センゴク 宮下英樹 197番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
センゴク 宮下英樹 196番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591781105/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 部下を持つようになると秀吉の気持ちがわかるわ、ええいワシが全部やるわ！と言いたくなるのと配下の成長を待たなければならんのかと思ったりこの裁決でよかったのかと呟きたくなったりとか >>6
てか、セリフでも「賭した」とかいって次郎三郎時代戻ってるんだから
あの場面では身共とかいわずに昔っぽいセリフにすればよかったのに >>7
ここは曲げて今回のセリフで納得して頂けまいか
後生ぞ スレ立ては>>1の如くあれ。我が女郎蜘蛛の計にて、敵方先陣昇天に候。 >>7
全く一緒だと成長していないように見えるから変えたんじゃないの
あるいは単に今のヤスのキャラ付けかもしれない >>12
今の時点では「小僧！」だけど家康とつきあってくにつれ秀吉みたいになって最後には
三方原みたいにフランクになるのかな 5chはご多忙故
直接保守能うのは六十レスの間のみ
という事だ >>12
ノブオ改易のときも「賽は投げられたのだ」とか言ってたし、
表面は幽玄の智を装いつつも、中身は賭博師の本質を変えられないってことじゃなかろうか？ 家康の人生最後の賽は豊臣を滅ぼすときに投げることになるのか
そこまでは描かないだろうけど 短いようで長い人生、ここからダラダラの後期な戦国時代が始まりますよ
奥州仕置き以後の、朝鮮の役とかの、老ヒデちゃんのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ海外戦記とか >>21
関ヶ原でしょ。あとは粛々と消化試合を進めるだけ >>21
テルーに大阪城乗っ取られて賊軍認定されたあたりが博打打ちの本領発揮なんじゃ >>13
フランク家康(小僧！汝が如きのためにワシももらしたぞ……借りは必ず返せ…良いな…必ず返せ……) 関ヶ原の役や大阪冬の陣・夏の陣に到るまでの家康の周到な根回しや調略・謀略を見ると、
生粋の賭博士と言うより慎重極まり無い策士としか思えない。 輝元が大坂城に入って奉行連署の弾劾状を出したあたりの家康は今週と同じ状態だろう
いつの間に賊軍扱いされてビビって江戸に引きこもっちゃったし キレるたびに家臣団に引っ叩かれてたから性格変わっちゃったんでしょう
調教されたというか 賭博士というなら絶妙のタイミングで加賀宰相もいなくなったことであるかのぉ 関ヶ原だって家康は周到に準備をして勝利確定状況で開戦はしたかっただろうけど、やっぱり最後には賭けの部分はあったんでねーの？
秀忠ちゃんが間に合わなかったっていう最大の誤算もあったわけだし そもそも味方になるかならんか分からん面子を率いてやるんやから、
そりゃ博打よ ヤッスは一ヶ月江戸城に引き篭もってたから賊軍認定された時はマジで震え上がったんだと思うわ。
岐阜城の早期陥落で腹を据えざるをえなくなったのが
実態だと思う。 こっから徐々に昔の家康に戻って冷静さが少しなくなるのかな。関ヶ原の霧で見えない戦況や動かない小早川に苛立ったりとか 大敗走してからのセンゴクはめちゃくちゃ面白えな
讃岐寄越せっての資料あるの知らなかったわ。確かにこの流れの中で本当に言ったのなら噂になるくらいすげぇ発言だわ。 田村ってなんだっけ？
すっぽり記憶から抜けてるのか？ >>41
田宮の名前、史料に名があったのはビックリしたね。 山崎新平並に本当に実在したのかどうか謎なレベルじゃないの？ >>35
開幕裏切りは義風堂々も採用してるしそんなに難しくはないわ 「通説には疑問が残る｣で
宇喜多vs小早川
毛利vs徳川
二つの戦場が存在していたのではないか
みたいな展開希望 >>1
折り目正しきスレ立て乙
>>37
最初はお蝶絡みで九州でやらかすのかと予想してたな ふと思ったけど日本の歴史て○○条約って幕末までないな
日本国内では対等勢力が長い間並びたつことも少なかったし、対外戦争も距離があるからか攻め手があきらめる自然消滅が多かったからかね 攻め込まれたのは元寇抜きにすると刀伊の入寇や新羅の入寇みたいな海賊とか飢えた漂流民集団とかだからな。 >>33
幕末の学問行き渡った時代に後世の汚名となる
朝敵認定されるってんならともかく
元亀天正を生き抜いた戦国大名の家康が
豊臣家の玉を確保されただけで震え上がるとか
さらさらないわ >>50
朝敵＝豊臣政権の敵だから震え上がるぞ
あの時の家康が豊臣政権に真っ向から対抗できる力を持ってないし
上杉討伐についてきたのがほとんど豊臣系の大名 お蝶は正直うっとおしかったけど、名前を伏せて再登場してゴンベの活躍に涙した場面は良かった 田宮・・・田村？
「我々はか弱い、あまり虐めるな」 関ヶ原は追い詰められた家康が江戸で必死こいて次善策練ってる間に福島ら先発組を軍監が抑えられなくなって暴発、なし崩し的に出陣ってのが本当のとこなんじゃない？
岐阜城の早期陥落が両陣営に取って予想外過ぎただけで ならば秀忠を責めるのは酷だな
