも屋やってるところから物語始めるところが凄い
しかも悪魔大戦争が始まる前に第二部で物語が一旦終わっている
どうかしてる >>415
ゼブの台詞から察するに
レックスの傀はヌン＝アダムの子（四大神獣）なんだと思ってた
http://www.taikaisyu.com/26-09/03.html
この話題の時レックス旨い事隔離されてるよね
エレベーター内に ヌンアダムの4大神獣は2体が地獄7層に1体が神獣石をソロモンに砕かれて賢者の石に
で、残ったもう一個の神獣石をレックスが肉体に埋め込んでいるという理解でいいんだよね？ レックスの地獄の話題は何度でも繰り返すな
設定資料集が確定事項というわけでもないが 足首の力だけで椅子から立ち上がるって簡単じゃないか？
と思っていたんだけど、つま先部分を固定した状態で上体の重心移動無し
で立ち上がろうとすると本当に無理だった 既に参照できない設定資料集は事象に介入できないでしょ だがレックスは生まれながらにたましいの地獄の扉が開かれた胎界主
これは設定資料集に記された真実だ ピュアが４８番目の扉を開いてるから４８
未だ開かれてない扉は無数にあるんだろうな 読み込みがたりないからわからないんだけどたましいの扉を開いてそこから力を得る人が胎界主？
じゃあ地獄の扉開いた人も胎界主？ たましいに関わることは断定して語ることが難しい
何しろ基本的に誰も見れないので
胎界主はたましいの扉を開いて意識的にか無意識にか力を得ている、これはいい
しかし胎界物であっても人間であればたましいはあり、たましいの扉は開いたり閉じたりしている(はず)
だから地獄の扉が開いただけでは胎界主とは言えない。地獄の扉由来のたましいの力が使えるならおそらく胎界主 胎界主は一定のルールが成り立つ世界の頂点にいる者全般の総称
人間の場合はたましいの力に則っている
地獄の扉は罪悪感で開かれるけどおそらくたましいに「食われてる」だけで力を受け取れてるわけではない
結果として鬼への躰化や傀獣化の前段階かな 胎界主は扉を開き原典からの力を翻訳し行使し生成世界を変成させるもののこと
地獄の扉を開くだけでは胎界主ではないしそもそも先が原典ではないので胎界主の定義に当てはまらない
地獄の扉は帝王により設定されたものなので関係ないだろう >>498
開かれてない扉を開けたというより
扉そのものを作り出した感じじゃね？
ピュアが扉を作り司神降臨により生成世界に固着させた
これから象る力の胎界主が現れるようになるのだろう多分 まだよくわからない…
強い願いを持つ者が胎界主の資質ってのはあってますか？ 願いは胎界主作中で重要な要素だけど、願いを持つだけでは胎界主とは言えない
町田がベリトの前に導かれたのも願いの強さだったけど町田は胎界主じゃない、だろう、多分
願いは方位を定める。胎界主であっても願いが定まらなければどこへも進めない
悪魔的な理解であれば、強大なたましいの持ち主が胎界主 作中でも胎界主って複数の意義で使われてるよね
個人的には"世俗的価値に盲従せず、自由意思により自己決定&行動を行う人"ってイメージだ 何らかの力を行使して創造(何かの状況を変える事も含む、例えば逆に思える「破壊」も無力に見える「料理」も)を行うのが胎界主とするなら
閉ざされた領域で絶対当たる銃を持ったただの教師が限定的に胎界主になる事もありえるけど、それを言うならロックヘイムもソロモンヘイム等の胎界も広く見れば「閉ざされた領域(物理的にも社会ルール的にも)」なのだから、その領域の大きさの違いはあっても意義とか定義はシンプルなひとつなのかもしれない ネトゲのプレイヤー＝胎界主
ランキング上位プレイヤー＝真の胎界主候補
NPC＝胎界物 稀男って凄い胎界主らしいけど、胎界主っぽくない描写されてたんだっけ？
無我とかのところを何度も読めばわかるのかな？ 主と物の関係も相対的なもんだしな
結局胎界(ルール)に依存する
稀男は成り立ち故にそのルールが弱い上に他者依存なのが一般胎界主とは異なる 胎界物って基本ネガティブな意味で使われるけど、レックスだけは友達は息子にとって重要な胎界物的な発言してるよね 子供なら誰でも周りに影響されるからな
大人になって自分が世間に影響を及ぼす方になれたら胎界主や
なお自分を超えないと処刑する模様 >>509
たましい＝アカウント
悪魔＝強設定されたNPC
地獄システム＝プレーヤーの「自由意思」でアカウント退会不可のまま拘束して効率よく収益を確保するシステム
躰化＝強設定を付与するかわりにNPC同様にゲーム内の階級社会に拘束させ（退化）、最終的に地獄落ちさせる公式有償チート 表層思考読み取りロックか
魔王大戦争でこれあると労力半端なさそうだしな 第一級創造者が面倒に思ったら世界が変革してしまった 悪魔どもも人間に漏れてるくらいは想定済みだろうとは思うけど直で言うなや…ピッピくんとのお別れの時間が近づいてるんか…？ リョースちゃんが意外とおっぱいあって嬉しかったです 【ちょーっと】胎界主 197 尾籠憲一【お話よろしいでしょうか】
【よい】胎界主 197 尾籠憲一【申してみよ】
【世界は今】胎界主 197 尾籠憲一【最高に非常事態】 白くま食べて排泄欲に溺れてたあの子にこんなおっぱいが付いてちゃいかんでしょ…世が世なら無知ックス待ったなしですよ… 設定資料集、5万円までなら出せるからメルカリで売ってくれないかな モクモク頭のヒステリックフールも黙ってれば案外可愛いじゃん 表層思考はロックされちゃったか
そりゃネタバレもいいとこになっちゃうからな ベリト子爵閣下に階級が上がった事による心の余裕を感じる ベリトは昔から胎界主世界のキャラにしては優しい奴なんだよなぁ
ピッピ君地味に強キャラ感出てきた
あんま目立つとすぐ死にそうだけど… ピッピくんお話は動かしそうだけど、飾られてた絵のヤギみたいにされそうで怖い 流石に全滅はないと思うけど、無闇に期待しても応えられる存在級位じゃない、と感染研究所で散々繰り返されたからな 生え抜きのルキフグ派に対して元ベール派のギスギスっぷりよ こんなピッピくん程度でも第二部まで読んだも同然じゃん
でも田豚をみるに、墓守ニスの大活躍とかは伝わってない感じか フルカス的に憎きベリトに恥をかかせた稀男には好感もってるのか
階級下げられた遠因だから忌々しく思ってるのかどっちだろう（経緯をまったく知らない可能野性高いけど） 胎界主だから殺されはしないけど、田豚にネチネチ精神攻撃受けそう フルカス、経緯を知らない可能性もあるし知ってても稀男には興味ないくらいの塩梅かなあ
階級逆転前はベリトをいじるネタにしていたとは想像できる 人間と半妖精ごときに散々やられてるせいか、ベリトの顔から人間への侮りとか油断が消えてる印象だな 3年で成長するとか悪魔の寿命考えれば有望では？
ベリトは性格悪いってかフルカスが威張り散らしてた反動でやってるだけ感あるわ
ベリト自体は悪魔じゃわかる部類だし
流石に仲良いのが猫科ブラザーズだけではないと思いたい
アインは仲間に友好的でありそうだし ベリトにやったったのは人間の中でもトップクラスにめんどくさい奴だけども…その分いい経験にはなったんかもな
3部で大活躍が誇張でなくマジで色々乗り越えて魂を萌芽されたら胸がアチアチになっちゃうわね 魔界はどのくらいまで事象節の内容を把握してるのかね
サタナキアはほぼ全て知ってるにしても情報開示なんて絶対しないだろうし
副王は司神降臨を知ってるけど下までその情報が降りてるかは微妙
広い範囲で開示されてるのは骸者殲滅の成功とそれに伴う鎖界くらいか 読者視点でわかるのは稀男が純子になったことを把握できてない程度かな キナモムムには事象節に立ち会った連中がまとめて帰還してるから、
魔界でも情報統制されてるような機密情報をピッピくん知ってる可能性あるんだよな… ベリト無能扱いだけどもし仲間になったらめちゃくちゃ優秀になりそう まあベリトはソロモン王国時代の魔王召喚の任から現代のリリス警護の任まで、魔界の3K仕事メチャメチャやらされてんだろうなぁと こんな有能子爵にパワハラで2つも誓約破棄にさせたオカマがいるらしいな >>491-492
