【胎界主】尾籠憲一総合 180【三部開幕】

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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 funboxで火曜に先行公開

◆短編TOP(ほぼ無料公開終了)
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◆web漫画『胎界主』(第三部連載中)
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◆作者ツイッターアカウント
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【胎界主】尾籠憲一総合 179【鮒寿司】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1580724130/

・次スレは>>950>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
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第三部開始とともに>>1乙できる我々は
なんて素晴らしいんだろう

申し訳御座いません!>>1乙が止まりません!

ゴロン(乙)

すばっ

スレ落ちも時間の問題です!

とぉぉぉこぉしえの
3部が来たっ!
変わぁぁぁぁぁらぬっ
スレぉぉぉぉをっ!
ホモとショタを司るっ
尾籠=憲一を仰げぇぇぇ
総天然色のぉぉ恵みぃぃ
安らかなおまいらぁぁぁ
こぉぉの秩序
我ぇぇらで守るっ!

そぉれ

いっち日だっ!(あぶあぶ)

運1%使用このスレをdat落ちから守れ

全ては>>1の手の中にあるのだ

かくなる上は
作者ご自身の…

11名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd02-s6ZY)2020/04/10(金) 19:49:15.45ID:ccienIu7d
1乙
なんて素晴らしいんだ

スレッドは 保守しなければならない

保守されないスレッドは 沈み込んでしまう

乙ッ!乙ッ!乙ッ!

落ちるとか落とさないとか
そういうんじゃなくて
こいつはこのスレが保守されるまで終わらないんですよ

スレが死んだらオレも魔王に消されんねん

サタナキアはなんで君主になりたがってたんや?
帝王の世話に疲れ切ったのか

>>1乙陛下…

>>17
夢魔が勝手にサタナキアの存在級位を高く見積もってただけやと思うぞ
どう見ても本人、君主なんて雑事したくないやろ

半命に分けて自殺でもするんけ

最後ゴロッて出てきたの、なんか球体って事しかわからんけど
帝王自身の石化した神獣石だったりしない?

どう見てもタピオカ

帝王は存在級位高すぎてサタナキアレベルじゃないと視認出来なくなってて読者にも見えないって演出かと思った。

帝王が原典に落下する事態を回避するためにソロモンという『対抗馬』を用意した、と
そのソロモンがいなくなった後も大惨事のお陰でなんとか最悪の事態は免れたとかだろうか?

ドヴェルグ帝国譲渡の時期と大災害はほぼ同じなのかな
帝王の統治する帝国も大惨事で壊滅して鋳造師匠国になったみたいな説明だったし

帝王は今に至るまでずーっとあそこにいて
稀男がボケて塔で上向いてた時に接触したのもおじいちゃんじゃなくて帝王だったりして

3部以前の印象
サタナキア:六王のヤベーやつ
帝王:生成世界ブラついてるプー太郎

3部始まった印象
サタナキア:中間管理職のかわいそうなオッサン
帝王:ソロモンレベルのヤベーやつ

逆転してて草
さすが鮒

http://www.taikaisyu.com/26-10/21.html
このページの意味が変わってくるなぁ
メフィも事情知ってて嫌がってるのか
単純に苦手な奴なのかはまだわからんけど

>>27
これほんと凄い

>>26
それアスがずっと帝王と同棲してたことになるな。

31名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-s6ZY)2020/04/10(金) 21:17:04.30ID:6qJpe4P1d
>>27
帝王の浮浪者情報は存在級位を下げるために流したものなんかね

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-022/13.html
やっぱりへその緒みたいの伸ばしてる真ん中の奴が帝王なのね

33名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-kLdj)2020/04/10(金) 21:52:42.78ID:eeREQC7s0
なんすばぁぁぁ!

>>32
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-093/02.html
足跡が<>を思い起こすな
帝王も原典落ちしたんなら<帝王>説がワンチャンあるか?

よう考えたら帝王の緒っぽいのはピュアも持ってた赤いやつかな?それともあれは形象素あってのものなんかな

>>32
今にして思えば、この「帝王はやれることをやり尽くし〜」ってまんま原典落ちする前のソロモンやんけ……

始まった!始まった!はじまっ

普通に尻尾だと思ってたけど緒なの?
高画質版なら分かるのかな

ついに明かされた帝王の正体は一糸まとわぬ美ショタ

ここまでは認識できているな?

>>35
ピュアのピロピロはいのちの緒とか形成してるヒモ状のものと同じだと思う
DNAの象徴?表現みたいなもんだと思うけど
帝王のも同じ可能性はあるよね

尻尾じゃないのか

大惨事時のソロモンみたいに地面から生えてる可能性もあるな

次回更新は金曜日?それとも3日後?
存在級位が低くて認識出来ないから教えて

>>1
>更新は基本的に毎週金曜日 funboxで火曜に先行公開

ありがとん

稀男の誘導に関しては、ソロモンは後半の雑っぷりが信じられないほど上手くやってるんだよな。

47名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-7UnY)2020/04/11(土) 14:10:21.80ID:AVUdJUwQ0
サタナキアさんまさか初登場があんな感じだとは、完全に意表突かれたわ
ベリト閣下よりしょぼくれてるやん

勝手に黒幕とさえ想像してたサタナキアさんに驚愕

つーかずっと変な帽子被ってると思ってたけど角だったんだな

>「帝王はやれることをやり尽くし世界を放浪する以外に為す術が無くなった」

「やること」じゃなくて「為す術」という言い回しに違和感あったけど
原典落ち回避のため放浪し続けているということか?

>>50
文明から離れて放浪でもしていないと存在級位が上がり続けてしまうって
もちろん人ではないと思うが相当な有名人だな

帝王は流浪人だった・・・・?

悪魔がよっしゃ帝王様の存在級位落とすために反逆したろ!みたいなことできる生態じゃないからな
自我崩壊しないレベルでものすごーく回りくどい形で東郷育ててヘッドにぶつけるぐらいの事はしてるかもしれないけど

存在級位上げ→帝王の配下「帝王陛下すげー!」→存在級位上昇→配下「帝王陛下すげー!!」→上昇→配下「すげー!!!」→上昇→「すげー!!!!」→上昇→「すげー!!!!!」→
って無限ループが起こったってこと?

