【胎界主】尾籠憲一総合 182【三部連載】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【胎界主】尾籠憲一総合 180【三部開幕】
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前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 181【三部連載】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1588762086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>824
ちゃんとそれやってくれたり、古代世界でも悪魔が人間を手駒にしてたりした描写あればソロモンの好き放題も納得はいくんだけど
正直ソロモンくんめっちゃ増長したいなかっぺ大将でしかなさそう感半端ない 方向性がショタとキグルだから重厚なキャラを描ききれないんだろう
基本的に情緒不安定なキャラ多すぎだし 翻訳世界のあやふやさを考えればトマトパパみたいなド安定の人間の方が珍しいのではないか >>829
重厚で格も落ちてないキャラって東郷善くらいかな
まあ登場自体が少ないんだけど・・・
あとハンバーグ先生とか親方もなんだかんだしっかりしてたな トマトパパは博識かつ話はちゃんと聞くし何気に作中屈指の常識人だったな
稀男を追い返すときに金を払おうとしているのも好感が持てる まぁでもソロモンって、極限存在級位になる前からあのアスタロトのお気に入りだし、サタナキアも「頼むぞソロモン。お前なら〜」って言ってることから人間としては破格の存在なんだろう >>833
原典を一部分とはいえ翻訳してるんだから並ではないのは確かだよね
おそらく原典に自力で辿り着いてソロモンと同じく一部分を翻訳したピュアが異常だわ ピュアがソロモンのお膳立て抜きで努力してスーパーパワー手に入れるのは無理だと思うけど むしろソロモンの帰還によるロックへイム大惨事やらなんやらで全力でピュアの邪魔しかしてないんだよなぁ
あれなきゃ骸者もいなきゃ生態金庫も無かったよ 勢力は違うだろうけど骸者はいたでしょ
レイスが自力で復活してんだし ソロモンの翻訳した部分をちょろっと観察しただけで理解してるのはすごい オシリス=ハデス降臨が無いから骸者大躍進も無いし、殺技軍団も生まれなかったし、ピュアが骸者と組む必要も無かったってことでしょ。 秩序の信奉者(ワシ基準)なんでしょ多分…魔王たちを虐めて服従させて秩序を保ってまっせ的な… http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/11.html
え〜と、これか
大惨事の遥か昔に神獣石からレイスが復活してたなら、まあソロモンヘイムよりはロックヘイムにいたのが自然だよな
ソロモンが降りてきて大惨事起こってなかったら、レイスがいるとはいえ骸者は弱小勢力だし妖精の数が減らないから半妖精主流の世界になってないしアスちんもいないし……
そういや生体金庫も作られないのか
ピュア的には目的の神獣石さえ手に入れば司神降臨はできるし骸者一掃とかソロモン対策とか不要になって楽な面もあるな
それは主流っぽくないが 「本」を普通に読んでる時点でソロモンは人間としては傑出してるわな
稀男ですら読むのに難儀してたし 稀男ですらっていうけど基本的に世界に興味ない稀男とソロモンの鍵って相性悪くね
逆に本読む前からアスタロトとべったりだったソロモンは事前に認識のピース揃ってたろうし ソロモンの「本」読解力自体は恐らく高いとは思うんだが、あいつが寝そべって読んでたの色々手を入れる前の基礎教養しか載ってない本だぜ
言われてる通りなら本の内容はソロモンによってかなり膨らんでるのでそっちを褒めてやるべき 今までソロモンは凋落こそしたけどかつてはとんでもない胎界主で
ピュア以上の大物だったんだろうなと思ってたのに
努力して得たとかいうすーぱーぱわーも帝王のお下がりだし
悪魔を意のままにしてたというのも結局サタナキアの手のひらの上だし
こいつほんと知れば知るほど存在級位落ちる奴だな
素の胎界主としての級位はレックスくらいなんじゃなかろうか?
少なくともすーぱーぱわーを貰っても中毒にならなかったピュアよりは下なのでは・・・ しかし鮒さんベリアル猊下を特に気合入れて描いてるように見えるのは自分だけ?
