センゴク 宮下英樹 197番槍
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を2行以上重ねて書いてください
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
センゴク 宮下英樹 196番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591781105/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>273
ガチのサイコパスだからなあ
他にも嫡男が刃物で死んだ？武士恥ずかしいなとか言って気にせず狩りに行ったアレな奴もいたし、武士はマジいかれてるは 最近の大河だけ見てる人には今夜の国盗り特番は見てもらいたい
高橋英樹の信長、近藤正臣の光秀、宍戸錠の勝家
今回はあまり取り上げられないが
火野正平の秀吉、米倉斉加年の半兵衛、江守徹の官兵衛、寺尾聰の家康、
伊丹十三の義昭、杉良太郎の長政、伊吹吾郎の藤孝
いずれもその役が大河歴代最高クラス
特番気に入ったら総集編も是非見てほしい >>279
このクラスが普通に見れた昭和は良い時代だったんだな‥ >>279
謀反人は
惟任日向守！
って言わないと締まらないなあ
明智光秀！
だとなんかな >>276
大河じゃないが丹波哲郎の福島正則という超大物キャスティングもあった
北政所の握り飯を美味そうに頬ばったり
関ヶ原の後晒し者になってる三成に「カーッペッ！」したりする強烈キャラだった 世界的には中世って400年代から1500年代くらいまでを指す言葉じゃん？（日本で言えば大和王権が誕生した頃から室町時代まで）
大河ドラマって近代（戦国時代から明治初期）の比率高過ぎると思うんだよね
日本の中世にも面白い人物沢山いるんだし、足利義満とか蜷川新右衛門とかで一休宗純とかで大河作らねーのかね？ 太平記と応仁の乱はもっともっと大河でやるべきなのになー
室町将軍歴代をまとめて大河形式でも
応仁の乱は北条早雲に繋げて3年くらいかけてやればいい >>284
いいっすねー
ちなみに蜷川新右衛門も室町時代から幕末まで一貫してスーパーエリートだったので歴代新右衛門を纏める大河も面白いと思う
（蜷川氏の当主は代々新右衛門と名乗っている）
https://pbs.twimg.com/media/EFD7ke7UEAYqo9f.jpg 歴代新右衛門を纏める大河なら足利義輝から戦国時代の大名、家康から歴代将軍までいろいろ登場させられるｗ >>287
蛮族鎌倉武士を大河でやるべきなんだよな
「武士」が後世に後付けの「武士道」とかそんなのと全く違ってて、元寇もお互い野蛮同士で
神風なんて関係なく撃退したとかも大河でやりゃ
誤解も払拭できんのに >>291
逆にNHKじゃないと出来んわな、そのへん 元寇が無かったら室町幕府を起点にした江戸時代みたいなのになって全然歴史変わってたかもね >>291
そりゃあ鎌倉武士っていえば、ぶっちゃけ地域の豪族(武装勢力)を率いた頭目やからなあ
地域の豪族連合を従わせて、流石親分って言われないとアカンし
舐められると、回りの豪族達から水とか道の利権をくすめ取られるから
そりゃ荒っぽくもなるわけで 鎌倉武士ってみんな島津みたいな奴らばかりだったんでしょ 叡山あたりの僧兵暴れ回らせて強訴、強訴とかやれば
今の奴らはどう思うかね？まあ今も昔もでかい寺社なんて
ろくなもんじゃねえが ほんの些細な、くだらない事でも一族郎党、縁戚、友好勢力かき集めての大喧嘩を
平気で起こすのが鎌倉武士 >>295
>>298
そんだけ世の中が荒れてて、自衛しないと身を守れなかったんやろなあ
総無事令なんかも、中央に力が無いと誰も守らないからなあ。 >>283
日本の歴史区分って世界の歴史区分を無理やり当てはめてるからな
そもそも西洋史の中世はルネサンス以前のことを指すんだけど
日本にはルネサンスなんか来てないしw >>284
この間、新九郎、奔るを一気読みしたら