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-028/11.html

魔王が大体有名どころの悪魔の名前なのに帝王がサタンじゃなくて帝王としか呼ばれてないのは存在級位下げようとした結果なのかね

サタナキアがサタンだからその上はルシフェルとかしかいない気がする。

名前が知られると存在承認されて、結果として存在級位が上がっちゃうんだろうね

六王がサタナキア含めて凄すぎてそれを束ねる帝王ってどんだけすごいんだよとは思うけどそういうのも存在級位の上昇につながるんだろな

>>56
サタナキアがサタンと同一視されるのってかなり稀よ
単にキリスト教の敵対者をサタンっていうかルシファーの別名としてのサタンか悪魔の王サタンか
女神転生あたりだとルシファーと別にサタン個人もいるけど

72の悪魔としてのサタナキアはそれなりの格だけど上に何人もいるんで特に困らないかな

>>54
配下はたましいないから多分違うと思う

たましいのない妖精中心のロックヘイムから撤退してるんで、存在級位上昇に「すげー」って思う側のたましいは関係ないのかもしれない

司神→四大神獣(帝王)→六王
司神→四大神獣(レイス)

なのに六王対レイスは六王が優勢なんだよな、帝王規格外過ぎる

>>34
赤い足跡もそうだけどピュア戦で<>が現れたときから電車の窓の外にいて覗いてるサタナキアも
<>が帝王であることを示唆してる感じがする

週刊連載キツイな。一週間とか待てんわ。火曜日までくるちいわ

私は課金厨とは違う、ファンボックスなどに負けるものか
先行配信なんて稚拙な誘惑になんてすばばばば

無駄だ
お前の未来はもう決まっている
『たましい』をもたぬモノに
自由意志などありはしない

一応確認しておきたいんだがこのスレ的には鮒先生に課金してない者達への配慮は必要ないよね?
つまり火曜ネタバレOK?

>>67
前スレでは、宣伝にもなるし話してオッケーって事になった

雑誌のフライングとかではなく作者が公開してるからね〜問題ないよ

12年ってマジ?絶対死なないようにしなきゃ…

階級表見ると帝王が一番上でその下にベリアルルキフグベールとあるのか
同じ四大魔王なのに

階級が全ての悪魔達が帝王への忠誠とか尊敬の言葉を口にしないのが不思議だったけど
存在級位の上昇による原典落ちを回避したくて殆ど接触を避けて話題にもさせなかったってなら納得だわ
ここからソロモンに力を譲渡して自分はソロモンヘイムを徘徊する一般人になってやっと原典落ち回避みたいな感じか

イスラエル時代はソロモンの思うがままだったんだろうし
ソロモンの設定かもね
ベリアルはお気にだしベールは手駒だし

>>72
悪魔は階級は表面上の話で、実際は父が全ての自我の礎だよ
一番上が4大神獣ベール、ベリアル、ルキフグ、帝王のどれか

だから派閥が違うと他人になるし、派閥が同じでも魔王が違うと揉めたりもする
帝王の子はみんな帝王大好きだけれど、3派閥以外の悪魔は敬意も無い感じ

>>74
ああ言われてみればゼブブはベール、メフィはベリアルにしか敬意が無いように見えたね
ただアスタロトだけは絶対誰にも敬意持ってなさそうだよね?
そういった自我の礎みたいのを必要としていないのかなんなのか良く分からないけど

アスタロトもルキフグの自我が怪しくなったら嘆き出すんじゃないの

アスタロトはソロモンがルキフグから解き放ったんじゃないだろうか
能力を引き上げたらしいことは言われてたけど

アスタロト関係は本人が嘘をつける上にソロモン関わると認識ロック発生するので信用できる情報が少ない
とりあえずルキフグが自我崩壊してもしれっと生きてそうだとは思う

存在級位の高い悪魔と言えばバックベアードだな

箱ちゃん玉ちゃん

アスタロトは帝王とサタナキアの顛末をソロモンに語ってないんだよな。
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-03/12.html
知らないのか、知ってても嘘ついてるのか分からん。

・アスタロトは占有胎界から他人の胎界を覗き見できる
・ロックヘイムの海底で結界を張ったソロモンのところに来ている=生成世界に顕現できる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/11.html

・ソロモン(アス)が次元の指輪で出てきたところが元帝王の塔
・帝王の塔はアスタロトの所有物になっていて、使い魔になったアスにあげてしまう

ソロモンもアスタロトも帝王の顛末を知っていてアスの住処に塔を用意したか、帝王が認識ロックか設定でアスタロトを誘導したかで大分話が変わるな

サタナキアも普通に来てるから、帝王の塔=アスの塔はソロモンヘイムに繋がってる胎界っぽい

塔がグラグラするところは落とし穴みがあった。

84名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa47-5zvt)2020/04/12(日) 14:06:11.10ID:6bWF5QaGa
帝王は自身が原典落ちが時間の問題と知って、原典に落ちた後の対策をしたんだと思う。
落ちたら世界に勝手に穴を開けて降りて来るなんて司神にすら出来ないからね
だからいつもの様に人間を利用することにした
その対策が「魂」を賭けて「帰還」しようとする「人間」の作成
それに選ばれたのが「ソロモン」なのでは無いか?
人間が帰還するにはまず落ちる必要がある。そうさせる為の甘い罠が「書」だとか「指輪」だとかが入っていたとされる「箱」だったのだと思う
他の魔法則品みたいに自身を石化させた物を加工して作ったんじゃないかな?原典落ちギリギリの存在の石からならトンデモインチキスペックの物も作れそうだし、
そうして罠に掛かったソロモンは存在級位を上げていくんだ。落ちるちょっと前のソロモンなんて麻薬みたいな快楽に負けて存在級位を上げていくし、あげようと思って上がるなんておかしな話だしね
こうして落ちたソロモンに潜んで帰ってくるつもりなのでは無いかな?肉体をもってフラフラしてるってのも「アス」なら説明つくし、塔の主人がアスの説明もつく
サナタキアはゼブブを通して上司は上手くやってるかなぁーって覗いてたんだよ

どうよこの説は

ドウェルグ帝国譲渡が大惨事後って話と噛み合わないのが気になる。あと自身を石化はちょっと面白いけど、石化したら原典堕ちしないんじゃないの?神獣石として生成世界に留まった四大神獣みたいに。

86名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3a-5zvt)2020/04/12(日) 14:36:44.71ID:M+ChO+xOa
>>85
はっ端っこだけ石化したとか(震え声)

タロットカードに描かれてた4つの司神の中央にいるのが〈 〉っぽいんだけどそれが帝王とは思えんなあ〜

88名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sa9f-5zvt)2020/04/12(日) 14:48:43.98ID:RjyQjq5ra
サナタキアは塔を経由して原典落ち後の帝王と対話してるのかとも思ったけど、落ちる寸前ですって言っているならまだ落ちてないし、うーん分からんね

