【避難所へ。】賭博堕天録カイジ 102日目【福本伸行】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
すげぇぞ彼岸島
たった１話で全員合流だ
７、８階建てのビルの屋上からペディストリアンデッキに小学生が飛び降りたのをお姉ちゃん２人が受け止めて、すぐにダッシュで逃げて隠れた先に主人公がしげみの影から登場だぜ マリオ逃げられたとしても地域が絞られてしまった
せっかく家手に入れたばかりなのにまた逃亡劇か >>25
言うても元々家はそこそこの期間で捨てる予定だったろ
昔からカイジは衣食住に困らない状況に置かれると単なる腑抜けのクズになるとは言われてたが
家手に入れてからはその才能発揮してると言うかダラダラ食っちゃ寝や宴会ばっかして預金の旅すらサボって何もしなくなってたみたいだし
家なんか入手しない方が良かったまである
元々引き延ばし以外の何もしてない脱出編とは言え引っ越して以降はマジで何も進んでない ハンチョウスレの奴といい福本の盲目信者ヤベーの多すぎだろとは思うが
それもこれもゲロ以下の汚物を生み出す福本が全て悪いわな
あんな漫画擁護しようと思ったらそら精神病んでも仕方ないわ
責任とって福本はさっさと筆を折れよ >>994
こんなマニアしか来ないような場所へ
複数長文連投してる奴は傍から見れば
ファン以外の何物でもないよね
一つ言えることは書き込みが多く、長くなればなるほど
その内容が擁護的であれ批判的であれ熱量が多い(＝ファン度が高い)ということ
そのベクトルがどちらを向いていようが、奴は傍から見れば
ファン以外の何物でもない
自称アンチ奴は自分ではそのことに気付けてないのが非常に滑稽 しかし団地編とかマトモなテンポで引き延ばさず纏めてりゃだいぶ良くなったよな
偽オレオレ詐欺を母ちゃんの機転で撃退する所なんて電話→解決の流れを5ページ位で描いてりゃ母ちゃん流石って感じで素直に楽しめるのに
カイジに替わるわよで引きにするとか無駄にイライラさせるだけだし(しかも次回丸1話潰してウザイ解説)
保に成り済まして脱出するのも1話で終わらせりゃ幼馴染み活かしてて良いオチだで済むのに
オチ判明させるまでに6話も使って遠藤がドヤりながら捜索するだけのグダグダ話描くんだからな
批判されたくてやってるとしか思えん 団地編と言うより実家へ帰る事自体は別に良かったって言うか
今まで散々親不孝してきたカイジが顔見せて安心させてやったりとか母親とのエピソードは個人的に好感が持てる
引き延ばし方がクソだっただけで 脱出編ってなんつうか
随所随所でちょっと気になる小ネタや良いエピソードもあるのに色々台無しにするんだよな
ずっと存在すら触れられる事のなかったカイジ父が既に死んでるとかも
そういう主人公の設定に触れるのは良いと思うのにその話をするのがよりにもよって
俺は守護霊に見守られてて今上手く行ってるのもお導きによるものだーとか
寝言ってレベルじゃないクソ話だったりするし 福本漫画は基本的に主人公の背景描かないからな
話に関係ないなら家族や過去はスルーするのはアリだしアカギなんかは何もかも謎なのが雰囲気出てて良いんだけど
黒沢の下の名前すら徹底して伏せ続けたのだけは正直気に入らない スレ2個あるからじゃないの？
どっちに書きゃいいのてなるやん 分ける必要ないからな
バカな事したわ
しかももう片方って一回落ちたんじゃなかったのか？ 見つかった奴がデパート内で服を買い換えようと試着室に入り、服を替え
追っ手が見失ってしまうと予想ｗ >>35
向こうでも言われてるがそもそも話が一ミリも進んでない上レスバの種になるネタもないのに伸びる訳がない
大体今週も休載だしな 内容が濃く面白く連載さえしてれば話がきっちり進んでる漫画ならまだしも
掲載されてても長期休載する色んな漫画より話が進まないクソ漫画なのに定期的に休載って
そこまでやる気ねえなら素直に「再開は未定です」と宣言してトンズラすりゃいいのにな そういや沼が終わった後は勿論
17歩が終わった時も充電期間の為にしばらく休載してたんだっけ？ 多分今度「続編につづく」で休載に入ったら零みたくもう2度と復活しないと思う
別にそれでいいけど ﾜｯﾁｮｲスレがガイジ隔離スレとして機能してるから俺はこっちのスレ使おっと 漫画アプリで和也編読み返してるが
当時カイジが勝負の土俵に立ってない話は要らんと叩かれてたはずだけど
脱出編の酷さとは全く別物だよなと思う
チャンマリの過去話だって起こった出来事を普通に描いてるだけで
今みたくふきだし1つで済ませる台詞を5つ位に分割しながら無意味な動作するイメージコマで埋めて
1ページにする様なクソ舐めた事はしてない
沼以降全部引き延ばしなのは確かだけど
やっぱりワンポーカー中盤以降とそれ以前じゃ全然違うわ 脱出編は福本に恨みを持った奴が本人を監禁し意図的にカイジの評判を地の底へ落とす為の超絶クソマンガを描き続けてる
編集長もそれを知ってるが弱味を握られてて打ち切る事も出来ず困った困ったと言いクソマンガを載せ続けてる
みたいな事情があって初めて納得出来るレベル >>48 ﾜｯﾁｮｲ付きの意味が分かってないギリ健なんだろうね 信者っぽく無根拠に福本や遠藤を持ち上げてる奴も大概だけどな 信者は必死に擁護してるが地球のど真ん中での遠藤は暴力以前の問題
作中じゃ何の確証も得てないのに
カイジが乗り捨てた車の駐車場の近くの店だから絶対ここから車借りてる！キャンピングカーならどうせ白だ！って
客観的に見りゃ可能性の1つに過ぎないのに
自分の推理を事実前提に突撃して事務所周りを1人ウロウロ不審者全開で探った挙げ句
咎められたら上から目線で説教始め馴れ馴れしい態度で穴だらけの作り話吹っ掛けるとかそりゃ不信感しか生まんわ
「カイジ達は実際にこの店で白のキャンピングカー借りてる」のが神視点で解ってる作者にしか正統性感じねえだろこんなの
脱出編は一事が万事この調子だけど ガイジはどっちか片方のスレに隔離されててくれ
人が多いほうに寄ってくるとか構ってちゃんすぎるだろ。光に引き寄せられる蛾かよ >>54
何の話だよ
俺は53書いた者だがどっかのバカがあっちにコピペしやがっただけだぞ この漫画17歩からは1滴のカルピスを水で薄めた物を出してる状態だったのが
今じゃその1滴がカルピスじゃなくただの泥水になり下がってんなw
彼岸島の場合最初からベースがウンコだがカサ増し用の水はほぼなくて
読者がウンコを求めてるからちゃんと需要と供給が成立している 毎回無駄なコマで9割占めてて話の流れ把握するのに10秒もかからないし殆どの奴がそれで済ましてそう
何ならまとめサイトチェックするだけでヤンマガに触ってもない奴も居そう
今のカイジの良い所は今のバキと互角でどっちがマシかの殴り合いが出来る事くらいだな
個人的にはカイジの方がよりクソだと思うが特に擁護出来る事もなくさっさと辞めろ状態なのはどっちも同じだしなあ バキカイジタフ彼岸島は4大クソ漫画として同列扱いされてるけど
やっぱりバキカイジに比べりゃタフ彼岸島は全然マトモに見える位最初2つのクソさは別次元なのが解る
後2つも決してマトモではないんだが 刃牙カイジ一歩かな
この3本は作者同士で示し合わせてどれだけピークから下まで落とせるかの競争しているのかと思うほど劣化が酷い 確かに一歩も充分酷いのになんかバキカイジタフ彼岸島が一纏め扱いされてるなw
ネタにしやすい笑える要素があるかどうかなんだろうか
バキカイジは最早笑いすら取れなくなってると思うが >>50
格上気取りのアホのお前がワッチョイ付きの意味とやらを教えてくれや。
こういうのに限って匂わせだけで何も言えないからなぁ。アホやからしょうがないけど 零の前科を踏まえると唐突に脱出編打ち切った挙げ句
和也もチャンマリも猿空間送りにされて遠藤と光山が何の説明もなくしれっとカイジの仲間になってて
改めて会長に一矢報いる作戦を練る意味不明な新シリーズとか始まっても全然おかしくないんだよな
やっぱ読者を舐めてるやらかし度合いで言うと福本が頭1つ抜きん出てるわ
板垣やアイスデブも大概ではあるが 邪魔者扱いされたと感じた光山が
報酬も反故にされるかと思い込み
マリオを独自に捕まえようとして
帝愛の足を引っ張るか
マリオを逃がして分け前をせびる
展開あるかも やはり顔が割れてる光山は帰す展開だな
西嶋が有能でよかったよ
まあ実はこっそりついてくる光山のせいで尾行バレるんだろうけど つかマリオは買い物長すぎだろw
比較的近くにいた西嶋どころか遠藤まで間に合ってるしw
通報から明らかに1時間近くたってンじゃねえの >>71
追い掛けてきた光山が「これから買い物するなら30分から1時間はかかるはずだ」つってたからな
それにマリオは合わせてダラダラやってくれる約束になってるんだよ
本当意味解らんよな
光山からしたらマリオの胸中なんか解る訳ないから最初から目星つけた目的の商品サッと買いに来ただけかもしれんし
なんならトイレ借りに入っただけの可能性もあるのに
そういう明確な目的あってデパート入った人間はダラダラ見て歩いたりせず10分もせず出るだろうに
全ては福本の都合で全キャラが不自然な行動させられる世界 光山がデパートに突入してキョロキョロしてる回は特にナレーションとモノローグにツッコミ所の嵐だった記憶 信号で見逃されず即鉢合わせになればマリオはすぐ逃げる事が出来て事なきを得るはずだったっていうナレーション
イメージ図で何故か光山に向かって走って来て脇をすり抜けて逃げるマリオ
この時点で支離滅裂 ここから遠藤がどんな無能犯してマリオを取り逃がす展開になるのかめちゃくちゃ楽しみになってきたぞ！
全員にマリオの風貌を強く印象づけさせたのが怪しいな。団地とデジャブる
あと光山は素直にすごすごと帰ったが、情報提供料あとから渋られてざまあな展開になりそう 光山が報酬得られずそれどころかこの騒動のせいで家が火事になったりして過去に受け取った金も全部パアになり絶望
痺れを切らした会長から遠藤は1050年地下行きの刑を喰らいぐにゃ～で退場
これやったらネット上の評判もメチャクチャ良くなって盛り上がると思う
そんな展開は100%来ないと思ってるけど 読者の9割くらいは光山が素直に帰らずに
こっそりついてきたせいで作戦台無しになるオチは予想してると思ふ 確信してるのは光山が何かしようがしまいが遠藤自身の大ポカもあっての失敗するのに
その事は全部棚上げしていつも通りに部下や光山や西嶋に全責任押し付けて発狂やパワハラかます展開が来るであろう事 ガイジはガイジで見てるだけで腹立つ顔のコマが増えていくばかり
出前にノリノリの所やら布団ダイブする所やら歯みがきする所の池沼面は殺意湧くレベルのキモさ
鬼ごっこの流れから遠藤もろともダンプカーにでも跳ねられて欲しい >>82
そこまで毛嫌いしてるなら
さっさと読むの止めればいいのに
なんで読んでるの？ カイジの顔本当キモくなったよな
><の目になるやつとか昔からあったしその頃は別にキモくも何ともなかったのに
やっぱキモイポイントは口元か？ 今の絵はミミズ口がとにかくキモい
あれって新黒沢から始まったんだっけ？ つかこのスレのレスを定期的に向こうへコピペしてるガイが居るのな
1日20レス以上連投してる奴や福本信者 の奴よりよっぽどガイだわ
自分の言葉で語る事すら出来ないとか カイジは「今後どこまで支離滅裂なクソ展開にするか」「過去最低クラスの最終回にするか」を観察したいだけの欲求で見てるわ
ここから奇跡が起きて面白くぶり返すだろうとか微塵にも期待してないし
そんな希望を持ってる奴はアホか関係者かステマだと思ってる カイジの最終回は作者死亡で未完が最有力候補だと思う
勿論アカギ零黒沢みたいなクソみてェな最終回にする可能性もあるが
カイジはここまで引き延ばしてる所から察するに自分が死んだり病気で倒れて本格的に描けなくなるまでの間
何でもいいからとりあえずギャンブル勝負にならないテキトーな展開でひたすらダラダラ続けようって強い意志だけは感じるからな ベルセルクやらとは違って
途中で死んで未完でも、それ自体は別にどうでもいいとは思ってるだろうな
ダラダラ余生送りたいとも思ってるだろうが こち亀の末期みたいにキャラの顔が気持ち悪くなってるな いくらなんでも遠藤到着まで最初のデパートからマリオが移動してないのはあり得ない展開だよな
移動しているマリオを追跡中に遠藤到着とかならわかるけど マリオがろくに役にも立たない癖に足引っ張ってイラつく
まあカイジ達も完全に油断しまくってるんだけど
チャンはまだ車の運転とかで貢献してるがマリオは本当役立ってねえからな
ここらで遠藤に一泡吹かせるくらいはしてくれよ カイジとチャンは銀行や必需のための外出しかしてないんだから
マリオが酷すぎる
マリオにいきなり冴えた発想とかないだろうし
カイジが策を授けてることを祈るしかないかな >>90 現在不定期に描かれているこち亀の両津たちの顔も気持ち悪いよな てか遠藤ってさ、帝愛で犬になってなきゃいけない理由あったっけ？1億で買収できないのかね
沼の件もあるし、遠藤なんて帝愛じゃ半分裏切りもんみたいなもんだろ トネガワも消えたし
沼の金で帝愛への借金無くなったんじゃなかったか 本来なら沼の勝利金で帝愛への借金返しても数億は手元に残ったはずなのに
何故か遠藤は自ら望んで帝愛へ復帰した。団地編見るに遠藤は社畜の鑑であることが分かる
今の遠藤は何故か帝愛への忠誠心マックスだから沼みたいに裏切ることはほぼありえない 遠藤が今、帝愛にいる理由
解説によれば今までの帝愛へのやらかしを全てチャラにする代わりにカイジ捕獲って事だな
全てをチャラ？
遠藤へのメリットがまるで無い契約だな No.2まで行ってもあっさり焼かれる組織だしな
やっぱり支離滅裂だわ 遠藤が帝愛でセコセコ働く理由がないもん それは昔の話
今はほのぼのギャグ漫画になってるから大丈夫 >>98
『今までの帝愛へのやらかしを全てチャラにする代わりにカイジ捕獲』
なんて交換条件じみたこと書かれてたっけ？どこ？
『今までのことは水に流し、カイジに精通してる遠藤に依頼した』
みたいな描写はあった気がするけど。
その内容だと逆に
『カイジ捕獲ができなかったら、今までの帝愛へのやらかしを許さず制裁する』
とも読めちゃう訳だけど たった1度の失敗で利根川が焼き土下座なんてさせられたのを知ってたら
帝愛なんて戻りたいとは思わんよなw
沼で4億も稼いだんだし >>102
いやそのツッコミ大して重要じゃないんで >>96
遠藤はカイジのような一攫千金に命を懸けるようなギャンブラーじゃないし
バレたら一緒に帝愛に追われるリスクを負う事になるのに買収なんかされるわけがない
そもそも買収されるくらいならカイジ達を捕まえて２４億まるごと奪った方が遥かに得だろ 遠藤は利根川が失脚したことで出世コースから外れた事を悔やんでたし
現No.2の黒崎に気に入られることで再び出世コースに返り咲こうとしてるんだろう
帝愛が超ブラックといってもそれは主に会長のせいであって年齢的に死ぬのは時間の問題なんだからそこまで悲観するものでもない 億万長者になった遠藤がいまさらブラック企業で出世はしたがらんだろ
人にコキ使われるのが好きな性格でもなさそうだし 団地での描写を見るに逃亡編の老害遠藤はブラック企業で必死に働くのが好きなようで
ほんと億万長者なのに何やってんだろこいつって感じ >>108
遠藤は億万長者になったから即引退なんてタイプじゃないでしょ
仕事が生き甲斐の根っからの仕事人間 むしろどう考えても遠藤は仕事人間じゃないだろｗ
仕事中にタバコプカプカやってやる気ゼロだしｗ >>111
それは現時点でやれることをやり尽くして後は債務者からの目撃情報を待つぐらいしかやることがないからだろ
第一煙草をプカプカしてると言っても債務者からの目撃情報を受ける電話のすぐ横で待機しながらでだからな 本当に仕事人間なら、いつ来るかもわからない目撃情報アテにして
タバコプカプカなんてせずに、もっと積極的に動いてるよ
（しかもせっかくの目撃情報すら安易な誤断で台無しにする始末ｗ）
大体、もう行方くらましてから２か月以上経過してるんだから
とっくに海外に逃げてる可能性だってあるのにその可能性もまるで考えてないし
本気で捕まえる気があるようには到底見えない 遠藤は別に仕事したいんじゃなくて
金がほしいから仕事してるタイプだからな
すでに沼で目的は達成してるし
いまさら帝愛なんかに戻る理由がない
100歩譲って働きたくてたまらなくなっても
帝愛は絶対に選ばないわな 過去のやらかしチャラにされた所で
それ遠藤にとってなんの旨味も無いからな まあ、遠藤と帝愛とこれまで稼いだ金とを絡ませると
いまいち整合性がとれてない気もするけど、
福本漫画だしな
この辺のことにいちいち整合性を求めてもな
一応遠藤本部長で話はそれなりに回っているからな >>113
「積極的に動く」というのは具体的に何をやるんだ？
当てもなく街を歩き回ってカイジを探すの？
そんなの何の意味もないだろ
有力情報が来た時にすぐ動けるように待機しておくのも立派な仕事だぞ
本当にやる気がないなら自宅に帰って寝てるよ
光山からの電話を取り下げたと言ってもちゃんと電話を受けた黒服から状況を聞いて「そいつは相手の顔をちゃんと確認していない」と判断した上でだろ
あれは自分が誰か伝えなかった光山が悪い
海外に既に逃げてたらもうお手上げなんだからまだ国内に潜伏してる可能性に賭けるしかないだろ >>114
>遠藤は別に仕事したいんじゃなくて
>金がほしいから仕事してるタイプだからな
金があるのに仕事してるんだから仕事をしたいからやる仕事人間だろ
沼の時だってやろうと思えばカイジとおっちゃんの金を根こそぎ奪えたのに
あくまでカイジに貸し付けた金と利息分だけしか取らなかったんだから根っからの金融屋だよ
帝愛がヤバい会社だとしてもその帝愛で何十年と働いてきたんだろうからむしろ今更別の会社や職業に転職する方がリスク高いだろ 地道に働いて得た金なら大事にして地道に生きていくだろうけど
ギャンブルで一夜にして得た金だからな
何億あってもそれで満足せずにもっともっと大金が欲しくなる
それも楽して簡単にな >>117
まあ、>>113はいつもの長文連投ポエム君だろ
馬鹿だから的外れでズレたことばっかり言ってる。
『海外に逃げてる可能性だってあるのにその可能性もまるで考えてない』とかな。
そんなの考えてるかもしれないし、考えた上で特に描写はしていない設定かもしれない。
常に空港や港など海外逃亡の玄関は監視済みだが、単に描いていないだけ、
ということかもしれない。
（漫画なのであるから『俺は海外に逃げてる可能性は無いと考えている』と
口にして初めて状況が分かり批判できること。）
それを言うなら、
「既に死亡してる可能性、山小屋に住んでる可能性、クルーザーを購入した可能性」
などなど、様々な可能性が山のようにある訳で、漫画に記述されていないからといって
『山小屋に住んでる可能性もあるのにまるで考えていない』と言ってるのに等しく
全く意味の無い的外れな揚げ足取り。
漫画は限られた紙面なのだから必要最低限のことだけ、
読者に見せたいところだけ見せているのだ、ということも分からない漫画初心者。
恥かしい漫画初心者であり的外れなことばかり言ってる低能であることに気付かず
長文ポエムを連投する基地外だから非常に目障りなんだよな 全然議論の中身には興味ないが
長文ポエムって>>120の連投してるレスのことか？w お前もうるさいよ ﾜｯﾁｮｲスレにいたガイジって両スレとも監視しててどっちにも書き込んでるのか？
性質悪すぎるだろ 両方のスレで同じこと言ってるからなw
アスペなんだろw こっちのレスを向こうにコピペする奴なんてガイジ中のガイジだな 逃亡編で一番酷い報いを受けなきゃいけないのは遠藤だよな
マジでなんなのこのゴミって思うレベルで酷い。カイジシリーズ歴代でもかなりのクズさ
焼き土下座並みの再起不能な制裁受けてほしい >>127
まぁそれが読者の本音だろうね カイジだってハッピーエンドもありえないけど >>127
利根川とその部下共だってド外道なのに
管理職利根川だとなんかいい人の様ににされて
焼き土下座なんて無かった風で終わっているので無理無理 正直なんで逃亡編の遠藤がここまで嫌われてんのかよく分からん
ヤクザ紛いの金融屋なんて初登場した時からそうだったし
レンタカー店での行動がやたら叩かれてるけどあれはカイジ達の手掛かりを得るための行動なのに
そこまで叩かれるような事か？ >>131
悪党としても魅力無さすぎる
ただの無能な老害クズムーヴ >>132 寝っ転がったマリオな光山が天井からのボディプレス 予想通り何も進まず同じ事やってるだけ
マジで死ねよボケ本 >>130
スピンオフはスピンオフであり本編ではあっさり死ぬより辛い廃人化してるから良いだろ
スピンオフは植物状態になった利根川の見てる妄想物語
昔ネットで流行ったドラえもんの嘘最終回のひとつ「今までのストーリーは全部眠り続けるのび太の夢でした」と同じだよ >>131
遠藤擁護してる奴は口を揃えて
「有馬にやった事はカイジ情報を聞き出す為の作戦であり真っ当な手段」と宣うが
大多数にはそう見えてないって事だよ
何で解らないのか マリオのかーちゃんにネックレスだのなんだのプレゼントしても正直豚に真珠にしかならないし
福本はあの絵を描いてて自分でおかしいと思わないのかな
あんなスラムだかゴミの山で貴金属身につけてようものなら即座に強殺されるだろ。キレイなバッグでさえ盗難対象だろうに
まあ福本はもう絵すら描いてないんだろうが >>１３７
その「大多数」の人達に読解力がないだけでは？
「カイジ達と関係ある確証もないのに暴れたり店に侵入しようとするの意味不明」とか言ってるのを見たけど確証がないからこそカイジと関係あるのかないのか確認する為にやったんだろうに
読解力が無さすぎ >>137
長文ポエムくん？
>>遠藤擁護してる奴は口を揃えて
これ、おそらく一人だよね？
複数の人間が言ってるとかお前相変わらず馬鹿だね。
>>大多数にはそう見えてないって事だよ
で、これを言ってるのも長文ポエムくん一人か
せいぜいもう一人ぐらいだろ？
そうやって、主語大きくして多数派工作するのは卑怯者にしか見えないし、
アンチ勢力の足を引っ張るだけだから止めた方がいいよ >>131
そりゃ、部下に嫌われる上司の典型的行動が幾つも描かれてるからだろ
ふんぞりかえってタバコふかしたり
当たり前だが、そうして福本が敢えて嫌われる上司の典型的行動をとらせて
遠藤にヘイトが集まるよう仕組んでる訳だけど、
その福本の策略にまんまと嵌って
遠藤を本気でディスってる奴がいるのが笑えるよな
お前ら小学生かよって・・・
>>レンタカー店での行動がやたら叩かれてるけど
それ、おそらく基地外で読解力の無い長文ポエムくん一人だから
気にする必要ないよ >>141
>そりゃ、部下に嫌われる上司の典型的行動が幾つも描かれてるからだろ
>ふんぞりかえってタバコふかしたり
ふんぞり返るだけで仕事は部下に任せて自分は何もしないならともかく
自分で率先して色々やってるんだけどなあ
団地の時だってそもそも出向いた理由は監視班に差し入れ持っていく事なのに
叩かれ過ぎて可哀想になる そもそも遠藤が何故ここまで叩かれるかと言うと作者はクズと認識すらしてないからに尽きる
フィクションの悪役なら極端な事言えば殺人鬼やテロリストでも扱いによっちゃファンはつくよ
でもクズがまともで有能扱いってのは普通ならヘイト買うだけ
そしてそういうヘイトは不自然過ぎるキャラを描く作者にダイレクトに向けられてるから
どれだけ遠藤が叩かれててもそれは結局福本がクソボケと叩かれてるって事なんだよ 大体脱出編なんてもう遠藤がどうとか以前に偏見まみれのクソ老害ジジイが漫画を通して自分の思想を垂れ流してるだけ
全てのナレーションが福本の脳内を直接演説するスピーカーにしかなってない
新黒沢も全編通してその状態だったし
福本は遠藤に自己投影はしてそうだけどカイジにだってしてるだろうよ カイジとバキはどれだけ話を進めずにその週の原稿をあげられるかチャレンジをやってるんだな
マジゴミ 脱出編で面白かった事なんかないが
今回みたいなガチで微塵にも話が進んでないゲロカスゴミウンコ回を見るとヤンマガのヘンシュウチョオにも福本と同レベルの軽蔑の念を抱くわ ヤンマガ編集長は観られる人の限られたマニアックなチャンネル番組で福本への愚痴をこぼす位だから
下手すりゃマジで弱味握られて口出し出来ない打ち切る事も出来ない状況に持ち込まれてる可能性がある まだ確保してないのに確保確保大喜びしてる遠藤見ると
絶対逃げられるフラグだわw 本編よりも
自分だけが正しいと思ってレスバしている
このスレのほうが面白いよね
どんどんやってほしい >>142
現実社会で自分のおかれてる立場に応じて
自己投影している部分はあるだろうね。
遠藤のような管理職、中間管理職は遠藤擁護
平社員、特に万年平社員のような無能奴は
遠藤に烈火のごとく怒り狂ってそう
そして何故かそういう悪役を敢えて描いた福本に対しても怒り狂うという・・・ >>148
一応ちゃんと毎週連載はしている福本に愚痴をこぼすのか
それじゃあ自分を冨樫レベルだと勘違いしてる木多とかには殺意すら湧いてるだろうな
つーか福本より木多のほうに弱味握られてそう 向こうのスレは連投ガイジが学歴煽りとかメチャクチャになってんな 向こうでも言われてるが毎回毎回無駄なページだけはいくらでもあるのに
必要な物がないせいで矛盾しかねえのな
今までのも大概だったがガイジが家を買った事を前提に行動してるとか遠藤はいよいよエスパー能力に目覚めたのかよw
散々エスパー遠藤とバカにされた事で開き直ったクソ本がガチの超能力者にする事にして・・・なんて事はないよな脱出編はメチャクチャ好評な章だと大嘘こいてる位だから
未だにワシは天才だとでも思ってそう 彼岸島でもそうだけどさ
作者が描いた完成原稿を受け取ってそのまんま載せるだけの編集に存在意義あるのかよ
普通漫画家と編集ってストーリーの為の打ち合わせしてそれを元にネームだかいう物を描いてって流れがあるんだろ？
作者が来週何描いてくるかも微塵にも知らない関与出来ないどれだけ矛盾があろうが話が進まなかろうが何も言えず
ただ苦々しく思って愚痴るだけのポジションがトップの編集長とか
クソ編集ってレベルじゃねえよ
そんなだから弱味握られてるだ謎のコネがあるだとか言われるんだよ
違うと言うならそれこそちったあ何とかしろよマジで 結局の所現状どうなってんだよ
家買ってからの時間経過っぷりで全額預金完了してないとおかしい位なんだが
終わってるならそれこそ毎日ゴロゴロしたり散歩に出掛けたりなんてやらずにさっさと海外行けよ
特にチャンマリは遊んでるうちに家族死ぬぞ >>152
カイジは相当儲けたから好き勝手状態もわからんでもないが
喧嘩ってそこまで売れたのか？
まだ待ってる奴いるんか？
もう切って良いだろ >>155
ヤンマガ編集＝講談社＝会社の視点で考えれば
利益第一な訳だから、何よりも福本に連載を続けてもらい
版権ビジネスなどで安定した収入を得ることが第一なんだろ
福本の機嫌を損ねることなく好きなように描かせる、
才能が枯渇したと言うのなら思う存分引き伸ばしでも
何でもしてくれ、質は問わない、って所なんだろ
その観点からすれば真面目に仕事をしてる
編集としてまともと解釈出来るね
実際のところ、講談社なんて超エリート集団だから
判断も基本的に間違っていないだろうね
読者には歯痒い状況だろうけど 最近カイジとチャンが出てないからそろそろ出そうよな
マリオがもうちょいピンチになったあたりで
一方その頃カイジ達は～みたいな感じでカイジとチャンのほのぼの回を2～3回挟んで引き伸ばしそう >>158
前から売れてるから切れないだパチンコ版権の利益があるからだのとクソ編集への擁護してる奴が居るけど
既に原作の売り上げは底辺レベルまで落ちてる上にパチンコやら何やらは原作が連載中かどうかなんて何も関係ねえのに無理あるわ しっかしマリオの描写は描けば描く程ツッコミ所しか沸かんな
今週ネックレス選びしてる所で改めて母ちゃんが着けてるシーンまで想像してたがあんなボロ布纏った汚い状態でダイヤかパールかなんて思うかよ 和也編の時チャンマリの過去で
日本のホームレスとすら比較にならんレベルの酷い境遇が丁寧に描かれてるのにな
幼い頃から学校にも行けずこんな生活してきた人間がちょっと日本に出稼ぎに来たからって中の下家庭で育った日本人みたいな感覚持つ訳ねえだろ
やっぱ今漫画描いてる奴は別人だな
福本が死んだ訳でもないのにそれってもうずっと昔からゴーストライターが居てそいつに逃げられたんじゃねえのと言われるのも無理ないわ >>152
木多って自分を冨樫レベルとか言ってるのか草
まあなんつうか今のヤンマガはカイジに限らずゴミ老害が多すぎるんだよな >>161
ここからの打開策なんてデパートの従業員が上客として
奥の特別室かなにかに誘った所で帝愛のモブがパニクって
バレて従業員用とかの裏口に案内されて抜け出すとかしかねえよなあ バカ本的にはほーらマリオが大ピンチ！さあ読者共ヒヤヒヤしろ！とでも思ってるんだろうが
ぶっちゃけ逃げられる抜け道なんかいくらでもあるしこれまでの流れ全部まとめて帝愛失敗フラグにしか見えねーよw まだロードローラーに追っかけられてる時の方が緊迫感あったよな ロードローラーは吹いたがあの時の解決法のご都合っぷりは草も生えない
何より車を押すだけの行為に無理矢理これはギャンブルだとかほざいてたのは生理的嫌悪感抱くレベル わざわざボンクラ集団をそうと言いながら用意してその描写でクソほどページ使うとか失敗フラグ以外の何物でもねーよな あの部下や団地編の部下の扱い見てるとこれぞ福本の老害思想全開と思う
読者目線じゃ上司がそもそも無能ゴミなのに「若者の部下」を空気読めないバカみたいに描く事で相対的に上司を持ち上げようとしてる
そんな事やる前に肝心の上司を有能に描けば良いんだが枯れきった脳ミソじゃもう無理だろうからな 作者の都合と言うかその瞬間の思い付きで主人公も味方も敵も誰しもが池沼になってしまうのが今のカイジだから
帝愛側がどんなアホみたいな失敗をしてもマリオがどこまであり得ない行動で失敗してもおかしくないまで堕ちてるから
まともに予想する気も起きないんだが向こうのスレで「帝愛がそんなバカな事するわけない」とかID真っ赤にしてまで必死に主張してる奴とか見ると
一体何を根拠にそんな自信が持てるのコイツって気分になる そもそもギャンブルで負けたけど暴力で無効にされる時点でなんでもありじゃん
予想もクソもあるか
会長が狂って核ミサイル発射で全滅でいいわ どっかのユーチューバー辺りに「本当に海外のスラム街それもゴミ山の中の掘っ立て小屋に荷物を送って届くのか実験してみた」とか検証してみて欲しい >>163
ホセじいさんみたいに殺されそうだよなw >>171
この人も現実社会で自分のおかれてる立場に応じて
自己投影している感じだろうな
遠藤のような管理職、中間管理職は遠藤擁護
平社員、特に万年平社員のような無能奴は
遠藤に烈火のごとく怒り狂ってそう
そして何故かそういう悪役を敢えて描いた福本に対しても怒り狂うという・・・
そもそも帝愛は金貸しのブラック企業で上司も部下もそれなりに
無能ってのは設定に合わせた描写でしかないけどね >>163
まあ、平均的な日本人なら苦笑いレベルだけど
ど底辺だった貧乏者が故郷の母を思って
きれいなものを身につけさせてあげたいという気持ちは
俺は笑い者にする気にはなれんな >>171
団地の遠藤みたいなモノローグを今週の西嶋？も部下にやってたが
まさに福本がアシとかに抱いてる感想そのままなんだろうな
どいつもこいつもボンクラ顔とかな >>179
今のアシがどうかは知らんが福本クラスになれば
福本の絵ならアシも楽勝と舐めてかかって応募して来て
頑張りますと言いながら２日目から来ないなんてザラだろうな >>178
いや分不相応な金持ってたら命ごと奪われるような地域で
あることは重々承知しているはずのマリオが
いきなり高価なパールだのなんだの考えるお花畑具合を言ってるのかと >>177
こいつ向こうでピントのズレた長文擁護を書きながら学歴煽りしてポエムガーとかのたまってそう >>181
本当これ
178は一体何を言ってるんだこいつ？状態
読解力皆無の擁護マンは向こうのスレ行けよ >>181
うん、マリオの頭がお花畑状態なのは分かるよ
言っちゃ悪いがアジアの貧民の頭の具合なんて
最低レベルだろうからな
つまり、
>>分不相応な金持ってたら命ごと奪われるような地域であることは重々承知して
ないってことでしょ
それと、163の
>>あんなボロ布纏った汚い状態でダイヤかパールか
はニュアンス違うよね
要は馬鹿ってことだろ
で、俺は馬鹿が母を思い分不相応なパールを買ってしまうことは
自然だと思うよ
馬鹿なんだから >>181
うん、マリオの頭がお花畑状態なのは分かるよ
言っちゃ悪いがアジアの貧民の頭の具合なんて
最低レベルだろうからな
つまり、
>>分不相応な金持ってたら命ごと奪われるような地域であることは重々承知して
ないってことでしょ
それと、163の
>>あんなボロ布纏った汚い状態でダイヤかパールか
はニュアンス違うよね
要は馬鹿ってことだろ
で、俺は馬鹿が母を思って分不相応なパールを買ってしまうことは
自然だと思うよ
馬鹿なんだから >>181
日本円で30万の入った缶詰めの為に強盗殺人が起こった事は他ならぬマリオ本人が見てきた事なのにな
そこと同じゴミ山地帯に暮らしながらダイヤのネックレス着けて欲しいとかキチガイってレベルじゃねえよ
ホセ爺さんすら目じゃない格好の標的で「こいつを殺せば賞金○十万！狙え！」と書いたプレートぶら下げてるようなもん 向こうで必死に擁護してる奴もあくまで全ての事柄はちゃんと福本が意図的に計算して描いてる事だって主張なのよな
最初からクズの裏切り者として描かれてた安藤古畑みたいに遠藤もわざと無能に描かれてるのに何故叩くのかみたいな理論
本気で無能に描いてるつもりの描写じゃねえだろどこをどう見ても
神の声ナレーションが全てだよ
マリオが池沼化してるのだって意味もなく「底辺の若者なんてこれくらいバカなんだ」って意志で描いてるとか
仮にそれが本当ならそれこそ福本のクズな点として叩かれ要素にしかならんわバカバカしい >>172
成功も失敗パターンもいくらでも考えられるだろそんなの
もしマリオが監視に気づけば帝愛は衆人環視の中で強行手段なんて無理だからそれこそ何でもやりようがあるし
それすらやらず浮かれ気分のマリオが常人ならやらない奇行に走って
その結果ボンクラ集団が勝手にパニック起こし見失う可能性すらある
とにかく今はマリオも遠藤も部下もみんながみんなバカになってるから
どんなアホな事が起こっても全く不思議じゃないのに「帝愛はそんなミスしない」とか言い切ってる様な奴は
そんな盲信擁護したってまたバカ本直々に背中から撃たれるぞと言いたいわw まあ今回のはマリオがデパートで油断して包囲されるという
舞台設定がまずありきだからそういう粗が出てしまったんだな
全然話進まねえとか言われて福本もはいはいピンチに
すりゃいいんだろってヤケクソになったかな ワンポーカー終盤から終わってるからな
和也をどうやって助けるか？だって読者が考えたどんな方法よりも原作が一番無理のある展開だった
落ちる死ぬーから1週であの落ちならまだ許せたが散々後付設定やアホ問答で引っ張り倒してのおにぎりトランポリンとかもうね
あれ見てまだ「まともな予想」が出来る筋の通った作品だと思える奴が信じられない マリオが包囲されてもあれだけ引っ張ってあっさり捕まるなんてカイジ的にありえない >>189 >>192
そこまで思うのなら
さっさと読むの止めれば？
何でさっさと読むの止めないの？
さっさと読むの止めればいいのに
未だ未練たらしく読むの止めないってことは
そこまでクソと思ってないんだろｗ
俺はクソよりもクソにたかるハエの方が
汚いと思うよ
みっともねえ奴だ >>193
マリオが捕まってカイジが助け出すマリオ救出編突入 この展開を面白いと思い
尚且つ脱出偏への叩きを批判している
殊勝な心がけもってるヤツがいるんだな >>192
読者が考えた無理のない救助方法ってどんなだ？ 何もしなくていいと言われた無能スタッフが何もしなくてマリオがタクシー逃走→「その頃カイジとチャンは…」の回想シーン→家の近くまで追跡される→ここで追跡に気付きなんとかまくが家の近くを特定→遠藤がモネ婆に聞き込み→モネ婆「喧嘩ばっかしよるアベックが住んでる」→遠藤「じゃあ違うな！」撤収
こういう流れやろ こいつって
そういう買い物できるだけの現金を持ち合わせてたっけ？
