センゴク 宮下英樹 197番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 196番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591781105/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大敗走してからのセンゴクはめちゃくちゃ面白えな
讃岐寄越せっての資料あるの知らなかったわ。確かにこの流れの中で本当に言ったのなら噂になるくらいすげぇ発言だわ。 田村ってなんだっけ？
すっぽり記憶から抜けてるのか？ >>41
田宮の名前、史料に名があったのはビックリしたね。 山崎新平並に本当に実在したのかどうか謎なレベルじゃないの？ >>35
開幕裏切りは義風堂々も採用してるしそんなに難しくはないわ 「通説には疑問が残る｣で
宇喜多vs小早川
毛利vs徳川
二つの戦場が存在していたのではないか
みたいな展開希望 >>1
折り目正しきスレ立て乙
>>37
最初はお蝶絡みで九州でやらかすのかと予想してたな ふと思ったけど日本の歴史て○○条約って幕末までないな
日本国内では対等勢力が長い間並びたつことも少なかったし、対外戦争も距離があるからか攻め手があきらめる自然消滅が多かったからかね 攻め込まれたのは元寇抜きにすると刀伊の入寇や新羅の入寇みたいな海賊とか飢えた漂流民集団とかだからな。 >>33
幕末の学問行き渡った時代に後世の汚名となる
朝敵認定されるってんならともかく
元亀天正を生き抜いた戦国大名の家康が
豊臣家の玉を確保されただけで震え上がるとか
さらさらないわ >>50
朝敵＝豊臣政権の敵だから震え上がるぞ
あの時の家康が豊臣政権に真っ向から対抗できる力を持ってないし
上杉討伐についてきたのがほとんど豊臣系の大名 お蝶は正直うっとおしかったけど、名前を伏せて再登場してゴンベの活躍に涙した場面は良かった 田宮・・・田村？
「我々はか弱い、あまり虐めるな」 関ヶ原は追い詰められた家康が江戸で必死こいて次善策練ってる間に福島ら先発組を軍監が抑えられなくなって暴発、なし崩し的に出陣ってのが本当のとこなんじゃない？
岐阜城の早期陥落が両陣営に取って予想外過ぎただけで ならば秀忠を責めるのは酷だな
実際処分されてないし >>51
上杉征伐そのものが三成挙兵を誘う罠だっての
忘れてるだろ、道中会った大名や牛歩戦術など
誘う気満々やぞ センゴク戸次川は某の存在ありきの筋立てだと思う
小坊主崩れの地侍の四男坊が2年足らずでイケメンになって羽柴家屈指の家臣の婿になって
四国の雄長宗我部家の御曹司と誼を通じて…とかとんでもないシンデレラストーリー しかしその通説に疑問が残る
誘う割に江戸に1ヶ月以上も篭って出て来なかったり、福島らに引きずられて関ヶ原に到着して乗り気ゼロだった家康 >>58
おいおいおい、家康が伏見城発ってから
三成の挙兵が1ヶ月やぞ、
それが当時の様子見の感覚や、
電気通信もねえ時代は慎重にもなる >>51
豊臣政権の実態が「あの農民上がりの猿なんて怖かないが、バックに朝廷がいるからなあ…」という構造ならそういうこともあったかも知れないな
もっともそうであればその後の内部闘争も関ヶ原も起きなかったのではとも思うが ちょっと話題に出すくらいならともかく、議論したいなら戦国板に行くかセンゴク関ヶ原外伝が始まるまで大人しくしてろや 秀次は家康と一緒にしとくのはマズイっていうのは将来的に処分する事になる布石なのかなと思った
秀吉の取次をこなしてく間に締め上げるしかないだろってのはゴンが指摘した通り
「頭の中で考えたプラン」
でしかなく脆くも崩れ去るんだよなぁ 承久の乱で、朝敵認定を屁とも思わず十八騎で駆け出した鎌倉武士とかなんかカッコいいよなー
後世の人間は勝ったって知ってるから気楽だけど
当時は西日本は上皇に抑えられてるかもしれないし
院宣に従う東国のものいるだろうから数で負ける蓋然性高いだろうに >>66
あれも上皇自ら出てきたらやばかったんじゃないかなぁ「承久記」って軍記物の注釈に当時の公家や武将の日記や手紙載ってるけど上皇がいきなりビビり入って引き籠もったのに憤激してる。上皇の出陣前提で戦略組み立ててたのがパーになってあとは散り散り >>68
日本史上最強最大の権力と兵力と竿力を持ってたのにね、後鳥羽さん >>68
上皇が親征してきたら武器を捨てて降伏しろと幕府側が御家人達にそう言ってたな 実際、承久の乱に際して後鳥羽院が打った手は事前準備も含めて当時では必勝だったとか。
北条義時以下は満足な反攻の準備も気構えも出来ていなくて、当初は鎌倉を北条氏だけで固めて御家人達は所領に戻して準備させる気だったとも。
それをやっていたら、北条氏は族滅確定。北条政子と大江広元が軍勢が調っていなくても、即座に鎌倉から軍を発して御家人達が正確に現状認識する前に、北条氏の追討から幕府と御家人の問題に論点をすり替えて、雪だるまが転がるように勢いで押し切らないとツミだった。
実際、東海道を下る軍勢は兵糧の支度も満足になく、街道筋の民衆も逃げ散ってしまい、増水する宇治川で大量の溺死者を出しながら官軍の倉庫を占領するまで飢えに悩まされたとか。
北条義時自身も、館の落雷で下人が死んだ事で「天罰だ」と寝具かぶって震えて大江広元に励まされていたし。 >>69