まあこれからソロモン青年時代とかやっていくらでもひっくり返されるだろうとは思うのだが

今まで出てる情報だと生成世界の誕生と前後して司神が誕生、四大神獣もその後誕生
ソロモンが秩序の守護者として悪魔を使役して王になってやがて原典落ち
塔戦争の頃に帝王も原典落ち対策をやりつくして最終手段に出る←今ここ
ソロモンが原典から帰還を試みる(大災害)

古代王国編がサタナキアの誘惑からソロモンの人生を挟んでサタナキアの提案になるの、
サタナキアがソロモンの人生を誘導したように見えるけど、帝王が原典落ちの危機に気づいてソロモンを自分の代理に仕立て上げた(それで一度は原典落ちを回避した)とすると帝王の存在級位がでたらめすぎてヤバイ
もちろん悪魔たち、魔王たちは神獣として元からかなりおかしいんだが
司神リリス捕縛とか神獣の所業じゃないしソロモンがリリス打倒して記憶を消したとか人間のやることじゃない

なんか今までの話の根幹だったソロモンの生成世界への帰還計画自体どころか
古代王国のソロモンの隆盛も帝王の手の平の上だったことになりそう
さらに司神リリスを手中にしたのもすべて帝王が超すごい傑物だったから出来たっぽいのかな

91名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3a-5zvt)2020/04/12(日) 15:05:40.24ID:Sjr5PTiCa
12年

そう12年待てば全ての真実が見れるんだ。

素晴らしい。なんて素晴らしいんだろう。

ふと思い付いたけど、時代が古代なほど存在級位増大〜原典落下のハードルは低いのだと思う。
やはり司神は太古に原典落下した存在なのでは。

世界人口に比例して存在承認の最大値が高まるわな。逆に人類絶滅したら一時滞在中の魔王とか全員強制送還か。

>>92
面白い発想だが考え始めるとやばいな
アスタロトの仮説の神話じゃ司神が協力して生成世界を作ったが奪い合いになったって話だけど
それすら空想で神や司神は太古の人間たちとか…
曖昧な悪魔や司神の存在を裏付けるに十分だからあり得なくもないんだよな。今は無知の知ってだけだが

人間でも司神に近づけることはソロモンが実証してみせたしな。

<神>が生成世界を作った仮説は、人間(半妖精)だけがたましい持ってる部分が謎になるんだよな

<神>がいなくて司神が協力して生成世界作った陣取り合戦の場合は司神が影響力を及ぼすためのバックドアと考えた方がしっくりくる
悪魔や妖精は司神の影響を直接受けてるんだから他の司神の影響を受けるたましいは邪魔なんだよな

まあたましいに関しては最後まで分かりやすい解説なんてない方が胎界主らしいっちゃらしい

帝王をみるに非人間でも原典に落ちるみたい。
原初に創造主がアダム、イヴを創る。
アダム、イヴからの存在級位容量超過→創造主落下
カインなど次世代が産まれる→次世代から存在級位容量超過のアダム、イヴ落下
以下人口増、世界成熟に伴い繰り返し(間隔は延びていく)

>>97
おいおい、「初めに言葉ありき」だぞ。原初の司神はトト=ロックのはず。

にわかなんだが、綺麗なソロモン=帝王でok?

綺麗なソロモンが登場して以降の鮒さんのコメントで
帝王はまだ登場していないとあったので多分別人ではないかと

>>97
ソロモンが宇宙空間行ってどこまで行っても何もなかった(原始生物魂なし
って言ってるけど地球(ソロモンヘイムロックヘイム)が中心でシシンが乗っ取ろうとした(アスタロト談)ってことの裏付けかな

仮にピュアたまが成功していても将来的には原典落下の憂き目にあっていたのか

原典に永くいると異形になっちゃうのかな?ソロモンも変な模様が付いてるのは原典にしばらくいたからか?

3部って2部の時系列以降の話はいつごろやるんだろ

鮒界市篇からじゃないかな
レックスあたりの話がここらへんで決着するんかな
2年はかかりそう

始まったばかりなのにお前らの妄想がとまらない

ソロモンと同時期に原典落ち問題抱えてたのか
そんだけの存在をソロモンは気づいてなかったのか
なんで帝王はそんなに存在級位あがっちゃんたんや

色々あるだろうけど、事実上ソロモンヘイムは悪魔による世界征服が完了していたわけだし、帝王は悪魔の帝王なので……
世界の帝王+司神を捕縛してる、ってだけでも存在級位とんでもないわね

109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-7UnY)2020/04/12(日) 22:27:27.81ID:tVaLz0Tz0
>>106
またこうやって妄想できるスレはなんで素晴らしいんだろう

>>75
ワイが以前のスレで提唱した綺麗なソロモン=トト・ロック=アスタロトの「親」説だとその辺は綺麗に整合する
アスタロトだけが嘘をつけるのは、実はアスタロトは悪魔ではなく「ことば」の司神であるトトロックの神獣だから

111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-Yozr)2020/04/12(日) 23:26:32.93ID:XgphZ5GL0
悪魔を使役していたソロモンおじいちゃんが帝王説

ソ…
ソロモンの仕業じゃないかしら…

めっちゃおちょぼ口で言ってそう

全部捨ててもダメだったら事績をおじいちゃんに押し付けるぐらいの事はやりそうだよな

>>82
そもそも原典落ちしたソロモンが結界張ってるとはいえロックヘイムにいることがおかしい

>>115
おかしいっちゃおかしいけど、ソロモンの書読んだオルク人を扉に無理やり帰還したおかげで司神二柱がロックヘイムで暴れまわったんで
逆に言うと司神がロックヘイムから引き返すまではソロモンもロックヘイムにいた、という理屈になる
もちろん色々おかしい話なんでこれから何か出て来るかもな

ソロモンの帰還を阻止できたのも…
ピュアを倒すことができたのも…
全部帝王さんが居たからじゃないか…!

帝王の呼び名事態が認識ロックされた仮名で、真名も真の姿ももう誰にも判らないんじゃないか?
(サタナキア含む)
今回更新分も実際は真名を呼んでいるけど、サタナキアの回想だから帝王に置き換わっているだけ。

>>110
言葉の四大神獣枠が埋まってなかったら結構面白かった。アスちんの身体特徴がソロモンよりも<>やアスタロトに似てることも説明できるしな。

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/14.html
ドウェルグ帝国譲渡のタイミングばかり気を取られてたが、大惨事の時点で既に帝王の動向がおかしいんだよな。三部冒頭は大惨事以前なのだろうか?