設定資料集なにそれ～～～
今読めないの悲しいわ
え、じゃあなんでゼブは二体しか見なかったって言ったんだろ
巨大阿修羅像とレックスで二体だと思ってたわ
まあルーサーが見てた様子はなかったんだけど >>554
よく見ると二体いるよ
稀男にやられて再生してるコマと最後の爆発のコマ >>557
最終的に転生して騎士になるのか
降格してるな >>556
ほんとだ寄ってきてるの分からんかった
初邂逅の召集島前なのにレックスが見えるのなんか不思議な感じだな
リーブ戦でまがい物に会ってるとはいえ 遠目ながら異様な光景だったな
あけみさん元気かなー
連れてく気満々で家燃やしてるっぽいけど
マネージャー業じゃないなら何させる気なんだろう なんとなく思ったんだが二次作品全般に出てくるいわゆる「神様」って
人の形をして人と意思疎通や交渉が出来ている時点で概念的な意味で人間の枠組みの中にいるというか
どんな能力を持っていたとしても「人間を拡張・進展させた存在」でしかないとも言える
翻って胎界主に当てはめてみると魔王って人の形をして人間と交渉出来ている時点で
上記の枠組みの中にいる存在なわけで
そう考えると司神なんかは人間の形からかけ離れて意思疎通や交渉も無理そうだから
人間の枠組みを超えた存在として本当の意味での神様っぽいんだけど…
リリスは人の形をしてまともに意思疎通出来てるんだよなあ… 逆だ逆
リリスが人の形をしているもではなく
人がリリスの形をしている
魔王もリリスにより解き放たれたのでリリスの形をしている つまり、人がリリスと意思疎通できるわけではなく
リリスが意思疎通できる存在だから人も意思疎通ができる……？ 今回の更新で思考読みがリリス由来の魔法則みたいな書き方されてたし
「考える」能力がそもそもリリスが広めた物なのかな 成り立ちとしてこころよりも先にことばがある世界なのでそのへんは考察しようがない プネウマは触媒になるだけで己の中では関係ないと思う 現象が先か時空（物体）が先か みたいな話なら現代科学では現象が先だから順当ではある 司神の正体はピュアに似たやり方で昇天し”世界”そのものと一体化した超古代の強大な胎界主達どわっ！ リリスの正体はナポレオンだ
セントヘレナ島で死んだと見せかけて魔界に来た >>572
少なくともマートやトゥエリスの巨大な異形っぷりを見るに、アレが元は人間みたいな姿だったとは信じられないし、
もし人間から変身したんだとしたら一体何があったんだよってなる
元々ああいう地球外(異次元)生命体だったってんならわからないでもないが しかしベリト閣下のこと1話から見直してみると、戸的実がなかなかのクソガキで
ベリト閣下もかなり我慢してたんだなってのが察せられる
戸的も何も知らん小学生だから仕方ないことだが 胎界主とは即ちキグルの魔王やアホ人間共の作りだす混沌の流れの中で遂に目覚め成長したベリト閣下が世界を真に完結させる冒険活劇なのである！ どうせ来週はやっぱり魔王も血に飢えたケダモノだなってなるよ
今のうちにベリト株売っとくべ >>564
そういやサタナキアが「リリスの神獣がヒトだからだ」と言ってたな シトリー男爵閣下は東郷をも気遣うような発言をしたし
ベリト株買っとくわ そろそろベリアル派の貴族魔王も見たいな
骸者殺処分の仕事も無難にこなして有能疑惑がある アニマルズ魔王はかなり有情揃い
てかシフト総統連中や東郷上層部より余程気のいい連中なんだが…
人間サイドのまともなお偉いさんて今のところ聖子とハッグの後釜の人ぐらいじゃね >>564
＞魔王もリリスにより解き放たれたのでリリスの形をしている
これは苦しい解釈というか不正解だと思う。
ヴァンパイアのレイミア、レムレスだって人の形してるし。
ヒト型キャラが多いのはメタ的な理由の可能性が高い。 >>583
ネフテュス＝ヘカテの形が人じゃないという前提がないのでは >>584
前提が間違ってますよ。
>>564氏はリリスの神獣はヒトだから、それに関連した存在（人間や悪魔）もリリスに影響されてヒト型になったと主張している。
で、それは間違ってますと指摘した。 >>585
だから形についてヴァンパイアを例に出すのは違うでしょって 罰犬やグレムリンの司神が犬やトカゲっぽい形なら広げようがあるんだけどな
姿がわかってる司神が少なすぎて触りようがない マートテミスの神獣がおまんこモンスターだったら話は終わってた 今のところ一番いい上司ってアドニスだよね
不老不死者特有の精神的余裕がある アドニスは先が見えてないから普通に破滅の流れに突っ込むぞ
自分は無敵だからくぐり抜けられるので気にしないが 司神って人間から存在承認を得るために山脈だとか神話だとかに名前を残したみたいな話があったけど、人類がまだ誕生していなかったときの司神はどうなっとるんや？ 人類がまだ誕生していない、つまりあの卑劣なやり直し前なので神獣も自我があやふやだしたましいのあるものもいないしで「名前」そのものがあったかすら怪しい
人間が実装されるタイミングで各陣営の設定が整理された（翻訳行為か創造行為か）のではないかなあ その辺りを決定づけた最古の人間さんすげーっスってことかい 人間はいなかったかもしれんが神獣としてのヒトは当時もいたのかな
「名付ける力」＝想像力はどの段階でヒトのものになったんだろ
「たましい」の媒介とするならやはり人間になってからなのかねぇ そもそも人類が存在しなかった時代が有るかどうかも分からん
超常存在や別次元が当然のように存在して相互干渉できる世界だし 白亜紀って概念はあるけど、リリスの偽装記憶の可能性もあるか ピッピ君、今この瞬間だけはかっこいいよ
喰い過ぎでピンチになってる総統二人はマジ何なの クソニスとクソガキを攫ってくるだけの簡単な任務（簡単とはいってない） 階級争いしてる相手でベリトの代理となったインプは
交換可能なインプじゃないって感じか
タブーと名前は言葉だしリョースか
まさか魔王が嘘つけないのはリョースのせい？
まさかロックヘイムで表層読めないのは
リリスのせい？ ピッピくんロックヘイムのことそんなにペラペラ喋っていいの？
アドニスもタブーだからって言わなかったのに クソニスと絡んで来そうで面白くなってきた！
>>602
地位が人を作ったか？ ピッピ流れを掴もうとしてるな
ベリトは良くも悪くも1話から人間味ある魔王だよね
「ことば」はともかく「こころ」はなんかあったっけ？ベール崩御で抑えられなくなった？ フルカスはおいおいなんで人間如きにこんな情報漏れてんだよと思ってるんだろうか
そんな情報俺は知らないんだけど…だったら笑えるんだけど ピッピくんベリト相手にやらかすんだろなぁって思ってたからニコニコしながら読めるわ ヒュラスはその簡単な任務できっと…
ニスと一緒にリース居るからおじいちゃん案件だしなぁ… ベリト閣下がバアル・ベリトの存在級位まで昇そうな勢いで偉大味を感じる… あああああああああああああああ濡れるううううううううううううううううううううう
ベリト子爵閣下のイケメンっぷりに興奮冷めやらぬ、もう来月は課金先読みします
なんか以前より細マッチョになった感じもするし
三部での大活躍に向けて鍛え直されましたな これピッピは助かるやつだ
行き過ぎた死亡フラグは生存フラグってそれ一番言われてるから
血と灰の女王の水波さんもそうだったし あっあっ
吃音みたいなセリフの始め方されるだけで強キャラ感が出てくる不思議漫画 「例えば日本に行って糞ガキと糞ニスを拐ってくるとかそんなんだぜ？」
魔王の登場を早めて聖子と団九郎を足止めした結果、この辺を聖子が耳にした可能性はあるか キャラデザが大物っぽいから、多分ピッピ死なないと思うが >>622
糞ニス絡みの任務は禁呪使っても失敗する難易度SSSランク… そういえばリョースって生体金庫が開いたときに精神崩壊して72時間の休息ののちに「ス」だけが復活したんだっけ
酸が流出して管理者が気絶して異常事態が起きてるのは明らかだし管理者不在の間にちゃんと情報収集してるならピッピ君くらいの情報は持ってて当然なのか ヨもオも先にあへあへになって站のリもぶっ倒れて唯一意識の残ってたスに権限が移ったと思ってる、状態復元期を経る必要があるくらいダメージ受けてるとは思わなんだけど ハッグが示したように、上手く自分から流れを作るのは生存に直結するからな