最近ソロモン=鮒さんに思えてきたくらいだわw そして現在「全命」状態で強制召喚されているようです
のコマのソロモンの顔やべーだろw 上級国民
疫病
大洪水
鮒さんの予想がことごとく当たるな
貧乏を糧に存在級位爆上げしても誰にも認識されないからな ソロモンの力が帝王のお下がりなら存在級位を何十回も爆上げして
ようやくの原典落ちという展開に合わないし能力は自力獲得なんじゃないのかね 帝王は極限存在級位のこころからだことばいのち全てを手放してようやく原典落ち回避、ソロモンは極限存在級位のからだだけ引き継いだので他はまだまだ、と考えたら合うんじゃない
帝王の不死身の体以外の存在級位は実際どの程度かわからんし本当にお下がりかも不明だが そもそも存在級位をそんな簡単に丸っとあげられるなら帝王生かすためにサタナキアがあんなに苦労してないだろう
ソロモンは極限存在級位に耐えられる体貰った直後に原典覗いてきてるわけだからそこで得た級位を元手にセコセコ稼いでいったんじゃないか 原典堕ちを恐れて全て捨てた帝王を見た後だと、堕ちたのち数千年かけて原典から干渉できるようになって、サイズ調整すれば帰還も自由なソロモンが強すぎる
帝王は堕ちたらまず帰ってこれないのか、単に原典が未知数だから避けていたのかどっちなんだろ そもそもサタナキアは悪魔だし真実しか語れないわけだから
ソロモンが「己が身を賭け」て力を獲得したのは確実なんだよね
そこからするとピュアのソロモン評はちょっとズレてるのかな 極限存在級位に耐えられる体があっても、原典に直接足を踏み入れる行為は己が身を賭ける必要のある行為なんだろう
サタナキア自身、入り口までしかいけないわけだし
しかしめっちゃ軽やかに踏み込んでったからな、ソロモン ソロモンもサタナキアに合うまでは王国確立して多分善政敷いてアスタロトのオキニになるところまでは努力してるだろうしな ロックヘイム編でソロモンお爺ちゃんが
ギャグ補正ガンガンかかってカワイイ方向に凋落してったのも
クソニスのギャグの流れに飲まれていた説 サタナキアがソロモンにやらせたかったことが原典堕ちの回避方法の開発だとしたら、四大司神の力を捨てれば良いってのもソロモンの発見したことかもしれん。
「こころは 眠らなければならない」の秘法はこころの級位を落とす技だとして、サタナキアがそれを使えたのはソロモンが開発したからではないか。実はソロモンも級位引き下げを試していた可能性がある。ソロモンがこころの級位を落とした時に分裂して誕生したのが<>だったりしないだろうか?
こうやって考えると、
・極限存在級位者のソロモンがなぜジジイになったか→肉体の級位を落としたから
・なぜジジイソロモンがあれだけ小物でカスみたいなのか→精神の級位を落とした残りカスだから
みたいに説明がつくんだが、問題は今のソロモンが既にカスみたいな級位の精神なんだよな。このあと法則に凝り始めてから一旦マシになる展開が来るのだろうか? 存在級位はやりたいことができる力の単位であって、何をやりたいかは魂の自由意志だから別問題だと思う 現状のソロモンにはカス要素別に無くない?