K察に連行されて
ﾎﾟｶｰﾝという展開じゃないかと思う 店員からしたら買いもしないおっさんがぞろぞろとやってきて
みんな上客を見てるんだもんな
気づいてもおかしくない マリオがここ数週で徹底的にクソアホに描かれてるから監視に気付かない可能性もあるけど
前にも言われてた光山が勝手な行動に出てそのせいで流石のマリオも自分の置かれた境遇に気付くってのも可能性としてあるよね
何にしろ気付いてしまえばこっちのもん
従業員に頼めば電話位貸して貰えるだろ マリオはおかんに「もう少しで帰るから辛抱しててくれ！」とか言うくらいなら
とっとと預金終わらせて帰ればいいのにな
散歩するくらい暇なんだからw 買った商品の扱いが謎だな
買い物スタートした回はプレゼント用の梱包に時間がかかるから待ってる間に別の売り場回ってくるねと店員に言ってるって事だと思ってたが
その時点で既に洋服屋の商品包み終わりましたよって渡された大きめの紙袋持ってたのに
最新ではその紙袋がなくなってる
預かって貰うならいちいち毎回1つずつ引き取りに行く事もないだろうし不自然 >>203
改めて「公園に行ってくる」の書き置きとかバカかよって思うわなw
どんだけ暇持て余してんだよこいつら
もしこれで預金完了してもなかったらガイジなんてレベルじゃねえよw 冨樫なら1ページ以内で終わらせるであろう内容を6週かけても終わらせない福本 本当に三馬鹿はどういうつもりなんだ
預金計画が終わってるならさっさと国外脱出しろよとなるし
まだ行けなくて潜伏続行ってなら暇潰しにしたってゲームでも買って引きこもってる方がよっぽどマトモだぞ
何だよ公園だの散歩だのって
潜伏中の人間が意味もなくプラプラ出歩いてんじゃねえよ彼岸島の雅かよ
身体動かしたいにしても筋トレ用のマシン通販でもしとけよ折角の一軒家なんだからその位余裕だろ 三馬鹿だから三馬鹿なりの行動なんだろ
三賢者だったらそもそも漫画にならない
感謝しろよ わぬ第三者の強力な助けが必要ということでしょ
漫画賢者カイジ
チャン「外出は危険だから止めよう」
マリオ「買い物は危険だから止めよう」
カイジ「そもそもギャンブル不要じゃね？」
遠藤「そもそも追う必要なくね？」
和也「そもそも貧乏人相手にする必要なくね？」 漫画賢者カイジ
チャン「外出は危険だから止めよう」
マリオ「買い物は危険だから止めよう」
カイジ「そもそもギャンブル不要じゃね？」
遠藤「そもそも追う必要なくね？」
和也「そもそも貧乏人相手にする必要なくね？」
福本「全員馬鹿にしなくちゃ漫画にならんな」 ガイジしか出てこない漫画なんか面白い訳がないんだよボケ本 >>206
冨樫ってか真っ当な漫画家ならチャンが軽トラ捨てるだけの話なんて1ページで済ませるよな
あれ単行本1冊丸ごと使ったんだっけ？
しかもそもそも軽トラ捨てに広島まで行く事の意味が1ミリもなかったってオチで最高にゴミ
その辺に乗り捨てても何の問題もない マジで軽トラ廃棄の旅編って何だったん
エスティマ放置の件も含めてまったくの無駄にしか見えないんだが >>147
脱出編は13巻で終わって今は住居編もしくは移住編とか次のシリーズに移行して現在4巻目突入で後9巻分以上の話が続くことになってる 軽トラはともかくエスティマは拷問されかけた坂崎が急遽入ったカイジ情報により解放されるっていう展開を福本がやりたかっただけだな多分 脱出編自体、福本が「元々描く気無かった」だからな
坊っちゃんをワンポで倒した時点で
もうシリーズとしての話は終わってるんだよ
そこから先はやらなくていい話
どうせ今回も何も起こらない
無駄に引き伸ばされるだけ もう忘れちゃったんだけど和也って今どういうスタンスなの？ 出てきてないからわからない
まあおそらくまだ意識不明
なぜなら西嶋が黒服が退出後のワンポの勝負の展開と結末を
状況証拠の推測だけで話してるから
和也が話せる状態なら正確な経過を聞いてるはずだろうし 半年経ってまだ目覚めないならもう植物人間コースだな
まあ話したがらないだけだと思うが 数年植物人間やってて目覚めてすぐピンピンしてた黒沢がいた福本星の福本星人を甘く見てはいけない 零もずっと睡眠状態になってるヤツの面倒見てたしな、ギャン鬼編になっても 脱出編最初はテンポ良いだの言われ評判良かったってのはマジなの？
上で言われてる軽トラ破棄もそうだけど開始早々再放送含めたgdgd解説何話もやったり坂崎と金受け取る受け取らないのゴミ問答で丸1ヶ月とか
既に1滴のカルピス浴槽割りみたいな内容しかないんだが >>222
ポーカーと比べたら遥かにテンポ良いさ
麻雀、救出、ポーカーと違いコロコロ場面が変わるから引き伸ばされてる感が薄れるし内容も面白い >>222
新黒沢のどうしようもない引き伸ばしグダグダ展開さえ
他作品のスレに出張してスピーディーだと持ち上げて輩もいたからな
おそらくあ時間の流れの速度が人によって全然違うのだろう 今のところ脱出編で良いのはキャンピングカーとユーノスのカーチェイスくらいか 個人的に脱出編で少しでも良かったのはマリオのひったくりで職質回避だな
後は評価出来る所は別にない つか本当、軽トラ編って全部無意味だな
それ自体が万人の目に触れちゃいけない死体とかなら少しでも見付からない場所や遠くに捨てたいって気持ちも解るが
単なる軽トラが発見されたから何だよって話
捨てた近くに隠れ続けるんじゃあるまいに
エスティマも駐車場に放置したせいで結局管理人から通報されたしあれがそのまんま軽トラであっても結果はまったく同じだろ 廃墟に捨てた上でナンバープレートまで外して別々に捨てるとかも本当に意味ない行為だよな
あれマジで何のつもりで描いてたんだ >>220-221
そいつらは元々死んでもおかしくない重傷負ってたから植物化も解るが
和也はどれだけ無理があっても作中では無事助けられたって描写してるんだから
そこから散々引っ張って植物化オチだったらクソにも程があるよな
だったら最初から血反吐の1つも吐かせるとか激痛受けてる様な反応を描いて
やべっこりゃ死ぬかもしれんわ逃げなきゃってカイジにリアクションさせてからの逃走にするべきだった
「よし無事だ」からよりその方が普通に逃げる動機に説得力出るんだから 帝愛に監視されてるとか関係なくあれだけ大荷物になったらそのまま抱えて帰るのも一苦労だし
発送サービス自体は流石のアホマリオも最初から予定してはいるんだろうけど
一旦蒲池家に送ってからまとめて実家にのつもりか直にフィリピン送りにするつもりかだけが気になる
店から直接海外へ発送って可能なんだろうか 可能でしょ
自宅から送れるシステムならデパートから送れない理由がないし >>155
むしろ今は褒め上げて奉りなんとかモチベーションを維持してもらって描いてもらっているのが編集者
福本はこれまでの稼ぎ、これからの印税、権利料で別に働かなくても良い立場
富樫、井上、そして鳥山みんなそれで死んでいった いやもうそこまでして描いても要らんだろ
編集長直々にカイジには困り果ててるんだから 三人が黒服に一網打尽にされかけてまさに拘束・・・ってとこで目覚めた和也が再登場
和也「その金はカイジのもんだ」→めでたしめでたし
たぶんこんな展開になる >>235
カスヤはもう出てこなくていいよ
正直あの時に死んでるべきだった
これまでにやってきたこと考えたら >>229
逃げる動機は明白になるが
それだと全く違った物語になり
致死的ダメージを受けた和也を
ほっぽりだして逃げたということで、
捕まったら必ず殺され
話は終わるな >>234
本気で困ってるなら
とっくに打ち切られてる
打ち切られてないということは
会社にとって旨みがあるということ
ぶっちゃけ講談社なんて
超エリート集団だからな
戦略を間違える訳がない
カイジは現状維持（福本のやりたいようにやらせる）
が会社にとって最適解ということだね
（読者には不適だが） カイジやバキは並の劣化や引き延ばしじゃねえからなあ
>>236
子供含めて30人惨殺してるんだよな
福本漫画の中の悪役でも(明確にその結果が描写されてるものとして)トップのゴミクズ
そういう人物に描いた以上普通に考えりゃ結末は死亡以外ない様なものなのに
殺すどころか怪我させる事も出来なくなったわ和也可哀想可哀想って
ワンポーカー入った後からなんだろうな福本が老化で倫理観も腐って行ったのって まあいまさらカイジ打ち切りになっても
十分稼いだ福本本人は困らないだろうが
デビューできなさそうなアシスタントが仕事なくなって困りそうだな 本気で逃走展開にするなら尚更和也は殺すか死なないまでも大怪我負わせるべきだったんだよな
ギャグ漫画ですらやらない様なふざけた方法で助けた上風船みたいに舞い上がって無傷でしためでたしめでたしとか本当バカかと あの高さから人間が落ちてきたらシート突き破って床に直撃するか
跳ねたら跳ねたで吹っ飛ばされて死ぬだけだからな
勿論その衝撃でカイジチャンマリも骨折して死亡 あれじゃ落下地点の正確な予測できないし
ガイジたちは下向いてうずくまってるから位置の修正もできないし
受け止め方としては悪手だよな >>242
実際にそうなんか？
想像だけで言ってないか？ >>243
携帯が落ちたところを落下地点としたんじゃないか？ ブルーシートキャッチの何が酷いって
「手で広げただけじゃ落下の衝撃に耐えられないから亀ポーズでくるまって三角形のトランポリンだ！これなら安心！」
とページ割いてゴチャゴチャほざいてた所
大丈夫な訳ねえだろしょうもない理屈で正攻法ぶってんじゃねえよと
どのみち無理なんだから即ストレートに手で広げてた方がよっぽど好感持てるわ ブルーシートじゃトランポリンにはならないよなあ
仮にたわんだとしても、床上30センチくらいだから
そのまま頭が床に激突しそうだし
和也が昏睡状態なのも無理はない 作者だけは読者の予想を裏切るスゴい展開だ！とドヤ顔してそうな所がね
この辺も板垣に通じるものがある >>246
さらにアタッシュケースの下に巻き込んで云々もページ稼ぎとしか思えない >>246
ゆで理論や民明書房と同じで、
何となく理屈を書いていれば漫画内ではそれが正解になるんだよ 誰か和也落下の再現するような暇で行動力のある読者いないの 未だ福本を持ち上げる信者に身を張って福本理論の正しさを証明して欲しいところ パールとダイヤ２つのネックレスどちらも買った上に高級カバンまで
こんな上客、店員が協力して追っ手から逃がしてくれるだろうよ 逆さに顔描くのがめんどくさいから、
普通に顔描いて、コマを上下反転させる手抜き作画wwwww いやでもこれコピペじゃないし手抜きではないだろ
ほんとに手抜きならコピペするで 別に福本を擁護するわけじゃないけど、逆さまのシーンで本当に逆さまにキャラ描いてる漫画家っているのか？
原稿の向きを逆にしたりしてキャラ描いてから微調整とかするもんじゃないの？ 調整すらしないから手抜きなんだろ
こんなんで金もらってる品性の下劣さ リアルタイムでは一ヶ月以上話が何も進まない酷さの方が目立ったけど
こうして見ると絵も酷いなw 本当にブルーシートを使って落下死を回避できるのか、空想科学読本の作者に解説してほしい 和也の体重が70キロとしてあの高さから落っこちたらブルーシートでカバーできるか
中学生でも分かるだろｗ せめてブルーシートに足から落ちたなら
足の粉砕骨折程度で済んだかもしれんが
全く衝撃吸収しそうにないブルーシートに頭からだからな >>265
衝撃を吸収するのはブルーシートじゃなくて地面との隙間にできた空間だろ
ブルーシートをカイジたち3人の体全体で押さえてんだから和也が助かるかどうかは落下の衝撃を3人の体重で受け止められるかにかかってる
マンガみたいなトランポリンみたいになることは流石に無いだろうが地面に衝突した時の衝撃を弱められれば助かる可能性は高い
実際に自殺とかでも地面にぶつかるまでに複数回どこかにぶつかり落下速度が弱まれば助かることがあるのと同じことだろう 床から30センチ程度の空間で衝撃吸収なんて無理でしょ
むしろ下手にブルーシートがたわんだら
頭が床に激突する可能性の方が高い >>251
それな。
福本漫画なんて顔の造形からして生物学的法則とか
物理法則とか無視のいい加減な漫画なわけで、
現実にブルーシートで助かるなんて思ってる読者は皆無だろうし、
法則無視を許容できる、ある程度漫画慣れした読者前提で書いてるんだろ
にもかかわらず、今更物理法則無視とか揚げ足を取る
ズレたスレ民の未熟さに呆れるな いや、読者自体は物理法則がどうこうなんて突っ込む気はなかったのに
むしろ漫画の方が「普通にブルーシートを広げても受け止められないから～」なんて
くだらない物理法則持ち出して頭のいい受け止め方なんてやったつもりだから
逆に突っ込まれてる >>269
そりゃ手で広げて受け止めるよりは納得感あるからな
ここで無理無理言ってるやつら全員妄想で言ってるだけで、本当に無理かそれこそ空想科学読本的な物理的な計算でもしてくれるならいいけど、そんなのもないしな
で、これいうとそんな事しなくても誰でも分かるだろとか、そういう都合のいいこと言うんだろうが おにぎりトランポリンに納得感ある奴の方が確実に少数派なんだと自覚しろwww だからマンガ的な表現も込みで手で受け止める描写にするよりは納得感あるだろってことだろ
頭沸いてんのか？
後、ここの奴らが予想していたというもっと現実的な救出法があっだらしいけど、どんななんだ？ >>268
このガイジも相変わらずだな
文体から必死に遠藤擁護してた奴だと解るがツッコまれてるのは物理無視したからじゃねえんだよ
どんだけ読解力ないんだ
例えば漫画じゃ崖やビルの屋上から落っこちそうになり片手で掴んで踏ん張ってた奴を
別の奴が命綱もストッパーもなしにひょいと引き上げるとかお約束であるが
これも引き上げる側が女の子だったりが普通にあり現実味ゼロだがさらっとやってるからスルーされてるんだよ
シート状の布を広げた数人が「俺達が受け止めるから落ちてこい！」もお約束のひとつ
実際にはだいぶ無理があるが素直にさらっと済ます所なんだよ
そこをあんなアホみたいな説明で何ページも使って丸まれば無理がないとか
この期に及んで無駄な引き延ばしな上福本は「こんな頭いい方法誰も思い付かないだろ！」
とでも思ってそうな所がウゼエんだよ >>271
だよなw
手で広げて受け止めるより、トランポリンで受け止める方が納得とか
頭沸いてるとしかw >>272
ここの奴等ってかリアルタイムで見てた読者の大半の言った事は
そもそも落ちる前に上で引き上げろだよ
つかあの時も毎週「泣くほど死なせたくないなら助ければ？」と言われては
信者「時間の余裕がないからだろ！アンチは低能か」からの「5分間も猶予あります」展開が来たり
「脚掴めよ」に信者が「手が届く距離じゃないって事だろ！漫画的表現で近くに見えるだけなのが解らんのかバカ！」
と言えば「リモコン届くよ」で
「投げて寄越すんだよ！」と擁護されれば「手渡ししましたw」で滑稽の極みだったな
福本はわざと信者をおちょくってる様にしか思えんわ 支離滅裂な展開を擁護する信者を後ろから撃ち抜いていく福本スタイルw >>275
それなwwwww
「和也の足掴めよ」って読者の指摘に対して
「足に手が届く距離じゃない」ってのが信者の言い分だったのに
リモコン普通に手渡ししてたのは笑ったわ そのまま手で広げてにしろおにぎりトランポリン作ってからにしろ
和也が逆さまにされてからカイジが即座に「助けてやるから待ってろよ！」とダッシュして1話で解決してたら「漫画だからねー」で終わってた問題なんだよ
和也が逆さまになってから単行本1冊とか鷲巣地獄編以下のキチガイ展開 >>273
遠藤を擁護したことなんてないけど？
そこまで福本をウゼエと思ってるのなら
さっさと読むの止めれば？
何でさっさと読むの止めないの？
さっさと読むの止めればいいのに
未だ未練たらしく読むの止めないってことは
そこまでウゼエと思ってないんだろｗ
俺はクソよりもクソにたかるハエの方が
汚いと思うよ
みっともねえ奴だ >>275 読解力のないアンチの揚げ足とり、懐かしいな
>>どう見ても単純な力技で引き上げられるのに
だから、それは福本に否定されている 福本の漫画なんだから福本物理の法則のみが正しいってこと
・椅子の上に載らないと和也を掴むことは出来ない（リモコンは何とか渡せたが）
・一人で椅子の上に載ると和也を掴めるが持ち上げられない
・二人で椅子の上に載ると和也を掴めない
・三人は椅子の上に載れない
つうか俺だけじゃなく複数の者が｢単純な力技で引き上げるのは無理｣って何度も指摘してるじゃん そこは無視？
｢単純な力技で引き上げられる｣というのならそれらの指摘を論破したうえで
具体的な手順と方法を説得力ある書き込みで示してみたら？
>>床からでも普通に和也に手が届くんだし
事実は「何とか片手でリモコンは渡せた」だけ。そこを
「何とか片手でリモコンは渡せた」
↓
｢和也に手が届く｣
↓
「和也の手首を完全に掴める」
↓
｢落下時の急激な負荷に耐えられる｣
↓
｢握力、腕力、足場も問題なしで和也を片手でヒョイと引き上げられる｣
と短絡的に飛躍して考えるのが思慮不足過ぎるんだよｗ
そしてそれらは福本に否定された訳で、ここで何と言おうと覆らないぞ >>275
｢単純な力技で引き上げられる｣というのならそれらの指摘を論破したうえで
具体的な手順と方法を説得力ある書き込みしたら？
という問いにアンチが誰も答えられなかった時点で
読解力のないアンチのいつもの揚げ足とりということが露呈した案件だったなｗ ガイジID:6523w4p+0はワッチョイスレ行けよ
臭いから どう見ても「いつもの奴」だもんなw
バレてないと思ってるのがマジガイジ これで本人だけは論破出来たつもりなんだからマジモン臭い
向こうで低学歴ガーとか意味の解らん煽り連投してた奴に言い掛かりっぷりと文体そっくりだし
池沼みたいな物語を擁護する為には池沼にならないといけないってお手本だ 上で和也を引き上げるのが一番納得の手段だったよな
ゴチャゴチャ無理な理由付けしてたがワンポーカー始める前に和也の20億が詰まったアタッシュケースを運ばせる時
黒服が何故か長いロープで1つずつ上から引っ張り上げてたんであのロープ使えば更に余裕だったろと言われてた
ただのロープじゃなくしっかりしたスプリング式フックがついてたから尚更固定しやすいからな
全盛期の福本ならそういうギミック用の伏線とかいかにもやりそうだし
5分間も猶予があるなら仮にカイジが一気に引き上げられずともロープで固定させた状態で黒服呼べば良い 今週は休載か、もう、ずっと休載でいいんじゃないかな？ >>282 >283 >284
具体的に一切反論できない負け犬の遠吠え、惨めだねえ。
いや、俺は一切正体隠そうとしてないけど？
零スレ～和也スレまでずっと
読解力と想像力のないアンチのいつもの揚げ足とりを論破し続けてきた者だよ。
連戦連勝なんだから隠す意味がない。
これからもみっちり痛めつけてやるからそのつもりでねーｗ キッショいやつだな
いい年こいて「まんが」でムキになって論破とか言ってるｗ
零スレからずっとやってたって？
自分の人生を無駄にしてきた告白みてーなもんだな
5chで論破ごっこやるのがお前の人生なの？ 自分の人生顧みたら？ こっちでも遠藤オタの論破、客観的知恵遅れマンいてるんだろどうせ。 論破というのは自分で主張するものじゃない。
第三者が冷静にジャッジメントするもの。
俺はそう思っている。
しかし現実における論破の主張は自分でやっているケースが大半。
そしてその場合論破を主張している人物は極めて幼稚で知能が低いのがほぼ鉄板。
自分で論破とか言ってる人の話は9割聞く価値がない。
これどこのスレでも同じだから。
自分で論破とか言い出している時点で客観的意見を出すのに向いてない。
自分は正しいという盲信で埋め尽くされており客観性から乖離しているケースがほとんどである >>287
このように誰かがジャッジメントする前から既に自分1人で答えを出している。
誰も判定していないのに論破した、連戦戦勝とか言い出す。
知恵遅れの特徴。
勝敗のジャッジは第三者及び当事者合意の上で委ねられる。
自分しか主張して認めていない勝利に何の価値もないのにそれすら分からない知恵遅れ。
格闘技やスポーツだって第三者立ち合いの元勝敗は当事者ではなく第三者が決めているものなのにね。
この馬鹿のやってることは負けているのに一人で勝った勝ったとはしゃいでいる知恵遅れに等しい >>285
まぁ後から言えるたらればになるが3人もいるんだから1人が外まで走って黒服をおーい今すぐ全員きてくれ和也さんが危ないんだと言えば良かったかな。
そんなに距離離れとったんかな？
それなら仮に和也が落下して死亡しても助ける為に最善を尽くしたって黒服に証明できるしあれだけ人数いたら数の力で直接受け止めて救えるかもしれない。
むろん完全に無事とは言わんが死亡するほどのダメージは負わないかもしれんしな。
無能のチャンマリのどちらかが外に助けを呼ぶのはセオリーちゃうか？
まぁ緊急時で頭がフリーズするてのもリアルではあるが3人もいるんだから誰かが1人に外に助けを呼びに行けと指令出すのは当たり前ではあるわな。
なんなら和也が黒服呼んできてくれ今すぐと頼んでもいいし。
黒服駆けつけたら数人が上に上がり数人は下で待機できる。
長い布みたいなの用意できたら数のパワーで引き上げるだけだし。
失敗しても状況的にカイジ達に責任はないと分かるだろう >>244
想像で言うならピンと張った布のど真ん中に落下しても布が地面まで沈んで多少は衝撃緩和されるけど地面に直撃やなｗ
ピンと張ったままってかなりムズイ。
なんでもピンと張ったもの指で指せばわかるけど食い込んでいくからな。
破れるまで衝撃受け止めるよりさきに布が地面まで落ち込んで終わり。
地面まで落ち込まないようにするには相当な高さがいる。
高さがないと布が地面まで落ち込む。
あの場合は3人立って布を力強く持って和也を目視しながら位置修正かけるのが正解だと思う。
また布の範囲は狭めないと落下の衝撃に耐えられない。
布の持つ範囲は割と絞らないと駄目。
黒服呼んで数いればパワーは足りるけどやはり落下の範囲を広く受け止められるように布を持つ範囲を広げたら布が地面に着いてしまう。
各自全員体を引きながら布を引っ張り続けろと号令だしたら布が地面に着く前に落下の衝撃を吸収できるかもしれんが。
範囲広げたら布が沈み込んで終わりよ 50～70キロあるテレビが頭上から落ちてくるから傷つけることなく受け止めろと言われたら無理ゲーなの分かるわな。
無理です受け止められませんで終了。
上から引っ張り上げるのが正解。
作中でやったことを実際にやったらミッション失敗で和也死亡が妥当 まぁ3人しかいないのに恐らく良いもの食ってぶくぶく太っているであろう和也を受け止めるのは非現実的。
20キロくらいの子供ならいざ知らず和也は無理。
プロレスラー3人ならなんとかなるかもしれん 3人で布持って和也を本当に受け止めたら指の骨が折れるか肩が脱臼するかとかそれくらいの重症になりそう。
そうなる前に手を放してまうだろうけどさ。
まず受け止めきれんわな 室伏3人いれば和也を助けれるかもしれんがチャンマリカイジではなぁ。
上から引っ張る以外助けられる方法ないよ。
リアルにトランポリンがあればトランポリン設置した上で跳ねた和也をキャッチゲームで救えるだろうけどなｗ
そう言えば昔見てないかもしれないけどトランポリン設置したけどそのままトランポリン突き破った事故見た事ある気がするわｗ
特注性のトランポリンでないと突き破って死亡か重症ちゃうか？
トランポリン用意しても生きるか死ぬか不明なのをただのヒョロヒョロの3人が救うとか無理無理 あの状況で引っ張り上げるなんて無理無理
あんな不安定な足場で70kgの人間を一人で持ち上げられるわけない 他の人は知らんが俺の言ってるのはロープのような布のようなものを垂らして3人以上で引っ張りあげることね。
仰るように足場は不安定なので2人では心もとない。
3人でもしんどそう。
下手したら巻き込まれて一緒に落下するしな そもそもお米10キロ20キロでもけっこう重いからなｗ
直接持っても重いのに力が入らん持ち方したらめちゃくちゃ重い。
3人がかりでも引っ張り上げれないかもしれない。
5人くらいはほしいな。
ダッシュで黒服呼んでくるのがベター
マッチョおらんし3人で助けるのは困難 都合の悪いレスをポエム扱いしてる福本信者は前からこっちにも居たけどな ポエムとか言うて悪口言うてたらいいと思ってるからな。
まともな議論できない証拠よ 高所の不安定な足場でロープみたいな都合の良いものではなくカーテンのようなもの垂らして引っ張り上げるには大人5人くらいいないと怖いな。
引っ張る方もへっぴり腰になって力入らんだろ。
ブルーシートだっけ？
和也がコアラみたいに布にへばり付いてくれれば引っ張り上げるだけだけど引っかかったりしたら持ち上げにくいし和也もパワー無さそうだからしがみつくだけで精一杯だろうしな。
まぁ助けるには引っ張り上げる一択やな。
トランポリンみたいなの用意してもこの動画みたいにブチ破けるのがオチ。
https://gifmagazine.net/post_images/693170
漫画でやったことやっても布が破れるより先に地面までずり下がって地面に直撃して終わりだな 和也より軽くて高さも低そうだけど落下した人間を受け止める超人もいるようやなｗ
https://m.youtube.com/watch?v=h3sxjUdMXVM
とは言っても落下してくる人間を3人だけで助けるのは普通は無理。
実際飛び降りに巻き込まれて下にいた人間が死亡するケース多いしな。
3人程度じゃ普通は助けられないな 事ある事に「低学歴」「ポエム」「論破」を連呼してる長文連投くん見てて何か思い出すなと思ってたがあれだ
トネガワでの海老谷がやりあってた萌えアニ臭いアイコンのクズ
まさにあんな感じ >>306
引っ張り上げるなんて無理無理
自分も一緒に落ちるだけだよ とどのつまり手で掴んで腕力だけで引き上げるのも無理なら
おにぎりトランポリン作って助けるのも無理ってだけの話なんだよな
上で引き上げるのは絶対無理！手で広げたブルーシートじゃ無理！
でもおにぎりトランポリンならOKとか宣うからガイって言われんだよ >>309
1人でも引きずられて落ちちゃったら芋ずる式に全員落ちるから怖いなｗ
先頭の人間は恐怖でしかないし先頭の人間が落下したら更に重さが2倍になるようなもんだからそうなったらもう全員手を放すしかないｗ
マッハで黒服呼んでくるのがベター
足場が悪くまともに引き上げる都合のいい角度、道具がないなら引き上げられないな。
例えば崖だと崖が壁になってて和也の体重も崖に大部分預けられるし真上に引っ張り上げやすいんだけどね。
もうどういう構造か忘れたけど足場は崖より悪くて持ち上げるのに不便な形状してたような気がするし3人じゃ無理やろな 重症でもいいなら下で複数で受け止めるのは有りだな。
受け止める方も死亡する覚悟はいるけどｗ
カイジ達にそこまでする義理はないけど黒服はそれが仕事だし和也助ける為に重症負えばボーナス億単位か2階級特進くらいは期待できるから命かける黒服もいるやろな。
俺は下で受け止める役にはなりたくないけど黒服の仕事はそれだしな。
和也様！っていの一番に下で支える役を買って出たら評価されるやろな。
上手くいけば和也の側近にしてもらえるんちゃうか？ 大量の黒服がいたらブルーシート頭の位置までかざして尚且つブルーシートの下にも落ちた和也を支える役を配備したら完璧だと思う。
10人くらいはいないと厳しいが。
普通に考えたら衝撃でぐわっとブルーシートが下まで引っ張られるからできるだけ高い位置にしとく必要がある。
ブルーシート持つのが10人いたら一人当たりにかかる重量は7キロ分。
7キロのスイカが上から落下してくるのをブルーシート使って一人で受け止めると考えたらこれはそこまで無理じゃない。
ただ7キロと70キロじゃ落下速度とか違ってきそうだからよく分からんが10人いたらさすがになんとかなるだろう。
下で支える役２～３人配備したらいけそうだな。
チャンマリカイジの3人で助けるのはちょっと無理だと思う てか上の方でも言われてるけど
カイジ1人の手で和也の脚掴んで引っ張り上げるのは無理でもフック付きロープで椅子の下側に脚固定してとりあえず落ちない様に持ちこたえる位は出来るんじゃねえの？
そしたら救助の道はあると思うけどな
和也だって自分が負けて落下コースになると悟った瞬間携帯電話手にしてて
黒服集結させりゃなんとかなると思っていそうなきらいもあったしな落としたけど >>315
こんな奇麗に三角形にならなければシートがピンとハッタリもしないだろ。
学芸会で練習した出し物じゃないんだから。
ぶっつけ本番の緊急時で一瞬でこれは無理。
発案者の頭の中にアイデアあっても残りの2人に上手く伝えられない。
シートの下に潜って見えないのもあって本当にこれでいいのか発案者以外は不安になるだろうし。
それにおちてきた和也が普通に腰に激突して背骨折れる可能性高いんじゃないかな？
これなら3人でシート手で支えた方が生存率高そう。
手を放しちゃうか手がおしゃかになるかどっちかになるだろうけどｗ
指ぐしゃぐしゃになる覚悟があるなら命くらいは助けられるかもしれん。
3人もおるしな。
普通は怪我なんかしたくないから3人しかいないなら上から引っ張り上げる案が無難だと思う。
ブルーシート垂らして3人がかりなら火事場の糞力でなんとかできるかも 2人がブルーシート広げて受け止める役で1人がなんとかキャッチする役が3人なら一番生存率高い気がする。
あるいはシートなんか使わず3人で直キャッチに挑むてのもありかもしれんがｗ
作中の救出方法は無しだろｗ
実際これやってうまくいくとは思えない ブルーシート突き抜けるだろな
もう少し下に遊びの空間が有れば勢いよく落ちて突き抜けても軽く打撲程度で済むようになりそうだが まぁ一番いいのはやっぱ黒服召喚やろな。
ダッシュで呼びに行ったら仮にそれで和也が死んでもカイジ達は和也が提案したゲームに乗って人命救助に励んだって黒服も認識するだろし。
最悪勝ち分は没収されても手持ちの金は没収されんやろ。
いくら帝愛でも。
没収するだけの権限ある人間も現場におらんし。
カイジもキャラ的に殺人は望むところではないキャラだから手持ちの数億持って帰れたら不満なあっても妥協できるだろ。
実際捕まったら殺されるか分からん不安抱えて逃げ続ける24億より確実に自分の物にできる5億くらい？の金の方がいいだろ。
命張ってくれたチャンマリに1億ずつ、おっちゃんには世話になった礼に1000万、残りはカイジくらいでバランスいいんちゃうか？
和也が死んでも死なせたのは黒服の責任になるだろうし。
必ずしも没収されるとは限らんしな。
俺達はできるだけのことはした。
これは正当な勝負で勝った金だから貰っていく。
それではな。
って消えたら現場に和也以上の責任者はおらんし案外そのままスッと帰れるかもしれん。 つーかさ
元々はクソみてェな引き延ばしさえしてなけりゃある程度はどんな救助方法でもスルーされてたであろう所を
毎週毎週グダグダゴチャゴチャと意味のない回を重ねておにぎりトランポリンなら大丈夫とか言い出したから叩かれたんだってのが発端なのに
そこに反論する様な事じゃないよな
もし「あの程度の高さなら落ちたって平気なんだから落下した和也が和也型の穴を作りながら床にめり込んで
ガイジらがそれを見つつもまあこの位なら平気だろと判断力して逃げる方がマシだった」とか言うなら流石にアレだがそんな事誰も言ってねえし バカがﾜｯﾁｮｲなしスレ重複させたせいでガイジがこっちに移住してきたのかよ…最悪だな ガイジとか言ってはしゃぐバカって9割がただのイキリバカでまともな人間ではないからな。
言葉は自己紹介だわ。
つまり自分がガイジレベルてこと 結局信者はおにぎりトランポリンの件を本気で「誰にも予想出来なかった方法を描いた福本先生は素晴らしい大天才！」
とでも思ってるって事なんだろうな
ああいうゴミみてェな引き延ばしありきの展開を擁護出来るなら
軽トラ破棄の旅路やエロ本だ獣姦疑惑だも擁護出来るんだろうか 多分実際におにぎりトランポリンやったら失敗して和也死亡。
運がよくてそれで運が悪かったら3人の内の誰かにヒットして2人まとめて死亡やな。
死なないにしても腰の骨折れて重症半身不随とかになるだろｗ
あれただの自殺行為やで。
見えてない分避けようないしなｗ 個人的には昭和の時代からギャグ漫画のお約束演出としてある
落ちた奴の人型が指先まできっちりくっきり型抜きクッキーみたいに綺麗な型になって地面をくり貫いて発生する演出やられた方が良かったわ
「騒いでたらグラサンが落ちた」「ネットの目押し失敗した」みたいな無意味な一週を何話も費やさなければだが それで和也が地面にめり込んでいててて死ぬかと思ったてか？
まぁ今のカイジは真剣に見るような漫画じゃなくなったからなぁ。
会長とのバトルくらいまでがシリアス漫画としてのピークだった気がするな >>313
ID:ugTO60L80 長文ポエム君、本格的にこっちに居ついちゃったか。
それにしても、
>>7キロと70キロじゃ落下速度とか違ってきそう
相変わらずのポエムっぷりが素晴らしい。
基本的物理法則も知らないで、
和也の落下救出について真剣に延々一人語り長文とかピエロとしかｗ
一応教えておいてあげるが、↓
重さが違う物の自由落下－中学 | NHK for School
自由落下運動では、重さが違っても落ちる速さは変わらないのです。
https://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401453_00000
中学生用理科の内容だね。
君、ぶっちゃけ低学歴の低能児でしょ？
恥かしいからもう書きこむの止めた方がいいよ・・・ >>324
君さあ、
>>トランポリンの件を本気で「誰にも予想出来なかった方法を描いた福本先生は素晴らしい大天才！」
なんて書いてる奴なんてどこにもいないじゃん？
どこにいるの？具体的に示してみたら？
そもそも盲目的信者なんてどこにもいないだろ？少なくともスレには。
みんな福本のいい加減さや才能の枯れっぷりを分かった上で
まったり楽しんでるんじゃん
読解力や想像力が欠如した的外れな揚げ足とりばかりしてる盲目的なアンチはいてもさ。
自分達アンチが常日頃馬鹿っぷりを晒して、叩きのめされてるからって
どこにもいない｢盲目的信者｣なんてのを作り上げて叩いた気持ちになってるとか
人として終わってるな・・・
お前らがクズと言ってる遠藤と何ら変わらないじゃん
お前は遠藤以下、前田、三好なみのクズ中のクズだと思うよ >>292
具体的に反論できずに逃走しまくってる長文ポエム君に
勝敗のジャッジについて説明されてもなｗ
一応言っておくが、こんな匿名スレで第三者のジャッジなんて
あてにならんからな。
一つ確かに言えることは、相手の主張や疑問点に
しっかりと具体的な反論が出来なかったら負けということ。
お前は再三具体的な反論を一切出来ず逃走してばかりじゃん
これは客観的証拠のある客観的事実ね（＝論破され敗走）
それと、
>> 682名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-b36D)2021/10/13(水) 12:47:29.62ID:+7FlxBrOM
>> OoQC+wbS0
>> ↑
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？
知恵遅れと思ってるなら「キレ者」なんて言葉でてくるはずないからな。
これまで散々俺に論破されまくって、しっかり敗北宣言↑しちゃってるからねえ。
お前が本当は俺をどう思ってるのかなんて完全にバレちゃってる訳よ。
そんなお前に今更知恵遅れとか言われてもなｗ 昔のカイジだったら
「いっ！今からっ！お前を助けるっ！！」
「でもソレは安っぽい倫理観や同情からじゃねえっ！！」
「あくまで24億を安全に手にいれる為
だっ！！」
「今すぐ黒服どもに通達しろっ！！！」
「うぅぅ～…カイジすまねぇ～……」
みたいになってたと思う でもそれじゃせいぜい２、３話引き伸ばせるだけなので
現状のように何十巻も引き伸ばせたのがプロの技か >>328
お前いちいち口調が芝居がかってて気持ち悪いよ。
キモオタで嫌われてただろ。
落下速度は変わらないって話は知ってるよ。
速度つーか着弾時の衝撃度な。
7キロの物体と70キロの物体を上空から落下させた場合単純に着弾時の衝撃は10倍の差になるのかは分からないて話。
ちなみに蟻はどんな高さから落ちても死なないと言われている。