ピッピくんもなかなかやりそう
あと黙って目を瞑っていれば美少女だなリョース…ベリト閣下もなんか一皮剥けた感ある 振り返ってみるとベリトはかなり話わかる方だよな
苦労したせいかなんかイケメンになってるし ハロウィンの日に勝手に開いちゃう次元の穴
やろうと思えば封鎖できたのね・・ やけに図々しく喋りまくってるけど
もしかしてこれ本当に無知な新参者が調子に乗ってるだけ？ ようやく気付いたか胎界物共
そもそもこの世の支配者である魔王様がただの凡夫の如き人間に良いようにされる事自体が間違っているのだ
偉大なる父君であるベリト閣下こそがこの世の支配者！正に神よ！
ただ強大過ぎる力に溺れないように自らにさえ偽装記憶を埋め込んで最下級魔王の席に甘んじていただけ
今こそその力を目覚めさせ魔界の頂点に立った時この世界は真に完結するのだ！ ブコウスキー三男＝レックス説唱えてたスレだし
伊達に読み込んでるだけに勘違いしたらもう戻れない
そういうやつの溜まり場なんだ >>623
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-065/31.html
これ思い出した
案外ハッグの言ってるこれってリアルにも当てはまる奴いるよね >>634
矛盾は確かに確定前から結構ある説だったけど予想は別によくね
当たってたにしてもそこに向けて矛盾しない物語を作った鮒様がそこに連れて行って下さるだけだし >>636
スネカジは生体金庫までなんとか激流を上手く乗り切ったけど、
そこでゲームクリアだと思って流れ思いっきり読み違えたからわけもわからないうちに即死したんじゃね
ピッピは他の総統２人が動けない隙に上手く、今後の流れを作りに来た形だと思う ベリトはソロモンの壷から全魔王を再召喚した責任者であり、ベリアル派の稀男獲得の責任者であり、リリス王妃護衛の責任者であり、HEADの最高責任者であったのか
大任が引っ切り無しに舞い込んでくるとはさぞ有能なんだろうなぁ 魔界の第一位君主に地位・専有胎界・更には命二つまで差し出されたのを全て蹴ってるからね
階級に不相応な隠しきれない有能さ >>640
実際数千年も爵位を剥奪されてないんだから有能なんだろうね
ベリトの物質を金に換える能力も生成世界で核融合を起こしてるってことだし リセットのたびに世界中の人類の文明を手作業で一つずつ100年前のレベルに巻き戻して
たまたま見つけたヤギコン画像を美術品扱いにしてしまったのもベリト閣下の仕事だと思いたい 「召喚対象は召喚者の言葉しか聞かない」
ベリトは壺から全魔王を召喚した...
つまり魔王達の王ってコト！？ >>642
後から爵位もらった系はともかく元から魔王な奴から剥奪はそもそもあり得ない事じゃね ドラゴンカーセックスみたいなもんでヤギのコンクリ詰めにエロスを感じる人がいるんだ
なんでそんなもん総統議会の壁に飾ってるのかは俺ごときにはわからねぇ…… 1/4がおっさんで1/4がロ○ータ
つまり1/2で特殊性癖
これはもう異常性癖なのでは？ ピッピ家のスパイ種男、ロックヘイム管理者倒されるとか神獣石の話とか情報掴んじゃうの優秀すぎない？
やっぱ本当はピュアピュア教ネットワークで施療院院長(兼 バンシー牧場長)あたりと通じてるんじゃないかしら… ピュアネットワークというか、バンシー牧場の責任者クラスが手に入れられる情報ならおしゃべりなバンシーが勝手に拡散する
リョースが骸者に倒された(倒されてはいない)辺りの情報のあやふやさはそれっぽい
問題は生体金庫が開かれて神獣石がむき出し、っていう情報の方で、
リョースが起き上がる前にこの情報掴める立場はかなり限定される…… ピッピは親族から前ふりされているし役割がまだありそうだからしなない
ひどいめにはあう 情報開示したのは普通にアスちんらの集団じゃないの？
骸者 リョース以外に知ってるのこいつらだけだし
ピュアがそう運んだ可能性もある >>639
ハッグの言ってるのは読みだの流れだの関係なく誰にでもあっけなく死は訪れるって話だと俺は解釈したなあ
ピュアが言っていた「意味がない」から「存在が保証された命などない」というか ピッピの演説のどこにフルカスが焦るポイントあるのかわからないけど
認識ロックで聞こえないとこあったりするんだろうか >>657
魔界は報告受ければいいとして、種男が情報送れるのは次元スポットが開いてる間だけ
アスちんが純子達見送ったその日のうちにバンシー牧場に帰って何があったか説明したら封鎖前に送れるか？
アスちんなら全ブッパした可能性は否定できないな…… ニスを捕まえる簡単な任務とは言うけど
司神降臨したピュアを倒したってことまでは知らないんだろうか 簡単な任務に見せかけてるだけだろう
ロックヘイム抜きにしてもベリトを返り討ちした相手だしね ベリト強制送還メフィ契約見直し糞ニス使役
まともに評価しちゃうと戸的実の存在級位爆上がりしちゃうからね 一介のインプだから何も知らないしナチュラルに人間を見下してるだけの気がする ベリトやメフィーが稀男獲得に動いたのはソロモン&ゼブブが裏にいたからで魔界全体では重要人物って認識ないだろう
単純に人間を舐めた発言だと思う 田豚は小学生時代の稀男をいじめてたことがあるから…… 躰化者の戒律の抑制が可能になった情報は伝わってんのかな そういえば戒律の抑制って実際どういう風になるんだろう
ヴァンパイアなら朝日を浴びたら人間に戻るって理解でいいのかな？
対骸者予防部隊の人達ムダ死にだよね あっしまった
あれは法則に追加されたんじゃなくてピュアたまがいちいち処置しないとだから予防部隊関係ないのか きっと今頃ロックヘイムは治療師ちゃんたちのベビーラッシュで大変よ 形象素が十分に行き渡ればピュアが直に触らなくも戒律無効化されるとは思う
なぜならそうじゃないとピュアたまが過労死しちゃうから……
ソロモンヘイムに形象素広まってるの？ 問題はあるけど 神獣がいれば自動でアカーシャ球体広められるけど今はピュアだけだしな どうやらマジでこのニキが
象る力の四大神獣ってのに成ったらしいな エラい子爵様が取締役でエラくない男爵が最高責任者ってナゾだわ。
親会社の取締役と子会社の最高責任者
だとか
同一組織内での取締役と「現場」責任者
ってのならまだ判るけど同じ組織内で「最高」責任者なんて言ったら取締役より偉そう… >>677
「もう全部フルカスに押し付けてワシは干渉しないよ宣言」だと解釈した あと13時間ぐらいか？
待ち遠しい
ピッピ君どうなるんだろ
何を黙っている早く喋れってなったりするかな？ >>636
見た目が脇役じゃないキャラは簡単には死なないだろうという意見なのに、何でそんな返しになるんだ？ 爵位逆転して間もないので、名目だけでも最高位において尊重してるポーズもいるが
それはそれとして、前会長が相談役としての席だけ置いておくってのは普通の会社でもやる話だな
口だけ出せる楽な身分 >>677
普通の会社でもCEOが引退する時は相談役みたいな肩書きの取締役になってしばらく後に完全に引退する
取締役会はCEOのような経営者が株主の意向や利益に反しないように見張る役目なので
最高責任者が自分勝手できないようにするためにある >>680
そういうのはメタだから
あと見た目重要そうなのでも死ぬときは死ぬから
胎界主はそういう展開ないけどやる作家は少なくないじゃん 形象素と生成素の違いがわかんない
うわぁぁぁぁぁわかんないわかんない！
どう違うんだよおおお 生成素＝からだ、形象素＝かたち
生成素はねんどみたいなもんでピュア以前は好きな形にこねられた（魔法則とかは必要）
形象素が定められて生成素はそれ単体ではかたちを保てなくなった。好きにこねられるねんどじゃなく型に流し込んで固めないといけなくなった
この型が形象素で、型がなくなると形を保てなくなる。型だけあっても生成素がなければ中身がないので成立しない
このかたちとからだがあるものに生命素＝いのちを加えると生物になる