実際処分されてないし >>51
上杉征伐そのものが三成挙兵を誘う罠だっての
忘れてるだろ、道中会った大名や牛歩戦術など
誘う気満々やぞ センゴク戸次川は某の存在ありきの筋立てだと思う
小坊主崩れの地侍の四男坊が2年足らずでイケメンになって羽柴家屈指の家臣の婿になって
四国の雄長宗我部家の御曹司と誼を通じて…とかとんでもないシンデレラストーリー しかしその通説に疑問が残る
誘う割に江戸に1ヶ月以上も篭って出て来なかったり、福島らに引きずられて関ヶ原に到着して乗り気ゼロだった家康 >>58
おいおいおい、家康が伏見城発ってから
三成の挙兵が1ヶ月やぞ、
それが当時の様子見の感覚や、
電気通信もねえ時代は慎重にもなる >>51
豊臣政権の実態が「あの農民上がりの猿なんて怖かないが、バックに朝廷がいるからなあ…」という構造ならそういうこともあったかも知れないな
もっともそうであればその後の内部闘争も関ヶ原も起きなかったのではとも思うが ちょっと話題に出すくらいならともかく、議論したいなら戦国板に行くかセンゴク関ヶ原外伝が始まるまで大人しくしてろや 秀次は家康と一緒にしとくのはマズイっていうのは将来的に処分する事になる布石なのかなと思った
秀吉の取次をこなしてく間に締め上げるしかないだろってのはゴンが指摘した通り
「頭の中で考えたプラン」
でしかなく脆くも崩れ去るんだよなぁ 承久の乱で、朝敵認定を屁とも思わず十八騎で駆け出した鎌倉武士とかなんかカッコいいよなー
後世の人間は勝ったって知ってるから気楽だけど
当時は西日本は上皇に抑えられてるかもしれないし
院宣に従う東国のものいるだろうから数で負ける蓋然性高いだろうに >>66
あれも上皇自ら出てきたらやばかったんじゃないかなぁ「承久記」って軍記物の注釈に当時の公家や武将の日記や手紙載ってるけど上皇がいきなりビビり入って引き籠もったのに憤激してる。上皇の出陣前提で戦略組み立ててたのがパーになってあとは散り散り >>68
日本史上最強最大の権力と兵力と竿力を持ってたのにね、後鳥羽さん >>68
上皇が親征してきたら武器を捨てて降伏しろと幕府側が御家人達にそう言ってたな 実際、承久の乱に際して後鳥羽院が打った手は事前準備も含めて当時では必勝だったとか。
北条義時以下は満足な反攻の準備も気構えも出来ていなくて、当初は鎌倉を北条氏だけで固めて御家人達は所領に戻して準備させる気だったとも。
それをやっていたら、北条氏は族滅確定。北条政子と大江広元が軍勢が調っていなくても、即座に鎌倉から軍を発して御家人達が正確に現状認識する前に、北条氏の追討から幕府と御家人の問題に論点をすり替えて、雪だるまが転がるように勢いで押し切らないとツミだった。
実際、東海道を下る軍勢は兵糧の支度も満足になく、街道筋の民衆も逃げ散ってしまい、増水する宇治川で大量の溺死者を出しながら官軍の倉庫を占領するまで飢えに悩まされたとか。
北条義時自身も、館の落雷で下人が死んだ事で「天罰だ」と寝具かぶって震えて大江広元に励まされていたし。 >>69
なお神器なしで即位したのを最後までネタにされた模様 政子「頼朝さまのご恩は山より高く海より深い、今そのご恩に報いる時です」
鎌倉武士「うおおおお」
ここを外さなきゃあとはなんでもいいや >>75
バンデットの鎌倉武士は良かったんだよなー
太平記をもっと忠実にあのノリでやって欲しかったな
あの宇都宮公綱みたいなのが十八騎で駆け出したかと思うと
恐ろしくなる ここまで怒りと野心を抑えまくってきたのに、馬鹿センゴクの一言で全て無に帰りかけたんじゃあキレるのは分かるw 俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ 承久の乱は
西国の守護はほぼ後鳥羽に従ったけど
在地の武士はほぼ従わなかったからな >>76
バンデッドは主人公オリキャラにしないで素直に正成か高師直あたりにしてれば打ち切り食らわなかったかも。 >>82
オリキャラは狂言回しとしてあくまで一足軽、一悪党の立場でやって描いていけばねー
無理にトップの足利と絡めようとしなくても >>82
編集部イチオシの長編歴史物始まる予定だったからどっちにしても無理。かわぐち御大のまで切られたろ。 >>80
そんな素敵ＤＱＮなら好きなだけ泳がせてやるわｗジコセキニンデ。 義経チンギスハンそんなに推すほどかなーと思いつつかわぐちカイジのややマンネリ感のある源平よりはいいのか。
太平記ものはまたぜひあの蛮族感バリバリでやり直して欲しいな 土岐兄さんと光厳院の狩りごっこは蛮族通り越して
フレンズやから >>72
孝明天皇もそうだったっけ？後醍醐から偽物貰ったとかなんとかで >>76
早川口の虎口なら公綱1体で陥落しそうだな 後醍醐・後白河・後鳥羽・後村上
この辺り昔っから本当にごっちゃになるわ >>92
わかりやすい覚え方が
後醍醐→電波
後村上→電波の息子
後白河→ラッパー
後鳥羽→刀鍛冶 >>90
鎮西八郎くらいじゃないと流石に単機では無理じゃね？ >>47
不戦の約定とかになるんでね?
解かれもうしてー 信雄が勝手に志摩国を分割して伊勢と紀伊で山分けしたのとかちょっとロシアっぽい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