空気抵抗とか色々あるから。
羽なんか落下させたら重たい物体と違って明らかに地面に着くまでの時間が違うしな。
低能児で恥ずかしいのはお前だよ。
お前の言ってる
自由落下運動では、重さが違っても落ちる速さは変わらないのです。
これを仮に本当に全く知らなかったとしてそれでお前みたいに調子に乗ってバカにしまくるのって下品だぞ。
本当に賢い人が取るような態度じゃない。
とりあえず俺はお前がスレにいる人間の中で一番知能が低いと思う。
多分リアルでは嫌われ者のキモオタなんじゃないかな？ >>330
それについては一回答えたけどお前はバカにしてるとか皮肉とかそういうの分からんの？
よっぽどキレ者って言われたのが嬉しかったんだろうけどｗ
ギャグで言うてるに決まっとるがな。
ギャグ含め【自演で】自画自賛することによりキレ者設定を作り上げてそういう存在に過去になっていたんかなと言ってるんだよ。
想像力足らんの？
お前なら自作自演でさすがこの人は天才だ、誰も考えつかなかった意見だとかひたすらやっててもおかしくはない。
そういう意味でスレでキレ者設定だったの？
それともキチガイ扱いされてたの？
って意味だぞ。
まぁ過去のことは知らんが最近俺と他人を低脳故に勘違いして攻撃しまくったものだからしっかりキチガイ知恵遅れとして認識されちゃったようだけどなｗ
ちなみに俺と他人を間違えて勘違いするってことはキレ者のすることか知恵遅れのすることかって2択で分別したら後者だって分かるわな？
お前は低脳だから分析力がないんだよ >>332
本当にプロなら常に面白い話を描いて売り上げ伸ばすと思うがな。
確かに薄く延ばすテクニックは凄いが薄く延ばしたら売れるとも限らんし。
13巻単位で基本終わるんだから薄くせずとも面白い漫画描いて新シリーズにしていけばいいだけだからプロならきっちり面白い漫画描くのがプロなんでない？ ポエムガー信者の思考停止っぷりはマジのガイなんだってよく解る
痴呆作者によるガイ向け漫画を肯定してるとこうなっちゃうんだろうな
タイトルも完全にガイジに改訂するべき Z+9bu2Z20
↑
物理法則がとか中学生でも知ってるとかこの馬鹿は言ってるが7キロの物体と70キロの物体が同じ高さから落下してきた場合の衝撃重量は単純に10倍なのか明確に答えれるんか？
そりゃ今の時代ネット先生がなんでも教えてくえるから調べたら分かることかもしれないが調べない段階で間違いなく正しい答えを言えるか？
この知恵遅れにそんな知能はないだろうよ。
そして分からないでも別にそれは恥ずかしいことではない。
恥ずかしいのは低学歴だの中学生でも知ってるだの言ってマウント取るバカこそ恥ずかしい存在なんだよ。
落下速度は同じ言うても羽とリンゴを同じ高さから落としたら明らかにリンゴの方が早く地面に落下するだろ。
形状や空気抵抗にもよるだろ。
落下速度は同じみたいな話はたいていの人は聞いたことはある。
でも実際に本当にそうかと自信を持って間違いなく断言できる人は少ないだろ。
俺はそういう話をしてるんだけどな。
7キロの物体を1人で布使って上から落下させて衝撃を受け止めるのと70キロの物体を布使って10人がかりで受け止める時の衝撃度。
どちらも変わらないか、変わったとしてどれくらい変わるのかは分からないと言ってる。
お前がそんなの分かるほど物理法則に長けた知能がある人間には見えんしスレの住民の大半もそんなの実際にやってみないことには分からないって感じだろ。
実体験として経験してもないんだから分からないでいいのになんでバカみたいにマウント取ってるんだ？
分からないのにドヤしてるお前が知恵遅れなのは明白だろ 作中の高さで7キロのスイカを上から落下させて1人で布使ってキャッチするのは相当な衝撃が腕にくるだろう。
しかしそれによって下にいる人間が瀕死になることは考え辛くまたスイカは大破しないかもしれない。
10人がかりでブルーシート使って和也キャッチしたらちゃんと受け止めれた場合下にいる黒服が重傷を負う可能性は低く和也が死亡する見込みも低い。
しかしキャッチできても10人にそれなりの衝撃はかかるし死にはしないだろうが和也も多少のダメージはあってもおかしくはない。
10人いたら受け止められそうだがけして楽勝ではないラインだろうと俺は言っている。
3人で和也を死なずに受け止めるのは困難極まる。
室伏3人ならいけるかもしれないのが俺の見解。
10人くらいが楽ではないがなんとかできる見込みも高いラインだろ 以上の事から和也を死なせず重症にならないラインで無事に受け止めるには10人以上は欲しいてのが俺の見解だな。
3人で下から受け止めるのはどんな方法使おうがあの状況では無理だと思う。
とりあえず作中の救出方法取ったらリアルでは多分和也死亡で終わる。
落下地点にアタッシュケースから出した万札をばら撒きまくった方が生存率高そう。
万札にどれだけのクッション性能があるのか分からんが。
万札積み重ねてそれを3人で囲って和也をキャッチしたらなんとかできるんじゃない？
当然3人は和也を受け止めきれないだろうが残りの衝撃は万札が緩和してくれて4人無事に済むかもしれない。
作中の救出方法より生存率は高そう 24億積み重ねたら和也が着弾したら当然崩れて周囲にばらけるだろうが良い感じに一度の衝撃を緩和してくれるかもしれない。
崩れることによって衝撃が分散されてついでにコンクリよりかは柔らかいからクッションになりそうだな >>341
悔しいって俺が？頭大丈夫？そんな感情一切ないがｗ シートがあるなら
シートで椅子ごとくるむことができたのではないか？
何ならロープもあることだし ロープあったっけ？
俺なら3人でロープで引っ張り上げるかなぁ。
そもそもロープあったら標準以上の人なら自力でロープから這い上がれるわな。
少し上に登ればいい距離だし。
まぁ和也は捕まっているだけで精一杯だろうけど。
3人いたらなんとかできそうだけど。
逆に1人だけなら黒服呼びに行くしかないて即断できるんだけど3人はなんとかできるかもしれない微妙なラインだから判断に迷うなｗ 1人なら和也クラスを上から引っ張りあげるにはレスラー並みのマッチョじゃないと無理だわな。
室伏とか大谷とかなら一人で引っ張り上げられそうだけど凡人では絶対無理。
3人いても3人がそれぞれ邪魔になるから数では３だけど1人の3倍の力を発揮できるわけじゃないから難しいところ。
室伏1人とチャンマリカイジ3人だったら室伏1人の方がなんとかしてくれそう。
パワー的にね ガチャンと突然ロックが外れるんだから引っ張り上げる云々ではなくて
まずは落ちない事、急激なショックが身体にかからない用固定する事が重要
その上で金を積んで外の黒服に
「俺たちが勝ったっ!!だが和也の命は救ってやったっ!!だからそこをどけっ！そんなことしてる場合かっ？！救ってやったとはいえまだ宙づりだぞっ！！」
などと言って脱出 千代大海が10人くらいいるテレビスタッフをぶちかましでぶっ飛ばしてたから10人黒服がいても楽ではなさそうだな。厳しいな。
千代大海のぶちかましと上空から落下してくる和也の衝撃度。
どっちが上か言うたら後者の方が上っぽい。
横からくる衝撃の方が上からくる衝撃より備えやすいだろうしな。
10人いたら死なないかもしれないラインではあるけど最低10人であってできたら15人くらいはほしいところ。
10人がブルーシート持って5人がブルーシートの下に潜んで支える役で盤石だろｗ 椅子ごと身体をシートで包み込む、さらにロープをぐるぐる巻きにして補強する
これなら頼りない足場の上でも二人の手を借りながらできる ガコンてなってからじゃ無理だろｗ
ガコンてなる前なら作業しやすいが。
下にいる和也の下からブルーシートで被うのは難易度高い >>333
>>速度つーか着弾時の衝撃度な。
中学生向けの物理法則も分からなかった長文ポエム君
自分の無知を認めず『速度』→「衝撃度」へ改ざんかよｗ
通るか、そんな言い訳。馬鹿丸出しだけじゃなく
自己保身のため改ざんという卑怯行為に出ましたか・・・
潔く自分の無知を恥じて反省するなら
まだ救いはあったが・・・
つくづく惨めな人間だな、お前。
当たり前だが、そんな改ざんは真っ当な人間の前で通る訳ないよ
ぶっちゃけ君、低学歴の低能児でしょ？
君のような低学歴の低能児の周囲では改ざんも通ることもあっただろうが
このスレでそんな子供だましの改ざんは一切通用しないよ
>>>>7キロと70キロじゃ落下速度とか違ってきそう
明確に「落下速度」と言ってますねー
中学生向けの基本的物理法則も知らないで、
和也の落下救出について真剣に延々一人語りとか
見世物小屋の笑われ者としかいいようが無いねｗ いちいち表現が芝居がかってて大袈裟でキモいんだよなぁ >>334
>>ギャグで言うてるに決まっとるがな。
通らない、通らない、そんな苦しい言い訳ｗ
せめて(笑)ぐらい付けないとなｗ
>>お前は低脳だから分析力がないんだよ
>> 682名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-b36D)2021/10/13(水) 12:47:29.62ID:+7FlxBrOM
>> OoQC+wbS0
>> ↑
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？
低脳と思ってるなら「キレ者」なんて言葉でてくるはずないからな。
これまで散々俺に論破されまくって、しっかり敗北宣言↑しちゃってるからねえ。
お前が本当は俺をどう思ってるのかなんて完全にバレちゃってる訳よ。
中学生向けの基本的物理法則も分からなかった、
そして自分の無知を恥じるでもなく逆に改ざんや見苦しい言い訳、
そんなお前に今更低脳とか言われてもなｗ っていうか
オニギリシートより１００００倍現実的で安全 まぁオニギリシートは自殺行為。
自分含めて3人の内の誰かが死んでもいい覚悟でないとあれはできない。
あんな狭い範囲の真ん中に都合よく落ちてくれる可能性の方が低いだろうしな。
最悪和也含めて2人死亡するよ。
あの救出方法は一番やっては駄目な方法ちゃうか？ >>355
なんかお前の願望を刺激しちゃったんだなｗ
100％純粋な気持ちでキレ者だなんて全く思っていないわけだけどお前が他人から言われたかった言葉をうっかり言ってしまったんやな。
満たされない気持ちを満たしてしまったわけや。
しかしそれは嘘だから現実に目を向けてくれ。
お前のことをキレ者と思ってる人間はお前以外で多分誰一人いないのが現実だよ 俺のプロファイリングによると355は愛情不足の低知能者。
恐らく誰からも愛されておらず愛情に飢えている。
学校でもキモオタで嫌われ者。
劣等感からのコンプレックスが裏返って自分はキレ者だと盲信するように反転する。
無意識化では自分は無能の嫌われ者だと認識しているが意識上では自分はキレ者だと信じ込んでいる。
でないと自我が保てないから。
悲しい存在なんやな。
誰もしてくれなかった高い評価を本心ではないとは言えしてもらえたのがよほど嬉しかったのだろう。
事実に間違いないんやと縋りついてる哀れな人なんや。
しかし現実を直視しない限りは人から本当に評価してもらえる日はやってこないわな 一話の内容が薄いお陰で話の筋が追いやすくて、その点に関してだけは良かった それはある。
嘘食いとか雰囲気だけで何やってるのか全くわからんｗ
その点カイジは何やってるのか比較的理解しやすい。
嘘食いとかのギャンブル漫画は多分物凄いことやってるんだろうなぁって空気だけは分かるけど実際何やってるのかは読者の自分は全く分かってないｗ
限定ジャンケンは誰にでも分かるシンプルさで素晴らしい完成度だったと思う。
ギャンブル漫画としての頂点に限定ジャンケン持ってきてもいいくらいに思ってるな ジャケットバンクも何やってるか全く分からん。
最初のゲームから今のゲームまで全てルールが全く分からない。
主人公も敵もドヤしてるがそもそもとして読者の自分がルールを理解してないからドヤされても何がどれくらい凄いのか分からん。
作者のオナニー漫画だと思っている。
凄さを読者に伝えられないならただのオナニーでしかない。
前作のダーツは打ち切り漫画らしいが好きだったんだけどなｗ
超人的ダーツ能力者てのは視覚的に分かったしｗ
今回のギャンブル漫画は一貫してルールからしてまず分かってない。
わざとやってるのかってくらいルール説明が意味不明。
カイジは内容が薄いせいもあって読みやすい。
なんなら5話くらい読み飛ばしても概ね内容分かる。
なんなら1巻飛ばしで読んでもだいたい理解できそう。
そういう利点はあるなｗ
褒められたことなのかは分からんがｗ ジャンケットは確かに分かりにくいけどさすがに最初の宝石当てのやつは理解できるだろw 他の人は知らんけど俺は一度脳が分からないと感じたら一切分からなくなるタイプなんや。
うろ覚えだけど最初のゲームからしてあんまりよく分かってなかったよ。
全体通して何がどうなったらいいのかゲーム終わるまで全く分かってない。
だから作中のキャラがどよどよしても何に驚いてるのか何にピンチを感じてるのか何も分からんｗ
コインが落ちてくるゲームのオチの部分だけは分かったけどねｗ
全部落ちてくるまで部屋から出られませんよてオチだけは分かったけど、
ゲーム内容は何がどうなればどうなるかとかよく分からんかったよｗ 百歩譲って読み替えたら分かったとしても超人プレーヤーは一度聞いたら一瞬でルール把握できるとしても観客は分かるんかね？
読者と違って読み返して振り返る時間もないし最初のルール説明の一回で観客はルール把握する必要があるんぞ？
実際リアルタイムでルール説明が進行されてゲームが開始されたら観客の9割はルール把握できんのちゃうか？
俺は100％ルール把握できず結果のみでしか答えが分からんよｗ 読み返したらの間違い。
一応漫画の設定上では司会がルール説明して観客いるんだから司会のルール説明一回で観客が理解できるルールでないと糞ゲーなんよね。
リアルに考えたらプレーヤーの為のゲームじゃなくて観客を楽しませる為の催しなんだから。
そういう意味でジャケットバンクは糞ゲーでしかないと思う。
限定ジャンケンとか鉄骨渡りは初見の説明で観客の99，9％は内容理解できる。
しかしジャケットバンクのギャンブルは初見の一発でルール把握できる人天才以外おらんのちゃう？
観客分かるの？ ID真っ赤ガイジがこっちのスレに引っ越したようだから向こうに移るか 一か月も住んでなさそう。
モネばあさんとかリサイクルショップのじじーとか家紹介してくれた人たちとのご近所話も残ってるから家捨てるならマリオ百貨店話は行き当たりばったりでストーリー考えてるてことやろな。
普通は家まで購入したらしばらくまったりした話で一息つかせる てかあの家借りてからずっと何してたんだ？
家手に入ってからは銀行回りに専念できるはずだし
1日に2000万ずつ預金ノルマ達成するペースだとしても
1ヶ月あれば余裕で終わるだろうに そもそもほんとに2000万刻みにしないといかんのかな？
2000万の貯金口座を大量に持つ方が逆に不自然で目立つ気もするけど >>357
携帯やグラサンの落下位置から大体わかるだろ
上から引っ張り上げるのだって自分も一緒に落ちる可能性あるんだから自殺行為には変わらんよ 携帯言うても跳ねて滑ってするからおおよその位置しかわからんぞ。
落下する携帯をずっと見てたらだいたい分かるけど。
落下してから数メートル違う場所に行ってもおかしくない。
下はコンクリだろうからなおさら滑りやすい 駅でスマホ落としてホームと電車の間に落としちゃった可哀想な女の人を見たな。
人体の高さから落ちても違うとこいくんだからあんな高さから落ちたスマホやグラサンの位置なんて参考程度にしかならない。
目視で上見上げた方がよほど予測落下地点としては信頼できる。
いずれにせよオニギリビニールシートの範囲狭すぎだから3人の誰かに直撃する可能性は高いというかあのど真ん中に落ちてくる可能性は低い。
あれなら3人素手で直キャッチできるように円陣組んだ方が下の人間の安全性もまだ高いよ。
カイジの案に乗ってあんな暗闇の中で背中丸めるの怖すぎるわｗ >>373
中学生向けの基本的物理法則も分からかった長文ポエム君が
余計な力が加わらない限り物体は真下に落ちるという
基本的物理法則が分からないのも当然だろう
そしてスレで誰よりも物理法則が分かってないのに
誰よりも多く物理絡みの考察を延々語り続けるという・・・ 無料で使える中学学習プリント
物体が垂直に落下する運動のことを自由落下という。
https://chugaku.manabihiroba.net/rika/jiyuurakka.html
いつまでたっても中学理科の自由落下が理解できない長文ポエム君であった
因みに、
>>2000万の貯金口座を大量に持つ方が逆に不自然で目立つ気もするけど
疑わしい事案がない限り名寄せは行われないので目立つことはない
何か書くたびにスレの誰よりも無知であることを晒し続ける
低学歴の低能児、長文ポエム君であった ガイジは携帯やグラサンが床にぶつかる場所を見てたわけじゃないし
下に降りてからグラサンや携帯が落ちてた場所を落下地点と判断してるから
明らかに別な場所だよなw
最初に床にぶつかった場所にピタリと静止するわけないんだからw >>378
せやな。
別に攻撃的ではない人相手と喧嘩する気はないがグラサンや携帯が落ちてる場所が和也の落下する地点だとはならん。
参考程度にしかならない。
んでオニギリデルタゾーンの中央はせいぜい１～３メートルくらいしか絵的には空いてない。
上から着弾後までずっと観察した上で着弾から動いていないと確認できたら信頼できるソースにはなるだろう。
しかし十中八九そんなもの見はしないわな。
人体の高さから落としても場合によっては数メートルは移動するのにあんな高所から落としたらどれだけ地点がズレるか分からない。
3人もいるんだし3人が目視で上を見上げておおよそここら辺が落下地点だろうと決めた方がよほどいい j11bBtvk0
↑
ポエムとか物理法則とかそういう単語使いたいだけのアホ。
こいつの相手は疲れるなｗ 数キロ上から落下させて数百メートルの余裕があるなら落下物をここに落ちてくるという予測にしてもいいかもしれないな。
しかし数キロも上の場合状況的に野外になるだろうからグラサンも携帯も風で吹き飛ばされるの濃厚でやはりそれも参考程度にしかならない。
それこそ10キロくらいある石を上から落下させたなら信頼できる目安にはなるだろうが。
和也のケースは室内だから風により空中で大きく動く可能性は低いだろうけどその代わり着弾後からどれだけ動くかは誰にも分からない。
ポエムとか低学歴とか物理法則とか言ってるバカの脳内だけでは完璧な答えが導き出されるかもしれないがｗ しかしポエムとか言ってくるアホ理解力ないな。
真下に落ちないとは言ってないのに真下に落ちるのが分からないとか言ってくるし。
ほぼ真下には落ちるだろうよ。
それは最初から否定してないのに低脳過ぎて理解できんのやな。
俺は誤字脱字多いしなんとなく理解してもらえたらそれでいいという適当なスタンスで話している。
何度か見ているならそれもなんとなく理解できるはずなんだが。
だから落下速度の話もなんとなく理解してもらえたらいい体で適当に話した。
着弾時の衝撃度は7キロと70キロでは単純に10倍ではないかもしれない。
てかこのアホが言う前からそういう話はしてるんだけどな。
落下速度は同じとか言うても羽とリンゴでは明らかに着弾速度は違う。
自然落下による落下速度の上限値は決まっているとかいう話なら理解できるけど。
物理法則とか学校の教科書に書いているとか関係ねぇ～
自分の経験こそが一番実感として理解できるだろ。
自分で考える力はないんか？
羽とリンゴを落とせば明らかリンゴの方が早く着弾する。
これを教科書に書いているとかネットで調べるとかせずに完璧に納得できるように説明できるのか？
落下速度が同じなら同時に落とせば同時に着弾するはずだ。
まぁ答えは空気抵抗になるんだろうけどな。
空気抵抗と言い出せば7キロの物体と70キロある人体の空気抵抗の差もどうなるか分からない。
一応俺は分からないから単純に10倍かどうかは分からないかと言っている。
このポエムとか言ってる知恵遅れは分かっているからキモ絡みしてくるんだよな？
7キロのスイカと70キロの和也落とした場合衝撃度は単純に10倍の数値になるのかならないのか逃げずに答えてみ？
お前アホのくせにウゼーんだわ 紙飛行機投げたことないんかな？
何百回も投げたら地面にフワっと着地することもあれば地面に突き刺さるように落ちることもある。
当然落下スピードも落下時に加わる衝撃度もまばらになる。
俺はそういうこと言うてるんだけど。
形状も重さも違う物落として単純に重さ単位で衝撃度が奇麗に決まるか分からんと言うてるんだが。
このポエムポエム言ってくる知恵遅れがそれら全てを完璧に把握できる賢者にはとても見えんしな。
このスレに調べる事なくこれらの物理法則全て間違えることなく答えられるよと自信を持って断言できる人おらんやろ。
ポエムポエム言ってくる知恵遅れ以外はそうやって問い詰められるとちょっと自信ないなぁってなるのが普通だろうに 結局のところカイジたちが和也の正確な落下位置を何から推測したかどうかなんてどうでもよくて、もちろん自分たちに当たって死ぬ可能性もあったけど、とにかく和也を助けようという想いでおにぎりトランポリンをやった
その結果、成功した
別に真ん中に落ちたことが絶対にあり得ないわけでも無いしな
それで十分だよ これ以上おにぎりトランポリンを否定したいなら
空想科学読本のような物理計算をするか
実証実験してみるかしてからいって欲しい
どうでもいいことに粘着しすぎなんだよなぁ 少なくとも実証なんかせずとも、あの位置関係、体勢で上から和也を引き上げるなんてのは絶対に無理だってのは分かるが 実証実験なんかしたら死ぬがな。アホか。
どれだけの時間と手間と金と危険性伴わなあかんねん。
お前がやっとけ。
トリビアの泉くらいしかそんな暇な検証してれんわ オニギリトランポリンは成功した。それでいい。
とは言うのに上から引き上げることは絶対に無理と分かると言い切る。
アホか？
なんでオニギリトランポリンは良くて上から引き上げるのは駄目なんだ？意味不明。
上から引き上げるのは絶対に無理と言い切れる自信どっから湧いてくるんだ？
3人であのオニギリトランポリンやったら和也の死亡率は95％以上。
カイジ達の誰かが重症以上も高い。
2名以上死ぬ可能性も高い。
上から引き上げるのはやってみないと分からない。
オニギリトランポリンの方が救出方法として無理。
上を否定するなら下こそ否定だろうに。アホかよ オニギリトランポリンなんかやっても十中八九和也は死ぬばかりか下の人間も重症以上の可能性は高い。
だったら3人で上から引き上げてみて無理そうだったら最悪手を離せばいい。
和也に引っ張られて落ちる可能性あるが可能性の話であって普通落ちる前に手を放す。
直接手を握ってるなら話すのは難しいだろうがロープの場合は手をパッと開くだけでいいんだから。
上からロープ垂らしたらカイジ達は落ちて死亡しオニギリトランポリンならカイジ達は死なないとか意味不明過ぎる。
上のロープはとりあえずチャレンジしてみる価値はあるが下のトランポリンは無意味。巻き込み事故が好きなどMがやるだけ。
上からなら色々やり方はある ロープがあるなら柱にロープ結び付けて和也に投げて自力で上がってこいだけで良いしな。
和也の体重は柱が支えてくれる。
サポートとして少し離れた位置から3人で引っ張ればいい。
和也が上まで上がってこれたら直接引っ張りあげればいい。
3人いたら可能だろう。
和也が上まで上がってこれず3人でロープ引っ張っても持ち上げられないならしょうがない。
和也は死ぬが3人は死なない。
オニギリトランポリンよりかは試してみる価値がある。
上からの救出は絶対無理でオニギリトランポリンなら助けられるって頭逝かれてんのか？ 真ん中に落ちた事はあり得ないなんて言ってないしな。
真ん中に落ちる可能性もけっこう高い。
ただ真ん中に落ちたところで和也は十中八九死ぬ。
どこに落ちようが死ぬ可能性は高いのは変わらない。
3人の誰かに直撃したら重症程度で済むかもな。
下の人間は重症か死亡だろうがｗ 線路に落ちた酔っ払いを上から引っ張り上げようとしたら引きずられての巻き込み事故ってけっこうあるらしいな。
線路に落ちた酔っ払い親父は助けない方が良いらしい。
まぁ意識はっきりしてない50キロ以上はある物体を上から一人で持ち上げるってそりゃ無理があるな。
和也は意識がはっきりしてるし上には3人いるからよじ登れるとこまでいけば引っ張り上げれるだろうけど。
1人だったら難しいな。触れない方が無難 長文連投ですげえスレ進んでて
なんの話してるかと思ったらおにぎりシートの話かよ
あれで助かるとか信じる方がどうかしてるわ それが普通の感性やな。
まぁ作中の説明でそんなもんなのかと納得してしまう層も一定数はいるだろうが。
自分でちゃんと考えたらあれでは助からないって結論に至るのが普通やろ 何度も言うてるけどカイジの救出方法は巻き込み事故の観点から考えても最もやっちゃいけない救出方法な。
まぁそういうシチュエーションまずないけど真に受けて同じことやったら上の人間も下の人間も死ぬ可能性が高くなってくる。
目視で直キャッチなら下の人間が死ぬ可能性は低い。
中国の警官は実際に直キャッチしとるし落下した人間は重症だけど一応生きている。
3人いてトライアングル直キャッチならなんとかいけるかもしれない。
2人がシート広げて1人が落下した瞬間にしたから救い上げるように支える方法が一番いいかもしれんな。
まぁあらゆる救出方法で一番やっちゃいけない駄目なやつだと思う。
何が駄目って暗闇の中で背中向けてるから何がどうなっても対応のしようがないってところだな。
いきなり衝撃くるから直ヒットしたらダメージもでかい。
頭から落下されて頭同士でぶつかったら二つの頭が割れるだろうしなｗ
見えてないってことは避けれないってことだからな。
奇麗に真ん中に落ちても死ぬ可能性は大だからどうやってもあれはよくない 作中で3人でシートで支えるのも受け止めきれないと言っていたがそれはその通り。
とても支え切れたものではないが衝撃は緩和されるから重症程度で済むかもしれない。
指が逝かれてもいいならあれも有り これからの話はしないの？
どうやってデパートからマリオを助け出すか なんか話題ある？
現実的には豪遊しまくってデパート側から強力なSPつけてもらうとかかね？
女装するてのも一つの手だがずっと見張られてるのに女装したマリオが出てきたらすぐ分かるわなｗ
見張ってない状態で変装されたら分からんだろうけど 長文ガイジは長文でドヤ顔予想して外したら恥ずかしすぎるから未来の話はしないんだろう 俺なら外に危ない人達が僕をつけてます。
安全な場所まで送り届けてくれませんか？
てお願いするな。
低脳チンピラがスマートな尾行なんてできるはずないしデパート側も確認してきますで確かにってすぐ分かるやろしな 前に外すか外さないかは些細な事と持論を述べてるんだけどな。
402みたいなバカのドヤ顔こそが恥ずかしい。
当てた当てないは些細な事。
論がまともかそうでないかの方が大事。
知恵遅れに限って当たった当たった外した外したとはしゃぐけどそれはガキのすることなんだわ。
漫画なんて超展開の連続なんだから超展開を当てたとしてもそれはただの偶然でしかなく窮地を打開する策としてまともであるかそうでないかの証明には一切なってない。
おにぎりシートなんてのも実際には論外だからおにぎりシートの展開を当てれなくても恥ではない。
分かりやすく言えばそういうこと。
当てた外れたではしゃぐのはガキのすること そもそもとして過去に未来の話をしてるのに未来の話はしないんだろうってのが既にズレとるしな。
俺ならこうするというのはある。
ただ作中の登場人物達がそうするとは限らないし当てれるとも言わない >>403
マリオは帝愛に包囲されてることすら気づいてないのに何言ってんだこいつ
本当にカイジ読んでのんか >>406
普通は気付けるという前提で話進めてるのに理解力ないな。
アホは絡んでこないでほしい 怒りの自演攻撃が含まれているんだろうけど相手すんのめんどくさいわ。
なんとなく相手の言いたいことを理解できない能力者な時点で自演なんだろうなぁとは思うけどｗ 解決方法がオニギリトランポリンだったりロッカーに預けるのは危険だ！
とか散々繰り返しやってたのにロッカーに預けたりする漫画の先の展開を読み当てることに価値なんて全くない こんな普段過疎ってるクソマンガで
一時間に十連投は控えめに言っておかしい まぁそれはそれ。
オニギリトランポリンどころかリアルトランポリン用意してもそのままぶち破って地面に突き刺さる可能性は高いからな。
生死は分からんが。
オニギリトランポリンではまず死ぬわ >>410
本人は頭おかしいって自覚がないのがまた恐ろしいところ リアルトランポリン用意してリアルトランポリンの下に支える用に1人、
和也がバウンドしたり変なところに落下するのを体を使って修正する用に1人用意したら盤石だと思う。
トランポリンの下は1人でもいいかもしれんな。
最悪トランポリンの真ん中に落ちないかもしれないから和也を目視しながら位置修正。
トランポリンの外に投げ出されたりしそうな時の救助も兼ねる。
下には一人は潜んでた方がいいだろう。
そのままだったら多分ブチ抜けるから支えた方がいい >>378
その辺の話は散々過去スレでやってるんだよな
何を今更終わった話を繰り返してるのって感じ
因みに、当時のコピペ↓
確か地面から和也の位置を見上げた描写があったはずだが
太い柱が和也と平行に位置していたはず
つまり柱と和也の位置関係を確認したならば後は
柱の真ん中に位置取りすればいいだけだからな
以上を東西の位置関係とした場合
南北については、今までいた場所だから穴や椅子のおおよその寸法は分かるはず
また、その椅子の大きさ、穴の大きさなどから
屋上での和也の位置が太い柱から何メートルぐらいなのかも推測できる（例3メートル）
更に眼鏡が落ちた跡(破片)があるのだから和也が中心になるよう
位置どることなんて簡単なこと
また屋外で強風が吹いている訳でも数キロ上から落ちる訳でもない
落ちる際に和也が横方向に力をかけた訳でもないから必ず真下に落ちる
落ちる場所がピンポイントで特定できないほうがおかしいぐらい
おおまかに言えば、物は垂直に落下する ってことが分からない奴が多くて疲れるな
言い換えれば設計図や見取り図の段階でどこに落ちるかは正確に決まっている
ハンカチや紙切れじゃないんだぞｗ >>412
勝手に恐ろしがってたらいいがな。
こういう人って欠片も恐ろしがってないのになんでそういう寒い演技するんやろ？
赤の他人なんだし自分に害は及ばないし全く恐ろしくないやろ。
そういう寒いリアクションいらんわ コピペしたら正解ではないけどコピペしたら正解になると思ってる人は一定数いるな。
その場合そのコピペネタは自分が書いた理論だったりするんだろうけどｗ
落下物より上を見上げた方が正確な落下位置の予想は正確。
もっと言うなら下にスタンバってもらって上から物を落としてもらえばその軌道をずっと観察できるからより正確な位置が絞れるが。
まぁそんな時間ないけど。
状況的に慌てて下に降りる。
サングラスや携帯は落ちてるが鑑識じゃあるまいしそんな悠長に分析している暇はない。
そんなの無視で上を見上げて和也の位置を確認した方がいい。
3人もいるんだからここが真ん中だよな？
て同意得た方が正確。
落下物を見てあれこれ思考するのは時間の無駄。
いつ和也が落ちてくるか分からんのにそんな探偵みたいなことやっている暇はない。
シンプルに目視が一番早く信頼できる >>381
中学生向けの基本的物理法則も分からかった長文ポエム君へ
>> 682名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-b36D)2021/10/13(水) 12:47:29.62ID:+7FlxBrOM
>> OoQC+wbS0
>> ↑
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？
アホと思ってるなら「キレ者」なんて言葉でてくるはずないからな。
これまで散々俺に論破されまくって、しっかり敗北宣言↑しちゃってるからねえ。
お前が本当は俺をどう思ってるのかなんて完全にバレちゃってる訳よ。
中学生向けの基本的物理法則も分からなかった、
そして自分の無知を恥じるでもなく
逆に卑怯な改ざんや見苦しい言い訳・・・
何か書くたびにスレの誰よりも無知であることを晒し続ける
低学歴の低能児の長文ポエム君に今更アホと言われてもなｗ 室内で風もないから真下に落ちるのはほぼ間違いないが落ちた物体がそのままビタっとその位置から動かないか動くかは別問題。
それは落として見ないとどうなるか分からない。
グラサンやスマホが転がっている位置なんてまったくアテにならない。
ずっと眼を離さず見ていたのなら別だが見てないんだから落ちた後どうなったのか誰も知らない。
理論的に納得できる話なんだけどな。
携帯もスマホも同じ位置に落ちてて尚且つ破片も同じ位置に密集しているなら和也はここに落ちてくるという信頼できるソースにはなる。
現実には高所から落としたとしても破片になるほど大破するかは不明だし2個とも同じ方向に滑り出して止まるという偶然もある。
2個の物体がどこかの同じ方向に3メートルほどズレて止まるということも充分ありえる。
それを落ちる場所の根拠としたら当然和也は3メートルほど離れた位置に落下する。
理屈で考えたらバカでも分かる話だがｗ >>418
自分でネタバレのバカ自慢せんでもええがなｗ
ちとウケたｗ j11bBtvk0
↑
アスペなんやろな。
まぁ俺もよく発達と言われるがなｗ 超人的な理解力の無さからアスペでまず間違いないな。
相手の言いたいことや感情が全く理解できない能力者。
普通の人はだいたいニュアンスで理解できる 緊急時で頭パニック状態なんだからそんな悠長に考えてる時間も冷静な分析も無理だぞ。
リアルは常に即断即決の連続なのだから。
時間が止まっている読者と違ってリアルタイムは常に動いている。
目視と感覚の方が緊急時下では重要。
漫画とリアルは違うんだわ。
漫画ではよく超人的キャラが一瞬であらゆる計算をこなしたりするがリアルでそんなことは天才しか無理。
眼で見た情報は秒で分かる。秒もかからんがな。
しかし冷静な分析は何分何時間かかるか分からない。
ついでに頭もパニくっている。
漫画の見過ぎで漫画脳になってるんだろうけど。
そりゃ時間さえかけりゃ正確な分析はできるだろうが時間の無い一瞬で判断しなくちゃならない。
仮にカイジの救出方法をとるにしても落下予測は目視で一瞬で済ませていつ落ちてくるか不明の和也を受け止める為のオニギリトランポリンに時間を費やした方がいい。
リアルでは名探偵の如く落下地点予測してる間にトランポリンの用意するまでもな落ちてきてグシャっとなったりするものだからな。
漫画じゃないのよリアルわ。
カイジの頭の中にだけ救出案あってもチャンマリの頭の中にはないから2人に理解してもらえるように説明する必要もある。
その時間もどれだけかかるかわからない。
しかも闇の中での出来事になる。
リアルならチャンマリもパニック状態だしこの人何言ってんだ？てなる可能性が高い。
オニギリトランプリンの作成は急務。
バカが言うような中学生で習う～だの物理法則は～だのやっている暇はない アスペだからか知らんけど一度自分が言った論は意地でも変えたくない傾向が感じられるな。
真下に落ちるってのは誰も否定してない。
しかし落下後移動する可能性については都合が悪いのか完全スルーしている。
そして誰も否定していないのに落下物は真下に落ちるんだとごり押ししている。
そこに異論を唱えている人はいないにも関わらずだ。
バカなんだろうけど話にならないｗ ちなみに奇麗に上から落としたらほぼ真下に落ちるだろうが、
和也もパニック状態である。
パニック状態だから携帯落とすという事態にもなったりするしな。
携帯落下する時に手を滑らして投げるようにして落下する可能性もある。
体にぶつける可能性もある。
落下中に足で蹴る可能性もある。
投げるように手を滑らしたら当然変なところへ落下する。
本当に綺麗に真下に落ちて行ったのか？
普通はそんなもの誰も重要な事とは考えず見てもいない見たとしても記憶に残してない可能性が大。
つまり真下に落ちたという根拠すらもない。