こんな感じか 生成素 あらゆるものを作るのに必要
形象素 形を保ち変成させるのに必要
ぶっちゃけピュアたまの後付け法則なので
司神降臨でこれ必須要素だからね されただけで法則前はなくても回っていた ぶっちゃけ考える力(仮定)を翻訳して
思念素を司ってるとか言えば生気素はそれ単体で意味をなさなくなるクソゲー アビュッソス関係の魔法則を今使うと失敗するのかな
それとも今まで通り使えるけどその作動には形象素も使われていることになった感じなのか 小僧が得意気に機密事項喋り終わったあとの第一声で子爵閣下の器がわかるな >>683
胎界主はそういう展開ないって自分で言ってるじゃん・・・ 【お前は世界を】胎界主 197 尾籠憲一【書き換えたいのか？】
【キープ】胎界主 197 尾籠憲一【ずーとずーとキープ】 フルカス、ベリトだけじゃなく他派閥男爵にも見下されるようになったんか 悪魔達のこんないびり合い見てたら殺技がノリと仲間を大切にするのわかるわ ピッピの目的は不老不死じゃなくて色んな悪魔と繋がりを持つことなのかもしれん 壮大な野望を持ってて不老不死はその足掛かりだけど表層思考が読まれないのをいいことに嘘をつけない悪魔からしっかりと言質は取ったしどんな責め苦にも耐えてやる的な？…あかん普通にダメそう
にしてもベリトがこんなに存在級位を高めるなんて…同格のガルウも強くなっちゃうじゃん… 総統クラスは皆が不老標準装備って考えると数少ない死亡イベントの魔王謁見と動乱期はガチでビビるのもしゃーないな
ハウスマンとかなんで死んだのかわからんな
あいつなら不老を手に入れて死亡イベント回避するくらい楽勝だろうに
そんなに生きるのに飽きてたのか ハウスマン、総統の首が何度もすげ変わっても自分は副総統だったってくらいだし寿命は長かったんじゃないか
総統の代替わりが激しい支部にいたのかもしれんが ピッくん順調にフラグ立ててる気がするけどもし不老不死に対価を求められて自ら地位も名誉も財産も全てを差し出したりしたら痺れちゃうんだけどな 肉体胎界化級不老不死者が下級魔王より強いとすれば
ヘッドはよくそんなもん作らせたな
殺技の発言からインフルエンスの頃は無かったみたいだし
それとも全員アスタロトが作ったのか あ、過去のビデオで既に出てたか
ならどうしてドロクロドのところにはいなかったんだ どうやらマジでこのニキが真の胎界主になったらしいな しかもただの肉体胎界化じゃないぞい
エトンを帯びとる 本気のレイスすら相手にならないニキは数千万人に一人どころじゃない気がする 神獣上位に勝てるのが大公クラス
弱った神獣下位相手にやっと勝てるのが中級爵位悪魔
躰化者でも上位なら下位爵位悪魔にゃ対抗出来るだろ 天肢の血で躰化した不老不死者はタロットⅥ型（恋人）なんだね
「世界」に描かれているのは「いのち」を司る神としての記載であって
アトン＝イヴが司る、たましいの力はまた別にあるのかな
タロットⅩⅩ型（審判）も癒す力のイシス＝デメテルとはミスマッチな気がするから別の躰化なのか まあニキはやばいしあそこで生き残らせるわけにはいかなかった
アドニスはアスタロトの使い魔からメフィの使い魔に移籍
ガニメデスは北米、他の不死者はどこにいたかわからないけど当時は使い魔ではない
肉体胎界化級じゃない普通の不死者はいたし殺技とも戦ってる
ドロクロド配下にいたかはわからんけど、骸者になれないからいても処分されてるかな >>701
ガルゥはベリトですら荷が重いってことはベリト＞ガルゥでは？ ガルゥよりは強そうなモルモがシトリーに負けてるからな ニキってエトンニキになる前の時点でもハティよりは確実に強いだろうし
エトンニキを正面から倒せるキャラって作中に殆どいないんじゃないかな...
精神攻撃に長けたやつには弱そうだけど >>722
アドニスみたいな高速移動や格闘技の技術・知識を身につけてたらかなり上位になってたと思う
逆にそういうの無いと魔王まで含めたら耐性おばけの迷惑系胎界主止まりかもしれない ベースが暴れる力だからそういう高度な技能とは相性悪そうではある 大人しく師事して格闘技受けてたらニキにはなれな……いや、禅寺のじじいのとこで擬態してたな
まあニキのニキ性はあばれる力なので格闘技術身につけたら上位互換ではなく別物になると思う あの時は運ぶ力もニキさんを支えてたからな
いなかったら相性や流れで古参やルイコ隊で無力化できたかもしれない 何億回も言ってるがニキはベールゼブブが改造してるから強いんだぞ >>704
ハウスさんは人生の幸運を極め過ぎて不老不死に興味無かったんだろ
潔く稀男にバトンタッチしたのが良い証拠さ ハウスマン不老不死に手が届くポジションに付いたときには人生イヤイヤ期に入ってそうだし 強さならやはりわたタロットアス様が最強でしょうね
ヘッドの暗殺を逃れ続けていたレックスを一方的に爆殺するに始まり
丸大豆ニキやアドニスを完封し下僕として使役し
司神すら従えた恐るべき胎界主ピュアを精神崩壊に追い込み、魔王様にも不可能だった躰化者の戒律の暴走抑制を成し遂げ
そのほんのついでに生成世界三大勢力の一つでありかつてロックヘイムを蹂躙した骸者どもを軽く殲滅
そして何よりこれだけの実力を持ちながらも下僕達によく慕われる人望の篤さと謙虚さが素晴らしいですね ハティクラスの体術あったらニキは無力化出来る気がする 殺技相手に暴れてたニキはしばらく封殺できると思う（封殺する前に捕まったら死ぬ）
エトンニキは未知数だが多分無理 最初から全力のオセ大公相手だと耐性獲得前に死ぬだろうな ニキがオセ大公に勝つのは絶対に無理だな
諦めたほうがいい 耐性ついてない即死だって普通はアレで死んでたんだよなぁ
グシャボロに崩れて復活してるんだぞニキ ニキは悪魔に何かしようとすると緊箍児絞められるみたいな制限かかってそう
それでニキが止まるかは知らん アガレス男爵閣下はおっさんビジュアルだからルキフグ派プルソン軍所属っぽいな
>fanbox版ロシア国立感染研究所33 作者コメント参照 >>743
フルカスでしょ
なんかベリトの格が上がったとか言われてるけどニヤニヤといいあんま本質は変わってないよな、好きだけど >>718
世界は四大神獣を侍らせる存在＝神を表してだけで四大神獣のカードじゃないんでない 「僕なら大丈夫です」…
新規契約者の前にはピュアがオートで現れて助けてくれるとか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-088/19.html
少なくともここら辺に出てるのを使えばリースワープみたいにどこでも現れる事ができるはずだし そもそもピュア様が助けられるのって躰化者が暴走した時だけでそれ以外は純子が許可しないと力を使えないぞ 仮にニキが「諦めろ」というワードによって驚異的なバフがかかる胎界主であれば
上位魔法則師や悪魔なら「諦めろ」というワードに認識ロックをかけて無効化しそう
そういう耐性の穴が作中でニキが過小評価されている理由なんじゃないかと 認識ロック使える時点で普通敵じゃないんだよ
なおアスちんのは解けた ニキにとっての「諦めろ」はバフじゃなくて禁忌でしょ 魔界に逃げようが追っかけてくるだろうな
まあ精神破壊くらってすぐ終わるけど >>746
順位代わったの自体は結構前の気がしたけどまあフルカスの反応見てもそうか 「戒律違反の暴走状態になると元の肉体へ復元される」
これに関する力の行使は無制限に許可されてるわけだが無制限てどこまで言葉遊びしていいんだろう インド人の目が司神仕様じゃない気がするけど気のせいか？
瞳孔が小さすぎるだけか？ 魔王でも思考が読めなくなったってことは今までは悪魔が人間を騙してたましいの力を搾取してたけど人間側が悪魔を騙して何かしら盗み出すチャンスってことだよな
非常事態が収まったらロックヘイムに逃走できるわけだし 無理でしょ
3すくみが崩れた以上、リョースがロックヘイムへ新たに人間を入界させる必要性がない
密入国してもキマイラまみれの土地で生きていけるものに限るし
バレたら即餓球処理で終了、並の肉体ではカポックにも入れない