>>119
タロット・アスがアスタロトに似てるのは名前や姿をモデルにしたんだろうから当然だけどソロモンと<>が似てるのはアスに潜ってた影響じゃない?
お爺ちゃんは若い時代も青髪じゃなかったし
変な眉毛は似てるけど

>>120
原典落ち直前の帝王と原典から帰ってきたソロモンが揃うとえらいことになりそうだしなあ

帝王=ソロモン説
帝王は自らの存在級位の上昇を止めるため分裂した

帝王がソロモンかは分からないが、名前が不明ってのは物語の意味を考えると既に登場している人物とか
級位を落とす為に自分の記憶を消したり、肉体と魂を分割したりしていて、かつソロモンの様に設定をしていたら人種や周囲との関係性を無視していることもできるんじゃあないだろうか

http://www.taikaisyu.com/27-01/33.html
ここでのリリスの説明からすると、四大魔王が司神(アトン=イブ?)から解き放たれたのはリリスの干渉なんだよな。
リリスの干渉はソロモンがリリスを操ってさせたのか、それともそれ以前なのか?

http://www.taikaisyu.com/00roc/r-03/12.html
サタナキアはダンマリ野郎言われてるし
認識ロックかかってんだろうなぁ

リリスは王妃って言われてるし誰の妃かといえば帝王のことなんだろうし
イヴの4大神獣だった帝王が司神リリスを落として自分達をイヴから解き放たせたってのが流れじゃないか
司神を妻にするって時点で存在級位がヤバすぎるけど

リリス捕縛=ナンパか
原典落下級のナンパ師存在級位パネェっすね

司神から解き放たれる前から親のイヴ裏切る気満々ですやん

130名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 14:20:05.05ID:pLUyu/zHd
帝王はイエスって考察は既出?

推測過程を述べない考察は思い付きと何ら違わないのでは

132名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 14:50:42.91ID:pLUyu/zHd
で、どっちよ?

ソロモンどころかピュアより歳下の魔王www

「帝王はイエス」っつーか「イエスは帝王」じゃねーのかその場合

既出かどうかなら誰かが言ってたんじゃねえかなあ
帝王がイエス、帝王がブッダとあんま変わらなくね?

136名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 15:29:50.01ID:pLUyu/zHd
なるほどそうだな
カインは帝王て考察は既出?

137名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 15:30:19.61ID:pLUyu/zHd
考察もう出てたんだ

メフィーが、古代イスラム王国でリリス王妃すらソロモンに負けたって言ってたし
あれが正しいなら、その時点で悪魔は司神リリスを管理下に置いていたことになるね

めんどくさいからもう全部既出っていおう帝王

140名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 15:32:28.36ID:pLUyu/zHd
カイン>>帝王>>イエス
生成世界での存在順でいうとこうか

141名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 15:35:15.53ID:pLUyu/zHd
>>140
カイン=帝王=イエス
このほうがいいか

142名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 15:40:09.38ID:pLUyu/zHd
帝王=ブッダの考察は読みたいな

143名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 16:06:48.83ID:pLUyu/zHd
在宅勤務になって最近読み始めて一気読みしたんだが
描き始めた年代を知ってさらに驚いたわ
ロックヘイムの描写や設定といい作者はかなり世界を紐解いてるね
このタイミングでの連載再開といい識ってる存在だよね

おいおいちゃんとテレワークしろよカス
まぁ俺もテレワーク全然はかどらんから先月一部二部また読み直してたんだけど

既出の塔だけど、画に第二部や短編集のテイストが融合していて、なんて素晴らしいんだろう。

帝王はショタであの紐みたいなやつはバーブー赤ちん的なブツって考察は既出?

帝王の名はヨハネ=クラウザー2世説

・存在級位の上昇が止まらない
→クラウザーさんは森羅万象に面影を刻んでおりあらゆる自然現象もクラウザーさんの副産物と伝承されている(大気とヤった→雲はクラウザーさんの精子が元など)
周知があまりにも広すぎ連鎖的に多くのたましいに触れられる状況にあり新たな伝説が生まれ続けるので存在級位がとどまることを知らない

・生成世界を徘徊している
→ギタリスト・メインボーカルなのでミサ(ライヴ)には姿を現す

・君主魔王でもなかなか語りたがらない
→魔界を統べる帝王ではあるがメフィストフェレスなどにとっては「上司の同期の一番すごい奴」つまり同業別レーベルのトップアーティストの位置にあたる人物なので、立場上手放しに褒めも貶すのも軽率に出来ないから必然的に避けられる話題になる

148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6287-zkDI)2020/04/13(月) 17:57:43.67ID:vsLaJGGM0
>>147
さんをつけろよデコ助野郎!

>>123
聡明ワシがいる理由も説明できるな
うねうねの胎界でピュアを見ていた謎の存在も分裂したソロモンか

帝王も司神の正体も分裂したソロモン、「肢」たる四大神獣はソロモン由来の分裂能力による創造物
そもそもこの宇宙もソロモン分裂時の莫大なエネルギー=ビッグバンによって産まれたのどわっ!

151名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 18:30:16.08ID:pLUyu/zHd
リースは某企業をもじってるけど作中に同様の例って他にもあったかな?


メフィストが帝王を口にするのも嫌がるって話を読み流して忘れてたけど出自が似ている バ フ ォ メ ッ ト = 帝 王 ってことなら腑に落ちる

でもソロモンって宇宙の中で産まれたんですよね?アッ、これが因果律の崩壊…くるくるぅ〜

原典関わった時点で時間の流れとか狂ってるんでしょ

帝王はイブの四大神獣だから魂持たない筈なんだけど、そこんとこどう説明されるのか楽しみ

俺は帝王=レックス説をこっそり推してる
主な論拠はチラっと出てくる帝王の後ろ姿とレックスの衣装がそっくりっていうクソ浅いものなんだけど

・「いのちに着火出来る」というアトン=イブ由来っぽい能力
・暗殺リストのトップ3に残っている→強さ以外に悪魔が殺せない理由がある(東郷は悪魔と裏で繋がってる、アスはソロモン)
・高速移動、熱光線、身体のスウィッチのON-OFF等、年を取らない等の特徴は、イシス=デメテルの躰化や神獣石埋め込みのせいと説明されてるが嘘臭い
・「原初の雄としての魅力」はリリスにも有効かもしれない
・なぜか息子のみに真の胎界主たることを強要する→魔王は男しかいない

これらは全部、「実は帝王でしたー!」って説明つくと思うんだけど…長文失礼

古代王国時代の話で悪魔の四大神獣のうちお気に入りのベリアルと
狂気に落とされたベールは言及されてるけど帝王とルキフグが一切言及ないのが気になる

そういや有料版って資料ついてるんだっけ?
無料版では分からない部分ってある?
ニュアンス的にでいいから

>>154
1部時点での設定資料でレックスは悪魔の改造手術を受けたって裏設定があるらしいが、中身もカラにして帝王詰め込んでたらおもろいな。
…レックスの息子みんな帝王の一親等じゃねーか、ルーサーも六王の兄弟!