奇麗に負荷を変えずに上から落としたら真下に落ちていってくれるだろうという理屈があるだけだ。
その通りであったかは誰も見てないから知らない。
グラサンや携帯が落ちている場所なんて根拠にはならない。
下から見上げた方がよほど落下位置を予測する根拠にはなる まぁ頭が下なんだろうから足で蹴ることはないかｗ
そのシーン見てないから知らんけどｗ >>425
近年あぼーんアピドヤマンのダサい人が増えたなぁ。
アボーンするなら何も語らずがスマートなのに現実は逆であぼーんしている俺かっけぇだろ？
どややややマンが増えた。
何故かは知らん。
昔はそんなことなかったが >>404
低学歴の低能児、長文ポエム君の負け犬のポジショントークでしかないな
実際にスレで多くの予想をあて、正しい解釈を示し続けている者がいるからな
まあ、誰よりも多くの予想をあて、正しい解釈を示し続けているのは俺だけどさｗ
（過去ログ参照）
論理が科学的根拠や客観的事実、漫画的文法などにのっとり
説得力があり、正しく、誰にも論破されていないのなら
それにこしたことはないが、
更にそれが実際に当たったり正しかったりするという
結果も非常に大切
低学歴の低能児、長文ポエム君の負け犬理論は
世の中結果が全てという真っ当な大人社会とかけ離れたもの
更に主張が非科学的で、主観的・感情的で漫画的文法無視、
漫画の世界観や現実からのかい離が激しく、頭の悪さが露呈、
論理的に破綻しているばかりでなく、ことごとく的外れで
そのうえ予想が当たったことがなく、惨めな言い訳に終始とか・・・
長文ポエム君が結果よりも努力を評価してくれるような
超ぬるい負け犬環境に今も居るんだろうことは
容易に想像がつくね こんなに心の拠り所というか精神的支えになってるんであれば、
それはそれで幸せな漫画だと思う ガイジ2匹は何でわざわざこっちへ来たんだよ
お前ら隔離されてろよ 気持ちよくガイジとかイキってるので中身まともな人は０やろな。
リアルで他人にガイジとか言ってる奴がいたら十中八九皆の嫌われ者の異常者だからな。
ガイジって言葉は自己紹介にしかならない。
まず間違いなくまともな人ではない >>429
めんどくさいから全部見てないけどお前の言うところのパーフェクトヒューマンはお前のことなんやろ？
そういうの寒いって。
好きにすりゃいいけどさ。
自画自賛だけしてても誰も認めてくれへんぞ。
お前しかお前の事認めてくれない >>430
俺は暇つぶしやな。
福本信者じゃないし。
そもそも俺の考えでは作者は作品を作ってないと考えてるから何の評価もしてない。
アシスタント数人が作者だと思ってる。
デビュー時はさすがに本人が作者だろうけど。
元々働きたくない怠け者らしいし金手に入れてからはアシに描かせりゃいいんじゃね？
ってなったんちゃうか？
名義だけは自分で。
カイジの頃には既に作者は作品にノータッチだったかもなぁ。
金と銀とか中途半端な終わり方したしあそこら辺から作者は他人に描かせるようになったのかもしれない。
カイジデビュー時は優秀なアシブラックジャックによろしくの人が描いていたから質が良かったと思っている。
んでその優秀なアシが消えたから劣化したんちゃうか？
まぁ予想でしかないけど少なからずは当たっていると思っている。
1人で描いててロッカーは危険だ！ロッカーに預けるぞ！ってよっぽどの痴呆じゃないとありえんやろ 俺が思うに今のメイン作者は利根川の人と班長の人の2人がメイン作者ちゃうか？
すれプラス名前も知らんアシの数人体制じゃないかと思っている。
絵もそっくりだし 多分名義だけ貸してて本人は麻雀とかして遊んでいるとみた。俺はそう思う。
漫画描くのしんどいしだるい。
お前等に任せたってなってるんちゃうかな？
俺が作者ならそうする。
パチンコからの金もたっぷり入ってくるしな。
アシが勝手に描いててくれたら死ぬまで遊んで暮らせるんだから。
むしろ必死で仕事している他の漫画家がバカに見える。
金あるんだから遊べるうちに遊べよと言うね。
福本は麻雀が好きみたいだから麻雀ばかりして遊んでるんじゃない？
お金は一定以上あったら遊ばないと損よ。
仕事大好き人間は仕事してりゃいいが福本は仕事大好き人間ではないから仕事なんかしたくないでしょ。
他人が勝手に描いててくれたらそれが理想なんだから >>437
依存症とは俺に対して向けてる言葉かな？
依存症気質ではある。
ただカイジ大好き人間でもなければ福本作品大好き人間でもない。
たまたまいるだけ。
大好きで大好きでしょうがないからいるわけじゃない。
ただ依存症タイプだとは思う。
病んでるんやろな。
他に手頃な依存できるものがあればそっちに行ってるだろうｗ
手頃な物が特にないからここにいるだけ 俺は基本的に誰の信者にもならないな。
他人を尊敬したり崇拝したりすること特にない。
自分が大好きだから自分が一番で他人に捧げたい感情は特にないんだわ。
面白い漫画、面白い作品を生み出す作者とかはいるし評価はするけど信者とか尊敬とかそのレベルまでいくかと言えばいかない気がするなぁ。
基本的に心酔することがない。
普通の人は何かに心酔するんかな？
あまり尊敬するという概念が自分の中にないから他人の気持ちが分からない。
例えばスポーツ見て感動するとか泣くとかない。
よく自分のことでもないのにそんなに騒いで感動できるなと思う。
バカに見えるし羨ましくもある。
そんな自分にとって何の得にもならないことより自分が恵まれる幸運が巡ってきてくれた方がテンション上がる。
依存気質ではあるが他人はよく他人にそこまで依存できるなぁという気持ちもある。
特にスポーツで感動する涙するって気持ちが分からん。
応援したチームが勝つことによって大金でも得られるなら感動の涙、必死の応援も気持ちは理解できるがｗ
何の得にもならないのによくそんな必死になれるなと。
甲子園とかで泣いてるバカ女とかバカ女にしか見えてないｗ
そんな涙を流して必死に祈って応援してそれで勝ったからと言ってそれが自分にとって何の特になるんだ？
周りに流されてバカか？
としか思えない。
分かってくれる人おるかな？ >>438
うん、あなたを信者だとは思ってないよ。拠り所って書いたのはわたしだけど、
あの落下シーンの件を数日ずっと連続でレスしてて凄いなーーって。。 >>440
落下シーンなんて本当はどうでもいいんだけどねｗ
テーマがあったら延々1人でずっと喋ってられるなｗ
落下もテーマにしただけだよ。
まぁでも緊急時にどう対応するかってのは事前に考えとくのは悪い事じゃないと思うけどね。
実際落下で同じ状況でどうするのが正解か分からんよ。
作者のやった方法が一番の愚策だとは思うけどね。
黒服呼んでくるのが正解か上から頑張るのが正解か判断が難しいところ。
3人いたらどうにかできるかもしれないし難しいラインなんだわな。
黒服呼んでくる間に和也が力尽きて落下するかもしれんし1人欠けなかったから助けられるかもしれん。
1人がダッシュで外まで黒服呼びに行くのが正解か分からん。
黒服呼びに行ったらそこまで責任は追及されないってメリットもある。
しかし和也が死んだら金没収されるかもしれないってデメリットもある。
いざって時は一瞬で判断しないといけないから難しいね。
時間かけても答えが分からないものを瞬間で結論を出さなくちゃいけないってのはなかなか面白く考えてみる価値はあると思う。
3人いたら引っ張り上げられると思うけど、よく考えたら1人当たり20キロ以上を持ち上げないといけない。
直持ちでも重いのに20キロ以上をロープを使って引っ張り上げるってやっぱり無理かもしれんけど和也が自力でロープ上がってきてくれるならそこまで無理でもないしなかなか難しいテストだわ。
2人なら無理、4人以上ならイケる、そんな気はするけど3人は判断つけられない。
もしかしたら1人でもいけるかもしれんてのもある。
柱にロープ括ったら後は和也に投げたら和也次第では自力で這い上がれるしなぁ。
まぁメタボだろうから無理だろうけど。
答えの出せない難問だからテーマとしては面白いよ 和也がロープにへばり付いてるだけで一ミリも自力で上に上がれない場合は70キロ以上ある重りを上に引っ張り上げなければいけないことになるのかな？
その場合1人当たり25キロほどをロープを使って上に引き上げないといけない計算になるのかな？
30キロのお米なら持てるけど相当重い。
そして30キロの米は直持ちだったら持てるってだけ。
しかし30キロのロープに括られた米俵を上に引っ張り上げられるかと言えば多分無理だと思う。
勿論そんなことはしたことないから分からない。
和也が自力で1ミリも上に這い上がれなかった場合1人頭25キロほどを引き上げないといけない計算になるだろう。
果たしてそれが標準的成人男性にできるのか？
チャンもマリオもカイジもスリムでパワータイプではないしなぁ。
無理かどうかはやってみないと分からない。
室伏が1人いたら和也を助けられる気はする ジャケットバンクは相変わらずルールすら分からないなｗ
分かってる人どれだけいるんだ？
結果が出てから勝った負けたの答えしか分からん漫画ｗ
その点カイジはだいぶ分かりやすいからバカにも優しいな ワンポーカーて漫画だからいいけどリアルであったらめちゃくちゃゲーム性無くてつまらんやろな。
たった2枚で強いカードを出すだけの糞ゲー
しかも一瞬で終わるし。
ゲーム性あげるにはお互いライフ20くらいにしてポーカーにならって5枚配備したらいい感じになると思う。
イカサマできないようにお互い52枚のカードを2組をシャッフルする。
52枚はそれぞれの場に置く。
5枚が手札とする。
その手札を使って場に出す。
山を使い切ったらまたシャッフル。
ゲーム終了時、あるいは山交換時にイカサマの疑いある場合は確認OK。
つまりどっちも総手札の戦力は同じ。
いつ何を出すか、現在手札に何を持っているかのゲーム性。
最初から両者エースからキングそれぞれ4枚ずつなんて原則イカサマのしようがない。
イカサマがバレた時点で負け。
これならゲーム性も上がると思う。
漫画でならワンポーカーも面白いのかもしれないがリアルでやったらめちゃくちゃつまらん糞ゲーだと思う。
めちゃくちゃ頭がいいギャンブラーなら既に使用済みのカードとか頭に入ってて何を出すのが有効かとか計算できる。
まぁ超人以外そんなの分からんだろうが みんな、いろいろな考察をしているが作者はそこまで深く考えてはいないんじゃ
ないかなｗ 別に書き込みしてないからって何も考えてないわけじゃないだろ。
作者は深く考えてるわけじゃなくて適当ってのは同意だが。
しかし初期の頃にあった名台詞、格言みたいなもの全くなくなったな 作者が深く考えていたらマリオが母親に高級なファッション用品をプレゼントしまくるとか絶対にない。
マリオ自身が酷い環境で暮らしていたわけだからその環境で母親がそれを求めるわけがないし危険性だけが増すってのは良く分かっているはずだから。
どれだけマリオがバカでもそんなことするわけないんだわな。
過去エピ描いてた時の作者と百貨店で買い物始めた時の作者は別人だと思う。
あまりにも内容が劣化しすぎている。
深く考えている考えていない以前に内容考えている人が完全に別人だと思うんだよね。
さすがに過去エピ描いてた時の人がここまで酷い話を描くってのは不自然過ぎるわ。
過去エピの時はチャンマリの地元の悲惨さが描写で伝わってきたからなぁ。
けっこう説得力のある描写だった。
それをあまりにもお花畑な親を殺そうとしているとしか思えないプレゼント攻撃ではな。
同じ人が描いてるとは思えんよ。
多分今の原作はその凄く低脳なんだろう。
メイン原作者変わったんでない？
明確にどこからと言われたらどこからかは分からんが救出ゲーム描いてた時の原作と今の原作は別人な気がするなぁ 救出ゲーム時の原作。
3人の絆、信頼、そしてチャンマリの実家の悲惨さがけっこうリアルで説得力のある描写がされていた。
そして坊ちゃんの内面にもスポットを当ててカイジや3人を試すようなことばかりしている。
救出ゲーム時の原作は人の内面、精神性にスポットを当てているような人の本質を問うような内容だった。
ワンポーカー後半からは和也はただの小者のイカサマ野郎でなんの矜持もないカスに成り下がった。
恐らくこの頃には原作変わっていると思う。
光山も突如豹変したし。
豹変する前と豹変後では完全に別人。
ワンポーカーから人の内面にスポットを当てるような描写もほぼなくなる。
そして現在のマリオはバカ丸出し。
救出ゲーム後半くらいから原作はアシスタントAさんからバカ丸出しのアシスタントBさんにメイン原作が変更になったと思う。
遠藤もバカ丸出しになったし坊ちゃんも魅力のないイカサマ野郎になったし。
多分ストーリー考えてる原作切り替わっとるのよなぁ。
救出ゲーム初期の原作が今この内容を次々出してくるとは思えん。
チャンマリ過去編作った人間が百貨店の話を投入するわけないと思う。
多分原作変わってて別人なんだわ 原作はずっと同じ1人って考えるより原作はどこかで変更と考えた方が色々しっくりくるんだわ。
絵は福本絵にずっとしてるからその切り替わりは気付きにくいかもしれんけど内容だけ見たら同じ人が1人でずっと継続して作っているものには思えんのだわな。
漫画だから原作が変わる事はないみたいな先入観あるけど、映画とかなら割と普通だわな。
続編は監督が違うとか割とよくあるんでないかい？
作者名がずっと福本だからずっと福本だという先入観にとらわれているだけで作者はコロコロ変わってると思うんだよね。
会長に負けるまでは格言みたいなのも多かったから会長戦の終わりでも一区切りついてる気がする。
会長戦以前は人の本質を問うような内容になってた。
ここでも作者切り替わっているかもしれないなぁ。
チンチロから訴えかけるようなメッセージ性は皆無になった。
チンチロからは娯楽漫画なんだわな。
救出ゲームで初期のような精神的な物にスポットを当てるような内容に戻ってワンポーカー前後でまた切り替わった印象。
光山豹変は唐突でかなり不自然だったからそのタイミングで原作が変わったのかもしれない 以上のことから俺の見解では445は作者は深く考えていないと言ったが俺の考えはちょっと違っていて、
深く考えている原作Aさん何も考えてないバカBさんといったように複数人いるという考え。
今は深く考えてないバカのBさんのターン。
今の作中のキャラ知恵遅れが多すぎる。
シンプルに原作担当者がバカで何も考えていないんだろう。
俺はそう思う 原作者が適当にやってるんだったらマリオの包囲網からの逃亡も適当にやるんだろうな。
従業員が気を利かせてタクシーを呼ぶ
↓
タクシーが資材搬入口についてマリオが乗り込んで出車
↓
ナレーション風に「遠藤、資材搬入口を失念、完全に盲点、見落とし、痛恨のミス」
↓
遠藤､ガックリで終了じゃないかな。 >>447
個人的に一番好きなのが
大人は質問に答えたりしない、それが基本だ
とかいうやつ >>452
確かに適当に考えましたって話としては手頃なストーリーだなｗ
そんで適当に考えましたって話がもうず～と続いてるからなｗ
唸らされるトリックみたいなのはずっとないｗ >>453
利根川は名言っぽい物が多い。
心を抉ってくるような台詞が多いんよな。
会長に負けて指チョンパまでは名言的な物がゴロゴロあった。
チンチロからは全くないってほど全くない。
あそこの13巻？を区切りにとりあえず作者変わったのかなと。
ブラックジャックによろしくの人の漫画は見た事ないけどその人が名言作成マシーンだったのかもしれないなｗ
知らんけどｗ
一生迷ってろ。そして失い続けるんだ。貴重な機会（チャンス）を。
こういうのも好き。
こんなこと言われてうぐぐってならん人は幸せな人生を歩めてる人なんやろな チャンマリの過去回想を考えて漫画にした同一人物が今回のデパートのプレゼントのくだりは全部中の人一緒だったら絶対にやらんと思うのよ。
救出ゲームは不評だったっぽいけど初期のような内面に訴えかけてくるような内容で俺は好きだったけどね。
そしてまたそれがなくなった。
同じ人物が作る内容ではないんだよなぁ アシが考えてんだろ
萩原だっけか？
今のガイジはやってることがトネガワやハンチョウと全く一緒だし 利根川も班長も見てないからな。
見たらどっちが作者か分かるかもしれないな。
どちらかが作者及びどちらも作者かもしれん。
見てないからそこらへんの考察はできないが 俺の考えでは最悪福本はカイジの1話目からノータッチも可能性としてはありえると思ってる。
まぁ多少は何かあった時に受け答えできずにテンパルから内容の1000分の1くらいは作成に関わってるかもしれんがｗ >>452
>>気を利かせて
>>タクシーが資材搬入口について
気を利かせてって何？
マリオが帝愛の包囲網に気づいて逃げる方法を
店員に相談しない限りそんな事態にはならないよね？
（相談された店員は驚くような反応を見せるだろうし）
包囲網完成と謳って、プロ含めてかなりの人数割いてるのに
店員に相談した程度の方法で逃げ切れるというのは、流石にな・・・
しかも、母への買い物、無能風部下、光山、西嶋とか
いろいろと伏線らしいものもあるのに、
全くそれら伏線と関係なく逃げ切れるというのは
漫画の文法的にも無理が有るし、
読者もカタルシスを感じられないと思うよ。
逆に言えば、かなりの相手側の凡ミスかマリオの圧倒的閃きや
思わぬ第三者の強力な助けが必要だと思うけどね。 今のカイジにマンガの文法もクソも無いだろ
どんな展開になっても別に驚かんよ 二人に何の関係もない町で偶然マリオと光山が遭遇する無理矢理な展開がありなら、
カイジが散歩でたまたま立ち寄った公園のベンチに
隣に遠藤が座っててもなにもおかしくないしな 真っ赤ガイジはどっちも自分だけはマトモ相手がガイジと思ってて救い様がない
今のカイジにはこんなのしかついて来れない次元まで落ちたって事なんだろうな
作者のレベルに近い奴が寄ってくるな まーたコピペマンが沸いてるわ
お前は真っ赤ガイジ以下の低能だよクソボケ >>460
気をきかせる問題に関してはそりゃ
あんだけ衝動買いしてたら手で持って帰るのも大変だし上客って事で
「もしお車でいらしてなければタクシーお呼びしましょうか？」って声かけしてくる可能性あるって話でしょ
ただでさえ景気よく高級品買いまくるマリオを見て話し掛けられなくとも店員側から押せ押せ状態になってて
「でしたらバッグもいかがでしょうか？」とか言って来るまでになってるんだから 同じ建物内とはいえ買い物中に別の商品の売り場店員が「お話聞こえましたがこちらの商品もいかがですかー」ってなかなかだよな
そこまで商魂逞しい所見せてるなら普通の客にはしない事を訊いてくる位は別に不自然でもないと思う
別に費用サービスしてまで送迎するとかじゃなくお電話しますよ位なら大した事でもないしな >>462
偶然鉢合わせてもおかしくはないけど遠藤みたいな派手な風貌の輩は隣に座る前に気付くだろｗ
どっちが先に気付くか分からんけど隣に座る前に遠藤だと気付いて逃げるよさすがに。
ただ光山と遭遇するなら偶然遠藤が向かいから歩いてきてもおかしくはないね ゴロツキがあれだけマリオ見張ってるんだからマリオが鈍くて気付けなくても店員の誰かくらいは気付くだろ。
お客様何人かの人がお客様のことをずっと観察しているようですがお知り合いでしょうか？
くらい聞いてきてもおかしくない。
店員からしたら窃盗目的でゴロツキがマリオをターゲットにしていると考えてもおかしくないしね 超大雑把に光山とマリオがあの百貨店で遭遇する確率を計算してみる。
適当だから大分間違っているかもしれんが適当なおおよその数字だ。
マリオが日本に滞在している日数は何日か知らんが5000日とする。そして初めてあの百貨店に行ったとする。
光山は1000日に1回あの百貨店に行っているとする。
マリオと光山が同じ日にあの百貨店に行く確率は5000×1000＝500万日に1回。
更に同じ時間帯にすれ違い確率は1000日に1回とする。これでもだいぶ甘い計算だと思う。
学校とかでも一度もすれ違った事のない生徒とか多分いると思う。
同じ時間帯にすれ違う確率は500万×1000＝50億日に1回あの時間あの百貨店前で光山とスレ違う計算になる。
50億分の1ですれ違うこともありえると言うのなら有り得る。
計算が間違っていたら指摘してくれ。
多分あってると思う 結論を言うと現実的にあり得る話かと言うと現実的ではないから現実的にありえる話として漫画を描いているつもりなら駄作であると言えるんんちゃうか？ あれは漫画の文法とか全く関係なく考えてるな。
現実的にありえるかリアルかどうかで作品を評価してるわ。
リアルではない作品は叩きまくる傾向にある。
漫画の文法とか意味の分からんことは本当どうでもいい 現状としては
福本がマリオを逃がす方向で行きたいなら店員がタクシー呼ぶよと勧めてくるのはあり得る範囲内だし
逆に捕獲させたい、逃がすにしても遠藤達の見せ場を描いて出来る限りグダグダ引っ張りたいと言うなら
最後の最後まで尾行され続けるアホマリオとして描く為に完全ノータッチにするのも普通にあり
ただそれだけの話で本来煽り合いするレベルの物ですらないんだよなこんなもん >>470
やたら店員が気付くの言ってるやついるけど、
これはほぼ気づかないよ
そんなそばにいるならともかく、一フロア二、三人程度が遠巻きにマリオを見てるくらいじゃ、気づきようが無い >>472
でも現実にはそのあり得ない偶然が起こったりもするんだよな
俺は海外の空港で知り合いにバッタリとということもあった
もちろん、知り合いがその分多いからと言うこともあるが、それを差し引いても海外の空港で知り合いに会う確率なんてとてつもない確率だと思うぞ
それに比べりゃ日本の同じ東京のデパートがあるような街なんだから、そこまで騒ぐほどの偶然じゃない ゴロツキ言ってるやついるけど、奴らの服装見ても別にそんな変な恰好してるわけでもないしな >>478
知り合いの誰かと特定の誰かでは話は全然変わってくるが。
人生にはあらゆる偶然があちこちにばら撒かれているんだから遭遇した偶然をチョイスしたらそりゃ珍しい偶然だって出てくる。
指定される特定の偶然は滅多にない >>476
その通り。
全部作者の気分次第でどうにでもなる。
んで現実的にありえる話かと言えば光山と遭遇したのは現実的にはまずありえない話だな。
例えばパチンコでお座り一発一玉飛ばしたらそれがヘソに入って大連ちゃんして8万発出た。
可能性としてはあり得るけど現実的ではない。
現実的のラインは1万持って特攻したら1万以内で当たった勝った。
これは現実的 >>480
だからその特定の驚くほど低い確率の偶然がたまたまマリオに起こった
それは現実にありうることだし、何もおかしくなんかないってことだよ 何でまだこの作品に期待している人がいるんだろうね。 >>481
現実的にありえないなんで言い出したらカイジのこれまでの話全部否定することになるし、
実際に街で知り合いに偶然バッタリはあり得ないほど低い確率でも実際に経験している人はいくらでもいるし、
それが今回たまたまマリオだったってだけのことだろ ついでに他の計算もしてみる。
カイジが和也でワンポーカーで勝てる可能性。
イカサマは無しとし両者の実力は五分とする。
ライフが2対2だったら2回に1回勝てる。
2対4なら4回に1回。
2対8なら8回に1回。
2対16なら16回に1回。
和也のライフて20だったっけ？
多分カイジがイカサマをしない実力が五分と仮定した和也にワンポーカーで勝てる可能性は20回に1回ほど。
まぁこれくらいなら主人公補正として充分あり得る確率だと思う。
勿論現実的に考えたら貧乏人が4億も１夜にして稼いだのに20分の1程度の勝機に全財産賭けるのはバカとしか言いようがないが。
しかしまぁあり得る。
実質負けたしチャンマリのライフ借りたしな。
和也がイカサマしなかったらあり得る展開のゲームではあった。
しかし光山とマリオの遭遇はあり得る確率の外にあるな。
せいぜい100分の1程度の奇跡に収めて貰わないと現実的ではない。
兵藤とのバトルもティッシュ箱の中に当たりくじは何分の1で引けたのかは不明だが引けなかったしな。
あのクジも100分の１くらいで当たりくじはあっただろ。
200分の1くらいかもしれんけど。
しかしカイジは引けなかった。
現実的に1回では引けないから妥当。
あそこでカイジが一発でクジを引き当てる確率はお座り一発でジャグをペカらすようなもの。
それを漫画であり得ることとして描写したらちょっと無理に感じるからな。
奇跡はせいぜい100分1位内で起こりえることに納めないと現実的ではなくなる >>484
カイジのギャンブルの勝敗は現実的にあり得る。
イカサマとかが含まれるからややこしくはあるが。
限定ジャンケンは全参加者の能力値が五分なら勝率5割だしな。
まぁイカサマとかチームとかあるから複雑化するけどカイジもチームを組んだし、
敗北して他人の宝石パクった上で勝ったから紆余曲折はあれど現実的に勝てるゲームに参加して勝った。
鉄骨渡りも渡り切れる人は何人に1人くらいか分からんけど参加者は20人くらいか？
渡り切れたのはカイジと佐原だけ。
10人に1人程度は渡りきれる計算になる。
現実的にあり得る。
勿論厳しいのは間違いないが主人公補正を考えたら許容範囲。
Eカードもタイマンバトルだから勝敗は五分。
まぁイカサマあったから本来五分では勝てないが利根川のイカサマに気付いて耳を切り落とす強行に出たので勝てたのは現実的にあり得る話。
会長とのティッシュバトルはイカサマがなければ五分の勝負だがこれはカイジ側がイカサマをし会長に読まれた事によって必勝が必勝でなくなった。
会長だけが当たりくじの目印を知れたことによりカイジが勝てる可能性は100～200分の1程度にダウン。
そして無難に負けた。
最も何故挟んだ紙がないのか？会長が何かしたんじゃないのか？に思い当って会長が紙を取って自分が分かるように折り曲げたんだろうというところまで読めたら100～200分の1の勝機ではなかったが分からなかった為に100～200分の1の勝機になり無難に負けた。
チンチロもイカサマがなければ～てだんだんめんどうになったから切り上げるわｗ 会長に負けるまでのバトルは現実的に勝てる内容として許容範囲。
最も面白かった時期だしちゃんと作られてる。
和也のワンポーカーはイカサマなければ多分20分の1くらいの勝機。
だけどイカサマされた上にあんなイカサマ普通は気付けんしどうにもできない。
あんなイカサマ仕込まれたら勝機は1000回に1回未満くらいになると思う。
だけど勝っちゃったのでワンポーカーは現実的ではない。
現実的に勝ち得るギャンブルをちゃんと描けば多分面白いし白熱したバトルとして読者に楽しんでもらえる >>486
だから街で知り合いにばったりというのも現実ににありうる話だし、多くの人が経験していることなんだから何もおかしいことじゃないと言ってるんだが、大丈夫か？ >>488
あなたの勝ち。パーフェクト。申し訳ありませんでした これがチャンが広島の例の田舎が偶然光山の実家でバッタリとかなら、そりゃないだろってなるけど、同じ東京のデパートがある街のしかも駅前なんだから、そこまで粘着するほどのことじゃない >>483
俺は期待してないぞ。
ただ個人的に逃亡劇は好きだな。
そういうジャンルは嫌いではない 俺はありえない漫画は好きじゃないな。冷めるわ。
格闘技でも実力が五分と五分だからこそ面白いんであって実力差があったら苛めみたいだしあんま面白くないな。
五分の戦いが白熱する。
ありえない展開のご都合主義は冷めるし面白くない。
今のカイジは期待して読んだらストレス溜まるだろう。
期待せずして読むのがちょうどいい。
ありえないストーリーのオンパレードだからな 逃亡するというジャンルが嫌いではないから逃亡編にそこまでつまらないというケチはないんだが駄作か駄作でないかで言えば駄作だと思う。
有り得ないの大盤振る舞いの糞漫画だな。
糞漫画な点抜き出したらいっぱいあり過ぎて困る。
ロッカー預ける預けない騒動
トラックを意味不明な遠方まで持っていく騒動
エスパー遠藤
一般人に暴力、拷問をする及びしようとする遠藤
光山とマリオ偶然鉢合わせ
リアルで考えたら本当にそこで過ごしていた人間なら99％するはずのない母への贈り物のチョイス
まだあるだろうけどまごう事なき3流糞漫画だわ >>495
こん中で同意できるのトラック遠方の話だけだわ 他にあるとしたら遠藤たちが到着するまでマリオが買い物を続けてる
しかも貴金属店で
モネ婆さんが夫婦別姓問題を90年代なのに知ってる
こととか、まあ他にも細かいのはあるけど ロッカー問題は危ないけど、あの時はどうしても手元に置いときたくないとかの理由があったから、別にそこまで気にはならん
だけど、カイジたちが寝る場所になぜか団地とかを選んでたくせに、パーキングエリアを恐れたりとかはちょっと不自然過ぎるな
帝愛のリソースはそこまででもないと言ってたことから、全国のパーキングエリアを巡回なんてできっこないの分かってるはずなのにな
むしろ、団地の一角より駐車場の方がよっぽど安全だと思うがな
電気消してたら、そこまで人の気配なんかしないだろ
一晩くらい
エンジン掛けっぱにするわけじゃなし >>495
マリオの親孝行は確かに不自然だが、人の心理に99%とかそんな数字で表すのはできっこないんだから、日本の生活に慣れ過ぎて感覚がズレてたで納得するしかない
むしろ、カイジあたりから指摘されて、そっかあとか気付くようなタイプだろ トラック遠方問題もチャンが気づかなかったと言えばそれまでなんだが、元々遠くに捨てる話はカイジが言い出したことでエスティマを囮にすることに気がまわるのに、トラックを広島の奥地まで乗り捨てる必要がないことくらい気づかないわけないと思うんだよな 後、チャンマリオが日本の文化に詳しすぎるというのはおかしなところだな
特に初期はカタコトだったのに
言葉や文化は流石に2、3年暮らしただけじゃ、分からないことの方が多いだろうし >>500
日本にずっと住んでるカイジが気付けて苛酷な地元で長年過ごしてきたマリオが気付けないて相当おかしいけどな。
カイジはマリオの地元に行ったことも住んだこともないからピンとこないのが当たり前だし。
読者はマリオの回想見てどんなものなのか絵で見て分かっているから想像できるけど。
鈍感なんてレベルじゃない。
そもそもプレゼントは相手を喜ばす為であり思いやりである。
相手の状況や気持ちを全く想像力働かせてないマリオは救いようがない。
うっかりと言えばうっかりだがうっかりで済ませていい話でもない。
最悪マリオのうっかりのせいで母親は死ぬ。
ボケ老人がうっかりアクセル踏んで母子踏み殺すんじゃないんだからうっかりしてたではすまない >>503
カイジはチャンマリのパスポートのことも気づいたろ
本来なら外国人である自分たちこそいの一番に気づかないといけないのに
なら、マリオの境遇のことをカイジがこれまでの生活で聞いてたら、気づいてもおかしくないよ マリオは高価なプレゼント買うのはいいがどうやって母親に届ける気なんだ？
税関とか知らないわけじゃないだろ？ >>495
逃亡を描いた作品だとアメリカの逃亡者が傑作だな やっぱりひとりで連投するより
いろいろな考えのレスがあった方が面白いよね >>506
映画はトミーリージョーンズの当たり役だね
オリジナルのドラマは見たことない >>505
税関以前に住所ないやろw
マリオの実家はゴミ山の廃墟みたいなとこだしw >>506
そうなのか。
聞いたこともないけど今度見てみるよ。
>>507
そりゃすまんかったのｗ ちなみに映画ならホラー映画が好きなんだけどな。
たいてい見たから知らない面白い映画を知りたい。
サバイバルやデスゲームで面白いのあったら知りたいわ >>466
可能性がゼロではないが、郊外のデパートで今時
「もしお車でいらしてなければタクシーお呼びしましょうか？」
なんて店員から言うことは現実的にほぼ有り得ないだろうな。
そんなセリフいちいち言わないってｗ
両手にいっぱい買い物袋持ってる状態でも、
「どうも有難うございました。」で十分でしょ。
両手に3つづつ合計6袋ぐらい持って
歩きづらくしてる、持ちきれず困ってるなら兎も角
両手に持ちきれる状態で、それはないな。
仮に言ったところで、タクシーに乗って無事帝愛追跡開始だろ？
両手に持ちきれず困ってる状態で
車での移動を帝愛が考えないはずないんだから。
それとタクシーを裏口に回すということは、
マリオが気づいて、店員に何とかしてと頼むしかないのだから、
そもそも、店員が気をきかせる、程度でどうこうなる状況じゃない。 >>477
同意。
基本万引きに注意は向けても
「特定の客を監視している者」に対して注視している地方のデパート店員なんて
まず存在しない、有り得ない話だわな。
まあ、いつものポエム君の妄想だからな。
完全に漫画を読んで帝愛の動きが分かっている自分と
帝愛の存在など100％気にしてないデパート店員の視点とを
完全に混同しちゃってるよね。
馬鹿な奴ほど客観的視線を持てないばかりか
主観と客観さえ混同して考える
頭、悪過ぎるよ、ポエム君・・・ >>484
まあ、漫画なんてほぼ全てご都合主義だからな
カイジもご都合主義の塊みたいなもんで、
逆に言えばこれまで散々ご都合主義ばかりやってきた
漫画に対して今更ご都合主義批判してもな。
この手の漫画でご都合主義批判する奴って漫画初心者か
でなければ揚げ足取りの大好きな、よほどのクズだろうね。 >>509
流石にどうやって届けるかということを考えずに買い物するほどの馬鹿ではないと思うよ。
マリオも一緒に暮らしていた訳だから、マリオの住所にどういう荷物や郵便が
どの程度の信頼性をもって届くのかを知ってるのは他ならぬマリオだろ？
読者には住所の有無が分からないからって
マリオ自身も分かってないかのように
混同しないほうがいいよ >>516
マリオが解ってないと混同とかじゃなく
バカ本が解ってないとしか思えないって話だろw
客観的に見てあんな所に番地とかないだろうが >>476
福本がマリオを逃がす方向は十分あり得るが
ちょっと考えれば(いろいろ制限のある)タクシーで振り切る事態だけは
まず有り得んだろうね
店員はタクシーを考えるけど
追跡のプロの帝愛は可能性さえ考えが及ばないなんて
流石に有り得ないだろ？
そもそも帝愛はキャンプカー（車）での移動も想定してる訳だし
自前の車も数台あることだしね
タクシーでの逃走を思いついた奴が自分の発想の実現を願って
その発想の実現に都合の悪いことに盲目になり
自己分析を怠り、一切の批判的視点を放棄し、
タクシー万歳と盲目的に肯定してる
タクシー信者と言わざるを得ないな >>517
流石に
「作者は分かってない、分かってるのは賢い5ちゃんねらーだ！」
にはひくな・・・
俺は馬鹿よりも馬鹿の本を読んで文句言ってる奴の方が
はるかに馬鹿だと思うよ 痴呆の進んだ福本本人が考えてるのか適当に集めた一般人やクソ編集辺りに原作ごと任せてるのかは知らんが
毎週その瞬間の適当な思い付きを描きなぐって原稿を埋めるスタイルなのは明らか
多分ワンポーカーの中盤辺りから始まってる
意味もないのに軽トラ棄てる為だけに広島くんだりまで行った挙げ句クソみてェな理由で帰れなくしたり
コインロッカーは期限があるから回収出来なくなる恐れがあると死に物狂いでかけずり回っておきながら
合流した途端「まずは金をコインロッカーに入れないと」とか言い出したり
話を進ませない為にわざとあり得ない事させてまでトラブル起こすの連続でまともな思考を持ったキャラが1人も居ない
信者はこれで真面目に推理しようって気によくなれるわホント こんなゴミシナリオしか思い付けないから
いつまでもデビューできないんだよ ＞513
現実はこうだと言っても今のこの漫画にそれが当てはまるのかな？
ご都合主義どころかいい加減の権化でしょう。 ガイジと普通に会話しようとしてる連中がいるのが怖いスレ >>513
なんだそりゃ？
現実的にほぼありえない？
ってなんでそんなこと言えるんだよ？
お前が90年代当時にデパートで働いていた経験があって、全国すべのデパートでそんなことは絶対にしない、ありえないというなら、まだわかる
だが、多分そんなんじゃなくて、お前にとって何か知らないが気に入らない展開だから躍起になってるんだろうけど、そのデパートがたまたま今後の上客になりそうな客がいたらそのまま帰すんじゃなくて、少しでも関係性を持つようにという方針をもってる店だったらタクシー呼ぶなんて物理的もコスト的にも不可能なわけじゃないんだから、ありえないなんて断定できんだろうが >>512
見たよ。ホステルは面白かったな。
ホステルのどのシリーズか忘れたがめちゃくちゃ美人なお姉ちゃんがおってただのモブ役で台詞もなかったけどなんでこんな美人がモブやねんともやもやした。