逆にレックスレベルなら逃げる必要ないし ロックヘイムでは人間(東郷主水)が管理者騙して知識獲得チャンスやり切ったからな
モンド首脳がソロモンヘイムに逃げてたらさらに強迫神経症悪化してそう ロックヘイム悪魔の進行を防ぐ為にスが胎界率上げたらしいけど今までリ達がやって無かったのは何かしらリスクが伴うのかね
管理力が低下してたのも胎界率上げれば解決出来そうだし ロックヘイム内の四大神獣の数が減ったおかげでリョースの占有率が上がったとか 胎界化ってつまり空想化が進むって事だろう
生体世界はそういう独歩状態の真逆だからこそ様々な変性に富み影響力がでかいわけで でもリョースって考えてみるとすごいよね
ほとんど単独？の力と采配でこれまで骸者・悪魔との均衡を保ってたみたいだし
しかもおっぱいも大きい >>761
骸者がいたから自分の胎界にできなかったんじゃない？ 胎界率をあげてホムンクルスやゴーレムを自由にしたら当然今まで省エネモードだったホムンクルスやゴーレムのおまんまが必要になるわけで
そいつらを防御用兼ねて待機させてた施設の防御も薄くなる
ホムンクルスの稼働率が上がれば消耗も増えて新規製造も必要になるけどその余力がどれほどあるか？
今までは緊急時だけ稼働率上げて平時は余力を残してたのが緊急事態宣言ずっと続けてる状態なわけで 「ルキグフ派のアガレスに手配させておく」とベリトが言った時、田豚がニヤっとしてる
そのへん、わかりやすくて俺を安心させてくれる ケモ魔王たちは階級関係なく仲良かったな
シトリーですら六王にはタメ口だったけどあれは別枠なのか 六王は帝王以外に従う必要はない代わりに他の貴族魔王も六王には従わなくていいみたいな感じで六王が別枠なんかな？ 六王とその他の魔王連中は派閥云々より隔たりがあるのだろうね これサタナキアは何がなんでも東郷滅ぼしたいんだな 理由は分からんが もしくは魚成勇を担ぎ上げるしかない状況に持っていきたいのか 胎界主において、ずーっとキープを望む者が報われるわけなかろう… 胎界主ワールドは貯め込む者と物理的な力を誇る者にとても冷たい >>776
ピッピが本気でふざけてるとしたらワンチャンあるかも。 ピッピ君の本音はともかく、タロット20型（イシス＝デメテル）躰化そのものは他の総統だってしてるわけで実際ささやか
天肢の壺の不老不死ならともかく危険を冒して手に入れられるか怪しいってほどのものか？
特にブコウスキーの三男なんて兄貴二人のおかげで実績もなにもない状態で躰化済みだったんだし……
まあ昔はもっと緩く手に入ったんだろうな
新しく不老を増やすのには慎重なのか 天肢系の不老不死がⅥ型ってことは純粋なアトン躰化は治療師の方ってことになるんかな
あっちは名言されてたはずだし
肉体胎界達は天肢の血を媒介にアトンの陪神と契約してると
数千万分の一は壺じゃなく血でやった場合なんだろか
ピッピの自信に根拠があるとするなら「正す」「運ぶ」系開いてる？立ち位置的に悪魔内部の情報には通じて無さそうだし
アガレスワニ乗る代わりにラコステもどき着てる 胎界主の「タイカイ」って、「井の中の蛙大海を知らず」の「タイカイ」のもじり？
ソロモンヘイムやロックヘイムのような胎界の中に東郷とかが作る大きい限定的な胎界もあればアリムが作らせたような極小の限定的な胎界もある
入れ子構造の中でその中のヌシはいくらでもいるけど、更にもっと大きい構造があるかもしれないけど無限後退みたいに誰も全体を知る事ができない的な >>780
飲血胎化か誓約胎化かの違いだろう
ワイトとスペクターの差と一緒
四大神獣で無い天翅の血肉で飲血胎化になるのかは疑問だけど ガニメデス他も不老不死ヘイム級だったんか
まあアドニス並の強さは無いだろうけど アガレスくんのキレ具合みるにフルカスはまだベリトと仲良い方なんだろうな 紀元前はともかく大昔から生き残ってたり
大惨事時代にアホほど作っていたことを考えるとそんなに多くないやろ >>784
そりゃなんやかんやで同じベール派なんだから互いに嫌ってても結局険悪な兄弟程度な訳で >>782
壺が確率アップなり飲血転換なり可能なアイテムなんだろな
署長やチンピラは普通の不老不死だったっぽいしニキさんも後天的に量増やして完成したから骸者の躰化の流れとはまた違うんだろうけど 不死者残党との決戦間近に不老化とか死んだほうがマシって思うはめになりそう キャラ付けされてなかったというメタ的な観点を抜きにすれば、
今まで魔王側も含めて有力な胎界主としてアドニスやレックスの名前ばかり挙がってたということは、
少なくとも今回の連中は能力的にアドニスには劣るのだろうな そらそうよ翻訳儀典だもの
ピッぽくんが胎界主なわけなかろ
出てくるメンツは皆劣るものばかり
胎界主というフィクションが存在しない現実の世界だ 「恋人」のタロットは版によって天使(ラファエル、エロース)＋男女2～3人なんだな
マルセイユ版の2人はアダムとイブとされている
鮒絵のタロットは目隠し天肢と心臓を持った女1人(イブ？)が描かれている
イブ＝アトンなら天肢を表すような陪神が別にいるのかな 亜州の残留骸者ってマックスでもルイコはん以下の強さしかなさそうに思えるけどそんなに手強いもんなんだろうか
大半がガストとスペクターと血ぃ吸いでワイトすら殆どいなさそうだが
数が億単位でいるのかな むしろルイコはん級が一人でもいたら下っ端東郷が束になっても返り討ちにされそう それだけ残留してるのに未だ駆除されてないと考えるとむしろ手強そうな イシスデメテル不老って別に戦闘能力的なバフがあるわけでもないしその割に事故とかへのデメリットでかいし良いこと無くね？ 基本的に躰化すると物理攻撃に対してほぼ無敵になるらしいし、(銀や他の躰化者の関わらない)大抵の事故なら無傷で済むんでしょ >>797
戦闘に出ないで椅子でふんぞりかえる総帥クラスなら不老不死部分だけ楽しめるでしょ
内臓疾患が避けられない時点で結局永久には生きられないわけだけども 悪魔達はアフリカ大陸をわざと制圧しないで人間への躾用に残してるっぽい >>792
ピュア、ソロモン出てきただろ
胎界主出ないとは誰も言ってない 読者目線だと躰化後の特に戦闘能力に目が生きがちだけど
実際には成功率とか戒律の緩さとか安定性とかも天秤に含まれてるよね
むしろ作中世界の一般人的には安定性とか手軽さ第一なんじゃない？
ネブリ躰化とか全人類やっておきたいレベルの優良躰化だろうし 配色センスが特徴的なせいで、ピッピが全く馬鹿に見えないんだが
他の総統のがモブな見た目もあって馬鹿に見えてしまう
これで本当にピッピが馬鹿だったら笑うしかないが 天肢躰化だと子供も作れないからな
戦闘能力は大事だけどあくまで最終手段じゃないとアドニスのような脳筋になってしまっ アトン＝イブの天肢の血で躰化すると子供が作れなくなる
治療師もアトン＝イブの躰化で子宮に力が宿る
つまりアドニスの本体はキャン玉 アドニスと違って全然名前が出てこなかったの、まあ実力もあると思うけどスタンスの違いじゃないかな
君主直属使い魔やってるアドニスと代行組織所属でインプ以下の階級にとどまってる連中では存在承認に差が出るのも仕方ない タロット二〇型ってのはブコウスキー長男次男と同じ富む力なのか、それとも別の何かなのか >>808
長男次男の富む力は胎界主としての力で、今回は躰化だからイシス＝デメテルの方
殺技軍団のタロット○○型はたましいの力で今回はタロット○○型躰化
同じタロットに複数の司神が割り当てられてるから番号同じで違う躰化存在しそうだけどどうすんだろ >>722
ハティだと古参殺技やアドニスと同じ対策取られそう
ハティは不死身度が低いアドニスぐらいのイメージ >>738
むしろハティよりゴリ押しっぽいオセ大公の方が相性良さそう
オセ大公がレイスより圧倒的に強いってことはないと思うんだよね
相性があるとはいえ
デカトンをボコれる強さはやばい ピッピくんこれで上手く立ち回れるのか…
今日はベリトの機嫌が良い事知っててアガレスの対処法も知ってる程
魔界に精通してる誰かが入れ知恵してる？ ピッピ君コンクリに詰められてあっあっあっ言わされるけどガニメデに助けられて礼には及ばぬじゃないの >>812