資料はついてないし、資料だけの情報はほとんど没設定だったはず
いや、レックスの神獣石埋め込みとかは生きてると思うけど

レックスに仮面ライダー属性あったのか

胎界主レフ・レックスは改造人間である!

様々な特殊能力がグングン身に付く悪魔のモテモテ肉体改造術

実践例→ニキ

163名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/13(月) 20:14:33.57ID:pLUyu/zHd
レックスはモナークにも繋がるしローマの王にも繋がる
語彙からも帝王を想像させるね

背中からあばら骨が飛び出してステゴサウルス、の例えもティラノサウルス・レックスあたりにちなんでるのかもしれない

しかしこの辺の考察、帝王の正体は既存の登場人物じゃないはずっていう前提に軒並み引っかかるんだよな
帝王レックスは割と好きなんだが

12年も休まずなんて可能なんだろうか?

第一部1話からピュアが完全敗北までが大体12年だ
生体金庫始まってから完全敗北までが5年だ

取り替えられた方の本物の稀男って誰なんやろ

>>166
リアルタイムで生体金庫読んでた人は
いいところでの場面転換が多くてイライラしただろうな

12年の予定なんて立てたことねーわ

>>166
2部クライマックスだけで全体の半分近く占めてるのホントウケる

>>168
初見はおもろいしバトル漫画としても生態金庫はおもろいけど
今になるとピュアたまの説教のほうが世界観に深く関わってて何回も読んじゃうのよね

途中で休むことはあるだろうが、疑うべきはむしろ12年で本当に完結するかどうか(無理)

12年構想なら順調にいっても30年くらいは見積もっとくか

174名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/14(火) 01:02:37.33ID:vObf6YmOd
帝王は既存の登場人物ではない
則ち<>は帝王ではない
ここまでは前提にしてよいのかな?

では ブッダ=帝王 を考察してみたい
すでに考察がされていたようだが見つけられなかった
早い段階でこの図式は対象から外して考えていたので、白紙から考察してみたい

まずは存在級位はどうか?
ブッダは三大宗教に名を連ねる仏教の開祖であるから、その存在級位は十分に帝王たりうる

系譜はどうか?
ブッダの出自もアイソーポス同様に謎が多い

年代はどうか?
紀元前五世紀頃の人物とされており、若すぎることはない
個人的には紀元六世紀以前の年代は不正確な指標であるため、系譜で辿り前後を把握する必要があると考えている

175名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd02-Tc6u)2020/04/14(火) 01:03:17.11ID:vObf6YmOd
アイソーポス以上の文明世界を跨ぐ存在であるか?
ブッダ 釈迦 ガウタマ ...数多の名で呼ばれる

アイソーポス同様ギリシャ世界において存在の痕跡はあるか?
神話には世界を繋ぐ共通項がある
大洪水などはわかりやすい共通項である
ブッダはギリシア世界まで因子を手繰ることができる

エジプト世界は?
かなり弱い痕跡となるがかろうじて残している
ファラオの生まれ変わりに関する記述などは輪廻転成を想起させる

聖書に痕跡はあるか?
アイソーポスはなかった
それゆえ始神を降ろし超越した存在になろうとし、そして実現した
おそらくこの条件が一線を画す条件ではなかろうか
アイソーポスは本当に素晴らしい完璧な伏線だった

帝王は聖書に痕跡を刻んだ存在である
ブッダは聖書に痕跡を残しているだろうか?
幸いかすかな痕跡が伺える
啓示が遺される存在で二人いたとされる存在がある


ここまで考察してみてブッダもあり得るのかと思えてきた

176名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hfa-fL5T)2020/04/14(火) 01:15:14.43ID:G+Bp1W8bH
12年後に完結記念でアニメ化だな
ぽまえら12年もあれば億万長者になれるだろ

177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-7UnY)2020/04/14(火) 06:18:24.37ID:R3DCvROA0
>>126
そうだとしたらアスタロトすら気づけないのか…

きたぞ

死と老いを受け入れ病にもかかる肉体らしいけど、実際に帝王が死んだら六王もお陀仏だから
どうにか死を回避してるんだろうか?

しかしこれは帝王(ウーティス)もサタナキアもつらすぎるわ
こんな有り様になっても原典落ちよりマシなのか?

こんな何がとは言わないがみすぼらしい存在になっても存在級位的にはギリギリなのか

【ウーティス】尾籠憲一総合 181【誰でもない者】

原典墜ちしても他者の記憶からは消えないの不思議

ソロモンは原典からの回帰を目論んだけど悪魔連中は帝王が原典落ちした時点で自我崩壊が始まるから時間が足りないとかなんかな

尻尾の玉のマークって第一部のコレだよね
http://www.taikaisyu.com/01/index.html
尻尾じゃなくて臍の緒?

帝王禿げとるやないか!
これもう絶対にレックスじゃないわハゲてる時点で雄の魅力カスほどやんけ!

醜聞や恥ずかしい写真も流出したのに人気の上昇が止まらない、なんで??みたいな

コロナ細胞は免疫破壊T細胞を殺すんだってさ
コロナで生体金庫攻略出来た

サタナキアやっぱかっけぇわ。メフィストがベリアルにこれだけつらい事を出来るとは思えん。

ここでこれかー
もしかしてこれソロモン独自じゃなくて普遍的な呪文だったりするんだろうか

しかしこれで一つ疑問が解けた。身体の時間を止められるこの世界で何で仏陀やイエスは死を選んだのか、とずっと思ってたんだが、強大すぎる胎界主が下手に長生きすると原典堕ちしかねないのか。

1部のレックス、2部のバーグのようにこれまでは親と子の関係がちょいちょい描かれてきたが、サタナキアと帝王見てると悪魔どもには子と親の関係の文脈が載せられてる気がする。

インプから魔王、魔王から四大魔王への父と慕う関係は繰り返し強調されてきたね

ブッダ、こちらの仏教と同じならおおむね最終目標は輪廻を解脱することなので原典落ちを目指して達成したのかもな

ここまでやって帝王の存在級位はどうなってんだろな…見た目に反して原典落ちギリギリなくらい高いのかはたまたゴミみたいなのか

サタナキアは、本当にパパ大好きっ子て理解でええんかね

仮に…!
仮に
無料公開よりも
早い有料公開分を有する
<先行読者>がいた場合……

<先行読者>が
喋った場合!

