【魚豊】チ。-地球の運動について- 第2集【スピリッツ】
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あらすじ
15世紀前半のヨーロッパのP王国では、C教という宗教が中心となっていた。
地動説は、その教義に反く考え方であり、研究するだけでも拷問を受けたり、火あぶりに処せられたりしていた。
その時代を生きる主人公・ラファウは、12歳で大学に入学し、神学を専攻する予定の神童であった。しかし、ある日、地動説を研究していたフベルトに出会ったことで地動説の美しさに魅入られ、命を賭けた地動説の研究が始まる。 >>2
確かに間違いは無いが
4話までの話をあらすじとして良いかと最初は疑問に思ったが、
序盤最大に面白いラファウ君の殉死を粗筋に入れるとネタバレになってしまうし、やはりこの粗筋で良いのか、なるほど ノヴァクの剣って幅広両刃で一部湾曲してククリナイフみたいになってるな、ソードブレイク機能付きなのかな
>>5
確かに剣が折れてなければ勝敗は分からなかったけど、
オグジーは殺すつもりで戦ってて、
ノヴァクは最初から無力化して拘束するつもりでオグジーの剣を折る余裕すらあったし、
実際の実力、地力？はノヴァクが上な感は出てる >>7
そう考えるとこの漫画ってネタバレなしにあらすじ書くの難しいな
ラファウの死を書けなかった場合第1部まででこれから続くであろう第2部第3部が語れないな 名前忘れたけど
ヨレンタの業績横取りしてた男
ヨレンタがヤバいってことになったら
アイツに濡れ衣を着せて欲しい ノヴァクがもし地動説を継ぐことになるとしたら
やっぱり娘のヨレンタを自分の手で異端審問にかけたり
することがキッカケになるのかなぁ。 この漫画どこまでも地味だがじわっと面白いところがあるから追ってる。
最初の「ちょれー！」とか言ってたクソガキだった男が死んだ辺りでオオッと思った。
今週は即オチ２コマ。神父様でなくとも「ええ〜」ってなるわｗ ヨレンタ？が出てきてから失速してるのか
ちょうど読み始めたのがそこからだったんだけど
つかみはもう少しよかったのか？ >>14
最初の少年がでてきて死ぬまでのスピード感が最高だったんだけどな
超短編でラファウが死ぬまでのマンガでもよかった ラファウが死ぬの早すぎて逆に今のとこテンポ悪く感じるのかもな
普通は今のテンポでも全然問題ないけど パデーニが計算引き継ぐだけだとラファウと構図が変わらない
ピャストやオクジーという地動説の外の人間が心動かすから物語に厚みが出る 嫌われてるから新人の異端審問官が配備されるのはいいとして
その後ボウガン装備x4の増援部隊が来るのがよく分からん
嫌われてないやん >>12「やあコルベ君、娘がたいそう世話になったようだね。お礼といっちゃなんだが、梨はどうだい？」 満ちて見えてるの一言で生涯を否定されるってどんな気持ちなんだろうな 話を盛り上げるためだろうけどあれは無慈悲な演出に思える
ピャスト伯の観測記録は紛れもなく人類の宝だし、ラファウは天動説を太陽中心に座標変換して地動説を導き出した
天動説に賭けた人生は全くの無駄ではないよ 途中からだけど最近この漫画読み始めて、絶賛ハマり中
エログロないから子供にも薦めやすい良作品だわ >>25
旧石器捏造事件に巻き込まれた学者がそれに近い
死の床であの事件の知らせを受けて
30年だか40年だかの研究者人生が
殆ど無駄になったと嘆きながら死んだ学者の話を本で読んだ リアルタイムでそれぞれの個人がどう思ったかは所詮分かりようもないが、
学術的には天動説が完成されていたからこその地動説なのでもちろん無駄ではない。
いわゆる「巨人の肩に乗って」ってやつだ。 >>29
エロはないけどグロは少しあると思う
まあ鬼滅がオッケーの子供なら大丈夫か 今週のトビラにも梨出てきたし1話冒頭につながるのか・・・ >>23月1くらいで休載みたいだから、そうかもね。 これから拷問シーンの本番があるだろうからなぁ。