デカトンは生体金庫からの連戦で弱ってた
だから半端な攻撃で耐性獲得されて昼寝して体力回復後もたじたじになってしまった
最初から最終形態でぶちかましてたら耐性もクソもない初撃で存在レベルで消し飛ばされてた...かもしれない
ニキが万全なデカトンよりも強いかどうかはわからないと個人的には思ってる そういやデカトンって武器や特殊能力で攻撃してばっかで、体術は全然使ってなかったな
体術苦手なのかなぁ 生体金庫すら耐性獲得できない免疫不全ウイルスだかにも耐性獲得できたんだから
ニキって物理的には無敵なんじゃないか？ >>787
シトリーとサブナックが立場入れ替わってもあんまり変わりはなさそうだしな。
元からゆるいってのはあるけど。 ピッピ君のはアガレス男爵に残虐行為される前フリフラグなのか
それとも生き延びるのか >>817
デュラハンが武器使わず戦うってだけで強い弱いなんてもんは別にないと思うよ ピッピの人とサーシャの人あわや退場寸前だったの・・
ベリト子爵マジ寛容 ベリトの言う「良き物を観れて」
本命フルカス対抗ピッピ大穴サーシャくらいの塩梅
サーシャがブコウスキー支えたのを良き物と見るのは流石にきれいすぎる まあ直球にフルカスにマウント取れて気持ちいいーでも悪魔っぽいし
フルカスの事言ってないんだけどフルカスが俺の事かってキレてても胎界主っぽいし 耐性できないよ→キラーT細胞で感染部位を死滅させるよ→やっぱりそこそこ効いてたよ
じゃなかったか モブ顔好きとしてサーシャちゃんたまらん
世界を書き換え～ フッ の流れはベリト初登場のときをセルフオマージュしただけでいいか？ モロク独立部隊が凄い気になる
どんなメンツなんだろ…
トップは元ただの子牛だしさぁｗｗｗ 第1部でレックスが善を殺した云々がうやむやになってるのは、メタ的な視点で言うとどういう理由が考えられますか？
作中内でレックスvs善は引き分けだったことから、「善=レックス＞アドニス」は確定
さらに「アドニス＞レイス第一形態」という事実から、「善＞レイス」という式が導き出されます。
レイスは四大神獣だから、「善＞四大神獣=リョース」となり、最終的に「レックス=リョース」となります。 自己回答かしら
メタ的には善が生きてる、または善との対決結果が展開に未知の影響を及ぼしている
その後の戦力番付は微妙、胎界主は戦闘力を単純比較できる状況が極めて少ないため
特にアドニスは第二部終盤で投入するために運ばれてたフシがある
また、リョースはレイミアに拘束されてて勘違いしやすいけど四大神獣四体合体した強者
レイス単独と比べるなら恐らくリョースの方が強いし、それでもあの場面では事象節から排除された 不思議な石を集めて願いを叶える
主人公は地球人ではなく取り替えっ子
バトルにつぐバトル
これって 同じ四大神獣なのでレイスとガルゥは同格だった…！？ >>831
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-077/12.html
アドニスは自分で「六王ほどじゃない」と言っているし
まぁあまり強さ比べは意味はないよ。戦いには蓋然性もあれば、三竦みもある つーか善とレックスって密約してそうよな
元特サツのレックスはイシス躰化して
用は済んだから抜ける条件として
善抹殺を手がけて共謀でもしたんでねーの
ロックヘイムにいるってなら
悪魔の手から逃れるためだろうし
でもゼブブが善抹殺はレックスと言ってるからな
精巧な死体や嘘程度で騙せるもんかしら
善側には後継が育つまでの猶予が欲しいから
息子正義は殺らない条件で
悪魔やロックヘイムや不老についての情報を渡して
死んだことにしてもらうと
こんなとこでどーですか？ 生成世界における影響度がデカトンの死の司神の力の方が強いというだけで
実際神獣sは同格で良いんじゃないの 司神同士にも四大内にも序列があるから割と複雑
アドニス＞レイス第一＞ワイト古参
ここにニキを挿入して運ぶ力をWで乗せなさい ピッピ君の自信の根拠が「この展開を夢で見たから」だったら死ぬよねコレ ピッピくんを不老不死にして優秀な諜報員を帝王捜索に借り出したいのかもしれんし… 投げ文で寄越された最後の通信にとてつもなくやばいもんがない限りは妄言だわな 不老不死者だけは相変わらず訳が分からんなあ
魔王より強い連中を作っておいてインプ以下の階級にして
アドニスみたいに不平不満を抱くのは分かり切ってるだろうに
それがたましいの無い連中の限界なのか 下級魔王より強くても残機減らせるわけではないし
待遇に不満があればアドニスみたいに上級魔王と契約結ばせて支配できる
そして悪魔のやることだからもちろん失敗してレックスみたいな離反者を生む 天肢の壺が作られた理由と危険性と不要論は作中でも出てる
http://www.taikaisyu.com/26-10/04.html
既に作っちゃった肉体胎界級は処分するの面倒だし一応胎界主だから大人しく仕えてるなら囲っとくかって感じじゃね アドニスにニキへの対処を訊いたとき、「昔に経験済み」みたいなこと言ってたし、
反抗した不老不死者へその他の不老不死者が刺客として送り込まれるのは、
もう数え切れないほど繰り返されたことなんだろうね
所詮、不老不死者の役目は大惨事時代の臨時戦力であって、
功績に報いて今も生かしてやってるって扱いなんだろう
強かろうがなんだろうが、ヤンチャしてオセ大公みたいなのが処分にきたらどうしようもないし アドニスにしろ新キャラにしろ神話時代の人間だぞ
大惨事よりずっと前に不老不死者になってる アドニス悪魔の手先になり不死者に→アスタロト直属使い魔になる→大惨事の際に壺を渡され不死者増やす→何らかの事情もしくはアスタロトのキグルに嫌気がさしてメッフィーに鞍替え
こんな流れか？ 悪魔のくせに大主裏切ってソロモンと協力してるから
そうできる事自体が特別だともいえる
根本的には悪魔だからどこにも行けないなんにも作れないけど アドニスがアスタロト直属からベリアル派に移管したのは
アスをルキフグ派のアスタロト直属にするための
ソロモンの影響でしょ アドニスは最古の人間(偽)だったので他の不老不死者より年上
そのアドニスも紀元前生まれだったりはしない アスタロトはソロモンよりも昔から親離れしてるっぽいよね
嘘が禁忌にならないのもソロモン由来じゃなくもっと昔からだと思う これでピッピ君の望みがマジでキープだったら真の胎界物の見込みありだな >>840
でもサタナキアがポット出の新キャラであるピッピくんそんな回りくどいやり方で殺す必要ある？
いやまぁモブ東郷殺す必要ある？って言われるとそれもない気がするけどさ… 今までてっきり スが骸者いないって言ってたのはレイミアの遮る力突破できないからだと思ってたけど
もしかして阿州に移動してるのかな
阿州統括を放棄したと思われるほどの諦め具合な訳だから悪魔そのものが介入することはないわけで
残留骸者やらいるし隠れつつ戦力増強できる
閉じられたハロウィンの穴も「殆ど」であって隠し穴とかあったりするかもだし閉じられる前なら移動できる 金曜に確定する前に予想しておく
ピッピ君の話した内容はリリスの力で認識ロックされて他のヘッド連中にはほぼほぼ聞こえてなくて
こんな感じ↓になってたんじゃなかろうか
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-013/07.html
魔王相手にぽっと出のピッピ君が声をかけた上にこんな訳のわからん話し方されて三男とインドが気分悪くした、とか
で、なんでそんなことをしたのかっていうと、ピッピくんとベリト男爵閣下は最初からグルで
フルカスに「どこまで漏れてるか調べろ！」って無茶ぶりパワハラするための前振りなのどぅわ！みたいな？
ピッピ君カブはこれから胎界物的に暴落してくと予想
問題はメタ的にそんなことのためにページ数コマ数を割くのかなって こころとことばの力がロックされてるからそれはない
ないからこういうこと話せてるし、漏れてることに冷や汗かいてるのよフルカス 嘘がつけない悪魔が嘘をつき放題の人間に対抗し得る手段が表層意識の読み取りなので