面白い映画
ミスト
ソウ【1】
キューブ【1】
マーダーズ【真理を追究したくなるテーマだけど人を選んで人によったら退屈かも】
ファニーゲーム【理不尽胸糞映画で勧善懲悪のスッキリした物が好きな人には糞映画かも】
面白い映画はまだあるけどパッと出てこないけどミストとキューブはオススメできるな。
ドガーンバガーンが好きな頭がシンプルな人はミストも面白くないかもしれん。
キューブは低脳でも楽しめるはず >>514
ポエムマンにはうんざり。
お前どう見てもアスペだろ >>513
しかも帝愛がクルマで追跡を想定してると言うのも妄想だからな
実際にはこれまでの展開は、デパートの中は徹底した配備を敷いてるのに、外でいつでも車を発進できるように配置を指示してる描写がないから
デパート出てすぐにタクシー乗られたら想定外で取り逃すのも、お前がマンガ的に気にいる気に入らないはおいといていくらでもありうることだ
まあ明日の話で車の配置を指示する展開で一話使うかもしれないが、あくまで今の時点では絶対にありえないなんて断定はできんよ >>517
まさにそれなんだよな。
マリオはバカすぎるけどメタ的？でいいのか元を辿れば原作が知恵遅れすぎる【中の人が福本か名も無き誰かは不明】
中の人がバカ過ぎるからマリオもバカになってるけど狙ってマリオがバカなんじゃない。
中の人がバカだからマリオもバカにならざるを得ないってだけの話なんよね。
マリオが実家の住所を知ってる知らないなんて設定とか以前に作者がバカだから何も考えていないし何も気づいていないってのが答え。
あえてキャラの個性として作者は分かっているけどキャラをバカにするってことはあるが今回のマリオのケースは完全に別で作者が何も考えていないからマリオもバカにされてしまっているだけ。
んで救出ゲームの過去編を考えた人が今回の百貨店のくだりを考えた同一人物とはとても思えん。
過去編の描写はかなり繊細だった。その人がこんな母親が全く必要としないプレゼント攻撃を喜ぶだろうってストーリーを考えつくとは思えない >>514
違うかもしれないけど、文体や主張からこいつが長文ポエムマンぽいんだけどな >>527
今のカイジは特にめちゃくちゃだからどんな展開でもあり得るんだわな。
ポエムマンは漫画的展開にやたらこだわりがあるようだが俺はそんなものはどうでもいい。
あくまでリアル前程で考える派だな。
手からビームが出てきたりする漫画ちゃうしな。
で、リアルならゴロツキが急遽マリオ発見急げ捕獲するぞ監視しろ！って急遽かけつけた場合マリオを直接マークするのにご執心で目を離さざるを得ない好きに車で逃げられるという展開はありえると思うんだよね。
まさか関係者専用ルートを通られて視界を遮られるなんて思わんよ。
時間をかけて冷静に考えたらそういうこともあり得ると思い当たるけど急遽マリオ発見見逃さないようにガン見して追跡するぞってなってる時に追えない展開なんてちょっと頭から抜けちゃうわ。
関係者専用ルートなんてものがあるのかないのか知らないがあってもおかしくないしそこ通られたらどこだどこだ？
とはなる。それに何十人何百人と張ってるわけじゃないんだから駐車場にそんな人員おけない。
冷静に考えたらすぐ動けるように車に最低一人は配備しといた方がいい。
どんな展開になるか分からんから。
でもそこ盲点になってもリアルではおかしくない。
んで遠藤は論外。入口で大物ぶってタバコ吸ってるがこいつが一番の無能。
もし入口からマリオがダッシュで飛び出てくるというシチュエーションになった場合遠藤の対応は一歩も二歩も遅れる。
それどころかマリオが飛び出てくるとは想定してなくて目線外しているということも充分あり得る。
飛び出てこられた場合先頭にいる遠藤が一番仕事しなくちゃいけないが呑気にタバコだからなぁ。
不健康なおっさんが親父らしいその気のゆるみで若くて必至で逃げてる男を捕まえられんのかて話 ポエム【と言ってくる】マンは自演をよくすると思うんだけど、そこら辺どうだろ？
1キャラだと都合が悪いから2キャラとか自演して作ったキャラで自分の値打ちをあげようとするタイプに想えるが 長文ポエムマンというのは俺のことか？
それともポエム【と言ってくる】マンのことか？
どっちやねんｗ
俺は長文マンでいいけどさｗ
ポエムマンはポエム【と言ってくる】マンでいいやろｗ ちなみに俺は昨夜のパーフェクトヒューマンはキャラを変えれたつもりのポエム【と言ってくる】マン
だろうなとは最初から思ってたよｗ
意図的に別人ということにしているなと察してめんどくさいから適当に相手していた。
俺の読み通りかどうかは知らんがな ちなみに俺は一切自演の類はしてないから質問されたらこれはお前か？と問い合わせがあれば違うかそうじゃないか答えてもいいぞ ポエム【と言ってくる】マンとは会話にならんけど人の視線ってけっこう気付く。
殺気という言葉もあるくらいだしな。
どういう原理かは知らんが気ってあるんだわ。
手からエネルギーが出るとかそういう話ではなくなんだろな。
感じると言うの？
ストーカー被害にあってる女とかも誰かに見られているような気がするって感じるだろ。
本体が直接見えてなくても見られている気がするって気を感じ取れたりするもの。
何人にも凝視されてたら明らかに異様だしもし本人が気付けなくても凝視している連中からしたら完全ノーマークな第三者はなんだあいつら？
と気付いてもおかしくない。
実際俺個人も万引きだと疑われて俺を万引き犯だと疑う店員に追跡されてすぐ気付けたしな。
その店員は1人しかいない。
あれだけゴロツキが絶対に捕まえると鼻息荒くしてるのに誰も気づかない方が不自然なんだよ。
万引き犯捕まえるのとは訳が違う 関係ないけど昔友達と怪しい男がいるから追跡する遊びをしたなｗ
明らか不審者が若い女を後ろから着けている【ように見える】
からなんだあれは？
ってなってストーキングしようて話になったｗ
俺がもう辞めようって途中で終わりにさせたのかは忘れたが若い女を監視している【ように見える】
不審な男の存在はすぐ気付いたぞ。第三者としてな。
まぁポエム【と言ってくる】マンは何事に対しても鈍そうなゴミ感あるけどさ。
不審な男に後ろから追跡されていた女が不審な男に気付いていたのかそれとも関係者かむ関係者だったのかは結局分からない。
だが変な奴がいたら第三者でも気付く。
マリオにずっと注視しているガラの悪い連中が何人もいる。
となった場合誰一人その異様な光景に気付けないと言う方が逆に不自然。
普通誰か一人くらいは何かを感じて変だなと気付く。
で、マリオは高額な買い物をしているんだから窃盗目的では？と考えて念の為にお客様と声かけるのはありえる。
実際まだ見てないけど、全く関係ない店員がお客様うちでもお買い物はいかがでしょう？
ってマリオに声かけたんだろ？
マリオに気付いたから声かかってるんだよ。
マリオに気付いて怪しい男達複数人には全く気付かない方が変だろ。
まぁ恐らく今のカイジの内容はめちゃくちゃだから店員は当然誰一人怪しいゴロツキに気付かないという展開にはなるだろうが普通は誰かは気付くよ 寝ている姉や妹や友達の女にスケベしようとした男はいるだろうがそういう時でも何故か目を覚まされたパターンはあると思う。
自分に意識を向けられているという気を人体が感じて反応しやすくなっていると思うけどね。
別にスケベじゃなくても気付かれないようにと警戒して気を放ったら相手にバレて気付かれてしまったみたいな経験はだれしもあるんじゃないか？
まだ何もしてないのに、ん？という気付きの反応されたこと。
まだ不審な行動はしてないはずなのになぜか、ん？という反応をされてしまう。
あれだけゴロツキに見張られてたら誰か一人くらい気付くのは何もおかしなことちゃうぞ。
そもそもマリオからしてデパートに着く前に周囲を警戒している描写がされてる。
マリオ自身が周りに気を張っている状態の設定なんだからマリオ個人が気付けないのがまずおかしい。
何も警戒することがない人が気付けないのはまだわかる。
しかし設定上マリオは常時周りに気を張っている状態。
普通分かるわ。
万引き犯が万引きGメンに狙われているという前提で店に入って万引きGメンは10人くらいいるのにその10人全員に見張られている中で1人も気付けないなんてありえるか？
捉えられたら事務所に連れて行かれて警察呼ばれるのに。
Gメンに見張られているはずはないという前提なら気付かないかもしれない。
しかしいつでもGメンは自分を狙っていると警戒している中で素人Gメンに大量にガン見されてて全く気付きませんて方がバカ過ぎるわ >>520
ボケ老人が如くだわな。
５ちゃんねる読者が天才なのではなく話作ってる張本人なのに話作っていない一般人よりバカ過ぎるのが大問題。
ギャンブル漫画って読者が考えても考えてもわかんねーよて展開を描くのが多分一般的なんだけど、
今のカイジは斜め下と言いますかとにかくそりゃおかしいでしょ？を延々続けてる駄作 エスパーは妙に勘が鋭くてエスパーな推理をするのにその割にはパワハラ無能上司というチグハグさ。
まぁ遠藤を悪く言えばポエム【と言ってくる】マンに激怒されそうだがｗ
遠藤のエスパー推理の超知力があったら団地でカイジを取り逃がす間抜けは普通ないわな。
お前等ここが正念場だ、どんな人間だろうが一切油断はするな目を離すな全て観察しろてなるはず。
エスパー能力でカイジは間違いなく家にいると当たりつけたら24時間体制で表と裏は常に監視だろ。
まさか屋上からヘリコプターが飛んできて逃げられるとは想定しないだろうが20億円以上もあればまさかそんなこともあるかもしれんｗ
まぁまずないがｗ
アクション映画のように屋上と屋上でロープ繋げて隣の建物から逃走したりなｗ
これもまずないがｗ
あらゆる想定をして警戒するのは大事。
メットの中身を見逃さないなんて当たり前だろに。
気が緩んでるからそうなるんだろ。
失敗したら殺されるかもしれないくらいの立場の人間なはずなのに随分呑気だな 今のカイジの原作のクオリティーはポエム【と言ってくる】マンが考えたんじゃないのかってくらい低クオリティーだな。
その低クオリティーな原作がドタマに来てスレでブチギレているとかならなるほどこんな奴だからこんなにクオリティーの低い話を世に送り出すのかと納得もできるがｗ 屋上が利用されることは作中で一切なかったがリアルなら屋上からの逃走も警戒して屋上を調べるべきだろうな。
逃げられるルートがないか？
屋上のカギが締まってたとしても鍵を壊して屋上から逃げたりしないか？
屋上に上がれないから違う建物からカイジの屋上の構造を確認したり。
今回カイジはヘルメット被って逃げたがキャリーケースの中に入って逃走するということも考えられるからな。
20億円以上持ってる人間なら例え赤の他人でもお金詰んでキャリーバッグの中に俺を入れて外まで運んでくれませんか？
と懇願してOKしてもらえる可能性だってないではない。
20億と命、特に仲間の事もあるかかってるんだからやれることはなんでもやる。
それが基本だ。
全くカイジとは無関係そうな人物がキャリーバッグの中にカイジを入れて運ぶと言うこともあり得る。
本気ならそれくらい警戒すべきだし、逃げる方もそれくらいすべき。
エスパー推理ができる超知力があるのに何故肝心なところで超無能なんだろか？
答えは原作がアホだからとしか言いようがないけどやる気あんのかて話だな。
リアルなら遠藤だって脂汗かきながら命がけのの任務に等しいだろうにやる気あんのかて話よ。
原作が舐めてるからこういう駄作になる。
作中の人物になったつもりで考えたらこんな鉄壁のバカにはならない。
もちろんマリオもな。
仕事を舐めてるとも言える。
魂がこもっていないからこんな適当な内容になるんだわ >>537
いや普通に分からんて
何かの実験で後ろを向いてる3人に、一人に視線を送って誰に視線が送られたか気付くかやったが見事に誰も気づけなかった
視線に気づくなんてのは絶位にありえない
ありえるとしたら、よほど注意深くて視界に入った場合だが、帝愛はマリオを視界の端に捉えてるだけでいいんだから、客のふりして見失わないくらいの距離を置いてぶらぶらしてるだけでいい
それが一フロア三、四人でバラけてたら
あの人たちみんなマリオさんのこと見てますよなんて、一つのショップの店員が気付くなんて絶対にないから 初期のカイジなら全く赤の他人の前に現れて土下座して涙しながら頼む！
と縋りつく展開もあり得るやろな。
キャリーバッグの中に俺を入れて運んでくれと。
その必死の様に頼まれた方も困惑しつつも胸を打たれ？分かったよってなったかもしれない。
一見有り得ない無理のある話だが一年岩をも通すと言いますか。
特に初期のカイジは心というテーマにそれなりに重きを置いていたように見える。
その心に訴えかければ無理が無理じゃなくなると言うこともあり得る。
不可能を可能にする方がギャンブル漫画らしいしな。
ヘルメット被って外に出ただけ。
これってそこら辺の一般人でもこんなことされてもとりあえずメットの中の人の顔確認しないか？
って疑問が生まれるからなぁ。
不可能を可能どころか一般人でも見落としたりすることなくねぇか？って杜撰な話。
しかも何人もいるのに全員揃って間抜けしかいないというね >>542
貴兄が絶対にないと言うなら絶対にないんでしょう。イエッサー >>536
アホか
店員がマリオに気づいたのはマリオが明らかに隣のショップで気前よく衝動買いしまくってるからだろ
そんなん、ノルマ背負わされてる店員なら普通に気づくが、フロアをぶらぶらして時々マリオに視線を送って視界の端に捉えてればいいだけのやつに注意なんかするわけない
しかもフロアの三、四人がみんなお客様のこと見てますよなんてありえるわけないだろ >>543
あの時の遠藤は迂闊と言えばうかつ
とはいえ、前日にヘルメットをかぶったアルバイト店員として帰宅するのを見てるし、間違いなくカイジ以外の住人として認識してるんだからスルーしたのも理解できなくはない
おまけに遠藤は母親が出かけてカイジが一人になる瞬間を本命と考えてたんたし、これ自体はそれなりに妥当な計画だったからな 第六感というのはつまるところ5感を総動員させた複合的な能力だと思う。
犬なんてのは超嗅覚という超能力を有しているしな。
耳、匂い等で察することもある。
能力は全て意識の表面上に出て発揮されているわけではない。
無意識に使われている能力もある。
その無意識に発動されている能力が第六感と言われる物の内に入るかもしれない。
例えば人の死が分かる人がいる。これだけ聞けばただのオカルトなんだけど本当に分かる。
突き詰めると匂いだったりする。癌の匂いとかね。
人が死ぬ前に放つ死の匂いだったりする。勿論俺は分からない。
人間は動物ではないから能力は低いがそれでもたまに【超】能力を有している人間はいる。
完全に視界から外れているなら気付くのは難しい。そもそもその実験て全員気が抜けてるだろ。
ただの実験なんだから。見る方も見られる方も気が抜けている。
生物的に危機を感じ取ろうとするゾーンには入ってない。
そして完全な真後ろである。
長時間大勢に張られていたらどこかで視界に入っても不思議ではないだろう。
偶然振り向いた拍子に視界に入ったりな。
そりゃ完全に真後ろに立たれたら気付くのは難しい。
見えてないんだから。
しかしマリオの場合は見える状況はいくらでもあるだろう。
百貨店だから光の反射もあるし。
後ろに眼はついていないから見えないけど反射で視界に入っているということはありえる。
そして有意識では気付かないけど無意識では視界に入った何者かを捉えている。
意識の表面には出てこないが。
それが第六感として発動して誰かに見られている気がすると察知することは充分にありえる。
とは言ったけどこれは間違い。
542氏が絶対にないというのだから絶対にない これが前日にヘルメットをかぶったアルバイト店員の帰宅シーンを遠藤が見てなかったら
念のためにヘルメット取らせたかもな
そういう意味ではカイジとしては運にも助けられたと言えるし、マンガ的には遠藤がスルーする伏線を作ったということだろう >>547
違う違う
これからあなたたち3人の誰かに視線を送るので気づいた方手を上げてくださいで、誰も当てられなかったってオチ >>547
マリオ完全に気が抜けてるんだけど、原作の描写無視の妄想まで入ってきちゃったか しかもゴロツキゴロツキいってるけど、あいつらの身なり全然普通の一般人だったろ
西嶋がボンクラと思うくらいに
まあ唯一店員が怪しむとしたら、マリオに視線を送ってることじゃなくて、婦人服エリアだってことだな
そんなとこに男が特に買い物するわけでもなくブラブラしてたら、なんだろうと言うように不審に思う店員がいたとしても、それはおかしく無いかもしれないけど
マリオを視界の端に捉えて時々視線を送ってることにまで気付くとは思えん 絶対に気付くか気付かないかは置いといて気づきやすい状態ではある。悲しいことに学校で陰口叩かれた人はいるだろう。
明らかに自分に向けた悪口が聞こえてるのに悪口言ってる連中は聞こえていない体で悪口言っている。
しっかり耳に届いているのに。
相手は気付いていないと考える＆人数が増えるほど人は気が抜ける。
マリオが気付けると言ったのにも根拠はある。
まずデパート行く前にマリオなりに周囲への警戒を常時怠らない基礎ができている描写が入っていること。
キョロキョロせずに警戒して察するように努める心意気である描写が為されている。
黒服達の盲点は数が多い事。
1人に向けて悪口言いまくっている連中のように人数が多い事による気の緩みが生じる。
気が大きくなるんだわな。当然見張り行為も細心の注意ではなく雑になる。
人は仲間が多いと心理的に気が緩み雑になる。
そしてマリオはキョロキョロしたりしないのを常時心がけている状態である。
気が緩んでいる多数は相手を見張ってはいるが自分自身に対する警戒が抜けている。
仲間が大勢いて自分は安全で尚且つ責任も分散されるからどうしても気の緩みが発生する。
マリオは設定上気が緩んでいない。
悪口を警戒して聞き耳立てている生徒と悪口言いまくっている生徒状態になるんだよ。
聞き耳立てている方は気付いてない体でスルーしている。
設定上マリオもこれと同じ。気付いても気付いてない体を装うだろう。
気付かない相手には大胆になる。それが心理の盲点。
マリオはどう見ても警戒しているなと感じ取れたら監視する方もピリっとする。
何にも気付いてない間抜け野郎だと感じたら気が緩み大胆になる。
マリオは設定上明らかに警戒してますよという振る舞いはしない。
だからこそ気付ける。気付きやすい。
悪口言われている1人と聞こえていないつもりの悪口言いまくっている大勢で考えたら分かりやすいだろう。
このシチュエーションと似ている。
マリオは気付けやすいし、黒服達はマリオが気付いていると言うことに気付け辛い。
勿論リアルをベースにした話を前提で進めている。作中の描写がどうなるかはまったく無関係 >>535
ストーカー被害に合ってる女性が見られてる気がするのは、それ自体は被害妄想であることの方が多い
実際に見られてたとしたも、それは「視線」に気づいたんじゃなくて、足音とか実際に人影が視界に入ったとか、別の情報が要因である場合がほとんどだろう
「視線」に気付くなんてのは絶対にありえないよ マリオを監視しているのが1人で尚且つその一人は細心の注意を払い責任を重大に感じているならマリオが気付ける可能性は低くなる。
マリオにいつ気付かれてもおかしくない、今この瞬間にもう気付かれているという体で監視している人物の追跡ならマリオが感知するのは困難極まる。
相手は自分に気付くだろうという勢いで見張っている人は油断がないからだ。
油断のない人物と油断のある人物が出す成果は雲泥の差がある。
実際団地編でも人員全員油断がなければ簡単にカイジを確保できた。
逃げられた原因は何か？
シンプルに油断していたからである。
油断無き尾行ならマリオが気付くのもハードモードである。
しかし作中の黒服は当然原作もバカだから油断している。
実際自分の事として真剣ではないからその分身のキャラである漫画のキャラも真剣さに欠けている。
真剣に尾行する側はマリオに気付かれない事は当然として第三者にも尾行していることを気付かれないように振舞う慎重さが必要。
第三者も気付けない自然な振る舞いの尾行ならマリオだって察知し辛い。
そこに違和感がなければ気付きのセンサーを反応するのが難しくなる。
気付く要因は何も直接的な目視だけに及ばない。
第三者の空気、違和感も気づきの要因になる。
後ろに並ばれて誰か視線を飛ばしているかなんてテストは全く無関係などうでもいい話。
そんな類の話ではない 俺は高圧的で一方的に押し付けてくる人は苦手だからあんまり話したくない。
人に支配されるのが嫌いだし俺は俺が好きなんであって他人が好きなのではなく自分の世界に入れたらいいタイプ。
相性悪いので察してもらいたい 面白い映画のオススメあったら引き続き誰か教えてくれ。
教えてもらったホステルは俺も好きだ。
１が一番面白いね。
もしもこんなことがあったらと恐怖したよ。
シリーズ進む事に話が大袈裟になって白けたけどね。
閉鎖的な田舎のもしこんなことがあったらという恐怖感が良かった。
最新作になるほど絶対に逃げられない巨大組織化してきてこれはなんか違うなと。
狭い世界でやってるあるかもしれない恐怖が楽しめたよ。
だいたいの映画って１が最高傑作になるんよね。
多分１で長年温めてきたアイデアを出し尽くしてるから１が最高傑作になるんだわ。
シリーズ物の２から先はそっから先の出涸らしなんだよ。
１は恐らくずっと昔から作者の脳内でずっと構成されてきたアイデアが詰まっているから面白いのね。
出し尽くした2以降は１に劣るのが基本だ。
２が１を超えることはまずない。
作り手が変われば超える事は度々あるかもしれないな >>531
長文ポエム君、
以前言ったはずだが、俺は5CHで自演なんて一切したことないよ、する必要がない。
実際に誰よりも多くの予想をあて、正しい解釈を示し続けているんだからさ。
（過去ログ参照）
そのことは、お前自身よく分かってるんだろ？
にもかかわらず自演を匂わせ印象を悪くしようと努力してる訳ね？
相変わらず姑息で卑怯な奴だ。
一応、聞くが、ここ数スレの俺の発言で一体どの発言が自演だというんだ？
そもそも自演で多数派工作したところで
間違った解釈や考察は間違ったままであって
それが覆される訳ではない
おそらくお前は散々間違った解釈や考察をし、論破され続けているから
自演認定することで自分の解釈や考察は間違ってなかったのだ、
悪いのは自演する者なのだと責任転嫁、現実逃避したいだけなんだろうな 映画、漫画、アニメ等の創作物。
2以降が1を超えることはまずない。
それが基本だ。
ゲームは別。
ゲームはなんで別かと言うと面白さの比重にシステム面が大きいから。
ストーリー性がゲームの面白さに比重が置かれるわけではないからゲームに限っては１が面白くて2以降になるほどつまらないとは限らんのよね。
大事なのはシステム面、ゲーム性でストーリー面の影響は小さい >>559
俺が何を良く分かっているのかは不明だけどポエムマンが自演をしていないと言うのなら信じるよ。
しかし事実としてポエムマン系は自演をしてないと堂々と嘘をついて結局嘘がバレて自演をしまくっていたと判明するパターンを多々見てきた。
俺は相手が嘘はついてない、真実だと言うなら基本信じるスタンスを取っている。
だがそのスタンスは裏切られる事多いのよね。
クズは当たり前のように嘘をつく。
ネカマに3度騙されたことあるわ。
もうネカマなんてするな、騙してくるな、嘘はつくなと言って相手ももうしないよ分かったよ言うから信じたのにそれでも嘘ついて騙してくる。
原則俺は相手が嘘はつかない、騙さない、約束すると言えば信じるスタンスだしそれが礼儀だと思っているがクズは平気で当たり前のように嘘をつくからな。
信じたら裏切られる事の方が多い。
そもそも信じられる相手は信じようとする行為そのものが発生しないのかもしれないな。
疑いを持つ人物は信用しちゃいけないのかもしれない。
お前みたいなな。
信じられる相手とは疑念を持つことすらない相手である、というのは割と真理になるかもしれない >>561
ムカデ人間はアイデアはなかなかいいけどB級の駄作だね。
名作とは言えない。
個人の主観だから気を悪くしたら失礼。
あくまで俺個人のレビューだから。
B級映画として手頃に楽しめる映画という紹介なら有りだとは思う。
ムカデ人間は全体的にジメジメしていてメリハリに欠けてるね。
ムカデ人間というアイデアとインパクトだけで中身は無いと思う。
ただアイデアは良かったよ。
だからこその知名度だと思う。
実際リアルにムカデ人間なんか作ったらすぐ全員死ぬやろねｗ
ウンコなんか食料にならんし人体はエネルギーを消耗し続けるから人体以外からの別のエネルギー個体がないとエネルギーが無くなって餓死するよ。
餓死する前に感染症とかで患部が化膿したり蛆が湧いたり体力が消耗されて餓死前に死ぬやろけどねｗ
ムカデ人間で生命維持するなら医師のケアと栄養補給の注射や点滴を定期的にしないと生きられないと思う。
また繋がっているとは言え元々それぞれ個体だから寝がえりうったり動いたりする。
口もアナルもデリケートだから縫い目が避けたり千切れたりして幹部が偉い事になる。
小さな口内炎1つできても痛いのにさ。
口回りとアナル周りは全員ズタズタで痛みで消耗するよ。
当然食欲もないから食料のウンコも空気にならない。
ウンコじゃなくても消耗しすぎて固体の食料は体が受け付けない状態になるやろねｗ 長文ポエム君、
科学無視、文法無視、客観性無視、難しい漫画は分からない、
結果はどうでもいい、と来て続いては「気」とか言い出して
いよいよオカルトの世界に突入かよｗ
なんでもありだな。
しかも、ID:dmdvAZvc0に反論されたら、
『貴兄が絶対にないと言うなら絶対にないんでしょう。イエッサー』
とか盲目的に信頼して、全面的に前言撤回の敗北宣言とか。
一応言っておくけど、そういうのって
『何が正しいか、ではなく、誰が正しいのか』という非論理的で、客観性に賭けた
完全な負け犬姿勢な。ぶっちゃけ著しく精神年齢の低い奴が陥る愚行。
それと論理よりも感情を大事にする女子供の志向な。
主張が非科学的で、主観的・感情的で漫画的文法無視、
漫画の世界観や現実からのかい離が激しく、頭の悪さが露呈、
論理的に破綻しているばかりでなく、ことごとく的外れで
そのうえ予想が当たったことがなく、惨めな言い訳に終始。
更にオカルトを妄信し、『○○さんが言うのなら、それは正しい』という
思考放棄した妄信ぶりを露呈。
おまけに論破され敗走続きという・・・
長文ポエム君、哀れ過ぎる。 ムカデ人間が成立しないのはムカデにしなくても人糞だけを食料にすると考えたらすぐ答えは分かる。
ウンコを消毒して人体に害のない食料に作り替えたとしても食料がウンコしかなければ食料のウンコが圧倒的に足りず人類は餓死する。
人体がエネルギーを一切消耗しないのなら人糞だけの永久機関は成り立つだろう。
しかし人体はエネルギーを浪費し続けるから人糞も人体の一部で人肉を食い合っているような状態に近いと言える。
当然人肉だったら腹は満たされるが体のパーツが失われていくだけだから人類の数は減り続ける。
ムカデにしなくてもムカデ人間の永久機関理論は絶対に成り立たない。
人類が光合成でもできて光から栄養を補給できるならムカデ人間の永久機関も理論上は成り立つかもしれないなｗ >>555
>>「視線」に気付くなんてのは絶対にありえないよ
同意。
その辺は行動心理学とかで散々否定されてるだろうね。 理解力のある人なら俺の言うところの気は得体の知れない波動とかではなく生物が持つ複合的な能力から導き出したなにか。
だと言うのは理解できると思うけどな。
それを分かりやすく気と言ってるだけで、本当にかめはめ派のようなエネルギーが放たれているとかそういう類の話はしていない。
ついでに本当の気だが一応科学的に証明はされている。
最もそれはテレビ番組での検証だったから本当に科学的の太鼓判を押していいのかと言えば疑問ではあるが。
中国の気の達人に気を放ってもらった結果、赤外線か何かを感知する装置で達人から赤外線のようなものが放たれ計測した結果確かな効果が数値やモニターで確認されるということがあった。
絶対に絶対の確かな事は言えないが気があるかないかで言えば気はある。
そして言葉って実は優秀で意味があったりする。言霊って言う言葉もあるくらい。
意味のある言葉って多い。
これって先人の知恵で偉大で凄いこと。殺気も殺す気と書いて殺気である。殺気を感じるという言葉もある。
言葉ってたいてい意味がある。
殺す気というものが存在し、またその気を感じ取れるから殺気を感じるという言葉も生まれたと思っている。
そもそもオカルト化学は結びついてるんだよ。オカルトを発展された物が科学になってきた。
時代はそうやって進化している。
オカルトを否定するってけっこうバカな行為なんだよね。
オカルトが確立して科学になるんだよ。
分かりやすく言えば電話とかもオカルトなんだわ。
何もない時代に遠く離れた人間へ瞬間的に言葉を伝えるなんてまるで魔法、オカルト。
そんな事が可能なんて言うてるバカがいたらこいつはキチガイのオカルト野郎だなって評価になってもおかしくない。
実現して当たり前の事になってるからこそオカルトではなく科学で当たり前になるんだよ。
オカルトあっての科学であり進化なんだわ。最初はなんでも未知なんだよ。
それはつまりオカルトでもある まぁポエムマンは圧倒的に知能が低いから話す価値は０で話すと言う行為があえて無駄を楽しむという意味くらいしかないんだけどねｗ
ぶっちゃけ話し相手にしていい人物ではない。
得られる物は何もないな >>565
しかも長文ポエム君、最初は気で押し通そうと思ってたけど、流石に旗印が悪いと思ったのか、鏡の反射だの悪口だの色んな理屈つけ始めたからな
元々無理がある言い分に強引に理屈をつけようとするから必然的に文書も長くなる ポエムマンとか今しか見えていない低脳の典型なんだわな。
今しか見えてない人は今を基準にして常識にする。
今判明していることだけが当然、当たり前、今判明していないことはオカルト。
と低脳らしく分ける。
木を見て森を見ず的な？
現代オカルトだと決めつけられていることのいくらかは未来では確実にオカルトではなく常識になる。
それが何かは現時点では分からないが…
過去を振り返ってもそう。
過去からしたら妖の仕業、魔法、あり得ぬ事が現代ではできるしオカルトではない。
人間は未だ人体について完全に理解をしていない。
昔の人間が無知なように現代人も未だに無知。
ただ今が現代人にとっての最先端であり過去だけを見て過去の人は無知だが自分は無知ではなく理解できていると思い込んでいるだけ。
未来を視点にしたら現代人もまた無知である。
世界が滅びず発展が今後もある限り現代人の無知は未来では科学的に判明され常識になることは出てくる。
無知故に分からない事をオカルトに含めているに過ぎない。
本当にオカルトかオカルトでないか見極められるほど現代人、特にポエムマンは賢くない。
ただのバカの傲慢だ 自演してるようにしか見えないんだよなｗ
俺の予感てけっこう当たるからなｗ
まぁ外れることもあるけどなｗ 例えばイルカはエコーロケーションという能力を使い会話している。
イルカ博士じゃないから多少間違っていたらすまんがな。
イルカ同士は東京と大阪くらいの距離なら会話できるらしい。
そういうことを知らない人間からしたらまるで魔法、オカルト、イルカはテレパシーが使えるんだよと言えばオカルトだと低脳らしくバカにするだろう。
イルカは人間の心も読む事ができると言われている。
人間でも一部超人的な能力を有している人はいる。
テレパシーが使える人もいるだろう。
テレパシーとは気のようなものだと思う。
気持ちを送る。気。
マリオがけしてそうだとは思わないが黒服の発する気を察知できる人がいてもおかしくない。
そして生物は大なり小なりそのような能力を有している。
全く無い人もいるだろうが。
仮にイルカなら黒服に尾行されて黒服が発する気を感じ取って気付けるのは割と現実的にありえる話だと思う。
もしかしたらイルカにとってはそれができて当たり前の常識かもしれない。
ただ人間には分からないだけ。
そして人間にも個体差はあれそのような能力を微弱ながら有していてもおかしくはない。
それが過去の人間が作り出した言葉である殺気を感じる、殺気を読むと言ったように有ることだから言葉として存在したのかもな。
そして過去の人間は現代人みたいに道具は多くは無く、生きるか死ぬかの時代に生きていた。
殺気を感じると言うのは生きていくうえで必要な機能。
当然現代人よりそこら辺の能力が研ぎ澄まされていてもおかしくない。
現代人はそのような無意識で維持する能力が環境により劣化しまくっているが0ではない。
強烈な殺気、気配は感じ取るのは不可能ではない。
俺はそう思う。
複合的な能力ね。
けして真後ろに立たれてガン飛ばされたら必ず気付けますとかそんな小学生が考えるような幼稚な話ではない ポエムマンの自演だと思うんだけどなぁ。
そもそも俺は自分の話ができたらそれでいいだけだから旗色が悪いだの良いだのはどうでもいい。
ポエムマンの軍勢が勝手に気にしているだけで俺は全くそんなのは興味がない。
そこら辺全く理解できないのが知恵遅れポエムマン。
そしてもう一人いる。
普通ある程度見ていたら俺がどういう人間か普通は分かると思う。
完全に分からないのがポエムマン。
ともう一人。
自演だと思う。
いくらなんでも理解力が無さすぎる 引き続き面白い映画があったら紹介してくれ。
生死がかかっている作品が好きだ。
極限状態で生き死にがかかった作品が大好物 カイジスレじゃなくてオカルトスレになってきたな
あっという間に連投マンがスレ埋め尽くすからな 内容ではなく悪口で攻撃ってところがますますポエムマンっぽい >>575
じゃあ「生きてこそ」ｗ
ホラー詳しくないんよ >>578
チェックしとくわ。
サバイバル映画が見たいけど良質なサバイバル映画知らないんだよなぁ。
ちなみにゴルゴの作者のまんまタイトルサバイバルって漫画面白かったよ。
漂流教室もオススメだ。
サバイバル漫画ってジャンルが好きなら楽しめるはず。
ソウナンですか？もサバイバル漫画だけどあれはライト層向けなんで大人はもっとビターな作品を求めるかもしれないなｗ ポエムマンみたいな知恵遅れはバカにしてるけど先人の知恵は凄いと思ってるな。
よく何もないところから生み出すなって関心している。日本語って凄いよ。
例えば手当って言葉がある。
手を当てると書いて手当と書き手当をするとも言う。
んで誰かが手当ても現代では科学的に手当てになると解明されていると言っていた。
その科学的に解明されているという理由は言ってなかったから知らない。
手から癒し効果のある成分が放出されてるのかどうかは知らない。
しかし科学的に意味があると解明はもうされたらしい。
で、その理由について俺は聞いてないから知らないけど手から癒しの気が出ているとかそういう類の話ではなく別視点で精神的な面で考察してみようと思う。
痛い場所、守りたい場所には手を当てる。
誰でもやった事あるはずだ。
痛い場所に手を当てることで精神的に安心する。
外部の攻撃から守りたいという本能に従っている行為とも言える。
手を当てて守ることにより精神的に安心する。
大丈夫ではないんだが大丈夫だという気持ちにさせてくれる。必死で守っているのだから。
精神的に守っている、大丈夫だという気持ちが痛みを緩和させる効果があるのかもしれない。
そして脳が大丈夫だと認識したら回復が早まるかもしれない。
逆にもう駄目だおしまいだと感じたら脳がもう駄目なのかおしまいなのかと治療を放棄してしまうかもしれない。
つまりプラシーボ効果が期待できる。
物的な可能性は置いといて精神的観点から手当とは精神的な安心を得る事により痛みを緩和し治療の効果がある。
という一説が考えられる。
そして手を当てて守ることに意味があるから手当という言葉が生まれ、治療の意味を持つようになったのではないかなと。
過去の人達が凄いと思うのは科学的知識なんて何もないのに言葉と意味を見つけ作り出した事が凄いと思う。
人間の知恵、本能、感覚ってのは偉大だね。
そしてそれを自分が理解できている常識だけを世界の真実だとし知らない事はオカルトだと低脳だと決めつける者こそ真の生産性のない愚者だと思う。
こういう人材は何も生み出さない。小学生でも分かるような判明していることをただドヤするだけの無能なんだよな。