上位のベリアル相手にメフィストの名前出すあたり、悪魔には辱めが効くって計算の上で甚ぶってるんだろうし ルーサーの舌引っ張って自分でしゃぶらせるのはゲスではないと申すか でも若い頃のソロモンは格好良いから…
イケメンなら何をしても許されるんですよ アスちんが稀男と出会わず権力手にしてたらこうなってたんだろな 質問です、第3部帝王の塔の途中から「ストックがないよ」と表示されて先が読めないんだけど、なんでかわかる一人いますか? 帝王の塔→サタナキアの誘惑→ソロモン王青年期 は直接リンクせず目次に戻らないといけない
ソロモン王青年期→ソロモン王壮年期はちゃんと飛んでくれる
演出の一環と考えられなくもないけど、単にリンクさせるの忘れてるだけかもしれない
演出としてなら帝王放浪時代がスキップしたりソロモンの原典探索がスキップしたりしてる表現と思えなくもない 何かと思ったらそうかおごちゃんになったのね
まあ間違えてるだけだろう メフィーとベリアルの力の差とか見てると、ベリアルあっさり倒せるお爺ちゃんが
すでにメフィストにすら認識できるほど力が落ちたって凄い凋落ぶり
生成世界に帰還できたとして、今の力で満足できるのかなお爺ちゃん そもそも聡明なソロモン王が居たと思ってるのは聡明頃のワシとかいう人格だか設定だかがあったわけで
あの状態のソロモンおじいちゃんいつだよってなる ソロモンってアスの中からピュアの中に移ってその後リースの中に取り残された訳だけど
あれって原典からの帰還になるのかな? >>874
スーパーパワーを行使できる肉体を得て生体世界に戻る事がソロモンにとっての帰還だとすると
あの状態は帰還とは言えない感じがする
ただソロモンは精神崩壊してるのにその知識がリースに受け継がれてるっぽいのが不思議
まあこれからそのあたりも説明されるだろうから楽しみ 肉体は得てないし立ち位置は変わらんのちゃう?障壁と治療くらいしか出来んから魔王とかに感づかれたら色々難癖つけて襲われそう アスの中にいた状態だって原典から帰還してると言えなくもないからなあ
夢想胎界が原典に通じてるなら個人の精神世界・夢見界は原典からきちんと帰還せず干渉できるぎりぎりの場所なのかもしれない 帰還とは何を指すんだろうな。ソロモンの精神が生成世界で身体を得られれば帰還したことになるのか? 力を好き放題行使できる存在級位を持った肉体を生成世界に得ることだろうね セイシっていうかセイキっぽくね?
作者の趣味だと思うが 世界は孕みだし完結へ向かうんだしさ
この頃のゼブブが一番好き というかソロモンって帰還してもやることなくない?
おじいちゃんは実家(原典世界)で孫(ピュア)が来るのを待ってなさい! 何もかもやり尽くして存在級位ジャンキーになるくらい翻訳世界に絶望してるんだからつよつよの体手に入れるよりもアスくらいの体に入ってまた存在級位に上げ直して遊んだ方がお爺ちゃん的にも楽しそうだよな そこだけ見ると耐性が付いてない体でやり直すのが楽しみってだけの感じするね
やっぱ本物なのかは疑問だね チートでレベル上げ過ぎて敵いなくなったけど他にやることもないから続けてたら垢BANされたがそれは不本意なので戻りたいだけでは…無敵の存在級位でまた色々な奴らを虐めて遊びそう アス程度まで力を落とせば、恨みを持った猫に食い殺されてしまうEND待ったなしじゃね 全力で凋落分を隠蔽に費やすのも楽しそうだが、そうしないのは単に本人の性質ってのもあるっちゃあるんじゃないかね
もちろんいかに対策してもかいくぐって来られるだろうし「無」にならないための最終的な防衛手段はほしいだろうけど 俺はサタナキア誘惑前ソロモンは秩序の信望者で本物の可能性のある真の胎界主候補だったけど原典に踏み込んで失われてしまったにベット
偉業を残した原典踏み込み後ソロモンも原典落下で没収
僕らのソロモンおじいちゃんは本で呼び出された傀みたいなものでいわば三代目ソロモンと認識するぜ
天界には何もない、だから体をよこせって言ってた傀と似たようなもんでしょ 傀がそんなスーパーパワー振るえるなら悪魔ももっと慎重かつ有効に使うわい
世界ぶっこわして再生させられるチートなのは変わらんぞ
そもそもソロモンが何代目とかアホな仮定すぎる
真の聡明なソロモンとか無垢稀男とかいう空想と大して変わらんわ 級位を恣意的に下げて原典堕ちを避けられるとしたら、中毒末期のソロモンは