キャラに愛着出てきたところだから辛いわ。 >>30
ゴッドハンドに巻き込まれたのは可愛そうだな
乗っかってたなら自業自得だが アオアシアニメ化決定か
23巻も出て750万部も売れてやっとか 全然関係ない話で申し訳ないんだがこのマンガ読んだ時に初めてイニエスタのサッカー見た時の衝撃と同じくらいのインパクトを感じた。
イニエスタを初めてバルセロナで見た時はめちゃくちゃ感動したんだけど同じくらいこのマンガの1巻読んだ時にインパクトを受けたのでイニエスタと同じくらい活躍してほしい >>39ラファウ 「燃やす理屈、なんかより！！僕の直感は、地動説を信じたい！！」
グラス 「これが、わたしの人生だ。」 地、血、知、治、値、恥、痴、遅、智、、乳
タイトルに含まれる意味がヤバすぎる 次はコペルニクス
にはまだ間が有るのでアラビアの天文学に場を移すとかでも良いかも ボトフキとかラファウの同級生とか結局出てこないんかな 15世紀頃の星空をアプリで見ていて気付いたけど北極星と天の北極の位置関係が今と結構違う
時間の流れを速くすると昔の方が北極星がより大きく円運動をするのがはっきりわかる
僅か数百年でこんなに変わるんだな 拷問可哀相とは思うが正当防衛とはいえ人殺しまくったから仕方無しとも思える つーか地動説を研究しただけで異端審問にかけられるのはフィクションの設定？
現実の歴史ではそんなことなかっただろ？ フィクションだし、実際には裁判記録がのこってるから単なる地動説では処刑にはなってないはずだけど、
異端審問官の拷問で死ねば裁判記録には残らないので、そうやって闇に葬られた研究があった、
って感じの漫画なんじゃなかろうか そもそも異端というのはカトリックの教義に異を唱えるキリスト教徒のことなので、地動説の研究は異端ではない じゃあなんでガリレオは異端尋問受けたんやってなるわ この話題になるとガチキリスト教っぽい人が擁護に回るよな なぜ地動説なのかという理由付けのところに異端的考えがあるっぽいな 経済学の本を読んでいたら警察に捕まって拷問して殺されるとか20世紀の日本でも山のようにあったことじゃん
人殺すのに大した理由なんかいらんよ 異端尋問官は娘が異端者だと知れば平等に手にかけることができるのか 処刑されたオクジーを見たパデーニが復讐の為ヨレンタを密告とかは無いかな >>59
C教の神父たちよりC教を深く理解していたから 太陽すらよく分からない巨大な何かの周りを回っている
途方も無さすぎて神がいると考えるのも少し分かる気がする 正しい天体予測が出来ると大航海時代を制することが出来るので
宗教的なことよりも経済的なことの方が優先されたはずだよね このスレまとめサイトに転載されてるけど５ｃｈって転載おｋだったっけ？
まとめサイト転載NGの嫌儲板にチ。のスレ立たんかな
アフィカスまとめ管理人の飯の種になってると思うと書き込む気失せる。
俺がしたレスもちゃっかりまとめられてるし気分悪いわ ヨレンタがもっと年頃の娘ならオクジーとデキてる説も普通にありそうなんだけどな
ここまで描写が無いだけで実はみたいな オクジーとできてるわけねぇだろ
カップリング厨どっかいけよ >>62
当時、「昆虫社会」というタイトルの雑誌が発売禁止にされたことがあったんだよね。
現代だって、自粛警察やらマスク警察やらが跋扈してて、県外ナンバーの車が投石されて壊されたりしてるしな。
拷問しないだけで、ノヴァクと変わらんよ。
>>59
ガリレオのパトロンだった人が教会と対立してて、でも教会はパトロン本人には手を出せないから、
代わりにガリレオを異端審問でイビッて嫌がらせした。 ノヴァクはそういう権限を与えられているけど
今の日本社会では国が人を晒し者にして暴走した正義マンが勝手に私刑してるんだから全く違うよ ノヴァクは仕事だからやってるって感じで信仰心とかは別に強く無さそうだもんな 天国に行けなくなるぞ