その声は…
『たましい』…
が……
奪われる
ような…

真の胎界主って胎界ブツオブ胎界ブツの状態で人間に紛れてどっかうろついてる帝王のことなんけ

真の胎界主が胎界物として振る舞ってるっていうのは構図としてわかりやすい気がするね

最後のコマに抜け殻だけが残ってる……
これこれ展開が全然読めねえな

ウハハハハッ!
最高だ!

火曜に読めるというのはそれだけで
すべての無課金厨の上に君臨する王の気分だッ!

宗教の解釈が面白すぎる

ソロモンが生まれる前の話だろうし時代がギリシャ神話位なのかな?

時代がギリシャ神話の意味がわからん(トロイア戦争といいたいのだろうか)けど、wiki情報で調べてみた
ソロモンの生没が紀元前1011年頃 - 紀元前931年頃
トロイア戦争の元となったと思われる戦争が紀元前1200年中期らしい

ウーティスと言ったらオデュッセウスだし
オデュッセイアと同じ言葉を使ってるならギリシア神話に語られてる文化の時代かなと
ただオデュッセイアの時代よりも前のヘラクレスとかの時代の可能性もあるしそんな風に表現した

アドニスがギリシャ神話のアドニスだったわけじゃないから
(胎界主世界ではアドニスの存在から逆算してギリシャ神話のアドニスの逸話が作られたとかそういう可能性がある)

誰でもないものといっても現代で生きる以上仮の呼び名はあるはずだよな
ハゲた貧相なおっさんで今も生きてるやつ・・こいつか?
http://www.taikaisyu.com/26-11/09.jpg
http://www.taikaisyu.com/26-11/19.jpg

>>119
確かにことばの四大神獣はリョースだね
ただアスタロト、やっぱりロックヘイムとの関係が強いのでやっぱりトトロック関連の存在(四大神獣ではない神獣?)で、そもそも悪魔とは別系統の存在なのだと思っている。
リョースと同じく天肢を使ってるし

天肢、そもそもアトン=イブの神獣なのでリョースが使ってる方がおかしいのよ
魔王がアトン=イブの支配下から抜けてフリーになってたからリョースがことばのちからで使ってるとかじゃないかね
アスタロトは魔法則使えるし嘘もつけるしでことばのちからも使えるんだろうけど

アスタロトが天肢飼ってるのは占有胎界の級位が天界と同じだからとかそんなんじゃないのかね。
リョースが天肢と餓球の大群動かせるのは召喚獣としてなんだろうな多分。

魔界がヌン=アダムと提携してるしリョースも治療師として躰化者を生み出す代わりにアトン=イヴと提携してんでしょ
餓球は球体の朝日を言葉で縛ってるとかそんなん

今更だけど帝王と他の三体の魔王って疑似魂みたいなの持ってるんだっけ
一部のどこかにそんな記述があったよね

サタナキアの一連の言葉は〈〉も使ってたやつだけど、相手の注意を引くためだけの〈〉と違って
サタナキアのことばはそのまま実現してる呪文なのかな
サタナキアの呪文かっこいいね好き

時系列とともに段々塔が沈んで行ってるんだな
微妙に帝王の全貌がまだ隠されてるんだよな……あれ尻尾なんかな? 臍の緒なんかな? 

尻尾の先の金属球は龍みたいでかっこいいが、身体と命を凋落させた今の帝王だと奴隷の足枷のように見えるのが皮肉でつらい。

鋳造師匠国ミスティリカは大惨事が引き金となってドヴェルグ帝国が没落して生まれたっぽく語られてなかった?
だからドヴェルグ帝国のリョースへの譲渡がそんな昔に行われたとは思えないんで
時系列的に今は大惨事のちょっと前くらいじゃないのか?

>>208
そもそも天界ってなんだ?
神様はいないんだろ?

帝王のこころだけでも落ちそうとかヤバすぎでしょ
チートと化したピュアたまですら落ちないのに

>>214
アトン=イブの専有胎界だろ。

帝王の抜け殻に承認集まって原典にすっぽ抜けた成れの果てが<>なんかね

でも禿げる前の帝王はサリーちゃんのパパみたいな髪型してるし<>と違い過ぎない?

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-021/13.html
ソロモンの宮殿はアスモデウスにシャミールで作らせたってのをそのまま信じればソロモン時代に帝王は所有物を捨ててなかったことになるが、
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-090/05.html
ここの説明が本当ならば信憑性が揺らいでくる。

前から不可解なんだが、ソロモンがアールヴの身体的特徴を備えてるのは何でなんだろうな。若い頃からだから原典云々と無関係だと思うんだが。
ちなみに<>もアールヴの特徴持ってる。コイツらとトト=ロックの関係なんなんだろう。

アールヴ人なんていないんだよ

世界唯一のアールヴ人(byピュア)が人造人間アスちんなわけだが、ソロモンも実は当時の世界で唯一のアールヴ人で、人造人間だったのでは?
ちなみにダビデと思しき人物は眉毛は横長だがアールヴ似ではない。
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/31487/post/733362
そんで<>がアールヴ顔なのが更に気になる。

むしろソロモンが自分に似せてアールヴを創り出したとか

>>220
アールヴとトトロックって関係あるのか?
アールヴはシュウ=ヒュペリオン系の光の妖精だよね?
単にリョースが従順で善良な妖精だから重任してるだけじゃないの?

>>224
表見てきたら確かにそのようだね。ドウェルグが妖魔=闇の神獣なのと対になってるんだな。
それじゃリョースにアールヴ形質が見られないのも納得がいくが、ソロモンや<>とシュウ=ヒュペリオンとの関係は一層謎だな。トト=ロックなら魔法則の血脈として納得いくが。
「初めに言葉ありき」とトト=ロックの「原初素の司神」、最初の言葉が「光あれ」なのと光の司神シュウ=ヒュペリオンで対応付けが取れないこともないんだけどね。

ドウェルグは闇の神獣じゃねえ闇の精霊だ。

>>220
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/16.html
生前のソロモン、アールヴっぽいかな? 人間だと思うんだけど
アスちんの背後にいる時のソロモンがアールヴの特徴を持ってるのはアスちんベースだからだと思う

<>がソロモンの中にいてソロモンも自覚してないなら、<>に似せてアスちんを作った結果アールヴ人設定になったのかもしれない

しかしソロモンも<>も、性質的には塊とあんまり変わらん気もするな
ハウスマンもバンシー人じゃないけど稀男の塊として出てきたからバンシー人ベースになってたし

今のところ確かに爺しか居ないな
https://i.imgur.com/arHbT7g.jpg

>>228
結局これで一番ダメージ受けるのって鮒ではないか

230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d754-7UnY)2020/04/14(火) 23:58:10.54ID:R3DCvROA0
>>222
あれ、ソロモンに圧迫面接されてゲボ吐いてたおばさんはアールブ人じゃなかったっけ?