なにげに今って人間が悪魔に対してすっごく有利な時期なのか
ワンチャン今なら魂の誓約もするフリだけして後から「ウソで～す！」って言えそう >>863
口だけだとそもそも魂の誓約結べないんじゃね？ 表層思考を読まれない今が好機と嘘の望みで躰化の約束取り付けた気もする
もしマジの胎界主ならキープが望みとは思えん >>865
それ
業界に詳しいからバックがいるのか怪しいけど
悪魔となかよしなら派閥の違う悪魔にわざわざ踏み込む必要ないわけで
やっぱり勇気ある狂人なんかなとなるよね ことばがロックされてるなら悪魔も嘘つけるようにならないのかな ピッピ君に今後重要な役割があるなら実はピュアの協力者でしたみたいな？ 先祖がピュア教信者だからそういう関わりはありそう
もしくは教祖不在でピュア教がまだ続いてるとか夢見界でサタナキアだけではなくピュアも何かやってるとか >>825
シトリーちゃんたち動物４魔王の号泣リンチ後動画あたりだったりしてね・・ 次の回でピッピ君がピュア信者特有のあの気持ち悪い目になってても驚かん >>873
ベリトまで回ってくる？ とか自分より上の階級の魔王のリンチ動画とか見せられてもむしろ困らん？ とかあるけど
オセにガン詰めされた後でそんなもん流出させてたらマジ最悪でしょ六王 ベリト閣下昇進したとは言え実力じゃガルゥにも勝てなそう
当然シトリーちゃんにも逆立ちしても勝てなそう >>876
ガルゥはベリトとタイマンで勝てるか怪しいらしいぞ 昇進しても実力は変わらないのかな？
アニマル魔王たちはかねがね爵位通りの強さだったけど
ベールフェゴールが数合わせ大公とか言われてたし必ずしも強さは爵位に比例しないのか
メフィとかゼブブも正直弱そう ゼブブメフィストほどの存在認識持ってる魔王が弱いわけないよ >>876
ガルゥではベリトですら荷が重いらしいからガルゥよりは強い あーなんか…ピッピくんはともかくベリトもダメそう… 末路はフラグに見せかけたブラフ！
俺はベリト株買い占めるぜ！！！ 恐るな 疑う事など何も無い
ベリトを信じて我に付いて来い たましいが地獄に っていうのは今回の言及でわかりやすくなった気がする
ルーサーは地獄の扉開いてないけど、殺人とかしてなくい普通の人間でも卑しい人生してたり未来に希望が無く鬱々としてたりしたら地獄に侵食されやすい感じ？ 意識高い系にクラスチェンジした事がベリトさんに良い方向に作用すると良いな しかしロシア衛生研究所が前座でシフト総統議会が本番だと思ってたけど
子爵男爵がせいぜいの総統議会なんかより大公・六王含めて魔王10体出てきた研究所の方が重要事案だったな
重要事案というか異常事態というか…… 服従派が生きて帰れてたらオセ軍魔王のフランクさからの落差に混乱しそう 悪魔による人類支配体制の紹介と、その支配すら表向きでさらに裏で進行していることが神獣関係だし これからは
ブコウスキー＝稀男
ピッピ＝ゴマメ
アカンクシュ＝ルーサー
の代替わりトリオザ友情パワーで進行します ベリト子爵閣下カッコよすぎる
最後のコマはベリト子爵閣下の遺影に使いたい ベリトの側まで上り詰めたとか言ってるので笑う
エベレスト級の山がゴロゴロある中で近所のちょっとした山に登ったくらいだろ 腐っても貴族魔王だぞ
世界支配者のトップ層の更にトップだぞ
その側近なら全人類の上に立ってるわけでそりゃあ大したもんだろ 片田舎の国の片田舎の街の小学校でイジメっ子業務やってたインプが貴族魔王の側近としてほぼ全人類の上に立った
流石にこれより上はないでしょ 存在の架け橋が何となくしかわかってないんだが
今後明確な説明くるかね 握手した者同士は時空を超えて引き合うっていうよく分からん法則 主人公の命の緒を切る能力が何なのかすらよくわかっていない
俺たちは雰囲気で胎界主を読んでいる 「助け合いましょう」は感染研究所だとフラグだったなぁ
シフトもアカンか ひとつ上って受かれちゃってるベリトとピッピ君の対比だからね
まあ双方ろくなことにはならないのだろう ベリト様なんかいいこと言ってる風だけど後ろで飛行機墜落してるんだよね
ぜってぇうまく行かないよ ソロモンや運ぶ力の胎界主などの流れを作ったり変えうる存在が無いとパワーバランスに翻弄される奴や見誤ってそうな奴ばっかり見せられてやるせないぜ 3部は意図的にそれをやってるように見える
強大な運ぶ力の胎界主がいないとうねりもなく流れるまま淡々と事が進んでる ワニの腹の中で苦しんでるのってニキ・アドニスタイプの不老不死者だよね？
ピッピくんのなろうとしてるのは代謝で追いつかない傷を負ったらうんたらかんたらのほうだから
少なくとも長くは苦しまないのか？ ニキアドニスタイプだったらそもそもワニの腹ぶち破って外に出てるでしょ
再生の追いつくギリギリの苦しみを延々と味わわせ続けてるんだと思うよ
シフト首脳の苦悩もベリトの喜びも既にソロモンが通過した跡ってのがもう暗い
この息苦しさが閉塞感ってやつか この後に控えてる国内編のタイトルが「東郷強制労働農園の夜明け」っていうのも不穏すぎる
絶対ロクな事になってない
「夜明け」だから後半の「召喚場」「夕暮れ」あたりで物語がどこに向かうのか見えてくる感じかな >>907
ソロモンの後ろ盾も稀男の運ぶ力も失ったアスちんなんてどうなってることか…
再登場した時には死んでても驚かない ＜＞ってアスの中にいるの？
アスの体に表ボスとしてソロモンで裏ボスで＜＞？ >>912
そういえばヤバいね…
シルフ召喚がやっとぐらいになってたら笑え…もとい泣けちゃうわ それよりお菓子を食い過ぎてデブショタ化してないかが心配 それより純子のアバズレからどういう流れで稀やんに再シフトするのか気になってる アスちんは生成破壊爆弾で死んだら終わり（ソロモン発狂で？）らしいからサタナキアが守らせてるでしょ アスちんはチート使いすぎて歪な生き物だから死ぬとそれだけで穴が開きまくるんだと思う というかアスの所に帰るつもりのソロモンがそういうふうに運んでるでしょ
たとえ憤死しそうになっても頑張ると思う アガレス男爵閣下ってマジでクソ魔王すぎない？
自分の配下の総統を生きたままワニに喰わせるってド畜生だな そもそもアスチンがソロモンの特性人造人間だから
戦闘能力は自前でしょ
アスチンじゃどうしようもない時にたまにソロモンがくるくるぱーにするとか介入するだけで アスちん本体スペックで魔法則師として超一流なのは間違いないけど
いままで本体の実力じゃどうにもならない状況を散々ソロモンアシストで切り抜けてきた経験があって
なおかつあの性格だから一人でほっとくとふとした所で調子乗ってすぐ破滅しそうな危うさが… アスちん行動の動機付けがもう存在しないから小学校で魔法則師せんせいやるくらいしかできることないんだよね・・・
悪魔の介入すら無いロックヘイムで東郷の傀儡みたいになってるリョースの統治の中で何らかの地位や立場を与えられているとは考えにくい 運ぶ力は何でも思い通りになる訳じゃないからなぁ
あくまで望んだ方へ向かうだけの力だし 運ぶ力は詰将棋なイメージだな
一般的な事柄で相手に対抗策もなければ3手詰めとか5手詰めで終わる
多少は先が読める有能相手でもそれが十手詰めとか手数が増えるだけで、運ぶ力の使い手が読み間違えなければ詰む
互角の運ぶ力を持ってきてやっと、「普通の将棋」が出来る
あとは打ち手の腕次第 デュラハンはドロクロドも稀男も排除出来たんだよなぁ
前提がおかしいけどソロモンいなかったらデカトンで詰んでたし ベリト子爵閣下はリリス妃警護やりすぎて狂ってしまったのでは？
そのうちまっずいコレとかくるくるーとか言い始めるだろ 【意識高い系魔王】胎界主 197 尾籠憲一【ベリト子爵閣下】 『自分』高めりゃあベリトは『幹』になれるんだよォ！ 作り変えようとしない者は
結局は大樹の枝を目指してるだけなんだよね ただ世界を書き換えるだけでは帝王やソロモンやピュアと同じではないか
もちろん彼らも凄まじい偉業を成し遂げたが、結局は正気を失ったり、原典に堕ちたり、