とか激しく動揺してた辺りがビジネスライクでやってるとも思えないんだよなあ この後、ヨレンタさんがナシに耽溺する超サド姫に変貌するのは
その身体に流れる血のせいだろうな ノヴァクは天国行、地獄行がどうやって決まるかは信じているが異端は絶対に拷問され処刑されるべきとまでは思ってないんだろ
これは一般的なC教信者の感覚だと思う ノヴァクは喜んで拷問してるわけじゃないだろ
普通に仕事をしてる感覚だと思う 娘たぶらかされた私怨がかなり入ってるんだろうな
大切な娘を下手したら火に焚べないと行けないようなことに巻き込みやがってみたいな
というかもう娘にも異端の嫌疑がかけられてて、それで娘は関係ないと証言させるために生かしておく必要があったとか >>59
ガリレオが異端審問を受けたのは、取り敢えず仮説として発表して欲しいという教皇との約束を破って教皇の顔に泥を塗ったから
後は異端審問が激しいスペインと仲良くする必要があって、スペインに対するアピールだったという説もある >>60
擁護じゃなくて事実を述べてるだけなんだがな
天文学や科学の歴史について書かれた本でも散々否定されてるんだから少しは調べればいいのに 異端審問が政敵を屠る道具としても恣意的に使われてましたって誉められる事じゃないよな 十字軍の人肉食、少年十字軍の末路、免罪符、教会による児童性的虐待、魔女狩り、異端審問etc
事実はともかく、高校世界史で学んだレベルではイメージは最悪だよね ノヴァクがヨレンタを異端に傾倒してるって知ったらまず烈火の如く怒って
お前は一家の恥だ、勘当するという流れが普通じゃないの？ 史実なんざ全て正しいとは限らないよ
権力者側・危害を加えた側に都合が悪い事実は
記録に残されてなかったり都合が良いように
改竄X伝聞される物だからな 大きな組織なら起こりそうなものも全部おっ被させられてるフシがあるなそれ C教なんて改ざんのエキスパートだものな
ネロがローマの大火に的確に対応しすぐ被災者に支援金出したりしたのは自作自演で予め計画していたからとか 今も権威を握ってる教会の悪行が歴史
改竄&証拠隠滅もしてもなおこれだけ残ってるって凄いな
物語だったら黒幕かラスボスでしょ コペルニクスの「天体の回転について」は図書館でも普通に置いてあるしすごく短い本だから一読お勧め。
天体の回転を淡々と簡単に説明してるだけ。物理学を理解できてなくともなんとなく分かる。 このスレまとめサイトに転載されてるけど５ｃｈって転載おｋだったっけ？
まとめサイト転載NGの嫌儲板にチ。のスレ立たんかな
アフィカスまとめ管理人の飯の種になってると思うと書き込む気失せる。
俺がしたレスもちゃっかりまとめられてるし気分悪いわ。 昔岩波文庫の復刻で読んだけど忘れてしまった…
コペルニクスじゃなくガリレオだったかもしれんｗ ちょっと思い出した
会話形式のだからガリレオの新科学対話だったかも すまん、最近単行本で読み始めて気になってんだけど
３巻のヨレンタと応接室で話すシーンで、きちんと地軸が傾いた地球儀が出てくるじゃん
設定的にこれおかしくないのか？
地軸まで傾かれると、もうそれ答え出てるじゃんって気がしちゃうんだけど。
あの地軸が正しい地球儀が出て以来、全部が茶番に見えて仕方がない…… あれは普通にミスだよね
脳死だとたまによくやるやつ
現存してる最古の地球儀とかも100年後のとかだけどあるし参考にすれば良かったのに あ、やっぱり変だよな
夢中になって読んでたのに、あの地球儀を見て冷めてしまったよ
あんなの平気で描いちゃうあたり、あまり作者の方には信念が感じられないな
あとでインタビューとか見てみても、これはフィクションの中世ですみたいに開き直ってるみたいだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