あ、あれはアールブか。なんでもないです

蛇は皮を捨てたけど鳥に食われ、皮だけが残ってる

うん、わからん

>>230
あんなに胃を痛めて、ソロモンにもぎりぎり反抗したハインツ様が妖精アールブというだけでたましいのない獣扱いされる胎界主世界

存在級位とか承認脱ぎ捨てても
捨てられた部分は消えるんじゃなくて残ってるみたいな話かな

防壁も金庫も夢魔使って色々やってるのも目的は帝王守るためであってトラップだの骸者への防衛だのは勝手に周囲が勘違いしてるのかな

鮒がかわいいショタ描きたいからアスがアールヴ人の男、というのが先で
アールヴが魔法則に優れてるとか他いろんなことは後付けでしかないのでは・・・

純人間:ロックヘイムにいない
トロル:かわいくない
ドヴェルグ:クソ
バンシー:メス
オルク:豚
でアールヴしかいなかったんだよ、消去法だよ

アスちんが半分人間という設定なのに長生き(不老不死?)なのって説明あった?
単にソロモンの都合で歳を取らず、まわりも認識ロックで疑問に思わないだけ?

ピュア対〈〉の覗き見もあわよくば帝王のための器としてピュアを横取りしようとしてたんかな

>>236
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-02/04.html
この辺見るにピュアくらいしかアスの年齢に言及した事なさそうだから認識ロックかかってるんじゃないかな

殲滅部隊を率いて骸者と何度も戦ってアスちんだけは無事生きて帰ってることも誰も疑問に思ってないからなあ
おじいちゃんいなかったら何回死んでるやら

240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b77d-gA73)2020/04/15(水) 08:49:53.05ID:Mlx3NuZr0
短編も良いよねとか思ってたけど、やっぱ第三部めっちゃわくわくするわー。
完成予定12年後は勘弁して欲しいし読者からアシスタント募集とかすればええのに!
まあ作者は人と何かを一緒に出来るタイプじゃ無い感じぷんぷんするけど笑。

作者もそうだけど、ほぼ無給で最低12年続く連載についてけるアシスタントおらんやろ
モノクロならともかくフルカラーだしメシスタントとか身の回りの世話して作業に専念できるアシストなら……?

その話が出るたびスレ民の誰かがショタメイドロボを魂の力で開発するしかないって結論になるんだよな

12年なんてあっという間さ
12年前のアニメとか漫画思い出してみたら解る

>>243
…刃牙でピクル編始まったばかりの頃じゃねーか、恐ろしくなってきた。

北島康介がなんも言えねーとか言ってたのが12年前だもんな

この時より
6500万年たてば
現在時間に戻れます

帝王は喋れないハゲか
そんなキャラいたっけか

いたらウーティスじゃないっしょ

本筋に絡んじゃ無いけどモブとして鮒界市のどっかで顔見せくらいあったりすると考察が捗っちゃう

原典堕ちと死で死を選んだわけだよな。思えば魔王は死んでも魔界に返されるだけだが、原典堕ちすると永遠の別れの可能性があるわけか?

よくよく考えれば、この世界は人が死ぬと人格が天界か地獄に送られるが、人以外は司神のもとに帰るだけなんだよな。
その世界観でありながら、魔界にいる大主が老衰で崩御寸前ってのはどういうことなんだろな。命を失うのとは別の、完全な機能停止が悪魔にはあるのか?

そもそも悪魔には帰る司神がいない説もあるか。羊谷は魔界でリスポンしたようだがこれはリリスの血が入ってるからだろうし、リリスと無縁の司神から解き放たれた悪魔は命を分割してないとリスポンできない?

悪魔の本体ってリリスから貰ったこころであってからだとかいのちは戦闘能力とか残機でしかないから
アトンイブのとこでリスポンするにしても死と同義なんじゃねえかな
生体金庫で滅したレムレスとか死を認めたデュラハンとかはリスポンすらできないレベルで消滅したのかとかそのへんはよくわからん

リョースも死ぬっぽいしな
罰犬は死んだら石になってたけど
なんで鮒界市で死んで石がバハムートの中にあるのか分らんが

大魔王が老衰で崩御寸前、なんて噂が割と末端まで届いてて東郷の耳にまで入ってるのもおかしいんだよな
今までに復活不能な死んだ大魔王なんていないわけで
ソロモンの傀儡になってるのをごまかす設定だと思ってたんだけど

>>254
バハムートの中にあったのは稀男が倒した罰犬の兄弟だと思うぜ

魂ごと消し飛ばす攻撃ができる生体金庫を作るって超技術すぎる

存在レベルで消滅したレムレスは仮にヘカテを降臨させても記憶とか引継ぎされてない
新しいレムレスとして生まれるしかないってことじゃないかな
デュラハンはハデスの胎界に還っただけだと思いたいけど・・

>>255
罰犬が4体いるのか、グレムリンも4匹いるんかな

リュカオンだってレイスだって4体いるやろ

>>255
崩御の精神崩壊の影響が現場のインプとかにまで出ちゃうからな
レプラコーンみたいな人と悪魔の両方に近い立場のやつもいるだろうし
情報は普通に漏れちゃってんじゃない

レイスは自分の死を認めない限り死なない、って情報をアスが知ってるのもどうしてだろうと思ったら
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/11.html
一回レイスは復元してる、つまり死んでるんだな
レイスが全滅するってよっぽどのことがあったんだな、どうせソロモンの仕業なんだろうけど

本に四大神獣図鑑が付録されてるのかもしれない

デカトンさんの言葉を信じるならレイスは死んだわけじゃなく超古代の司神大戦時に
司神の胎界が絶対素数化する何か大事件があったときに石化しただけかと
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-022/07.html

というか、帝王は不死だったんだから、悪魔の延命って本来探す必要すらないものだったんだな・・・
開始十数ページで早くも様々な前提がひっくり返っていてすごい

264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/15(水) 22:16:52.86ID:863dUyRe0
帝王から意識を株分けされた6王とその配下たち以外の、ベール、ベリアル、ルキフグ系悪魔は依然自我崩壊の危険があるのでは?
というか不死と自我の継続はまた別の話のような。
仮にパパたちが崩御しても、みんなレギオンになるだけで悪魔自体は存在し続けるんだろうし

>>264
自我の伝染元が死んだら子は自我崩壊する、というのは塔の男に返り討ちにされて消えた魔王の配下が自我崩壊してるんで確かかと思う
その意味では6王とその配下も自我崩壊の危険は持っている
ただ、悪魔たちはパパが滅びるなら一緒に滅びるのを選ぶので実質的にはパパに滅んでほしくないから延命を探してるだけではある