俺はそう思う 例えば肩凝りなんかも肩が凝っている。
肩凝りなんだから当たり前なんだがこの時脳は肩が凝っているぞという信号をずっと発信している。
脳が肩凝ってるぞというシグナルを発信するせいで肩凝りを感じてしまう。
肩が凝っているぞという信号を出されたら肩の凝りを感じてますます肩が凝るという悪循環になる。
痛いとか凝ってるとか感じたらますますそうなる。
痛みとは脳のシグナルである。
肩が凝ることによってますます肩凝りになる。
これを防ぐ為にブロック注射というものがある。
肩の神経を麻痺させることによって痛みを取り除く。
麻痺させることで脳が痛いよ～という信号を送らなくなる、もしくは送ったとしても感じない。
長期間痛いよ～という信号が届かなかったら人体は当然痛くないから痛くないのが当たり前だと感じる。
つまり脳が痛いという信号を送らなくなる。
あえて分かりやすく言えば痛くないという信号が送られる。まぁ何の信号も送ってないだろう。
乱暴な言い方したら痛みとは脳が出すただの信号。
本当の痛みは傷という結果ではなく脳が出す信号が痛みそのものであると考えられる。
ということは言い方変えたらどんな酷い傷を負っても痛いと脳が信号出さなければ何をされても痛くないのだろう。
肉体はただの入れ物に過ぎず心が本体なのかもしれないなぁ 極論肉体というものが一切なくて魂だけの存在だとしてもその魂が痛いと感じてしまえば肉体がなくても痛くてしょうがないのかもしれない >>571
中学生向けの基本的物理法則も分からかったオカルト大好きポエム君へ
>> 682名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-b36D)2021/10/13(水) 12:47:29.62ID:+7FlxBrOM
>> OoQC+wbS0
>> ↑
>> この人今までスレ内でどういう扱いだったんや？
>> キレ者扱いだったのかキチガイ扱いだったのかどっちなんだ？
バカと思ってるなら「キレ者」なんて言葉でてくるはずないからな。
これまで散々俺に論破されまくって、しっかり敗北宣言↑しちゃってるからねえ。
お前が本当は俺をどう思ってるのかなんて完全にバレちゃってる訳よ。
何か書くたびにスレの誰よりも無知であることを晒し続ける
中学生向けの基本的物理法則も分からかった
低学歴の低能児のオカルト大好きポエム君に今更バカと言われてもなｗ カイジ 逃げるくらいなら麻雀で辞めときゃ良かっただろ！
和也 勝負なんかせずに黒服使ってカイジボコって金奪えば必勝だったろ！ >>585
今だにストーリー理解できないでこんな事言ってる奴いるんだな いやストーリー理解出来ないからとかじゃねーだろ
それが通用するくらい今の展開が荒唐無稽なんだよw クソ漫画と言われつつキモ傘を自称する信者に持て囃されてる彼岸島ですら
ドォンドォンがああああ連発で中身のないクソバトル用の敵を生やされると冗談抜きでクソつまらんとフルボッコなのに
カイジはそのバトルだけで4年続けてる様なものなんだよなあ
クソボス生やしてドォンドォンバトルして倒したら即座に次のボスを生やす
そんなの繰り返してたら流石のキモ傘ですらそっぽ向くわ >>583
気持ちよくガイジとか言うてるバカが善良な市民である可能性は恐らく0に等しい。
クズかまともな常識人かと言えば十中八九クズ。
ガイジはお前だろ。
病院行けとは言わんがただのクズ ポエムマンとそっくりさんが殺気なんてない、絶対分からないみたいなこと言うてたが殺気も勘もある。
よく女の勘と言う言葉があるが女の方が男より勘がいい。
科学的な実験で証明されている。
左脳だが右脳だかが女の方が男よりかなり発達している。
脳の働きによって第六感的な物の働きも違ってくる。
また何かの実験で迷って考えて悩んで決めた事より直観に従った方がいい結果が出るという実験もあった。
人間には無意識で感じ取っている能力もありそれらが勘だったり第六感だったりするわけだ。
鈍感な人という言葉もあるだろう。
勘が良い人というのは感覚が鋭い。
感覚が鋭ければそれだけ気付きがある。
ポエムマンとそのそっくりさんはその手の能力が著しく低そうだけど。
福本の大好きな麻雀で言うとこの牌を捨てたらロンされるような気がするという感覚。
勘に従った方がいいかもしれんな。
理由は無いけど悪い予感がしたりいい予感がしたりすることはあるはずだ。
予感の正体は理屈では分からないかもしれないが相手の動向が開いていたとか微かに笑っていたとか、
何かを期待していたり焦っていたりしているのを無意識で感じ取り、それが予感の正体になっていたりするのかもしれないな 一般的に男は理屈っぽく女は感情的である。
女の方が感は優れていて男は理屈っぽい。
ただ時に理屈より勘が勝る事がある。
感覚が鋭い人は見られているという感覚が優れていることもあるだろう。
特に女は男からのいやらしい視線に常時晒されているので視線には敏感だ。
感覚的に見られているような気がするという感覚が日常的に発動しているので男より優れがち。
真後ろに立たれて見られていたら必ず分かるとかそういうガキ臭い話ではなく複合的な要素から感覚的に察知する感じだな。
視線や殺気はある。
殺気を飛ばした時に生じる何かを感じ取るから殺気を感じるという表現になるのかもしれないな。
何らかの違和感演出だよ。
スロ打ってても今遅れたような気がするってことあるわな。
実際チェリーで遅れたり。気付かないこともあれば気付くこともある。
勘が鋭い人だと常人より違和感を気付けやすいてことやな。何かしらの違和感はある。
それに気付けるかどうかだな。
マリオも複数人がマリオをマーキングしていたらどこかに違和感が発生する。
それが視線を感じると言う言葉になって気付けることはあり得る話だ 仮にマリオが百貨店で視線を感じたとしよう。
その視線の正体は黒服が見ているから黒服を認識した上で視線を感じた。
と言うわけではないかもしれない。
黒服に見られているのは気付かないかもしれないが違う違和感を感じ取ったのかもな。
例えば黒服が複数人でマリオを監視している。
その黒服を見た一般人があの人達は複数人で何を凝視しているんだ？
と何やってんだと戸惑ったとする。
一般人の戸惑いを無意識に感じ取り何かがおかしいと警戒することはある。
そして一般人は黒服の視線の先がマリオなのでマリオを見ることもあるだろう。
場の空気の違和感に気付き黒服が見ていることそのものは気付かないが見られているような気がするという感覚が発動して気付いたりすることはありえる。
感とは必ずしも1つの事柄だけが原因で働くわけでもなく場のトータルな状況を感じ取って総合的な感覚を勘と言っていいだろう。
視線を感じるもしかり。
真後ろで見られているから気付けるor気付けないの2択だ。そして気付けないんだよ視線なんてないんだとかいうそういうシンプルなバカが考える話ではない。
感覚と言うのはもっと繊細なもの。それらの複合を分かりやすく簡潔に表す言葉で丁度いいのが第六感て言葉だったりするだけだわ >>589
俺的に彼岸島はつまらんと思うよ。見てるけど。
普通に考えて雅軍に勝てるわけないし、そもそも明が人間じゃない。
刀の数倍大きな物を一刀両断したり物理的におかしいのが日常茶飯事。
あんな豆腐みたいにスパスパ切れんし。
吸血鬼の方が3倍くらい強い設定どこいってん。
普通に糞漫画。
リアルに考えたら明がめちゃくちゃ強かったとしても一人でどうにかなる戦いではない。
明10万人くらいほしいところ。
いっぱいいたらいたでその中の明が吸血鬼に必ず感染するしそうなると強化吸血鬼明になるしどうやったってどうにもならんよ。
核ミサイルで全員吹き飛ばすくらいしか解決方法ない。
せめて吸血鬼の感染ウイルスを無効化するワクチンの開発でもできないと人間軍は100％勝ちようがない。
リアルに考えたら鬼一匹で剣豪100人くらいはほしいとこちゃうか？
100人いても勝てないと思うけど。
鬼ばかでかいから射程に入る前にドコォンで剣豪ミンチにされて終わり。
全員で囲んで背後から切り刻めばなんとかなるかもしれんが。
せめて明は雅ウイルスを取り込んだが精神力で吸血鬼化したらなる精神の変化を抑え込んで超人化だけを取り込んだ。
とかの設定にしないと話にならん。
ケンちゃんがそんな感じだった。
人類軍のスーパーエース明は最強の剣豪で吸血鬼ウイルスにより更に身体能力と回復能力が飛躍的に向上。
タイマン最強で既に感染済みだからこれ以上変質することもない、単体では明の右に出る強さの固体はいないとかでないと勝負にならんな本来なら イカゲームてなんやねん。
ネーミングからして糞つまらんのがなんで流行ってるねん。
イカゲームやぞ？
クソダサやんけ。
流行るか？こんなもん 内容は知らんけどネーミングはクソダサやろｗ
かっこいいか？ デスノートよりはイカゲームの方がネーミング的にはかっこいいね まぁ感性は人それぞれやなｗ
イカゲームを援護したらネーミングにユニークさは少しあるかもしれんな。かっこよくは感じないが まあインパクトは大事ってことで 一度聞いたら忘れ難いし う～ん…
確かにインパクトはある。
覚えやすいネーミングなのは長所だな。
シンプルで覚えやすいてのは重要。
そういう意味ではカイジのタイトルも良い。
カイジって3文字を口にするだけでいいし覚えやすい イカゲームって要は韓国版ガイジやろ
視たことねえけど 韓国嫌いだから興味全然ないな。
面白いんか？
面白いんなら気が向いたら見てもいいな。
見る物なのかも知らないが。
ゲームじゃなくてアニメかな？全く知らんなｗ まあ韓国版カイジだな
ああいう謎の組織に債務者が集められてゲームをやらされるみたいなジャンルって福本が発明したの？だったらすごいけど イカゲームとか言うからイカが墨でも吐き合って攻撃し合う対戦ゲームかと思いましたわ。
全然ちゃうくて韓国版カイジなんかｗ
債務者が集められてゲームて正確いは福本が考えたんじゃなくてブラックジャックによろしくの作者の人が考えたんちゃうか？
ライアーゲームもそんな感じだけどカイジの方が先かな？
映画ならありそうだけどね。
デスギャンブル、デスポーカー
ありそうなだけで知らんけどさ でイカゲームの元ネタがカイジだったとして、カイジはずっと前から映像化してきてたのにイカゲームがここまで世界中で人気になっちゃうのは悲しいというか情けないな 全く見てないがイカゲームはカイジパクったんか？
それならパクられ元のカイジは情けないっちゃ情けないな。
まぁ今のクオリティーの内容が世界中で大人気になるわけないけどな。
全盛期カイジの内容なら世界中で人気になってもよかったが。
こんな新人打ち切り低脳漫画家が描いてるような内容をずっと連載してるようじゃどうしようもない ここで寄ってたかってマリオを捉えずに追跡を選んだのがアダとなって終わり。か 多額の借金背負った若者集めて一攫千金のゲームやらせる、って点は
確かにカイジっぽいな
カイジが元ネタだったとしても不思議はないレベル あれだけ時間かけて作った包囲網を自ら解体する遠藤…
どうせ急に催してトイレに入って、そこでカイジから電話がかかってくるとかだろうな… 元ネタというか、イカゲームの監督がカイジに影響受けたことは公言してる イカゲームってカイジみたいな頭脳で勝つみたいな展開あるの？ 福本先生は薄いカルピスを好む。
名前通り伸ばして行けば原稿料は増える。 カイジから電話→尾行に気付く→トイレに引きこもって買ってきた婦人服着て脱出とかまさかしないよな？
実家編の焼き直しだぞ… 予想通り、長文ポエム君が大外れ、俺の多数の指摘・解釈・予想が正解だった回だったな
長文ポエム君が外した予想（他の者も含む）
・店員が気をきかせる
・店員がvip待遇してくれる
・店員がタクシー呼びましょうか？
・店員が帝愛の見張りに気づく
・タクシーなら容易に逃走できる
・帝愛はタクシーを想定していない
・母への買い物はバカ
俺が正解した予想・解釈・指摘
・その程度の買い物で、わざわざタクシー呼びましょうか？なんて言わない
・両手にいっぱい買い物袋持ってる状態でも「どうも有難うございました」で十分
・「特定の客を監視している者」に対して注視している地方のデパート店員なんてまず存在しない
・流石にタクシーに乗り込むのを全員黙って見逃すとか有り得ない
・タクシーというだけで取り逃がすなんて有り得ん
・タクシーで逃走なんて帝愛が思いもつかないなんて不自然
・両手に持ちきれず困ってる状態で車での移動を帝愛が考えないはずない
・今回は母へのプレゼント買いが伏線の可能性もなくはない
・カツラや帽子、サングラスは必需品だろうから、その辺の変装グッズを買い始めたら確定的だろうな(伏線)
・全く伏線と関係なく逃げ切れるというのは漫画の文法的にも無理が有る
・かなりの相手側の凡ミスかマリオの圧倒的閃きや思わぬ第三者の強力な助けが必要ということでしょ
長文ポエム君、低学歴で低能の君と俺との格の違いを改めて認識し直せたかな？
長文ポエム君は偉そうに無駄な長文ポエムを連投し、スレを荒らしたことを
反省し、謝罪し、もう2度とスレに現れない様にな！ >>617
帽子を買ったから変装はほぼ確定的
（最後に手渡されている）
マリオ異変に気づく→(見張りに気づかれず)更衣室やトイレなどで帽子などで変装→逃走成功
の流れが濃厚だわな
火災報知器や非常ベルを鳴らして避難民に紛れる
荷物搬出用出入り口からの逃走
など絡めると更にいい感じかな >>618
俺は長文ポエム君じゃないが、俺の予想も結構当たっていたので書くと
店員がタクシー呼ぶのはひとつの可能性としてはあるしかし断定はしない
次の回でタクシー帰宅を予想して車の配備を指示するもしれんが、少なくとも現時点では帝愛は車逃走を想定してないから車の配備はできていない
店員が周りのゴロツキに気付くことはありえない まあそもそも遠藤がカイジたちがアジトを持ってる前提になってのが不自然なんだがな 勝負すると見せかけて黒服を使い対戦相手をボコり金を奪う・・
これが帝愛の必勝戦法！ 気のせいかな
ここ3回ほど何も話が進んでいないんだが >>618
お前のような知恵遅れではない並以上の知力ある人なら分かるはずだが俺は先の展開の予想なんて最初から今まで一切していないぞ。
こういう状況、こういう流れだったら、こういう突破口やこういう事をすることをリアルを前提にした上で可能性としてあり得るという話をずっとしてきただけ。
漫画のキャラが作中でこうするに違いないなんて話は特にしてない。
並以上の理解力があれば理解できる。
いつもお前の頭の悪さ、理解力の無さには驚かされる。
重度のガチアスペなんやろな 遠藤が光山の通報無視してからデパートにたどり着くまで明らかに1時間はかかるはずなのに
マリオはまだ買い物してるしな 文章見た上で私怨で話すわけではない中立の人間なら俺個人への好き嫌いは置いといて、
作中どうするかの予想をドヤ顔で延々しているわけではないってことくらい普通分かるぞ 和也のくだりにせよ既に結果の判明した終わった話をこうしたらこうなるんじゃないか？
ああなるんじゃないか？って延々してるくらいだしなｗ
正解はオニギリトランポリンで無事救われる最適解ですと作中では描写されてるがそんな正解の描写はガン無視で俺は話を進めている。
作中の中における正解なんてのは最初から一切ガン無視だぞ。
そもそもこの漫画において先の展開を当てるなんて行為に得に意味も無ければ当たったところで凄いわけでも偉いわけでもないと何度も繰り返し言ってる。
ポエムマンほど頭の悪い人は最近見てない大ヒット人物だなｗ >>614
韓国と韓国人は嫌いだが素直に影響を受けましたと言う行為は好感持てるな。
韓国人は嘘ばかりつくからカイジとか知らない私の考えたアイデアだオリジナルだとか言いそうだけど。
作品を生み出す人間が自分以外が作り出した作品をリスペクトできる好意は好感持てる。
パクっているくせに知らぬ存ぜぬ初めて聞いたみたいなクズは大嫌いだな しかしポエムマンとそっくりさんいるがこれで自演ではないてのはなぁ。
そして俺のことを長文ポエム君と言うところまで一緒という…
偶然じゃないなら性質がめちゃくちゃ似すぎているんだよなこの2名。
特にアスペなところがそっくり。
相手の真意に全く気付けないアスペ特有の圧倒的に鈍さが共通してるんだけどこれ本当に自演でないのか？
アスペだからこそ本人が気付けない根本的な芯の部分が瓜二つなんだが… 予想を当てたとかはしゃぎだすところまで似ているというねｗ
共通点多すぎなんだがなｗ >>622
実際それでいいわな。
カイジを追い掛け回すということは暗黙の了解の守らなければいけないお約束を破っているんだからやっているのはそういうことなんだから。
知恵遅れポエムマンは帝愛はカイジ達にお礼を言いたいだけとかいう渾身のギャグで笑わせてくれたがｗ >>625
買い物の長さは個人差あるわ。
男は特に買い物が早い。
女は長い傾向はある。
マリオは母へのプレゼントでしかもあれもこれもと衝動買いしてるみたいだから時間かかってもおかしくない。
おかしくはないがコソコソ隠れてる身分で人がめちゃくちゃ多い百貨店で時間をかけて目立つ買い物しまくるというのはおかしいかもしれんな。
そして情報を共有して現場に駆け付け全員が急に考えて伝えた作戦を共有して実行するのはそれなりの時間はかかるな。
特に本部は一旦光山の通報をガン無視して本部ではない人間が情報をキャッチしたから情報の伝達に時間かかっても変ではない。
本部は気が抜けていてピリっとしてなく集中できてないし。
遠藤があのゴミっぷりだから部下も士気が下がり気が抜けている状態が妥当だし。
責任者の遠藤が目の前でタバコプカプカ吸って遊んでいつもどおりのパワハラしてるのにそこにいる部下が良し仕事するぞと集中モードに入れているわけがない。
部下もボーとした状態なのが妥当。
まぁ遠藤と違って描写上部下はまともで遠藤よりずっとやる気は感じられたけど。
群れのパフォーマンスはそれを指揮するボスに依存するからなぁ… 買い物はすぐに終わるはずてのは男特有の感覚やろな。
女なら一時間でも二時間でもかかることはまぁあり得ると考えるだろう。
男は必要な物を買うというのが目的になることが多いだろうが女はショッピングそのものを楽しむ傾向が強い。
まぁマリオは男だし追われている身だから一般人とは状況が違って特殊なんだけどね >>631
いい加減なこと言って他人を不当に貶めようとするのは止めような。
俺は「お礼」は基本的に否定派だからな。よく読めボケ。
-----------------------
お礼がしたいだけなら、それなのに、強奪犯として大々的に名誉棄損して
カイジの友人のおっちゃんに怪我させたりと、実際は真逆の行為をしてるからな。
ぶっちゃけ、カイジにお礼がしたいです！ってチラシを配ればいいだけのこと。
従って常識的には有り得ない。
ミスリード風にでも和也が命令している描写が有ってもよいけど、
一切その手の描写もないからな。
然しながら、零では『監禁犯人自らが監禁した爺さんを探しに行く』
とか推理ものとして完全に破綻した漫画書いてるからな、
福本なら何でも有りということで可能性はゼロではない。
とうか、これまで黒服が勝負の結果をどう認識しているか不明だったが
先日勝負の結果をきちっと認識している描写があったことで
可能性は更に高まった感はある。
恐らく『和也からカイジが正当に勝ったと確認できる状態ではないので、
念の為、強奪犯として追っている。(その後和也によって解放。)』
あたりなんではないかと予想。
いちおう、チャンマリが強引に和也に負けカードを提出させたなど
不正出来る余地はあったからな。 >>624
予想や解釈をことごとく盛大に間違え、
俺に論破されまくった長文ポエム君、
自分の非を一切認めず負け犬の遠吠えに終始か
このスレに巣食うアンチの典型的見本って感じだな。
これからも頭の悪さ、レベルの低さ、人間としてのクズっぷりを
盛大に披露して、このスレに巣食うアンチの代表選手として
アンチの馬鹿さ加減を晒し続けてくれたまえ。 ポエムガーマンは本当に壊レコの信者なのな
相方の真っ赤ガイジと一緒に死ねよ >>635
え？何の話？レス番間違えてるんか？話が繋がってなくて意味不明だぞ >>637
お前が死ねよ。
そうしたらお前の悩みは解決されるよ >>636
俺に何の非があるの？
俺の非を教えてくれ。
俺に非があるなら客観的に考えて長文連投で皆の公共の場で1人で独占している。
皆の事も考えてくれと批判指摘されてもしょうがないってことくらい。
俺の非はそれくらいだろ。
他に何の非があるんだ？ 信者はマジでなんでこんなアイスデブ産クソ漫画以下な
痴呆老人の描いたゲロゴミ汚物漫画を擁護してんの
やっぱり小金貰ってるステマくんなの？
このスレ以外でデマ交えてカイジや福本持ち上げるそれっぽい奴はちょいちょい見たけどキモイにも程があるな 俺はアンチでもなければ信者でもない。
普通の人なら分かるはずだ。
ただ否定的な話を良くするので普通の人でもアンチに見えるかもしれない。
アンチをすると心に固く誓っているわけではない >>641
可能性としてはポエムマンは原作者本人でブチギレているという可能性も1％くらいはあるかな。
作者は自分の漫画のスレは見てしまう人多いらしいんで。
漫画のクオリティーの低さ、原作の低脳さ具合はポエムガーマンと丁度いい具合で釣り合う。
知能レベルはいい勝負かもしれない。
自分では高度な漫画を描けているつもりの原作がブチギレていてそのブチギレの中の人がポエムガーマンだったらこんなに激怒するのも納得はいく。
たださすがに原作もポエムガーマンほどイカれてはいないとは思うけどね 二言目にゃポエムポエムの奴って
マリオが逃げる為の方法ならまあいくらでもあるよなって例として揚げられてただけの話を
こうなるに決まってる！って断定だと思ってたのかよw
そんな風に解釈するとかアスペってレベルじゃねえだろ本気で
脱出方法色々言ってた人達はみんな「ここから何が起こって脱出成功しても失敗してもおかしくないね」
って前提で語ってるのに自分の脳内世界だけで生きてる様なレス見てると
まともに日常生活送れてるとは思えん 予想や解釈なんてどうでもいい、当たっていようが外れていようが取るに足らない事だと何度も何度も繰り返し言っている。
そもそも外れているのが確定なオニギリトランポリンについてもネットリああだこうだ語っているんだから、
漫画の展開を当てる事に全くスポット当ててないのはバカでないなら少し考えれば分かる。
外しているのが確定な事を延々その方向性で話していたくらいだしな。
少しでも頭が回るなら俺が予想も作中の解釈を当てるとかも全くしてないし興味ないことくらいバカでないなら分かることだ >>644
理解力が圧倒的に無さすぎるよな。
アスペレベルＳＳランクの人物だと思う ここ最近こうなるに決まっているなんて話をしている人は特におらんかったよなｗ
知らん間に予想していたことにされてびっくりだｗ
そもそも予想らしい予想すら全くしてないっちゅうのｗ
中の人の正体は知らんが今のこの原作ならどんなとんでも展開がきてもおかしくないってことで結論つけてるだろうに 今のバカ本は多分このスレの真っ赤ガイジ以下の知能まで堕ちてるよ
その位今のカイジはクソ以下
だが悲しい事に本人だけはその事に気付かないっ・・・！ >>638
自己レスになるが3行目に反応してたのね。失礼 >>648
こういう何の存在感も示していない、知能の証明も一切されてないのにドヤ顔するバカってなんなんやろな。
ガイジはお前だろと。
それならまだ色々発言してるポエムガーマンの方が評価できる。
ポエムガーマンはバカだか恐れず持論的な物を発信している。
隠れて小石を投げてぶつけてドヤ顔するだけのカスって意外に多い。
クズよりも存在価値のない本当のクズだと思う 喧嘩してる内容は一切見てないけど、
今のカイジに何か言い争うほどの内容はあるのか？ｗ
マジで白紙並みに何もない漫画だと思うんだが >>651
本当これ
密度が濃くて推理合戦になる様な漫画なら自分の予想が当たってるはずだとケンカになるのもまあ解るが
半ボケ作者が次のクソ展開思い付くまで同じ事繰り返し繰り返し描いて
1滴のカルピスに延々汚水を注ぎ続けてるだけのゴミに本来議論の余地等ない なんでこんなゴミになっちゃったんだろうな
それでいて複数作同時連載とかしてるのが意味わからん
一点集中してなんとかしてみせろや クソ本と痛餓鬼は二大老害クソ漫画家として芸人コンビでも組めよマジで >>653
言うても今はマミヤだけじゃなかったっけ？
新黒沢とかいうある意味脱出編以下のクソも無事打ち切られたし >>628
やはりネトウヨだったか
前の投稿からもそんな気がしてたんだよな 脱出編で汚いオッサンや人情話みたいなのが出る度に福本は黒沢が打ち切られたから黒沢でやろうとしてストックしてた小ネタをカイジで消化してるんだろとか言われてるけど
もしそうだとしたらそういう小ネタ描こうともせず死ぬ程どうでもいいインチキ合気道との決闘で
鷲巣麻雀やワンポーカー並の内容のない引き延ばしだけの回続けておいてそれって頭湧いてるにも程があるよな >>632
もちろん買い物の長さは人それぞれだが、西嶋が車の中から遠藤にマリオは貴金属フロアで買い物始めましたと報告してから、デパートロックが完了するまでパールかダイヤかで悩んでるのはちょっと不自然過ぎるってことだろ
最低でも30分下手したら1時間は経ってるだろうに >>641
このスレに信者なんかいねーから
いるのは盲目的アンチとごく普通にマンガを読んで、それなりに展開に突っ込んだり楽しんだりしている一般人
そういう人は俺を含めてアンチのゴミ投稿に嫌気がさしているだけだろうな 全員が全員じゃないだろうが、アンチの典型の長文ポエム君がネトウヨだったと分かって、余計軽蔑だわ
まあ韓国が好きとか嫌いとかそこは人それぞれでまあ仕方ないけど、こんなカイジスレにまで書き込むなっての 都合の悪いレスを勝手にアンチ認定してる奴は大抵の人からは信者に見えるだろw
何で矛盾や引き延ばしへの批判が全部アンチって事になるんだか しかしカイジたち破滅みたいな煽りがすごすぎて、これもう危機を回避する以外に展開ないだろってフラグが立ちまくってるものの
とはいえ、ここも乗り切っちゃったらいつ捕まるの？
感じだよな
カーチェイスの時点で14巻ということはもう16,7巻くらいまできてるってことだろ
逃げ切りエンドあるのかね？ 休載明けてもドォンドォンの武人バトル以下のクソって何なんスかねこの漫画 マリオの思い出とかで
3年くらい引き伸ばすのを期待 脱出編からなのかと思ってたがワンポーカーやってた時期から何故かカイジだけ単行本発刊ペース異様に遅かったんだな
やっぱ講談社的にも福本はクソ化で売れなくなった癖に態度だけデカイお荷物でさっさと切りてえんだろうな 大御所になると
誰も逆らえなくなるんじゃないかな
クソ化しててもある程度のファンはいるだろうから 俺は無料サイトで読むから単行本は買わない カイジにお金出すとか勿体ないよ(´・ω・`) 今週はマリオの買い物が終わり、遠藤が監視を撤退させた！
2つも事象が進んでる！ 【 発言から見る住人分類の目安 】
アンチ
・福本は馬鹿、クソ漫画（多数存在）
・揚げ足取り、度を過ぎた矛盾指摘、作者に対する誹謗中傷
アンチのふりをした隠れ信者
・漫画が現実同様隙が無く完璧な世界が構築されていると信じている(完璧でなければならない)
・キャラも現実同様一貫性があると信じている(一貫性がなければならない)
・キャラの言動に本気で感情移入(激怒など) ←キャラを信じている
アンチより
・引き伸ばし批判、矛盾指摘、的外れな初心者的批判(ご都合主義など)
一般ファン
・福本のいい加減さや才能の枯れっぷりを分かったうえでまったり楽しんでいる
・客観的かつ冷静な視点で楽しめている
信者
・毎回のように漫画や福本を称賛(先生は天才！今回も最高！など)
・キャラの言動も過剰に称賛
・漫画が現実同様隙が無く完璧な世界が構築されていると信じている
・キャラも現実同様一貫性があると信じている
・キャラの言動に本気で感情移入(激怒など)
言葉からくる一般的定義は上記のような感じになるが、この観点からすると「信者」に該当する発言など皆無ということが分かる。
また、結局こんなスレまで来て書きこむからにはアンチであっても、外から見れば相当なファンであることは間違いなく、
そのうえで頻繁に批判すのものの中には上記のような『アンチのふりをした隠れ信者』も存在する。 マリオ専用ヘリで無事帰宅。
遠藤「空飛ぶことまでは読めなかった」 マリオ、突然スタンド能力に目覚めて危機回避
もうこれでいいよ ジャンプして羽根拾ってマントで飛び立つんですね
マリオだけに おにぎりシートするくらいなら
巨大マリオになって助けてあげたらよかったのに
マリオだけに つーか遠藤はデパート出てからのプランが
かなり行き当たりばったりなのが気になったが大丈夫なのか？
仮に遠藤の読み通りタクシーに乗ったマリオを車で尾行するなら、
赤信号で分断されるリスク考えると常にタクシーの真後ろ張り付き続ける必要があるが
同じ車が隠れ家までずっと付いてきてたらさすがに怪しむだろw >>671
今のカイジ読んでる奴で単行本買ってる奴なんて1%も居ないだろうな普通に
そもそも1話10秒もあれば解る内容しかねえし カイジに金出す位なら既に購入済のちゃんと面白い漫画に重複課金するわ
その方がよっぽど有意義だからな ヤンマガ関連アプリのサブスク課金で読み放題とかだな 脱出編を追ってる層の割合・・・
ヤンマガ立ち読み→30%
行き付けの店等でタダ読み→28%
ネットで適当に内容把握してる→40%
関係者→1%
金出してまで読んでる→1%
冗談抜きでこうだと思ってる >>680 いや、遠藤は「帝愛のクズ客リスト入りのタクシー運転手」のリストを
持ってるんだよ、そいつらに電話かけてTEIKYUデパートの前まで30秒で来い！
来たら借金棒引きにしてやらんでもないぞ！早く来い！って餌を撒いたかもしれない。 これって、もしかしてマリオがタクシーを使わないフラグ？
あれだけの悲惨な生活を送っていたマリオにはタクシーを使うってのが
感覚的に無かったとかｗｗ >>680
マリオが気づかなくてもタクシーの運ちゃんが気付くかもな >>673
マリオどころか誰1人感情移入出来る奴は居ない
遠藤もカイジも池沼だし まず真面目に内容追ってる時点で頭おかしいだろそいつ 気持ちはわかるがそれはこのスレでは禁句だ
周囲をまきこむ自爆発言にしかならない 真っ赤ガイジは2匹共まともに話覚えてない部分が多くて
その辺はある意味マトモなのかもなw >>656
俺は右翼だの左翼だの気にしとらんがお前は気になるみたいやな。
右翼だとして右翼だったらそれがどうなんだ？
なんか不都合があったり気にいらなかったりするのか？ >>658
そんなん言われても見てないから分からん。
マリオがどういう買い物してるか知らんが俺は売り場グルっと一周してから気になった店にリターンしたりするぞ。
とりあえず気になる店、商品ということで保留して他の店舗見て比べてどれにしようかなて悩む。
1時間2時間はショッピングすることもあり得る。
そもそも高額な買い物するのに30分は1時間で決断する方がどうかしてる。
まぁチャンマリカイジは金持ちだかな。
50万100万する買い物30分や1時間どころか1日2日たっぷり時間をかけて長考してもおかしくないぞ。
庶民ならな。
むしろ高額な商品を即決で買う方がどうかしてる。
本来は悩むに値する買い物しとるだろ。
チロルチョコ買うのとはワケが違うやろ。
マリオが何円の品買っとるか知らんがな >>661
バカなんやろ。
多分ポエムガーマンがけっこう自演もしくは別IDで書き込んでるだけな気がするけどな。
こいつちょっと頭おかしいやろてやつわな マリオの買い物が長すぎる、おかしいって言ってる人ずっと同じ人が言ってるだけみたいやな。
確かに男の買い物は短い傾向があるけど、高額な商品買うなら悩むのが当たり前やけどな。
むしろ悩まない方がどうかしてる。
50万の買い物なら給料１～２か月分、
100万なら3～4か月分くらいあるやろ。
チャンマリカイジは金持ちだが庶民の感覚忘れてなければむしろ時間かけない方が金銭感覚狂ってておかしい。
それだけの買い物しとんだろ。
マリオが時間かけて買い物するのはおかしくないわな。
おかしいとしたら追われてる身だから即断即決しないのはおかしい、
金あるのに長考して悩みまくるのはおかしい、
とか言うなら一理はあるが >>668
下手なこと言えば通報したとか言われかねんから黙っといた方がいいぞ。
揚げ足とって人を地獄に落とそうとする邪悪な人間は一定数いるしな。
口は災いの元だわ
>>673
おらんだろ。
救出ゲームの時のチャンマリは好きだったし感情移入できたよ。
今はできない 知り合いは車売る時何十件も店回ったと言ってたな。
当たり前でしょ言ってたわ。
確かに数百万？で売れる？
車だったら何件も梯子して一番高い値段で買い取ってくれる店舗で売るのは当たり前かもしれんな。
それだけ値打ちあるもの売り買いしとるなら本来は時間かけるのこそが当たり前やで。
まぁ給料三か月分の結婚指輪を30分で買う人もいるかもしれんが一か月悩んだ末に買う人だっておるわな。
それだけの品なら1日2日悩むのも当たり前。
すぐ買う方が本来はおかしい そう言えば確率で計算できるようなことじゃない的なこと言われたがたいていのことは確率で計算できる。
できないのは確率の求め方の式が不明だからだ。
だから分からないだけ。
しかし求め方が分かれば確率はある程度絞れる。
具体的にプロ野球で最弱チームが優勝する確率。
こんなのに確率なんてない。
計算できるようなものじゃないという意見もあるだろう。
しかし最弱チームでも1万回トーナメントやればどこかで優勝する。さすがにね。
てことは最弱チームが優勝する可能性は最低低く見積もっても10000分1以上はある。
1/10000よりも低いというのはさすがにあり得ない。
たいていの事はある程度までは確率として絞れる。
絞れないなら計算の求め方が分かっていないだけに過ぎない >>701
低く見積もって1万分の1の部分をちゃんと説明しなくちゃなんの意味もないよ 1万回トーナメントすればどこかで優勝するさすがにねって言われても、その根拠を言ってくれないと >>702
お前が納得する意味を用意する義理はないよ。
お前が何の意味もないと感じても分かる人は分かる。
ただお前には伝わらないかもしれないし伝えれる方法がないのかもしれない。
お前に伝える能力が俺にはないんだろう。
それはしょうがないこととして受け入れるしかないなぁ。
お前に分かってもらえなくても全然構わないんだけどある程度までは計算できる。
そして頭が良い人ほどより精度の高い正確な確率計算ができる。
俺は大雑把に最低1万分の1は最弱チームが優勝すると言ったがこれは精度が悪い。
もっと頭脳が高く理論的に考えれる人ならもっと精密な計算ができる。
そしてどれくらいの確率で優勝するのか俺が言うような10000分1以上で優勝するなんて大雑把すぎる話より更に確実に絞り込める 10000回に1回は優勝できるというのは最低限のラインで超大雑把な話。
賢者はこんな雑な計算をしない。
もっと理論的にもっと枠を絞って計算を導き出す。
残念ながら俺はそこまでの賢者ではないから雑に10000分の1と言っているしこれは最低限のラインだ。
これでは納得できない人もいるだろう。
突っ込みも入ったしな。
なのでもう少し突き詰めて話そう >>704いやー、勘で1万回に1回は優勝できるでしょうなんてので確率論語られると頭くるんだわ 頭のいい人には計算できるってつまりお前は完全に勘で言ってただけってことなの？違うなら1万分の1っていう数字を出した根拠をちょっとでも教えてくれないかな？ 何だ？まだデパート内だろこれｗ
てことは出る時何かある筈だ
アホ プロ野球で何チームあるのか興味ないから知らんが6チームくらいか？
んで最弱と思われるチームが予想通り最下位になりました。
やっぱり糞雑魚でした。
最下位にはなったし優勝できませんでした。
結果論ではそうなりました。
しかし優勝できる可能性が0だったわけではない。
10000分の1は最低優勝できる。
この最弱最下位チームが負けたという事実があってタイムマシンで過去に戻りまた０から始めて見よう。
完璧にリプレイしたら同じ結果になるかもしれないから適当に相撲大会でも開いて交流会しましょ。
で、また同じようにトーナメント開始。つまりリスタートと言っていい。
で、確率の計算方法であるが、何も最弱チームは全ての試合全敗したわけではない。
どこかのチームにはどこかの試合では勝ててたわな。