面白かったわ、応仁の乱
やっぱり映像化するとわかりやすい
ゆうきまさみが上手いんだろうけど >>295
なんか、殺し合う事が友情
みたいな漫画みたいな価値観があったり
殺しすぎなんだよ
でそれが前提で色んな風習とかがある感じて
今の価値観では理解し難い >>297
鎌倉武士から300年400年経ってたら当たり前だろ。秀吉だって400年後の自衛隊には虐殺される 昔の人は、シャンプーないのによく長髪するよな気持ち悪そう。
空気乾燥してたりしたのかな 動物性タンパク質はめったに取らないから
そんなに臭わなかったと思うよ
土埃が酷かったからまめに水で洗うくらいはしたろうし >>305
月代という珍妙なものが流行って定着したのは、そういう実用的な理由だったと言われてるな ヘタに実在の人物をモデルにしてるから逆に実写化した時のキャスティングが難しくなってる
特に権兵衛に入ってからは >>301
平安時代や鎌倉時代は日本のルネサンスとかよく比喩されるけどね
https://logmi.jp/business/articles/172820
紫式部なんかもこの辺の時代の人だし >>304
秀吉側から手を出さなきゃ負けることはないよ
蟹江敬三が抜け駆けしそうだけどな >>281
80年代くらいまでは割と名指しが普通だったような。最近は時代考証で煩いから… >>299
だから調停機関として幕府が生まれたわけで
まあ頼朝生存時でも喧嘩は絶えなかったが >>188
むしろ家康政権下の方が本領発揮できた？
伊奈さんとかと並んで名奉行リストに連なってたかも >>315
薩摩仕置きとか見ると、間違いなく奉行としては一流やと思う >>314
梶原氏 族滅
比企氏 族滅
畠山氏 族滅
和田氏 族滅
城氏 族滅
三浦氏 族滅
安達氏 族滅
有力御家人だけでもこんだけ族滅するのが鎌倉よ
足利よく生き残れたわな >>317
もうちょっとだけ続くんじゃよ
名胡桃の件何気に真田のせいだとおもわれててワロエナイ、諸説あるんだろうけどこの作品ではクロカンの情報工作が要因じゃなかったっけ
しかし沼田には重臣の娘を嫡男の嫁としておし込んで上田方面は息のかかった人間をクッションに据えるとかどんだけ真田が目障りだったんだろう センゴク家の女子は美人揃いじゃのう
先生の描く美人顔が一パターンしかないのはもう仕方がないと思うことにした 最終回だなあ
こっから本当の最終回にどう持っていくのか 真田めんどくさいのを強調するってことは関ヶ原上田攻防戦確定だな サジとゴンの会話、「てことは」、「じゃの」の意味が分からんかった
今後もゴンは、端っぽからでも秀吉個人だけには忠誠心を向けるが
その日が終わった時には徳川様に･･･、という意味深な意味なのかね これはセンゴクのおかげで秀吉の疑いをかわせる感じになるのか >>328
サジとそんな話したことないし小諸受け入れるよってことだろ
というかゴンが秀吉の死後を事前に考えるとかないと思う この時点の真田は上杉と一緒に小田原征伐参戦してきてたから上杉の与力扱いなのかな
上野から信州への通り道に居座ってるから邪魔なのはよくわかる >>328
・尾藤の件は、ひとまず納得いく回答が得られた
・讃岐の件は、徳川のとりなしで決着がついた
・なにより、首をはねられずにすんだ
↓
小諸に決定
だろ >>297
重装弓騎兵の密集突撃で本陣につっこまれそう この後は小諸じゃなくて京都で過ごすゴンが描かれるみたいだな へうげものと茶会に興じるゴンの扉絵が公開されてるから利休事件も扱いそうだな
今週久しぶりに登場した古渓和尚にも関わることだしな >>323
新右衛門さんとか俺らの世代には超有名だけど、今の子達に分かるんだろうか？ｗ 京都にある一休禅師縁の寺とか行ったことあるけど
アニメのセルがあちこち貼ってあって萎えたw 上方に安全に行くのに仙石領を通る必要があるし、通ったあと真田の逆襲を防ぐのに仙石家が必要
だから仙石家に対する秀忠が格別な扱いをしたのか 東海道と中山道