級位上げ→級位下げ→級位上げ→級位下げ→級位上げ→…
を延々繰り返したかもな。ローマ人が食べては吐き、また食べては吐きを繰り返したように。 むやみに猫の恨みをかうような事したのが何もかも悪いような気が…… まあアホな空想ではあるんだが、傀みたいなものってだけで傀そのものとは言ってないぞ
原典に落ちたんだから天界や地獄にソロモンの傀はないだろうし
逆に、傀さえあれば過去の胎界主に肉体与えて蘇生できるなら再生怪人が何人か出てきてもおかしくはないんだよな
そういうのがいないんだから、丸やハウスマンが肉体を得て第二の人生が送れたかどうかは怪しいところだ
善の再来を願う城下士なんか善の傀与えてやればいいんじゃねえかって思ったりもする 悪魔達はたとえ相手が胎界主でも人間の下につくとかマジファック憤死物だし
更には敬愛する四大魔王様も下につけようとするとか存在するだけで悪とか思ってそうだし
ソロモンが大人の対応しても悪魔達と仲良くするのは無理じゃないかなぁ ソロモンは原典見たときに狂ってしまったのかもね
本当は聡明で理知的な秩序の信奉者だったんだけど
おのれサタナキア! まぁピュアも狂ってるしね
原典の翻訳行為には狂気が伴うものなのかもしれん ピュアがソロモンを常に認識できてたのは常に狂気にのまれていたからだった…? 過去の怨恨が、とか言ってたけどおじいちゃんさあ
これだけやってれば恨まれてて当然じゃん 魔王の更に上の猊下にあんなことすれば
そりゃ怨まれても仕方ないわな やってることがお馬さんってガウルと同レベルだし悲しくなってきた http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/28.html
何度も何度も話したとは言ってるけど、あのソロモン王が魔王に助力を請うだろうか
ピュアを討ち世界を守りたいってのも嘘だし、この会話は全部フェイクじゃない?つまり怨恨もあくまで推測なのどわっ!
途中ガチ泣きしてるのはヒロインだから仕方ない そーいやデュラハンもキグルになってから色々見えてたなぁ 結局ソロモンがどれだけ人類を守ったかによるんだろうね
骸者はもちろん悪魔だって基本的には人類の敵対種なんだろうし
そんで絶望したのがソロモンで、まだ諦めてないのがピュアなんかね
まあピュアは覚醒後30分で諦めてたけど >>904
アスちんがメッフィーの命奪った場面もかなりの回数繰り返してるし、「ワシに逆らうような愚かな真似をするなよ」っていうのがソロモンの認識では助力を乞うカウントなのかもしれない >>904
しかもついた嘘ぜんぶ無駄でデカトンに真実を看破されてるのが爆笑ポイント デカトンも頭は悪くはないんだよな…自信過剰すぎて色々見えてないだけで ソロモンもメフィストと同じく、何かもっと大きな物を知っているが認識ロックで伝わらない説 一見ソロモンって傲慢で愚かに見えるけど稀男の中の無垢やクルクルベールゼブブやアスを逃がしたバンシーなんか見ると誰かの都合の良い設定の可能性も有るからなー
ソロモンに悪魔を支配させて恨ませる誰かがいないかな? 骸者の前で道化を演じてたピュアみたいにソロモンも真実の姿を隠してるんだよ
聡明な頃のワシならそれくらい想定済み 敵を騙すならまず味方からだからな。ソロモンが自分すら欺くためにジジイ人格をデコイにしてる可能性はあるかも。
ピュアだって最初から<>が出てたら絶対近付かないだろうし。 でも〈〉は目に〈〉すらないし 流石にソロモン本人ということはないんじゃないか コメ欄に寿命寿命うるせえのがいるな
かまってちゃんか いまだにダビデのことが忘れられないの、かなり礎に関わってると見た。 しかし、ベリアルメフィストがお気に入りだったってそういうことか。友達もいないし周りは王を讃えるだけの人間ばかりの中で、こいつらだけはソロモンにも屈せず別の価値観を保ち続けてたのか。 そう考えると2部のラストはお菓子ひとつであんだけ喜べるアスちんと全ての歓喜に飽きたソロモンの対比に見えてくるな…ソロモンいなくなって精神年齢相応に素直になったのかも
にしてもこのコンビこの状況で仲良くソロモン煽るから延々となぶられる羽目になったんちゃうんかい サタナキアの求める真の胎界主像がわからんからまだなんとも言えんなぁ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。