Aチームとの対戦成績の勝率3割
Bチームとの対戦成績は勝率4割とかデータが出ている。
過去に戻る前の事後の話はな。
それらを複合したら勝率の計算が出てくる。
優勝できる確率も何％とか出てくる。
その具体的な数字を出せと言われても俺はアインシュタインでも数学博士でもないから確かな計算式は出せない。
知らないが式はある。
計算式により最弱チームが優勝できる可能性は〇〇％と確率が出てくる。
何度も言うが俺は知らないよ。
ただ賢者ならその式を導き出せる。
最弱チームが優勝できる可能性は〇〇％から〇〇％の間とか絞り込める。 分かりやすくタイムマシンと言ったが現実にはタイムマシンなんてものは現代では未確認だから現代の科学力で計算する場合過去のデータをソースにするしかないだろう。
データを細分化したらバッターの打率は何割、ピッチャーの失点率は何割とかより高度で複雑な計算ができる。
勿論俺はそんな高度な計算式は知らない。
知らないが有る。
そして答えの導き方を知ってたらある程度の確率までは絞り込める。
数学って偉大なのだよ。
この世界は数字でできていると言ってもいいくらいだ。
賢者であればあるほど数学として可能性の確率はある程度までは絞り込める。
この世界で計算できないことなんてほとんどない。
賢者であれば俺が外出した時に糞を漏らしてしまう可能性だってある程度は計算できるよ。
ある程度の話ね。
賢者であればあるほどある程度の幅はより狭く正確に答えを導き出せる どんなことでも計算はできる！でも俺はやり方は一切知らない！ってドヤ顔で言われても引くことしかできないわ… 地下連絡通路があって向こう側からタクシーに乗るんかのぅ? 納得しない人に納得させる気はない。
納得できないならスルーしてくれたらいい話。
ただ俺はこの世の出来事は何事もほぼ確率で計算できると主張するだけ。
俺が広瀬すずと結婚する可能性だってある程度は計算できるんだよ。
まず普通に生きてて広瀬すずが俺と結婚する可能性は100億分の1とかだろう。
それくらい測定不能だ。
俺の考えと偏見によると、広瀬すずは物凄く性格が悪く、
若くてイケメンで人気者で金を持っているイケてるリア充が大好きと出ている。
知名度皆無でイケメンではなく、若くもなく、金もない俺は広瀬すずにとってただのゴミで何の価値もない。
広瀬すずは俺のことなど知らないし視界に入ってもすぐ記憶から消すだろう。
俺が広瀬すずと結婚できる可能性は限りなく０で測定不能レベル。
0％に等しい薄い確率だ しかし俺が広瀬すずと結婚できないと神の裁きにより地獄の苦しみを与えられ滅殺された上に生き返されてループさせられたらどうだろう？
俺としてはとてもそんなの耐えられないわな。
広瀬すずと結婚できるまで延々ループしてやり直されたらどうだろう？
結婚できない限りはタイムマシンでまた１からチャレンジできるなら？
普通に生きてたら広瀬すずと結婚できる可能性は限りなく０と言って良い。
しかし俺は広瀬すずと結婚できない限り無限の裁きとループを強いられる。
俺が救われるには広瀬すずと結婚するしかない。
そして何度でもやり直せるとしたら可能性０から少しずつ上げていけれる。
0に等しいのは同じなのだが100億分の1から10億分の１へ、1億分の１へと確率を上げていけれる。
俺は無限の地獄から脱する為に広瀬すずが結婚してくれるようにありとあらゆる手を使うだろう。
土下座だってするし土下座が有効でないならグーで殴ることもある。
グーで殴ることも効果がないなら泣き落としだってするだろう。
泣き落としも効果がないなら整形だってする。
ありとあらゆる手段を取ったら結婚できる可能性が0から上げていけれる。
頑張れば測定不能の100億分の１から10万分の１くらいまでは上げていけれるかもな。
具体的な数字は分からないが賢者ならお前が広瀬すずと結婚できる可能性は約〇〇％だなとある程度までは絞って計算を出してくれるだろう。
計算はある程度までは導き出せる。
その導き方を知らないだけ >>706
俺は最初からお前に分からす気はないし分かってもらえるとも欠片も思ってないよ。
俺はお前が嫌いだし迷惑している。
会話も成り立たない。
理解し合えないしする気もない。
理解されないの前提で最初から話している。
お前が頭くるとか知らないし興味がない。
どうでもいい。
お前と分かり合おうとする気は最初から全く欠片も持ち合わせてない。
分かってくれると嬉しいんだが >>711
お前が真意を理解できないのはしょうがないよ。
最初から期待してない。
最初から噛み合わないの前提で話してる 人類の頭脳なんてたかが知れているが人類より更に高度な頭脳、
あるいは人類の中でも異例の超天才なら並の人類よりはるかに高度な計算ができると言っている。
勿論俺はその超天才、人類より高度な頭脳の持ち主ではないから計算なんかできないと言っている。
しかし凡人よりはるかに上位の高度な頭脳の持ち主なら事象の予測を確率的に数字として導き出せると言ってるだけ。
数学に明るくてプログラム組んでるような人ならそういうこと得意なのかもしれないなぁ。
突き詰めると世界は数学でできていると言ってもいいくらいだ 俺の説明の仕方が悪いのもあるだろうが健常者で人並み以上に知力のある人なら俺の言いたいことはなんとなく理解できるはずだ。
もしくは数字マニアならなんとなく言ってること分かってくれると思う。
ここにはいないかもしれんがな >>717
あんたは文才はあるから数学のことは語らずにそっちを伸ばす方がいいよ 高名な哲学者も宇宙は数字でできているみたいなことを言っていた。
俺もそう思う。
この世界は数字でできてるよ。
この世界は仮想現実であると言ってる学者もいるくらいだ。
俺もその可能性はあると思っている。
詳しくは知らないが仏教、ブッタかな？よく知らんけど、
それも暗にこの世界はシミュレーション世界でできていると暗示しているらしい。
まぁ詳しくは知らんがね。
世界を細かく細分化すれば数字に支配されていると思う。
支配というのも適切な表現かわからんが ある学者は我々は動いていないみたいなことも言ってるみたいだしな。
動いてないとは流動してないってことで詳しくは知らんが我々生物はコマ送りなんだと。
フレームとか？
カクカクしているらしいぞ。
生き物も。
プログラミングしているようなコマ送りらしい。
我々は生きてさえいないのかもしれない。
生きていると思っているだけの作られたシミュレーションされただけの存在なのかもな。
仮に例えそうだとしても、それでも生を感じてるし、痛みだってあるし、その感情や感覚は間違いないのだから生きているでいいとは思うけどね。
ただ厳密に言えば生きて何かいない生きていると思っているだけの作られた何かの可能性もあるんだと。
生きていると思い込んでるだけで数字でプログラミングされてるだけの存在なのかもしれないなぁ 人類を超スローモーション？で再生したら流動ではなく、カクカクとコマ送りな動きしているらしいから怖いよなぁ。
ゲームやアニメやパラパラ漫画も動いているんじゃなくてカクカクを繋げて動いているように見せているだけみたいだが、
人間もそうらしいぞ。
人間ですらカクカク動いていてそれが繋がっているだけらしいからな。
人間もコンピューターなのかもしれない。
人間もコンピューターなら、なら生物って何？って話にもなってくるが 面白い映画教えてくれと言ったが面白いお話なら5億年ボタンてのが面白いぞ。
まぁほとんどの人は知ってる事とは思うだろうが知らないからカイジ読むより5億年ボタンを検索してみた方が面白いぞ。
まぁ皆知ってるだろうけどもし知らない人がいるならカイジより5億年ボタン見る方が熱中できる >>723
3、4行目と5、6行目で全く同じことを言ってんじゃねーか やっぱ文才ないわお前 >>640
長文ポエム君、
>>俺に非があるなら客観的に考えて長文連投で皆の公共の場で1人で独占している。
>>皆の事も考えてくれと批判指摘されてもしょうがないってことくらい。
分かってるじゃないか。しかもその内容が
漫画カイジに無関係なのが大半だし、
関係のあるものも、ほとんどが非論理的で非科学的で
漫画からかけ離れたもので、しかも実際の漫画とは
そぐわなく、結果として全く的外ればかりだということ。
一言で言えば、駄文でしかも現実にそぐわないポエムだということ。
更に言えば、俺に論破されまくってるくせに、
その相手に対し、具体的に反論出来ず『知恵遅れ』と罵倒するばかり。
これらの行為が、
非：意味 ①正しくない。わるい。あやまち。
であることは明白だよね。
予想や解釈をことごとく盛大に間違え、
俺に論破されまくった長文ポエム君、
自分の非を一切認めず負け犬の遠吠えに終始
このスレに巣食うアンチの典型的見本って感じだな。
これからも頭の悪さ、レベルの低さ、人間としてのクズっぷりを
盛大に披露して、このスレに巣食う的外れアンチの代表選手として
アンチの卑怯さ、馬鹿さ加減を晒し続けてくれたまえ。 >>644
負け犬の遠吠え、おつかれさま。
>>逃げる為の方法ならまあいくらでもある
結果として『いくらでも』なかった、ということ。
別に断定だとは思ってない。（断定してくる奴もいるが）
可能性として示しただけであっても、
それに妥当性が無ければ否定するだけ
そして、予想通り、漫画としてあり得なかった、という結果に結びついた。
それだけのこと。
誤りという結果を受け入れられず、逆ギレとかみっともなさ過ぎる。
三好、前田なみの人間のクズだと思うよ。
このスレに巣食うアンチの典型的見本って感じだな。 ファイヤマリオ（遠藤たちを燃やす）
マントマリオ（飛んで逃げる）
巨大マリオ（遠藤たちを踏み潰す）
考えられるのはこの辺りかな このスレの8割くらいの書き込みが3人のガイジによるものとは知的障害って恐ろしい >>680
まあ、そこは帝愛の黒服部隊だからな。
すくなくともド素人の追跡とは訳がちがうだろうな。
複数のセミプロ軍団がたかがタクシー一台を赤信号ぐらいで
見失う可能性は低いだろうね。
ある程度の方向へ常に数台が先行したり、
平行に走る別の道を走ったり、ケイタイで
連絡取り合ったりすればそうそう見失うものでもないと思う。
最悪、赤信号なんて軽く無視すればいいだけだしな。
赤信号無視なんてごくごく日常的なことだけど、
そもそもタクシーを追跡という事態にはならんでしょ。 >>697
長文ポエム君、
可哀想だし、スレも無駄に汚れるから言っておいてやるが、
俺はもちろん自演はしていない。
それで、君が自演だと思っている>>620君だけど、
書き込み内容から、すこし前に俺とタクシーの件で
やりあってた人でしょ。
よく読み返すといいよ。意見が対立してるから。 >>719
あんな誤字脱字誤用まみれで
非論理的で破綻したポエムに文才とか・・・ >>728
後天的な物かもね
池沼が池沼の為に描いたみたいなキチガイクソマンガなんか好意的に読もうと思ったら
そりゃ脳や精神も病むだろ
本当クソ本の罪は大きいわ まだまだ熱狂的なフｧンがいるようだから作者も安心だな。 カルピスをどんなに薄めても薄いカルピスだが
ただの水をもってきてカルピスとは
もう悟りきってるだろ 多分タクシー乗って、それから追跡されてるのに気づく。社内でカイジに電話して（携帯持ってたっけ？）色々相談して妙案が閃く。警察には行けないだろうが、どこか紛れる場所に行くと思う >>724
俺は同じ事をネチっこく何度も言うのが好きだしそれが俺がアイデン亭々だからな。
文才云々がお前が1人で勝手に言い出したことだし知らんがな。付き合ってられんよ 熱狂的なファンとか置いといて頭空っぽにしてあまり深い事を考えず適当に楽しもうと思って読んだら今のカイジもけっこう面白いかもしれんな。
ほのぼのマイペースでだら～とした感じで読むのにはちょうどいい手頃感ある アイデン亭々だかアイアンメイデンだか知らんが、長文連投されたら普通に迷惑 >>734
本当これ
もうカルピス原液なんかないよただの水
それもドブの汚水 カルピス原液1滴に対して風呂桶いっぱいの水を入れたらそれはもう水だよな
ただヒラコーが江川叩きの比喩で
その1滴が糞だったら飲めないのでもうたっぷりの糞でしかなくなるみたいな事を言っていた
カイジは既にこの域にまで達してるかもな とりあえず次スレはワッチョイな
毎日仲良くじゃれあってる吉外をNGに放り込むのは面倒くさい 「内容がないこと」を水と例えてるんだから、汚水の例え持ってくるのはおかしいかと 内容はないけど不快な糞要素もあるにはあるって事だろ >>744
IP表示もね
自演で荒らしてるのをどうにかしてほしい 今後の展開についてさんざんここで言及されてるので編集も頭痛いだろうな
やっぱり帽子買っていた時点でマリオ変装大作戦が大本命だが
穴としてリサイクルじじいの店に行ってタンス脱出大作戦(キャンピングカーブラザーズの参戦もあり)の可能性も >>744
ﾜｯﾁｮｲスレの次スレ立てた奴がﾜｯﾁｮｲ消しやがったのがマジでクソ
まあﾜｯﾁｮｲスレにいたガイジはこっちにお引越ししてきたから、もう一つのスレはまったり進行だけどね わっちょい騒いでる奴は何でSNSにいかんの？
大量AAコピペ荒らしされてるわけでもないんだから気に入らねーレスは無視しとけよ
こんくらいでガタガタ騒ぎやがってみっともねー わっちょいという響きがキモいからな
後、ID真っ赤とか、まあ専門用語みたいなもんだろうが
意味はなんとなく分かってるきてるが、自分では使いたくないな 予想ｗ
物欲を満たしたマリオは今度は食欲を満たそうと町を歩く。マリオがタクシーを
使うと予想した遠藤は慌てて運転手だけを残してマリオを遠目に総勢で囲んで包囲
↓
マリオ、たまたま見つけたファミレスに入店、遠藤たちは三分の一を入店、後は
ファミレスを包囲。
↓
だが、な、な～～んとファミレス内には大槻班長一行が先に入店していたｗ
↓
大槻、独特の嗅覚でマリオが包囲されていると気づき、仏心と侠気からマリオを
助けようと決めるｗｗ 近年ほんまガイジと言ってはにちゃあってする陰キャ増えたな。
ネット初期はガイジなんて言葉なかったが。
バカに限ってガイジと言ってはドヤはしゃぎする傾向が強い >>752
俺もワッチョイとかID真っ赤とかいう言葉はキモく感じる。
今まで一度も使った事ない。
あえて言うなら今初めて言葉にした 福本に限らず展開読まれるとか読まれないとか気にせんでいいと思うけどな。
ただ面白い作品を出していたらいい。
評価は読者が勝手にする。
例え展開読まれても面白かったらそれでいいと思う。
読まれたくないからってだけで捻ってつまらない内容にするなら本末転倒でバカだと思う。
面白かったらちゃんと評価してくれる人はいる いい言葉とは言えんがガイジなんて相当前からあったと思うけど
ネット初期とやらがいつ頃のことを指してるのか知らんけど 光山一人勝ちみたいな感じでイライラするなぁ最近の展開 >>748
最終回
マリオに、お前ラーメン屋やりなよと言い
完 障害児のことをガイジなんて略し始めたのはつい最近
昔は基地外か池沼だった
…蔑称の歴史なんてどうでもいいけど ハブさん「俺が写真加工を仕切ってんだ、街中から加工元を集めりゃ真鍋にすぐ
たどり着く」 >>749
以前の3で2に勝つよりは全然マシだろう
あれは嘘喰いでもネタになっちゃった程だからな
それに未だ分かってない人もいるようだし
一応追跡も一人ついてるのでまだ不確かな部分もあるし >>752
じゃあ2ちゃん使うなよ馬鹿
あ、5ちゃんだろというつっこみなしね >>756
だから福本こそ捻ってつまらない内容にする意外性馬鹿ただろ >>763
ガイジ=障害児にはガキという意味も込められてるだろ、二重の蔑称
キチや沼とは一応別用語 >>766
品のない低脳のテンプレお手本だな。
バカはお前。
お前がバカと言ってる相手の人は品性があるってことだろ。
下品なそこら辺によくいるバカの代表みたいな振る舞いは恥ずかしいから自分はしたくないってことだろう。
言われなくてもだいたい分かるだろうに超ど低脳だな >>767
俺が思うに別に読者に読まれているからムキになって捻って読者が予想できない展開にしてやろうなんて意図はない気がするな。
素でこういう展開なんじゃないのか？
捻ろうとか意外性をとか読者にバカにされたからとか展開読まれたからとか何にも考えてない気がするが。
何にも考えず適当に世に送り出しているのが今のカイジだと思う。
まぁ作品作っている中の人でないからそこらへんの何考えているのかは定かではないが…
読者気にしてるのはバキの板垣なんでないかな >>768
そっちの意味だったら「厨房」が元祖
後は普通に「ガキ」 ガイジとか言ってる張本人がドヤ顔でイキってるだけで知能の欠片も感じないガキみたいなのばかりだからな。
知性を感じさせる人はガイジなんて言葉をチョイスすることはまずない。
気持ちよくガイジ！キリッ！
って決め台詞放つ人は本当に【それだけ】しかできない。
バカのお手本でしかないのに何故か本人は胸を張る。
ほぼそれ。
ガイジ言ってる人間の話す内容に注目してみ？
悪口のみしか言えてない。
なのに何故か自信満々である。
バカの代表に限ってガイジとか言って喜んでいる ポエムガーマンは低脳でクズでゴミで重度のアスペだと思うが本当に全てバカにしているわけでもない。
少しは認めている。
自分の意見を言えてるからな。
例えそれがどんな酷いものであっても。
自分の意見を言うということは、ガイジ！キリッ！層には蜜の味で吸い付きたくなる。
ガイジッ！キリッ！層は何も言えない。
それだけしか発しない。
これが本当の無価値。
悪口のみしか生み出さない。
そしてそういう層は実はすごくいっぱいいる。
ゴミでしかない人達というのは物凄く多い。
ボエムガーマンはまだ意見、お話を生み出すだけガイジキリマンより勇気があり個性があっていいと思う。
ただ見方を変えたらガイジキリマンは自分は叩かれないようにしながら人を気持ちよく叩きストレス発散をする効率のいい方法を熟知している賢者という見方もできなくはないなｗ
ガイジキリマンはリスクは犯さない。
自分は痛みを負うことなく他人にだけ痛みを与えようとする。
そういう意味では賢い。
リアルで考えたらガイジキリマンは放火や事故があった時にニヤニヤしながらスマホでその光景を撮影したりパシャっと記念撮影している不気味な群衆に相当するかな。
その性根は腐りきっていて何も生み出さないがだけど今の日本人はそういう人ばかりで出来上がっていると言えるかもしれない >>771
だから厨房✕ガキ=ガイジなんだろ 関西ではネット以前に障害児童＝ガイジは使われていて、
ネットでの流行は2011年頃かららしいね
https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=1232
俺は関東だけど子供の頃は「身障＝しんちゃん」っていう悪口があった 出来上がった原稿の最後の一コマを、カイジが和也に刺し殺されるコマに、編集部が勝手に書き換えて「完」でいいよ。 和也って今どうしてんの？
意識ない状態？死亡？絶対安静状態？ まともに考えたら帝愛の債務者にあんな広告だしてたら、誰もエスポワール系のイベント参加しなくなるよね。
勝っても強奪犯とか言われて追い回されるかもしれないんだから。 >>775
俺が子供の頃はネットは除外して障害児だったな。
知的障碍者のことね たかが3人に悪質な帝愛が20億円以上奪われるなんて間抜けやしな。
そんなことある？
って話。
帝愛のこと多少知ってたらギャンブルに勝って持ち逃げされたから帝愛が追い掛け回して奪おうとしてるんちゃうか？て考えるやろ つーか20億って帝愛の金なの？
和也のポケットマネーじゃないの？ カイジが捕まった後に和也が助ける展開は確かにありそうだな。黒沢でも中根とか恋の助とか悪役が感動して改心するパターン多いし。福本は人情モノ好きだろ 確かに和也のポケットマネーじゃないとおかしいな。
勝手に会社の金横領してギャンブルするのは逝かれてるし。
20億をあれだけの人員としつこさで奪いにかかるのはおかしいな >>779
エスポワール系のイベントに参加するのはどうしようもなくなった債務者だから問題なし
しかもカイジたちが追われている詳しい経緯も知らないわけだしな それでもエスポワールとかで生き残った奴らからの口から帝愛から金を
借りたら最悪どうなるかの情報は伝わるから会長の言う反帝愛感情は
どうしたって出てくる。 >>784
逆に考えたら追ってきてるってことはポケットマネーじゃなかったってことなんだろ
あれだけイカサマ仕込んで絶対に負けないようにしてたってことは、20億は見せ金だった可能性が高い >>786
当時はSNSもないし多少は問題ないということなんだろう
マスコミ対策さえできていれば >>783
俺は和也にはこれまで無慈悲に殺してきた奴らの罰を受ける意味でも死んで欲しいけどな
というより、死ぬならワンポーカーの時がベストだったわけだが しんちゃんて別に悪口じゃないだろｗ
可愛らしい言い方でイメージそんな悪くならんやん。
ガイジはイキったバカが馬鹿にする為に作られたような言葉だが 昨日パチとスロで10万負けて約10万戻ってくるという俺の中ではリアルカイジな修羅場があったなｗ
規模は小さいけどさ。
貧乏人にしたら顔面蒼白になる大事件よ。
今日はバカボンの持ち越しで胸が躍るでｗ
神速ラッシュだかその状態。
しかし持ち越しって即落ちしかしたことないわ。
毎度楽しみにしてるけど出たためしがないな… 今までの持ち越しっぽいのなんとなくおぼろげに覚えてるやつ。
猪木のMAXぽいの。即落ち。台パン
北斗無双。せいぜい3000玉くらい複数
けいじ。即落ち。台パン
ダイナマイトキング新しいの。3000玉くらい。
他にも色々あるけど基本出ない。
5000玉以上出た事あったやろか？万発出た事は一度もない。
持ち越しって出ないようになってんのか？
まぁ引きよわなんやろな。
バカボンの新しいの神速なったら平均万発以上出るらしいけど今回も即落ちかな？ 楽しみな気持ちとは裏腹に何も起こらずスルーばかり。
昇天よろしく20連くらいしたら楽しいんだけどな。
期待はするが現実は応じない >>783
和也がカイジ助けるてことはそれはつまり和也のポケットマネーなのに帝愛は総力上げて強盗しようってことになっちゃうけどなｗ
帝愛の金なら和也が助ける資格はないし。
帝愛の金を奪われて和也が助けるならカイジの変わりに和也が個人のポケットマネーを帝愛に渡さないとおかしくなる。
一応命の恩人とは言え3人助ける為に和也が20億自腹切るか？
救出ゲームの時チャンマリ助けるカイジにすらありえんバカみたいに驚いてたやん。
金額の桁が違うが >>790
単に「しんしょうしゃ→しんちゃん」って子供同士の隠語みたいな感じかな
まだクレヨンしんちゃんがアニメなってない頃の話よ 和也とかあの兵藤家の人間だしなぜ怪我1つなく無事に助けなかったバカ者て逆恨みしとるかもしれんしな。
命の恩人どころか俺をこんな目に合わせやがってって怒っとるかもしれん。
感謝どころか怒っていても不思議ではない。
カイジ助ける為にポケットマネーなんて出せんやろな。
和也のポケットマネーで勝負してないと普通はおかしいが帝愛の金じゃないと帝愛が奪うのがおかしくなる。
作者は何も考えてないだろうけど >>796
しんちゃんてそんな悪い響きじゃないからまだ可愛いよ。
ガイジなんてひどい。響きが悪いわ。
子供が身体障碍者とかいうのはちょっとお行儀良すぎるし。
しんちゃんて言うてる子供達はそこまで酷いのはおらんでしょ。
カタワとかイメージ悪いしなぁ。
欠陥品とか欠陥人間とかも言葉悪い。
しんちゃんは言い方としてはイメージ良い方だなｗ 特に最近はやりのキリドヤガイジ厨はこの中に性格が良い奴なんて0人ってほど性格悪いだろ。
これで思いやりのある好青年ですってのがイメージできん。
そんな人が人様をにちゃあってしながらガイジとか言って気持ちよくなるわけないしな >>798
まあ「ガイジ」は語感もキツいよねｗ
知り合いの関西人の口から初めて聞いたときはショッキングだったわ
そう言えば「キチガイ→基地外」の当て字を最初に見たのは
筒井康隆の「朝のガスパール」（91年）のパソ通BBSだったな
発祥はもっと前なんだろうけど >>801 古今亭かw
大昔、ビートたけしのオールナイトニッポンで冒頭のスポンサーの名前呼びのところで
アシスタントをやってた東国原英夫が「新潮社」をわざと「身障者」って読んで
たけしと高田文夫にボコボコに殴られてたなw
フォローに回ったたけしがよりにもよって「バカヤロー 俺は古今亭志ん生じゃねえや、志ん朝だ」
「じゃねーよ！新潮社だろヒガシ！バカヤロー！」って追い討ちをかけてたのを思い出した >>791
差別ってこういう無自覚から生まれるんだろうの
明らかに蔑称だろ
俺の子どものころにもよく使われてたけど、からかい目的にしか使われてなかったよ
今で言うならまんさんとかちんさんとかと同レベル
太っているのを気にしてる人にぶーちゃんとか、ハゲてる人にはげちゃびんとか言うようなもん はっきり言って語感が柔らかいってだけで、しんちゃんもガイジも同レベル
語感が柔らかいってのに誤魔化されて差別意識に気づきにくいだけ、よほどタチが悪いかもしれん >>803
そうだね。俺は悪口として紹介したよ
そちらでも「しんちゃん」使われてたんだ？結構ポピュラーだったのかなあ 2005年前後のニコニコMAD全盛期の時福本漫画のMADよく作ってたわ
手書き福本MADもやったし福本漫画も全部持ってた
カイジのアニメ（ジャンケン）もやってたしあの頃は盛り上がってて楽しかったな
今も今で若い人は楽しんでるのかもしらんが 長文ポエム君、単なる馬鹿なだけでなくパチンカスだったのかよ・・・
しかも恥じることなく自らパチンカスを自白しちゃうとか
哀れ・・・ >>787
黒服も同席してのギャンブルだったし
黒服なら和也の懐具合をある程度知っているだろうから
和也のポケットマネーでのギャンブルと考えてもおかしくはない
黒服が和也の懐具合をある程度知っていて
20億という身の丈に合わないギャンブルをすると知ったら
和也様が20億も持ってるはずがない！横領か？怪しい！となる可能性は十分有り得る
また、現状作中で描かれて確定していることは、
黒崎の指示で遠藤指揮のもと、カイジ一味を『24億踏み倒し犯』というチラシを配り
『24億強奪犯』として追っている、更に黒服はカイジが勝負の末勝ったであろうことを把握している、
ということだけ。
逆にどこにも会長、黒崎らが「24億を奪い返せ」なんて言ってる描写はない。
『取り返しに』行け！なんて言ってる描写もない。『追っている』だけ。従って、
>>追ってきてるってことはポケットマネーじゃなかった
と断定することは出来ない。
おそらく『24億強奪犯として追っている』→『とりあえず確保して和也の回復を待つ』
（→和也回復→カイジが正当に勝った、金はカイジのもの解放しろ）と予想。
>>20億は見せ金だった可能性が高い
負ければ自動的に相手に渡る状態だった金を、
見せ金とは呼ばないだろうね。 まだ何もわかってないから可能性は0じゃないけとま和也が今更善人面で擦り寄ってこられるのも正直胸糞なんだよなあ
金さえ渡せばカイジとチャンとマリオをイカサマで殺そうとしたことが帳消しになるなんて光山と一緒じゃん >>805
地元が川崎でね
子どもたちの間では、あいつしんちゃんだからー
とか、そんな感じで使われてたな
お前しんちゃんみたいだなみたいなイジメにも使われてたし、そう考えても明らかに蔑称だよな >>808
側近ぽい黒服は和也がイカサマ仕込んでることも知ってなかったか？
なら、ポケットマネーでなくても見せ金だと分かってたんだろう >>810
だよな
なぜかこのスレだとそのゴミクズ和也に共感してるっぽいやつが結構いるけど
特に和也のことをわざわざ、ぼっちゃん呼びしてるやつとか 作者はこの作品にもう何も感じていないんだろうな。
だから､こうまで酷い展開にしても痛痒もなくどこまでも引き延ばすだけで
引き延ばしが恥とも考えていないんだろうな。 福本はイカゲーム見て再起してほしい
世界一ブームのドラマはお前がいなきゃできなかったんだぞ >>800
ガイジは語感も悪いしそんなのを喜んで口にする人がまともな人のわけないからね。
川で子供が溺れてたり犬や猫が溺れてたりしてるところを躊躇なく飛び込むような正義感あふれる人が喜んでガイジとか口にするわけない。
ガイジとか言ってはしゃいでる人は俺は低脳のバカで性格悪いですと自己PRしてるようなものよ。
キチガイは怒りのあまり口にしてしまったりするからそっちは理解できるな。
どうしようもないクズや頭おかしな人間に遭遇したらこのキチガイて言いたくはなる >>810
いやカイジチャンマリの件は結局無事な以上本人が許すんならどうでもいいわ
そんなのより30人惨殺したって過去の悪事が無理
でも老化による発狂から嫉妬心で若者を惨殺しまくった鷲巣すらもマンセーしながらアカギ完結させた福本だから
もうどんな斜め上理論で擁護してもおかしくないんだよなあ 鷲巣は当初は殺して終わるはずだったんだろうな
無駄な長期連載すると老化した作者が敵に感情移入したり可哀想がったりする様になって方向性ねじ曲げるからダメだって解る例 とりあえず言える事は
マリオが捕まるにしろ何にしろ前フリとして長々描写した以上は蒲池家の隣家を利用した脱出法みたいな展開はやるんだろうし
それで最低2ヶ月は使うだろうと言う事
クソっスね、やっぱり >>817
それももちろんあるわ
和也にどんな過去があろうと自分の創作と小説家デビューの為に人を苦しめて頃してるっていう作中の描写がある時点でもうね
最初は同情の余地すらないくらい鬼畜でなんで途中であんな甘ちゃんにしたかな そこが良かったのに
中途半端すぎていいとこないよ >>820
和也編なんて和也のゲスさ幼稚さに卑怯っぷり小者っぷりをこれでもかと描写してたもんな
あんなの読者のヘイト集めて最終的には因果応報の死かそれに等しい処遇を受けて退場する為のものとしか思わんよ
だから和也も最初は普通に単なるクソゲスで同情の余地もなく倒される為だけに登場したキャラだと思ってる
鷲巣も和也も明らかに途中から作者がおかしくなってモンペの如く擁護する様になって残念になってしまったパターンだよ
本当に最初から「可哀想な過去で歪んでしまったと読者の同情を誘いたい系の敵」のつもりだったら
快楽殺人鬼なんて設定にしないだろ
超能力バトルとかやる位ぶっ飛んだファンタジー物ならまだしも一応そういうのはない日本の世界観なんだから >>821
＞超能力バトルとかやる位ぶっ飛んだファンタジー物ならまだしも一応そういうのはない日本の世界観なんだから
それな、世界観が現実的だからどうしてもそんなご都合主義のお仲間展開は今更受け入れられない
いや和也も鷲巣も好きなんだけどね
頃しても金と地位でどうにでもなるから急なキャラ変してもいいってことなのか >>822
兵藤親子も鷲巣もついでに遠藤も途中までは好きだった
まさかこんなクソみてェな扱いされる様になるとは思わなかったからな
兵藤は親父の方も回想シーンとか見るにつけ福本の中じゃ無駄に「実はいい人でした」って事になってそう
ファンはそんなの望んじゃいないんだが >>817
>>30人惨殺したって過去の悪事
それ、全て自分で言ってるだけだろうから、
ハクをつけたり相手に恐怖心を煽るための
ハッタリの可能性もあるね そういえばアカギで鷲巣が発火能力で鬼を燃やしたり閻魔に反乱起こす展開が
あったから、カイジももう地獄で鬼たちとチンチロリンやらせばいいよｗ >>824
契約書書かせたり墓まであるのに？
リアルを追求して創作してると思った和也が全部金持ちの中二病でした僕何も悪い事してませんって暴露すんの？
ダサいだろ いつになったらギャンブルするや。
早よ捕捉されて始めろよ。 銀と金に出てきたクズゲス悪役陣
有賀西条蔵前神威
死んだ奴こそ居ないけど
有賀はぶちのめされ警察に引き渡された
西条は破産し勘当or地下で廃人コース
蔵前には銀二の目的だった金と政治家を吐き出させ神威は血みどろの殺し合いの末に生き残るも
森田から徹底的に憎まれボコボコにされたし蔵前だって破産こそしてないが同情は微塵にもされず最後まで悪役だった
この頃はちゃんと悪役に対する扱いや感覚を弁えてたのになあ しんちゃん問題だけど俺はそれくらいはいいと思ってるな。
勿論いいか悪いかで言えば悪いが。
しんちゃんとか言うてる人が極悪人てことはないだろ。
この世から苛めや犯罪や殺人やレイプや悪人が0になることは100％ない。
ある程度はしょうがない。
必ず発生する。
程度の問題としてしんちゃん程度なら許容範囲。
悪い事を一切してはいけませんということで限りなくクリーンを目指すなら重罰を与えるくらいしか抑止力ない。
損得を天秤にかけて損だと判断したら人は抑える。
まぁ苛めは犯罪にすべきなんだけどね。
それで自殺してる子いっぱいいるんだから。
普通に暴行、窃盗、脅迫、レイプは学生ではあんまりないだろうけどあるところにはあるだろう。
特に暴行、恐喝、脅迫は小学生でも良くある。
刑事罰にしたらいいんだわな。
食学生だったらよほどでないとやりすぎだけど中高生は刑事罰にした方がいい。
自殺まで追い込む場合の苛めはドン引きレベルの重犯罪を大人だったら受けるようなことを皆でやってたりするしね。
で、しんちゃんだけどしんちゃんくらいでは罪には問えない。
それくらいで罪にしてたらそれはそれで息が詰まるというか抑え込み過ぎたら自由がなくなるんだよ。
勿論人を傷つけることはよくないからそこは道徳として教育する必要がある 未だにギャンブルやれって馬鹿いてびびるわ
もう諦めろよ
お前みたいなのがいるからこの漫画は終わらないんだよ しんちゃんと言ってる人が極悪人。
これはあまりイメージ湧かない。
ガイジガイジ言ってるのが極悪人。
これはまぁ極悪人まではちょっとイメージ湧かんけど、性格の悪いドクズは簡単にイメージ湧く。
まともな女がまともだと思っていた男と付き合ってその男がガイジガイジ言ってはしゃぎだしたらドン引きだろう。まともな女なら。
しんちゃんも大人ならしんちゃんとかは言わないが、小中学生くらいならしんちゃんくらいは悪気なく言う事はあるだろ。
それでドン引きする彼女はちょっと潔癖すぎる。
やめなよとか注意するかどうかレベル。
んでしんちゃん程度の言葉なよ止めなよ言われたら分かったやめるようにするよってすんなり受け入れてくれる可能性は高い。
ガイジとか言ってイキってはしゃいでるバカがやめなよとか言われて簡単にはひかんだろ。
バーカ。分かってねーな。あいつはガイジなんだよ。お前が知らないだけ。
ガイジに関わったらヤベーから関わるなよ。
お前はお人好し過ぎるから危なっかしいんだよ。
これくらいのノリかな？
しんちゃん程度は悪気なく言ってる可能性が充分考えられるしそれを注意されたら修正は充分期待できるレベル。
しんちゃんて悪口だからやめたほうがいいよ。言われたら嫌な気がするよと言われたら分かった言わないようにするよって返事は期待できる。
ガイジとか言ってはしゃいでるのは少々のことではどうにかなることは期待できない。
しんちゃんはまだ可愛いよ ギャンブルやれ言うても作者にギャンブル考える知恵もやる気ももうないだろ。
そもそも原作者がずっと同じかも不明。
俺は作者変わってると思うし今の作者はギャンブル漫画なんか描いたこともなければアイデアも何も思いつかないのかもしれない。
仮にずっと同一人物だとしてももうギャンブルを生み出す力は失われている。
ギャンブル漫画やったとしてもただの駄作にしかならない。
ギャンブルしたらしたで叩かれるだけ。
もう力がないんだよ。
ギャンブル漫画をやるってことはギャンブルを考えて作中でバトルさせて突破口を用意しとかなり脳に負担をかける行為。
老人にそんなこと無理だから。
頭が疲れるからそんなことできない。
活力がないんだよ。
キャプ翼で言うところのガッツが足りない。
ギャンブル漫画を描く＝ネオタイガーやサイクロン
消費ガッツが多すぎる。
今の作者にできるのはシュート、ボレーシュートを打つくらい。
必殺技はガッツが足りないから放てない 冨樫だってガッツが足りないから漫画描かないんちゃうか？
描かなければとは多分本人思ってるけど気が重いんかもな。
ガッツが足りないから描かなければという気持ちだけがあるけどどうしてもペンを握れない。
多分そんな状態だと思う 板垣はガッツは足りてるかもしれんけどただの老害になっている。
多分こんな感じ >>829
>>831
誰も極悪人なんて言ってないよ
誰しも無自覚のうちに人を傷つけたり差別に加担したりするってことだよ