当時はどっちがより安全だったんだろね 大納言卿は関東移封後上方と江戸なん往復くらいしててその際どこ通ったんでしょ 真田の嫌われっぷり笑ってしまうよね
後世に残ってる逸話も大部分が誇張捏造だろうし碌な連中じゃない
それはそれとして古渓和尚いつの間に仕込みを… 前回ゴンベに対して、「あー…コイツは触っちゃ駄目な奴だった」と思い出していたが
真田家に対してはずっとそう思ってるんだろう 古渓和尚の弟子の断りかたが
まるで落語家に弟子入り志願した奴への断りかたみたいだわ >>353
全員残留だったんじゃなかったっけ。
例の出石の史料に載ってたんでしょ。 豊臣家と言っても関ヶ原の直前だと権兵衛にとって豊臣家の人間と言えるのは金吾くらいじゃないかな
秀頼は怪しいし >>353−354
じゃないと小諸治めるのに人が足らないんじゃ
ちょっとググったらもうちょい後の時代だと色々含んで5万石だと1000人位は必要っぽいのね。
現地雇用だったり武士身分じゃない人達もいるんだろうけど。 >>319
・商人は戦がはじまった時にすぐ物資調達しないと秀吉に真心がないと言われる
・商人は先に物資調達してんのに北条との戦いがなくなったら売り先がなくなってしまう
・商人の皆さんたちによる真心の賜物 小諸って家康にとっては要地も要地だったと
なるほど 今回の話で、地図やら領地とか久しぶりに調べて思ったことは、よく家康、秀忠の時代に領地替え受けなかったなという感想が出た。
要衝すぎてびっくり。 そういえばご先祖様があの辺だったよ
地元の豪族みたいなもんで全然有名じゃないし武田についたり北条についたり上杉についたり
似たような出身なのに真田はうまいことやったな >>355
個人だって見限られることが多い時代に家に忠節なんて概念が一般的にあったのだろうか？
利益の供給者な内は付いてきてくれるだけじゃないか 第二次上田城合戦フラグ立ててきたな
とりあえず本編は権兵衛の死去で終わらせても
桶狭間戦記みたいに大阪の陣戦記書きそうな予感 >>345
ロクデナシだからこそ夏の陣以降も家名を守れたとも言える
織田秀信や宇喜多秀家見ても解るように戦国時代は正直者が馬鹿を見る時代だからね… そういやお藤さんはそろそろなんだっけか？…と思ったらあと5,6年は存命だった
これ以上ない底から這い上がった所を見届けられただけでも幸せだったと思いたいね 前回の仲裁は「お、なんか揉めてるやんけ。ちょっと仲裁して人脈広げたろ！」なふわふわしたやつじゃなくて
領地運営に不可欠な布石だったんか >>366
藤子ちゃん死んだらさっさと再婚するゴンベはやはりロクデナシだなあ
ゲヒの息子に娘嫁がせるけど本人は出てくるのかな >>367
けどこれ秀吉がぬるいよな
秀吉としては徳川と真田が争った方が得だし >>368
wikiだと後妻は側室って書いてあるけどどうだったんかな この当時の秀吉にとっては、関東混乱は政権運営を揺るがせることにつながるから避けたい。東日本については自治でうまくやれというのが本音で、そのための要としての家康配置でもあるからそこを安定させるサポートを置いてやる。
徳川と対立関係になったとしても、また不穏な動きがないか探るためにも最前線に気心がしれた優秀なゴンベがいることはメリットになる。秀吉にとっても望ましい配置、というか史実は秀吉主導だったはず。家康が特に望んだというのは、後世の仙石家の処世術とセンセの想像力の賜物 策士家よりは武骨者のほうが扱いやすいだろうし、真田よりは十ううううううう分に恩義感じてくれるだろうし
なんてったって陣借りと小諸拝領(讃岐云々の説得)の取り成ししてしかも身共のクビまで賭けてやったんだから
まさか仇で返すことはすまい…？
byヤス >>353
> 虎口攻めの牢人衆、このまま仙石家に居残るん？
仕掛人梅安の標的に「仙石家の本間佐渡」がいるそうだ >>353
浪人衆いいキャラしてたよな
キチンと士分として復活果たせたんだ
よかったわ >>368
まぁしゃねぇよ
誰だって独りぼっちの老後は寂しいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
