【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 223番槍
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-23巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 222番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1629457219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>842
こいつは二代目というより親子二代で天下をとった感じでは？
それこそこいつが無能なら室町幕府なんて秀吉の浪速の夢より儚い >>951
万暦帝の孫がやらかしてなければせいぜい満州失う程度だけで明本体は大丈夫だった >>938
最後まで日本の勝利で終わったのに、負けたとか言い張るお前のような基地外がいるだけでしょ？ >>945
戦で追い返せたわけじゃないからな。
ワールシュタットで皆殺しにされたあとで、ハーンが死んだことでモンゴル軍撤退した
それをもってドイツポーランドが俺たちは勝ったとか言ってるだけ。
日本側が最後まで勝利しつつも後継者問題で帰っただけにすぎん。 朝鮮出兵は日本明朝鮮全て負け勝者など居ないもうこれで良いでしょ
いい加減くどい 今週号みてきたが、歴史に残したいという武士として至極真っ当な結論になっただけだな。
文禄からこれでよかっただろうに、実際秀吉は自分の名前を三国に残さんとするためと公言していたのだから
武士の仕事は戦によって名を高め、家を残すか、血を残すか、名を遺すか、
引き継いだ家を持たない、実子はいない、その秀吉にとって大事なのは名を遺すこと、虎は毛皮、武士は名を遺すのを目的にするのは妥当なのにな。
そういえば鬼切丸で信長が、悪行でもよいから名を残したいとしたのを思い出したよ。 何かやらかしても戦で勝てばすべてひっくり返せる戦国時代しか生きてないからなぁ
朝鮮出兵も結果勝てば最終的にはなんとかなるって算段なんだろうか 結果1ミリも領土取れてないんだから大失敗もいいとこだろ
どう言い繕っても勝ちにはならんよｗ ヒデキチくんの言う唐入り負けてない理論ってこれと同レベルやろ
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」 実際成功者とはそういうものだ
松下幸之助は失敗したところでやめるから、失敗になる成功するまで続ければ成功になると言っている。
文禄は実際勝利しているのだから、そのまま続けるのは当たり前の話だ
やめるほうがおかしい 名を残すにしたって外国からしたら侵略しにきたけど途中で死んじゃった人でしかないからなw
戦略目標を何一つ達成できてない
間違っても秀吉の勝ちはあり得ないよな >>962
そういやこの作品の信長もそんな事言ってたな >>958
なんとかなる算段なんかじゃなく自分が満たされれば良いって考えだよ
もういくら構想しようが再出兵の理由付けでしか無いんだ >>962
失敗したところで死んじゃった秀吉は成功者じゃなく敗北者ってことね
よくわかりました 秀吉が死ななかったら慶長の役はなんとかなったかもしれんな 無駄に金と人使って得られたものは…何もありませんでした！！
そりゃ負けだよ >>964
成功者とはえてして諦めが悪い人だからな。
秀吉に限らず信長や家康だってそうだろう。 そもそも松下幸之助は口では色々言うけど損切は上手かった人なんだけどな
経営の神様・松下幸之助 その「奥の手」は謝罪だった
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00212/121000007/
業績悪化して販売店集めたら批判続出したんで謝罪した挙句に当時赤字垂れ流したコンピュータ事業とかあっさり撤退した
むしろ負け戦の終わらせ方が上手かったのであって、負け戦をずるずる続けたような人間じゃない
幸之助の後継者は揃いも揃って負け戦の終わらせ方を間違い続けたから今のパナソニックは（ry 今の日本ってある程度戦果はあげたのに敵が落とし所間違えて舐めた態度とられたわけだろ？
ならもう一回やったらぁ！ってなるのはおかしな話ぜゃない
大敗して慌てて講和に持ち込んだ訳じゃないんだから そもそも朝鮮征伐は負け戦ではないからな。
負けらしい負けはない 織田信長だって金ヶ崎撤退戦とか、損切りは上手い方
じゃないか？織田家が半身不随になるレベルの大負け
はないしね。 合戦一つ一つで負けらしい負けはないとか言ってるから馬鹿なんだよ
実際その役で豊臣家が何か一つでも得したのかって話それが戦の勝ち負け >>975
得をしなかったからもう一回やろうってなったんでしょ >>975
軍事面で明確に負けて無いからこそ秀吉が頭秀吉になってる要因なんだが 確かにギャンブルで負けたら自分もリベンジしに行くからな気持ちはわかるよ いちおう秀次エピの時に「(唐入りの影響で)国内、大和治安は荒廃」みたいなエピなかったっけ
軍事的だか戦略的だか知らんけど、後背地が不安定になって後継者の政治不信に繋がってるし、失敗面はあるわな 失敗面は数あげられと対して豊臣にとっての利益はほぼないからなぁ…
陶工拉致って来た関係で作陶文化は進んだかもしれんが… >>929
ベトナム戦争を米国の負けじゃないって言ってた奴だしな
もはやカルト >>971
成功者が成功者として終わるためには引き際をわきまえる必要があるからね
永遠に攻め続けてたらただのギャンブラー >>975
半島の占領地の拡大、大友らを潰して子飼いの大名に領地をあたえ権力強化
大名に兵糧を売る事で莫大な富を得る。武威を見せつけることで諸大名は誰も反抗などできなくなった。
デメリットが一切ないと思うのだが？ >>979
朝鮮征伐とはなんら関係ないな
戦がなくなると盗賊などになりかねない奉公人連中を村落から排除して、
遠征させることで全国の治安が向上したのだから。
これらは雑兵物語の藤木も触れていること。 こいつの中では大陸に領土を得て終わったことになってるのか？ >>985
秀吉の存命中はそうなってるよ。
知らなかったの？
半島の教科書だと違うのかな？ 秀吉「戦わないとワシは死んでしまうんじゃ〜｣
三成「やっぱ真心は関係なかったンすね｣ >>979
治安維持に当たるはずの武士を根こそぎ動員して長期間海の向こうに送り込んだら
領地の治安は悪化するし軍役に農民が動員されたら労働力が減って荒れるよな >>960
今週号の秀吉さんがワタミのクソ親父とダブるから止めてくれ。 >>989
そういう要衝もあるからコストに見合うかかな でもでも自分の寿命考えたら日本統一で、あとは徳川潰したり、毛利を2国くらいにしたり、くらいはしとかないと
豊臣に必要なのは統治と相続だったんだなあ
結局運よく朝鮮半島占拠しても、統治できるのかな？ 結構半島維持は地政学的に難しいのよー
イングランドですら、フランス領全てなくしてるし >>997
秀次失った時点で滅亡確定だから徳川も毛利も関係ないぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 5時間 57分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