そして、それを咎められる社会が窮屈だなんて言い分は、今は電車の中、飛行機の中、病院で煙草が吸えないなんて、窮屈な世の中だ
テレビのゴールデンタイムで女性の裸が見られないなんて窮屈な世の中だって言ってるのと同じ
電車の中でタバコを吸えることで吸ってる本人は気持ち良くても、見えないところ気付かないところで他人に迷惑をかけていたりする
それと同じように、しんちゃんくらいいいじゃんと君は思っても、気づかないところで人を傷つけたりしてるかもっていう想像力や配慮が必要だよねってことだよ >>830
いやそれを言うなら脱出編でもギャンブルやってるよりマシとかほざく奴が居るからだろw 福本が言うにはキャンピングカーを3人で押してたのはギャンブルらしいっスね ギャンブル要素皆無の肉弾戦的な戦いだが銀金の有賀編や神威編は面白かった
脱出編がゲロカスなのはギャンブルやってないからじゃねえんだよな つまんねえ上に話の密度がスカスカだからな
今の福本に誠京麻雀なんて描かせたら10巻でおさまったら奇跡レベルだろう そもそも「脱出編」って何だよ
別に脱出編と言う様な内容じゃなくね？ずっと違和感あったんだが >>826
まあ、あまり本気にするなよ
ただ契約書を見せたからといって
30人惨殺した証拠にはならないし
墓を見せたからといって
30人惨殺した証拠にはならない
（和也が飾りで作っただけの可能性もある）
30人惨殺した極悪人と思わせておいて実は・・・
というのは漫画的に有りだなと思ってな
まあ、あまり本気にするなよ >847
1人も30人も殺しをしたなら同類だけどな
27人なら許せるのかって言われたらそうじゃないし いっそサクッと捕まってほしい
そんで兵藤の前に引っ立てられて最後の一発勝負して終わればいいよ
最終回だからデッドエンドもありえるということにすればギリギリ緊張感出せんじゃね >>849
イカサマ使っても負けたのに逆ギレして暴力で解決しようとしたのに次の勝負もクソもなくね？ カイジ世界で金と権力持ってる奴って大体イカサマするよな、現実世界でも
そうかも知らんが。
何だかんだでイカサマしていないのは会長くらいか、カイジは会長引っかけようとして
指を4本失っているしな。 まあ兵藤自身はしてないが、Eカードで利根川にイカサマさせてたけどな カイジが先に仕掛けて見破られたわけだけど、クジを折ってわかるようにしたのはイカサマっちゃイカサマだな >>851
現実はもっと公平ではないよ。
金と権力ある方が負けない仕組みになっている。
公平な勝負もデキレースが大半 マリオ捕まらないね。
タクシーで帰るかわからないのに店内の見張りが薄くなった。遠藤の指示ミスが裏目に出る展開じゃないかよ。読者のヨミの先を行く結末を期待 天が主人公もアカギも全員イカサマのオンパレードだったのでイカサマは禁忌ではなくされたらやり返すものという認識で読んでた >>856
それであってるんじゃないの
カイジも敵全員イカサマしてるし
イカサマはもちろん卑怯だけど相手のイカサマを逆手に取って敵を破滅させる流れが好きだわ 麻雀とかギャンブル漫画においてのイカサマは才能や技術だからな
ただ機械で回避不能な事をやらかすのはチートでしかないから嫌い
友情ゲームとワンポーカーの事なんスけどね >>847
お前どんだけ和也の惨殺行為を無しにしたいんだよw
そうだねカワイソウなお坊ちゃんだし今のポンコツな空気なら全部ハッタリか金と権力で無しにしてくれるかもね >>858
友情ゲームで故障装ったのは最悪だったな
イカサマというよりゲームそのもののちゃぶ台返しだもんな Eカードのイカサマも漫画だから自分の耳ごと切り落とすなんて対策が出来たが現実にあんな装置使われたらどうしようもねーよな
それこそアカギみたいな奴なら装置が無意味な程平静を保てるのかもしれんが 和也の30人殺しなんてそこまで騒ぐレベルじゃないやろ。
利根川なんて鉄骨渡りだけで何十人殺したと思ってるねん。
しかも生還してもビタ一門払う気なかったという極悪。
和也は多分多少のチャンスは与えとるやろ。イカサマはするけど。
利根川は描写されてるだけで何十人をビタ一門払う気なく殺してるから描写されてないところ含めたら何百人も殺してるのが妥当。
利根川主導でね。
和也は30人なら利根川よりかはマイルド。
そして利根川ほどノーチャンスでもない 前から思ってたけどこのスレやたら和也に共感してるやつ多いよな
利根川のと比べてどーとかどうでもいいから
和也のやったことそれ自体で一ミリも共感も同情の余地もない 前から思ってたけどこのスレやたら和也嫌いの奴おるよな 和也はあの会長の息子。
環境考えたらまともに育たないのはまぁしゃあない。
会長の親族以外は好き好んでブラック業界に入っている。
家庭環境は分からんがまぁ公平に人並みの家庭で生まれたと仮定してのアレだからな。
利根川とか育ち良さそうだし。
率先して人を殺してる数
利根川＞＞＞＞＞＞和也
和也も褒められたものではないが利根川よりかはマシ >>864
そりゃまともなやつならあんな快楽殺人鬼好きにならんわ 利根川よりましとどーでもいいし
誰も利根川がいいやつなんて言ってないのに、わざわざ引っ張り出してまで和也を擁護したい心理ってなんなんだろうな 別に和也好きでもいーじゃん
フリーザとか吉良吉影とかジョーカーとか好きな奴多いだろ
別に嫌いでもいいけど 遠藤の撤収の指示が裏目に出てマリオを見失いかけるけど
マリオを見張ってる4人とは別に西嶋の指示でマリオにつけた
ボンクラの一人が役に立つ展開だろうな
そうでもないと、あの「人数余ったんだけどどうしましょう」のやり取り丸々無駄だしな >>859
漫画のギミックとして面白いと思って言ってるだけだけど？
和也はじめ他のキャラとかも俺は一切感情移入してない。
まんまと福本の策略通りに
やたら和也に感情移入しディスってる奴はみかけるけどな
福本のギミックで和也を30人惨殺した極悪人と思わせておいたけど
仮に、実はそうではなかったとなった時に、
これまで散々和也を真剣に怒ったりディスってたりしてた奴って
どうなっちゃうんだろうな？ 残念ながらこの作品にそこまでの裏は無い。
30人頃していると言っていたら、その通りと思うのが正しい。 30人殺したのは嘘でした！
じゃあ、ワンポーカーに至るまでの動機付けが無意味になるよ むしろガイジが和也に敵対心持たせるための後付け設定だしな
散々言われてるように4億も手に入れたガイジが
わざわざ和也と戦う理由なんてないし
むしろ17歩直後は意気投合して仲良さそうにしてたから
よっぽどの理由でもないとガイジを「和也を絶対に倒す！」みたいなテンションに持っていけない なんで和也に鬼の敵意剥き出しにする人おるんやろな？
読者は皆和也を心から憎まないといけないのか？
クズキャラなんて他にもいっぱいおるのになｗ 30人殺していたのはカイジにそう思わせたいホラでしたってのはなかなか面白い話だな。
しかし実際にチャンマリ殺しかけたりカイジ殺しかけたりしていたから実は人を殺す気は一切ないブラフマンはありえんのだな。
しかしブラフマンだったら30人殺した和也許すまじマンが赤っ恥かくので面白いストーリーではある。
普通に和也は実はいい人で他人の本質を覗きたいだけの人だったってストーリーの方が良かったかもな てかそんなブラフする必要あるか？
ガイジが金払わなかったら普通にチャンマリ殺す気だったんだから
別に殺人に躊躇する性格でもないし 和也は他人の内面を引きずり出したいてキャラだからそれを引き出す為のブラフならキャラ的にもあってる。
実際はただの人殺しだけど、実は人を殺していると見せかけて人は殺せないキャラにしても良かった。
本音を引き出す為のブラフなら全然有り。
実際殺そうとしてたからブラフはあり得ないけど。
まぁあのメットがちょっとだけ締め付けられるだけでちょっと痛いだけで止まるだけのメットでしたならブラフにもできるけどなｗ
カイジが金払わんかったら、チッ！カイジお前も結局金か…
で2人を開放とか。
まぁワンポーカーも含めどう見ても殺すつもりの描写だったから後付けでブラフでしたは読者は認めてくれんけどな。
ただちょっと描写を違う物にしたらただのブラフで殺す気はなかったにもできたな >>874
兵藤の息子ってことですでに戦うモチベーションはできてるし、あの話が出てきたのは戦うことを決めた後なので、別になかったからと言ってストーリーの進行に直接支障が出るわけでもない 救出ゲームとワンポーカーどっちもブラフで殺す気はない、
生死の境い目まで追い詰められた時の人の本質を覗きたいってキャラの方が魅力的だったな。
ただの成金イカサマクズ野郎てのは初期和也に感じられた魅力が台無しになる。
クズは見飽きとるからな。
まぁ作者の力量が足りてないからクズのワンパターンしかできないと言っていいだろう。
ワンポーカーなんかは装置が大袈裟過ぎるから負けた相手を殺す装置でただのハッタリ装置てのは無理が出てくるし。
ハッタリにしては金をかけ過ぎているからな。
あの高速椅子も逆さまにしてビビらすだけで、生贄にあいつを助けたかったらお前達も命をかけろ、
そうすれば助かるチャンスを与えてやる、という展開で最初から殺す為の装置ではないなら面白かったけど、
そんなブラフの為にあんなに大掛かりな装置作るわけないしなｗ
まぁ金持ちだから作れると言えば作れもするだろうが 和也の行為全部ブラフにしたとして一体何がしたいのか分からない別に面白くもならないし
命賭けてまでカイジと闘った事自体がブラフになるんじゃないの？そこまでキャラの魅力を落としてどうする 一人で長文シコってるから、ワッチョイなくても丸分かりだなw 判るけど毎日NGに放り込むの面倒だからワッチョイは必要 会長て何気にカイジが唯一イカサマを仕掛けた相手でありながらそれに打ち勝った人物てことになるんかな？
カイジ側が先行してイカサマしたことない気がする。
ボケ老人みたいな空気漂ってるがボスとして実力は示しまくっとるな。
班長とかザンス相手に苦しい戦いを強いられているカイジでは実力が釣り合ってない気がするが 和也のイカサマに気付いた上で勝つのも会長がカイジのイカサマに気付いた以上の超人的勝利だと思うが…
普通はこれイカサマしとるなって気付けてもあそこから勝てんわな。
うろ覚えだがそれは無理があるだろて納得はできなかった気がする。
会長の気付きは無理がなかったけど 長文カスはなんで両方のスレに書くんだ？
長文カスがいない方のスレに移動しても
同じ事を書き込んでくるし 誰と勘違いしてるんだ？バカだから逝かれてんのか？こんなカスどうでもいいけど 違う人の話かな？
一応気を利かせてもう一つのスレには行ってないけどな。
もう一つのスレにも書き込んでくれっておねだりと解釈していいんかな？
攻撃されたら反撃するぞ もしかしたら俺のことじゃないのかもしれないが割と物凄く知能が低い人って多いわな。
普通に考えて別人か本人かある程度はすぐ分かるのにそれが分からないほど頭が悪い人ってけっこうおる。
だいたいこいつはこいつ、あいつはあいつってすぐ分かるけど…
すぐ分かるようなことすらすぐに分からないアホって意外に多い バカスの捨て台詞か。
俺ほど分かりやすいキャラも珍しいのに判別できないほど知能が低いなら黙っとこうぜ。
俺は俺だと分かるようにわざと分かりやすいキャラでやってんのにな。
俺だとバレないようにコソコソしてるわけじゃねーんだから。
俺という存在を認識した上で俺か俺じゃないか分からないって相当バカだぞ。
知能低すぎだから考察とか向いてないから万が一にもしない方が良いぞ もう一個のスレにも書いてくださいておねだりかぁ？
しょうがねぇなぁ… 日曜日なのにカイジスレがだけが友達なんだろ
ほっといてやれ >>888
17歩はイカサマ前提で社長のところに乗り込んでたよ >>900
そうやったね。
あれは三好と前田から話持ち掛けられてカイジの自発的な閃きではなかったからあまり印象になかったのかもしれないな いやぁビックリしたわ
まさか重量オーバーとは
すげーや福田先生 まさかの2階で降りて、歩道橋に通じる出入口があるとかいうパターンかな >>906
扉が閉まる直前マリオが扉上（フロア案内？）を注視してるのでもしかしたら有りかも
ただ帰るだけなら注視する必要無い >>907
まさかの屋上にヘリポートがあって脱出なんてね。
どのみち包囲はされてるからここからどうするんだろ >>906
発想はいいけど、
デパートの出入り口は全て固めた
ってことになってるから、
可能性はかなり低いだろうな
しかも前回、これみよがしに変装に使える帽子買ってるし カイジから電話がかかってきたからエレベーターから降りたマリオ
その電話で、デパートにいることを言ってしまい「バ…、バカっ」と叱られ、
嫌な予感でざわざわするカイジが、張り込まれてる想定で脱出までの手順を指示とか？ デパートではマリオは捕まらないけどカイジらがどこ付近にいるかは概ねわかる情報がゲットできるくらいかな ガイジがもう一つのスレへ移ったようだからこっちに戻るか
コロコロ居場所変えやがってほんと迷惑だな知的障害者は てか3人とも１階にやらずに２・３階にも一人ずつ送れとかエレベーター乗ろうとした時点で誰か報告しろとか色々ツッコみたくなる >>913
女装脱出→光山尾行→カイジ連絡→ゴロじいの店へ→タンスに詰めて仲良しキャンパーが救出→ゴロじい「とっくに裏口から」ととぼける もともと乗ってた人数は8人で、降りた人数も8人だからマリオ以外増減してない、メンツも変わってない
なのにエレベーターは2階と3階でそれぞれ止まっている
あとはもう説明しなくてもわかるな？ 2階で降り他のエレベーターで別の階へ行ったとかじゃね？
それにしてもマリオは「目だけはいい」とか盛大にディスられていたなｗ とっとと遠藤に捕捉されて、一発逆転のギャンブルはじめろや。
何年逃げとんねん。 >>912
いい年しても全く教養のない下品なイキリ陰キャやな。
バカの代表ですってことで額にバカの烙印でもしとけ 彼岸島はもう笑うしかない作品になっているがカイジはまだまだその域には
達していないな。 彼岸島は最初からギャグだったけどカイジは途中までは真面目な本格漫画だったからなぁ どうやっても昔は良かったとしかならない カイジか彼岸島、今どっちが面白いかで素直に判断したら俺は彼岸島選ぶわ 目だけはいいマリオが３階のエレベーターが開いたときに
あやしいやつを見つけたとかかな 警察に囲まれた時の機転がマリオ最初にして最後の有能さだろうな。
荒れができる人ほとんどおらんと思う。
たいていの人間はビビって固まるだろ。
俺ならそうなる。
咄嗟にできる人は多分ほとんどいない そもそも一般人はひったくりなんてことをまずしたことないからな。
DQNくらいしかやらない。
ひったくりなんてしたことがないのに警察の目の前でひったくりなんて咄嗟には怖くてできんで。
肝が据わった傾奇者くらいしかできない。
あれができるマリオは間違いなく有能。
あの瞬間だけはマリオ灼熱の時だった >>925
別にないし、それをナレーションに言わせるのが本当クソ
てめーの台詞をナレーションにすんな福本
今のところナレーションは既にナレーションでもなんでもねえよ スポーツカーあるある！オーナーが残念！だがそれがある意味購買意欲を煽る事に繋がる！みたいなのもそうだし
昔の立木ボイスじゃなく変に高いジジイ声が喋ってる様にしか感じないよな今のナレ 海外にいると自国じゃビビってできんようなことも大胆にやってのけれたりする
多少の迷惑行為だってかまうもんかという気になってしまう不思議
あと絶体絶命のとき人はとんでもない力を発揮する マリオならエレベーターのなかで異世界に召還されたよ 今のカイジのナレーションて読者にこうなんですよ、こういうことなんですよって押し付けにしかなってないわなｗ
客観的ではなく強引さがある >>930
それは分かる気はするけどマリオはどう見ても大人しいタイプだし治安のいい日本でブイブイできるタイプではないだろうｗ
超一大事だから出来るできない、やりたいやりたくないではなく、【やるしかない】状態なんだけどねｗ
だからと言って本当にやれたのは凄い。
治安の悪い国で大人しくしているだけではやられるだけのバカ、覚醒するしかないてのは分かるけど日本は変に平和だから踏ん切りは付きづらい気はするな。
やらなきゃやられるみたいな緊張感からによる開き直りの覚醒みたいな状態にはなり辛い気はする。
状況的にやるしかないけど本当にやれたマリオはあの時は優秀だった。あの瞬間だけは凄い 24億のナレーションうざすぎるよな
団地あたりまではそこまで気にならなかったはずなのに
なんであんな煽ってくるんや ある意味一番酷かったのが「完！！」だろ
本当バカじゃねえのかと思った
ナレーションじゃなくて福本の滑り芸スピーカーになりさがってる 完自体も酷いがその直後の
「ドラマなら 映画なら 大団円！ここで終わる所だが・・・」ってのも意味解らん
どこが大団円だよ
今のナレーションの言ってる事は性格もそうだが頭が悪すぎる 「漫画」で表現する能力がないから
ナレーション多用するしかないんだよ
ギャグが滑った芸人が、今のギャグの笑いどころがどこなのか
客に自分で解説するような感じ 福本のアシって一生こんなクソマンガ描いて食ってくんだろうか？ >>938
とりあえずコピペマンは真っ赤ガイジよりも先に死んでね >>225
ディーゼル仕様のキャンピングカーが金持ちのマイカーからガソリン分けて貰うガバガバっぷりが良かった。 脱出編はマリオのひったくりによる職質緊急回避までは面白かったんだがそこがピークだったな あと、エスティマを立体駐車場に入れていたけど、90年代のタワーパーキングは全高制限1550mmが大半で、バカ売れしたオデッセイの全高が1650mmで入らず、三代目のモデルチェンジで1550mmにダウンサイジングした。
当然、全高1800mmのエスティマが入るタワーパーキングという設定は無理がある。 沼のネカセだって逆なんだから福本理論でなんでもOKってことよ >>943
そんな細かいこと考えてるわけもなければ気にするわけもないやん。
適当に漫画描いてるだけなんだから >>944
おっコピペマンか？
他人のレスコピペとか何が楽しいのかね >>943
そもそもエスティマでやる必要性が皆無だしな
あれ和也から貰った軽トラでそのままやってりゃ良かったろ
車が消えた！って意図でもその後見付かる事を想定してでも同じく 軽トラを広島に捨てに行く展開のときに
このスレで「屋内パーキングにでも隠しとけば当分バレないのに」って突っ込まれたから
作者はその展開思い付いただけだからな >>949
よくある基地外コメントだな
「作者はこのスレを参考に描いている」 別にキチガイじゃないけどな。
良くあるキチガイコメントだと言う方がキチガイだろう。
自分が作者なら絶対スレ見ないか？
アイデアも無限に自主的に湧いてくるわけではない。
カイジの場合は色々話は違ってきて怪しいが通常は、
１～２週間に1回漫画を描きながら話も考えなければいけない。
描くのに忙しくてアイデアも湧いてこないかもしれない。
自分が作者なら自分の作品がどういう評価をされているか見ないか？
大半の作者は見ているという。
批判や称賛もされるだろう。
批判されていたらこの展開は不味いんだなという参考にもある。
称賛されてたらこの展開は好評なんだなという手応えも感じる。
また読者の意見から現時点では湧いていなかったらアイデアが思いつくこともあるだろう。
話の先の展開を考えるにスレを見るということは非常に有効。
そして現時点でカイジと言う漫画はろくに練られて話を作られていない。
初期とは全く別作品。カイジという名前と絵が同じなだけで中身は完全に別物の駄作。
駄作しか作れない人間にろくなアイデアなんかない。
何もない人間はどこからか手に入れるしかない。
スレを見てアイデアをパクるというのは合理的なんだよ 俺が作者で自主的に面白い話が思いついていないのならスレ見るよ。
読者の話を参考にパクらせてもらう。
時間は常に動いているからアイデアがなかろうが漫画は描かねばならない。
どこかから慌ててパクってくるしかない。
ないものはないんだから有るところから持ってくるしかないんだよ。
スレ見ている可能性はそれなりに高い。
とりあえず有り得ないことではない。
自分が作者ならで考えて見たら分かる。
絶対に何があっても見ないと言い切れる人の方が少ないだろ >>953
根拠がほぼ全て推測なのにパクってる可能性高いとか言うあたりキチガイとは言わないけど思い込み激しいなと思うわ
京アニで事件起こしたクズも同じような主張してたね 予想ｗ
マリオ、飲食店のあるフロアーに行き、腹を満たそうとする。
そこで何と生き別れの五つ子兄弟と偶然に再会ｗ、明日帰国する
と言うので荷物を彼らに預け、親愛の証に服も交換する。
↓
マリオたち兄弟は食欲を満たした後、悠々とデパート正門から出てくる。
それぞれに明日があるからとバラバラに帰路を選ぶ。
↓
遠藤、あまりの事態にどいつがマリオか分からず、なんと発狂状態にｗｗ >>952
なんだ中学生向けの基本的物理法則も分からかった
オカルト大好きポエム君じゃないか
・俺の考えた話の方が面白い、パクッていいよ
「作者はこのスレを参考に描いている」
基地外そのものじゃないか
そして自分が基地外であることに永遠に気付かないという・・・
そもそも、編集に一切口出しさせていないのが今の福本だからな
いうなれば大御所としてのプライドがそうさせてる訳で
そんな奴が、こんな場末の匿名掲示板のレベルの低い
的外れな揚げ足取りや誹謗中傷だらけのコメントなんて
見る理由は全くない。相変わらずのポエムっぷりだね。ってか、
（超エリートである）編集の言うことは聞かないけど、
（超低能軍団である）5CHのコメントは参考にするってかｗ
・匿名掲示板の意見なんて見るな、馬鹿
って編集の意見は、漫画なんかでもギャグとしてよく見るものだけどな
因みに君の意見を集約したような方法で作った漫画が
全く売れなくなったってネタがバクマンにあったはず
ご参考まで、恥かしいから少しはいろいろ読んだ方がいよ、基地外くん >>955
カイジの場合
パクってるかパクってないかという事実はぶっちゃけどうでも良くて
「スレで散々叩かれ突っ込まれこうすりゃ良いじゃんと素人でも思い付く様な展開を
下らない描写で何週間何ヵ月と引き伸ばした末にやっちゃう程に低レベルな事」が問題なんだろうよw
キャラを叩く奴はクズだ云々言う奴も定期的に出てくるが
根本的にどれも作者のレベルや民度の低さが叩かれてるだけなんだよね >>955
京アニとは全然話が違うが。めんどくさいな ポエムガーマンの相手する元気がない。
キチガイの相手するだけの気力ない。
2日で17万くらい負けてメンタル逝かれてるんだわ。
キチガイに構う元気ない 遠隔されとんのかなと思ったわ。さすがに。
新台のガンツ打ったら夕方くらいで7万負け。
奇麗な右肩下がり。
天井1600だっけ？
天井まで嵌る＆6スルー喰らう【ここまでいくと実質1600嵌りと似たようなもん】
当たっても300枚しか出ない。
ゲロ吐きそうになったわ。
パチンコのアリアを有タイム目的で打ったら有タイム天井あと10手前くらいで当たるわけないだろリーチから当たり。
もう負けまくってやっぱりこうなるかぁという予感はあった。
はじめてアリアで当てて3ラウンド終了。
今まで800ゲームくらい打って初めての初当たりがこれか。200分の1の台なのにな。
有利区間残り520の冬ソナ打ってどれだけ熱いリーチきても当たらない。
やっぱり予想通り有タイムになった。
ちなみに人生初めて有タイム天井まで届いた。
今までで全ての有タイム天井は手前で必ず当たっている。
そして冬ソナは右打ちで当てることによる恩恵はない。
ただ時短が1200回つくだけ。
ここまでくると絶対通常しか当たらないんだろうなという予感はあった。
時短残り500回転でまさか時短まで抜けるのも有り得るのか？
そこまで遠隔して苛めるか？て気持ちになった。
まぁ当たった。
当たり前に通常。
そして100抜け。
その後無双打って赤保留3回に金ユリも出たけど駄目。
朝から閉店まで打ってきれ～な右肩下がり。
パチンコは結局アリアの3ラウンドと冬ソナの通常しか当ててない。
大当たり2回でありんす。
今日で12万くらい負けたんかな？ 意識朦朧としている。
気が狂いそう。
キチゲージMAXになってるのにキチガイの相手する元気なんてないわ 昨日までA店貯メダル4000枚、B店貯メダル6500枚あった。
貯玉は1万発あったかな？
それが今日には全て無くなってる。
昨日まであったんやで？
ゲロ吐きそう。
いくら負けたとか考えたら辛いから考えたくないわな さすがにこんな展開有り得るか？とはなったな。
昨日も酷い負け方したのに今日はもっと酷い負け方するとはさすがに想定外だったわ。
取り戻すつもりだったのに。
はじめて当たったアリアは当たらない方が良かった3ラウンドで糞嵌り。
はじめて当たった冬ソナは一応時短中でも当たった方がいいけど1500回くらい回してやっと当たった人生初の当たりが通常単発か。
アリアはストック連するとかいうよくわからん謎スペックだから楽しみたかったなぁ。
本当に何もない。
朝から晩まで打って考え得る限りの最高に最低な展開。
これ以上ないほど酷い理想的な負け方。
偶然でこんなことあるか？
悪い意味で完璧すぎる展開でこれは現実なんかなと意識が飛びそうだわ イライラして気が狂いそうだ。
気が狂った方が楽なんかもしれんな。
辛くて死にたいなぁ。
脳味噌溶けそう >>965
> 昨日も酷い負け方したのに今日はもっと酷い負け方するとはさすがに想定外だったわ。
> 取り戻すつもりだったのに。
この思考がもうね。
お医者さんは禁煙外来みたいに禁パチ外来やったらいいのに
・・・ってググったらありやんのね、ギャンブル依存症外来って >>970
パチンカス、スロカスって
自分が何故周囲から馬鹿にされてるのか
永遠に自覚できないところが哀れだよな
約4割のお金がなくなるクジを延々引き続けてるだけ
ということに気づかない。 >>971 吸い上げられたお金の行き先が黒電話ヘアーの豚のポケット・・・ カイジもパチカスなんだから似た者同士だろ
良かったね、似た者同士で 真っ赤ガイジ(ポエムマン)
真っ赤ガイジ(ギャンブル依存症)
コピペマン
自称普通の人
こいつら全員病院行くべき 三馬鹿だから三馬鹿なりの行動なんだろ
三賢者だったらそもそも漫画にならない、感謝しろよ
読者「全員賢くしろよ！」
漫画賢者カイジ
チャン「外出は危険だから止めよう」
マリオ「買い物は危険だから止めよう」
カイジ「そもそもギャンブル不要じゃね？」
遠藤「そもそも追う必要なくね？」
和也「そもそも貧乏人相手にする必要なくね？」
福本「全員馬鹿にしなくちゃ漫画にならんな」
カイジ：高卒（推定偏差値45）パチンカス
マリオ：中卒（推定偏差値40）元スモーキーマウンテン住人
チャン：高卒（推定偏差値50）貧乏人だが勉強家
遠藤 ：大卒（推定偏差値55）経験値高し
実際こんな感じだろ？こんな奴らが偏差値80越えの夜神月みたいな行動とった方が不自然だろ？
お前は偏差値45程度の連中に具体的に偏差値いくつぐらいの言動を求めてるん？
ついでに言えば、
福本 ：高卒（推定偏差値45）
だからな。高卒（推定偏差値45）の書いた漫画だと認識したうえで
過剰な期待をせずに、まったり楽しめよ・・・ ギャンブル漫画のスレでパチやスロを否定するてバカちゃうか？
バカは言い過ぎかもしれんが 昨日と一昨日で20万以上負けてるんかな？
そんで今日も酷い負け方した。
話を聞けば嘘だと思うだろう。
朝一ガンツリセット狙いで昨日あれだけ負けたんだから6にしてるだろうさすがに。
て思って行ったらなんとリセットすらかけてなかった。
で、昨日のデータ履歴見たらなんと5週期スルーで終わっている状態だった。
つまり後一回ボナ引けばAT。
その途中にスイカでガールズチャンスみたいな7割当たるCZで当たり。
天井とこの激レアCZが絡みあってデキレ完走モードに入ったのかは知らないが完走した。
終了しても2回引き戻した。
今まで1回も引き戻せたことないのな。
特に何も引いてないはずだけど引き戻しての完走。
これで昨日の負けを和らげられると神に祈ったら出メダルは全て無くなり結局1万負け。
朝一完走してもこれか…
絶望の淵でパチの島をうろうろしたら500回ってるサミーのカバネリて台を打つ この台も当たったことない。
ちなみにフリーズしたか？と勘違いさせられた次回予告出しても当たらない。
500回っていたけど絶対俺には当てないようにしてるんでしょ？
そこまでして俺に当てさせたくないの？と個人遠隔を疑う。
で予想通り950回の有タイム天井まで嵌る。
有タイムは1200回もある。
普通は当たる。
この有タイム中保留変化も一度も無ければリーチも一度もなく駆け抜け。
台パンして拳が骨折しそうだったわ。
時短中に2000円追加投資のスルー
データカウンター見たら1800回転嵌って当たり０。
俺が時短高速消化してる間に後から座った人間が左も右も後ろも全員当てている。
隣のババァはお座り一発で当たり前のように当てる。
もうぐにゃぁ～てなって泥になりそう。
で、俺が辞めた後おっさんが即座る。
あ、これすぐ当たるパターンだなと。
もう展開の予感ってほぼ当たるんよね。不思議なことに。
スロで更に追加で負けてどうせ当たってるんやろなと見にいったらやっぱり思った通りすぐに当てていた。
驚いたのは確変ではなく単発だったこと。
俺が退いた後おっさんはすぐに当たり引いて連荘するんだろうなと思っていたから単発だったのは驚きだった。
嬉しいのはそれくらいかな。
結局朝一ガンツで完走したのに今日もいくら負けたんだろ？6万くらい負けた。
完走から考えたら10万くらい負けか。
3日で30万くらい負けてるんかな？
あんまり考えたくないな。
これただの偶然か？ほんとに？ 嘘じゃないから写メ撮っても良かったけど別に見たい人もおらんだろうしな。
結局昨日の冬ソナから考えて約500から打ち出して450嵌って、
1200回転ある時短残り500まで減ったから冬ソナだけで950回嵌めて単発。
カバネリは500くらいから打って450嵌めて更に1200回嵌めたから1650回回して当たり0。
冬ソナと合わせまして2600回回して単発1回のみ。
アリアも打ったけどアリアは200から打って490有タイム手前で3ラウンドスルー
偶然でこんなことあるか？
店員に俺が嫌いだからってそこまでする？って泣きつきたかったわ。
ちなみに嫌われてる理由はあって確変持ち越しでちょっと遅刻するから。
5分前に来いと煩い店。
次遅れたら電源落とすぞときつめに言われてる。
個人遠隔されてる気がするなぁ。
こんな展開良くある事ではない。
で、予感はしてる。
当たらないだろうなと。
実際その通りになる。
アリアもスペックみて天井手前で突然当たるだろうなと予感してた。
アリアの天井は強いからな。
カバネリは1200回スルーするだろうな今の展開ならという予感はあった。
良くて通常で確変はないだろうと天井狙いしている時から予感はあったがやっぱりその通りになった。
次打った親父がすぐ当たるだろうてのもその通り。
確変連荘だろうと思っていたのが単発だったのは想定外。
外した予感はここだけ。
マジ死にたいわ キチガイでもガイジでも死ねでも日記帳でもなんでも言っといてくれ。
ただただ死にたい。
ハンマーで台を叩き壊す人の気持ちは分かる。
そういう最悪の気分。
というかそういう暴れてる人より俺の方が確実に酷い事になっとるんだけどな 有タイムまでいけたら確実にそれなりの結果が期待できる台は絶対に有タイムまでいけない。
有タイムまで行く必要がないその手前で当たった方がむしろ良い、右打ちしても当選の出玉性能は変わらない台だけは有タイムいく。
そして1200回もあって通常単発引くか、1200回スルーするかの2択のみ。
マジ吐けるわ。
偶然でここまで酷い展開になりようがあるか？ パチンコの前にスロでもキチガイじみて負けてるわけで3日で30万くらい負けてるわけで、
パチンコの冬ソナとサミーの台だけでも計算してみた。
勿論これを除外しても信じられないくらい負けているわけだが。
2600回回して320分の1の台が1回しか当たらない確率。
0.0292%
(約3421.12回に1回の確率)
だったわ。
ついでに通常な。
これは初当たり確率であって連荘確率は含まれないから単発終わりは更に確率が低い。
これを除外しても奇跡的な酷い負け方をしている。
さすがに店員に文句言いたかったわ。
いくらなんでも酷すぎだろうと。
他の客には話しかけるのに俺には話しかけてこないからな。
店員に悪い意味でマークされてる気がする。
ここまで酷いことする？
偶然でこんなことある？ >>982
ただただ死にたいならそうすればいいんじゃないの？死ねとは思わんけど別に止めもしないよ
方法なんていくらでもあるだろうし まぁどう考えても偶然とは思えない酷い負け方は過去にあったけどな。
誰に言っても信じてもらえないレベルの。難波の京一でゴールドXRで40万くらい負けたことあるわ。
1日で。35万くらいだったかな？まぁ財布に40万くらいあったのに1日でペラペラになったわ。
4200回くらい嵌めて解析上の最大天井かな？
確か天井シナリオ30個くらいあったと思うけど一番最も深い天井選ばれてもう天井には到達してた。
黄色引く事にストックされたりまぁここまで行けば後はもう閉店まで出っぱなししかないってくらいの状態。
の時に最深部天井まで嵌ってからのGOD。で、隣のババァカットインでお兄ちゃんやったやん付き。
ぶち殺してやりたかったわ。
ちなみにそのGODは100。
GODで100が出たら設定５か６確定。
なんだけどペナ時の0，6％とかで300が100になるとかだったかな。
ペナは数回した。
設定５～６のわけあるわけないから超絶薄いペナにより100に降格されるという奇跡やろな。
普通に100GODで終わり。
35～40万の間負けた。
1日で。
闇スロや裏じゃないスロットで負けた金額日本一レベルな気がする。
ちょっと有り得んよな。あの時も遠隔やったんかな。
京一って遠隔してるって噂あった。
そもそも昔のパチ屋は遠隔してる店多かった。今はないかも知れないけど遠隔を疑いたくなるほど酷い負け方。
ここまで露骨な展開は久しぶり。
京一のは天井まではきてたから黄色７引いてたら閉店まで出っぱなしだったかな。
もうほんと最大限考えられる最深部の天井までは届いていた。
そもそもそんな天井が選択される事がまずありえないんだけど。全てが有り得ない奇跡の展開だった。
遠隔でないとこんな展開になりようがないと思う。夜の8時くらいだったかなぁ。
どこまでお金を取り戻せるか時間との勝負だったけどまさか取り戻すどころか全部失って帰ることになるとは思わんかったわ。
運が悪い人選手権があったらちょっと自信ある 悪口見たら更に気が滅入るからスレは見ないで寝よう。
どうせ悪口ばかり言われるやろ。
しんどいわ。
死にたいわ。
なんでこんなについてないんだろう。
絶叫しそうだったわ。
いやしてた。
1人で叫んでいた。
頭おかしなるやろ。
なるしかないわ こんなあからさまな展開バレバレなんやよなぁ…
あんま遠隔遠隔言いたくないけどこんな展開延々続くか？
どうせこんな展開になるんやろなって思った通りに展開にしかならんしな。
打つ前からこれ絶対当たらんやつやって確信といっていい予感があるんよな。
んでその通りになる。
偶然でこんなことあるかよ 負け過ぎると頭がパーになって引っ込みつかなくなるわ。
全財産失うまでやってまう >>985
お前に止めてくれなんて頼んでないがな。
お前なんてどうでもいい まぁスレも終わりやし好きに使わせてもらってええやろ。
はぁ～死にたい。
有り得んわ。
このありえなさプレゼントしたいわ。
多分ウンコ漏らすで。
不運過ぎて マリオ見つかってから三か月経ったが、実質話が全く進んでないのは笑える マリオ見つかってから三か月経ったが、実質話が全く進んでないのは笑える
クソ以外の マリオ見つかってから三か月経ったが、実質話が全く進んでないのは笑える
クソ以外の何物でもないだろ この神がかり的不運誰かと交換したい。
有り得な過ぎておしっこ漏らすと思う。
辛くて辛くて辛くてしょうがないよ マリオ見つかってから三か月経ったが、実質話が全く進んでないのは笑える
クソ以外の何物でもないだろこの漫画って 今の台で3日で30万負けるってちょっと難しいんだけどな。
そんなに負けれる人俺以外でいる？ このスレッドは１０００を超えました。
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