あるいは世界を根本的に変えることはできず行き止まりに陥ってしまった・・・
帝王は悪魔だからともかく、人間が本当の意味で救われるには、人類の祖であり「こころ」の司神であるリリスを
悪魔の元から解放する必要があるんじゃないかと思う
魔王達の強大さを考えると生体金庫以上の無理ゲーかもしれんが リリスを解放しただけだと、生成世界の奇跡たる人間が神獣ニンゲンに堕ちるだけじゃないかな
リリスを拘束している悪魔達もリリスに囚われていると見えなくはない 四大司神が司る大いなる四つの力
言葉命心身体全部持ってて更に魂まである人間がただのリリスの聖獣とは思えないんだよなぁ
ピュアも魂じゃね？って適当な事言ってた世界の真ん中にいる<>が鍵なのでは？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/07.html 綺麗なベリトがすげー俗っぽい締めの言葉を言っててﾜﾗﾀｗ >>932
現実の国際政治も結局は893の抗争という力学で解釈出来るなんて話もあるし
悪魔同士の小競り合いも結局は似たようなこととして翻訳出来るのかもしれんな 不老不死者って魔王に忖度してタブー回避しながら邪魔者を殺す習性が身についてるんだなぁ…
アドニスがハッグ瞬殺したのも納得
そうしないと悪魔の世界では生きていけないんだろうけどそういう奴はピュアたまの世界で生きていけるわけ無いわな ここに来て町田の行動がほぼ全ての組織人系胎界物の行動規範になるの草 >>940
肝心のピュアたまが邪魔者を破滅させまくってる件について ピュアって他人が殺すのは駄目で自分が殺すのはいいの？ ピュアが破滅させてるんじゃなくて勝手に破滅の渦に飲まれていくんどよ
あっあっあっ 胎界主だからな
ピュアたまのルールを守ってればいいのだ ピュアが悪意を持って直接人を破滅させたことは一応ないんじゃない？
自由意志をもって正しい流れから外れている奴をそのまま放っておいたり
正しい流れから外れるようにそれとなく仕向けたり
「溺れてる人間を救うことができるにニヤニヤ笑いながら傍観してる」ってやつ 悪いコトはみんな周りの奴らが勝手にやってたんだろうよ
直接手を下すどころか命じてもいないだろうさ
ピュア様は自信満々で罪も穢れもなくお綺麗に見せているだろうがな
だが違うぞ まあピュア選別は人を殺したら不合格とかそういう基準ではない
その基準では稀男もルーサーも不合格だ
アドニスはハッグを殺したから不合格なのではなく、不合格なアドニスだからあの場面でハッグを殺した
合格なアドニスならあの場面で本当に観客に徹することもできたはずだがそうは出来なかった 分岐が見えて望んだ方向に進めるシュミレーションゲーム主人公だからな
NPCに多少の感情移入あってもエンディングの障害なら排除して当然なんよ
ピュアたまから見れば単にそいつが残らない分岐を選んでるだけだし仮に何か間違ったとしてもまたやり直せばいいだけ アドニスも地獄の扉は開いてそうだしアドニスの擁護はできんな >>948
それは骸者相手だからで
アホでも一度は助言する
ただ何度言っても聞かない奴はいるので一度しか言わない
救う対象が人類なので考え方が国家レベル
一人一人の人生までは考えない 逆に他人の人生に事細かに干渉してたらそれはそれで「悪」だしな >>952
あいつ何の罪悪感もなさげだし開いてない説すらない？ 地獄の扉開いてたらその力に影響されて高い躰化率とかできなさそうだしな
レックスもイシス＝デメテルだし インフルエンス時代のヂヨ姐さんカッコよかったけど
対殲滅部隊の時はもっと躰化率上げてたのかも？ ヴァンパイア軍の会話だと躰化者から神獣に成れるみたいだし想像だけど躰化率上げると神獣に成るんだろうね
じゃあどうやって躰化率上げるかというとニキみたいに追加で神獣の血を飲むか（ニキは血どころか神獣そのもの食べてるけど）司神の戒律を遵守することだと思うんだよね
司神が作りたい世界に成るように積極的に行動する例えばオヌリス＝アレス躰化者だとバトルしまくるとか骸者だと生き物を殺しまくるとか
神獣に成ってもたましいの力を維持できるかできないかで言うとたぶんできないよね
自由意志が失われて司神の戒律に完全に拘束された存在に成っちゃうわけだし 三大老は生体金庫のブレスは防げたのに
どうして雨は一瞬たりとも防げなかったんだろう
よっぽど異質な魔法則だったってオチか >>963
「ほへ……」の後ろのコマを見ると三人で張った結界が雨粒を防いでるように見える
おそらく、ソウビョの頭に落ちた一粒以外は初撃は防いでいた。スタミナ温存したソウビョが悪い
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-059/16.html >>953
＞一人一人の人生までは考えない
「足元を泳ぐ小魚」というやつやな >>964
他のページ見る限り空とかの模様に見えるが >>963
神獣でもないラージュは防げたのにな
①ゾウビョのミス
②単なる力不足
③流水なので相性が悪い 躰化者ではラージュさん頭一つ抜けてる
本降り余裕でしたってお前･･･ ラージュさん凄い、そんな戦力をいくつも抱えてる殺技軍団凄いって言うところじゃないかな
レイスや姉様に舐めた態度とれただけある そういや大公と司神でアモンが別々にいるのは胎界主世界的には問題ないのかな？ 世界的には連なる三つの名が全部かぶってなければいいんじゃないかな
名前が被ってることで存在承認をかすめ取ってる可能性はある >>967
そういえばヴァンパイアって流水を渡れないんだっけ ピッピ君なにかあるかと思ったら
単なる無知野郎だったとはね ベリト子爵のいい顔が懇親の一筆で何だこれとめっちゃ笑った 不老不死もらってワニに喰われた総統、イシス＝デメテル躰化なら戒律アウトしてそうだけど不死者なのかね
ピュアに解除してもらってたらワニに喰われて致死ダメージ、躰化解除、無事死亡できるか？ イケメンベリトは田豚にはこう見えてるってことだから手抜きに描ける訳ないよね 小学校で牛乳瓶のフタ集めてた程度の存在級位のインプがねぇ お言葉ながら、ベリト子爵陛下･･･その先は行き止まりにございます >>979
元々アガレスってワニに跨ってるデザインだしね なんか余裕で良さげな空気出してる奴がボロ負けした生体金庫戦というのがありまして 一見、助ける者より合理的にみえる助け合いが破滅に向かってるのは
やっぱり内輪で閉じてしまってるからなんだろうか コイツ……
指先だけの力で
コーラのフタを開けやがった
もちろん開けられるわきゃねぇ
力点や重心をどうこうしたって
仮に開けられたとしても腕と
指先の筋肉がぶち切れている
コイツは躰化者だ
そしてタイプはおそらく
『いのち』の神獣
天肢の血を飲んだ
不老不死者 意識高く羽ばたいてるベリト閣下が墜落する暗喩だと思うが、元ネタあるかは知らない 不死者含めて地獄の扉開いてるモブか
ピッピ悪魔内情に疎いとは思ったけどここまでとは
でも回避できるあたり役所あるんかね
ハイジの煙草灰がソロモンの割れた月とだぶるねぇ
墜落の絵は上り詰めた今後の暗喩？ザ・タワーとかイカロスとかそんなんかな 無責任飛行で飛んだ飛行機と一緒だよ
見直すと魚の骨と同時の描写されてるあたり取るに足らん雑魚扱いという悲しさ 田豚ってあの後も地方で、胎界主と誓約して悪事働かせて地獄の扉を開かせて～って営業こつこつ頑張ってたの？ コツコツ頑張ったのか、一発逆転の大当たりを当てたのか
左遷先からここまで上がってくるの、それなりに大きい仕事やらないと無理そう
ベリトが子爵になった時に労働環境が改善してうまいことやった、あたりかな 何の意味も価値もない大きなスレを
みんなで建てては埋めているんだ ベリト閣下久々に良い思いしてメチャ機嫌いいけど
爵位変動ってこれアスタロトに上からポンと恵んでもらった奴じゃんな >>996
ポンって爵位貰ったのはベリトが真面目に魔界の警備やってタロットアスとクソニスを捕まえたからなのでセーフ このスレッドは１０００を超えました。
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