なお神器なしで即位したのを最後までネタにされた模様 政子「頼朝さまのご恩は山より高く海より深い、今そのご恩に報いる時です」
鎌倉武士「うおおおお」
ここを外さなきゃあとはなんでもいいや >>75
バンデットの鎌倉武士は良かったんだよなー
太平記をもっと忠実にあのノリでやって欲しかったな
あの宇都宮公綱みたいなのが十八騎で駆け出したかと思うと
恐ろしくなる ここまで怒りと野心を抑えまくってきたのに、馬鹿センゴクの一言で全て無に帰りかけたんじゃあキレるのは分かるw 俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ 承久の乱は
西国の守護はほぼ後鳥羽に従ったけど
在地の武士はほぼ従わなかったからな >>76
バンデッドは主人公オリキャラにしないで素直に正成か高師直あたりにしてれば打ち切り食らわなかったかも。 >>82
オリキャラは狂言回しとしてあくまで一足軽、一悪党の立場でやって描いていけばねー
無理にトップの足利と絡めようとしなくても >>82
編集部イチオシの長編歴史物始まる予定だったからどっちにしても無理。かわぐち御大のまで切られたろ。 >>80
そんな素敵ＤＱＮなら好きなだけ泳がせてやるわｗジコセキニンデ。 義経チンギスハンそんなに推すほどかなーと思いつつかわぐちカイジのややマンネリ感のある源平よりはいいのか。
太平記ものはまたぜひあの蛮族感バリバリでやり直して欲しいな 土岐兄さんと光厳院の狩りごっこは蛮族通り越して
フレンズやから >>72
孝明天皇もそうだったっけ？後醍醐から偽物貰ったとかなんとかで >>76
早川口の虎口なら公綱1体で陥落しそうだな 後醍醐・後白河・後鳥羽・後村上
この辺り昔っから本当にごっちゃになるわ >>92
わかりやすい覚え方が
後醍醐→電波
後村上→電波の息子
後白河→ラッパー
後鳥羽→刀鍛冶 >>90
鎮西八郎くらいじゃないと流石に単機では無理じゃね？ >>47
不戦の約定とかになるんでね?
解かれもうしてー 信雄が勝手に志摩国を分割して伊勢と紀伊で山分けしたのとかちょっとロシアっぽい >>94
為朝があと十人いたらアメリカは太平洋戦争で負けていたと言われてるからな んじゃふるが豊臣家内の政争だけではなく
惣無事＝いきなり殴り合わずにまずお上にお裁き頼めという時代への移り変わりの面を掘り下げるのかは気にはなる
もっとも鎌倉や室町の挨拶代わりに殺す修羅どもからその感覚が根付くに至るまでは戦国どころか江戸中期くらいまでかかるけど 狂言というより今様じゃない？ベストアルバムをリリースしたからな 大河ドラマ観て後白河のイメージは松田翔太で固定された >>84
鎌倉ジパングとバンデッドと池田勇人打ち切って
ハーン始めるモーニングの見る目のなさよ 疾風の勇人は昭和の妖怪出した途端に露骨に打ち切られたな。今ならじゃんじゃん描かせただろうに。今度は秋田書店でほぼ同時代の角栄やってる ハーンも悪くはなかったけど
前作のショート黒松のほうが面白かった 作画の問題か演出の問題かハーンは盛り上がりに欠けてたな
義経関係は雷にビビらない以外生かされてないし ジンギスカンにしなければ無限の可能性あったのにね
義経が大陸で大暴れしましたみたいなのでよかったのでは？
鎌倉武士といえば赤マフラー あの世で尾藤神子田と再会した半兵衛は何を話すのだろうか なんで半兵衛はあんなプライド高いだけのやつら気に入ってたんやろ 梁塵秘抄口伝集とか言うリミックスアルバム
アーティスト名が行真aka雅仁 尾藤は引きこもり仲間では？引きこもって碁を打ってたところとか
頭の中で戦場を構築できる半兵衛の廉価版っぽさがある 尾藤はこの漫画では秀吉に口上叩き込まれて池田勝入を口説き落とす役割与えられるくらいには有能だしな 史実知ってるから考えなかったけど三成ってもしかして今頃処断されるかもってビクついてる？ >>124
じっさい失敗＝切腹もありえるわけだからいかに重臣といえども
生きた心地はせんだろうよ、しかしなんでこいつが西軍仕切ったんか
ねえ？ふつうに加藤清正あたりなら絶対にあんな負け方はないわな
関ヶ原は上田城の攻防にはどんだけページ割けるかな、家康・秀忠・ゴンベの
重要シーンだけど本戦も捨てがまり等面白そうだから超楽しみ センゴク三成は叱られる処罰されるより「できないことは無理するな」と労られる方がグサリとくる若さを残してるタイプじゃないかしら >>125
捨てがまりは島津勢が何言ってんのか全くわからない筆文字を叫びながら
万歳チェスト仕掛けてくる描写が楽しみでしょうがないわ >>125
センゴクでは三成佞臣論より不器用なタイプとして書かれてきているので西軍は史実通り
総大将 毛利輝元
副将 宇喜多秀家
としてくれたらいいな
石田、小西、安国寺恵瓊は濡れ衣着せられて処刑されたと伝聞えられて嘆く権兵衛とかの方がらしい 秀吉死後は後ろ盾なくなって誰も言うこときかなくなって
「何一つうまくいかない！」て頭ガリガリしまくってハゲ姿で関ヶ原してほしい 島津の退き口は、一説にあるように義弘は諦めて死を覚悟してたけど
そこを諫めて励ましブチ切れた豊久のDNAが目覚めスサノヲ化
紙降り300名の狂乱の波に乗せられ導かれるかのように義弘だけは無事離脱的な流れだと熱い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