帝王の不死性は存在級位爆上げに付随したのか、それとも元々魔王は不死なのを存在級位上がりすぎ予防のため死ぬ仕様にしたのか。
仮に魔王がアトン=イブの眷属だとしたら不老不死で当然なんだよな、命の神獣なんだから。

妖精とか下級の神獣ならともかく、司神の四大神獣クラスは不老でほぼ不死で当然だよなあ
神獣石にもならず復活もせず普通に死んだ神獣、本編以前にどのくらいいたのやら
バハムートとリバイアサンが一匹ずつは死んでたっけ

主にこころのせいで魔王の不老不死も完全じゃないんだろうと思うけどどうなんだろうね

そういや「こころは眠らなければならない」って言うが魔王が睡眠とってる描写ないよね
他の神獣は寝てる
リョースですら交代勤務で寝てるっぽいし

あの世界だと眠らないってのは夢想胎界に参加しないってことだと言えるわな。全世界の心の共有意識から切り離されることは唯我独尊の極みなわけで、存在級位も上がりそうだし観測は減るしで原典に堕ちる要素増えそうではある。

レイスだって疲れたら寝るので魔王達も眠るんじゃないかなぁ
ベリト閣下曰く、「魔王はうんちなんてしない!」らしいので生成世界の飯は食わないだけで

級位を落としたのは相当昔だろうけど死や老いや病を受け入れた割にまだ子どもたちが自我残ってるってことはどんな状態で帝王生きてるんだろうな

老化虚弱ハゲ状態から徐々に脱皮みたいな感じで若返って行ったりして

署長説

膝枕ちゃん
レックス
魚成勇
署長
ニキ(死亡)
世界の宝
聖子

ピュアは原点落ち対策してたのかな
そこまで存在級位高くなさそうだけど

少なくとも、ソロモンが入り込んで好きに力を使えると思うくらいには存在級位が高くなっていたはず
ソロモンが原典落ちしたのは知ってるんだし、何かの対策はしてたと思う

うさぎと亀のピュアの解釈だと、亀が眠らない心を持ってるように聞こえるのだが。帝王やソロモンの顛末は、うさぎが眠らない心を持つと原典に堕ちる話にも見える。

ピュアはソロモンと違って真っ当な流れで級位を高めたからセーフって思ってたけど違うんかな…

ピュア、不老不死者でもないのにアドニス越えの最古の人間やん
条件整えた司神降臨で最終形態になったのは確かだけど元々だいぶおかしいぞ

ピュアたまはシステムの範囲内での廃人だけどソロモンはFFFFとか入力した感じ

原典落ちしない程度で生成世界で力を行使しようとしたらピュアくらいが限界ってことかな

そもそもピュアの原典落ちへの認識って「存在級位中毒になったバカ」って感じな気がする
帝王みたいな事態は想定してなさそう

ピュアはなにかとても大事なものを手放したんだと思う
大事すぎて凡人では気付かないほどのなにか

そもそもたましいもなく司神超えないように作られてるはずの神獣が原典落ちそうって時点で相当イレギュラーなんだよな
ソロモンと同じ手段使ったかはともかくなんかズルしてっぞ

でたよ凡夫の愚痴が

いっぱい頑張ったんでしょ(適当)

ピュアは肉体の時間止めたいうてたから
イシス由来の力使ってんじゃね
なんでも扉開けられるいうてたし

運ぶチカラも暴れるチカラもダメだった
意味ありげだったのは統べるチカラだけど

>>287
形象素も使えるし、イシスは有力だけど他の扉の力でも老いず長生きできる力はある
問題は理論上できるからって2000年以上生き続けてあの結末に至ったことだ

ソロモンも青年期になんやかんやあってスーパーおじいちゃんになったんだろうしピュアもなんかあったんじゃないか?
逆に何もなく生まれつき全ての扉を開けたとかの方が怖いけど

サタナキアの詠唱の「眠らない身体で」ってのは不老不死を手放したことを言ってるように聞こえる。レックスやピュアの身体の時間を止めるってやつが身体を眠らせてるってやつかな。

>>284-286
この流れ好き過ぎる

>>290
なるほど!

帝王の「ことば」を捨てたって名前をなくしたって意味なんかな? 

293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/16(木) 20:43:45.58ID:1y6bIjJI0
だいたいレックスからしてよーわからんままや
なんでデブラザーズと同種の躰化者なのに、指からピュッピュッ光線出したり、キラークイーン爆弾使えたり、死ぬほど素早く動けたりすんだよ。
灼熱地獄にもひょっこり顔出すし
鮒さんそこんとこ3部では頼んまっせ

『出口』も未だにストーリーの流れが少しわからん

>>293
灼熱地獄とか熱線の件は、腕に地獄にいるやつの神獣石をはめてる設定じゃなかったっけ
第一部のDLsite版の設定資料集には載ってた

296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/16(木) 20:59:50.62ID:1y6bIjJI0
恥ずかしながら設定資料未見でしたわ

つーことはあの力はアトンの力を取り込んだニキみたいに、イシスの4大神獣の力を一部吸収しとるってことか。

世界が存在級位の重みに耐えられなくなると原典堕ちするから
まずは世界の方をアップデートしようってのがピュアのアプローチなんだと思う
形象素を使えばソロモンも帝王も帰還できるんではないかな

>>296
DLsiteのやつ、購入済でも本棚から消えてて認識ロック状態になった

ピュアは結局何がしたかったん?不合格者のジェノサイド?

ファンティアで支援する→高解像度版が読める
ファンボックスで支援する→火曜日に最新話が読める
設定資料集→もう買えない読めない
で、ok?

連載再会したし少額だけどなんらかの支援したいんだが、この辺の界隈に疎くてどうすれば良いのかもよくわからん

投げ銭をする→全額鮒の懐に行く
こうだぞ

>>300
ファンボックスでも高解像度版配布してる。あと短編もいくつか公開してる。

ファンボで破壊力プラン入るといいよ

>>300
ファンティアは第一部・第二部の高解像度版置き場。第三部高解像度版を置く予定話
ファンボックスは第三部の先行連載+amazonに置けなかった短編集『童貞』『疣』、第一部二部の高解像度版は途中まで
後はamazonで短編集売ってる

>>304
×ファンティアは第一部・第二部の高解像度版置き場。第三部高解像度版を置く予定話
○ファンティアは第一部・第二部の高解像度版置き場。第三部高解像度版を置く予定はなし

予定話じゃ逆だ、逆

ことばを捨てたって単にもう喋らないようにしてたと思ってる
帝王がなんか喋ったらもうそれだけで級位上がりそうだし

雄弁はミスリル、寡黙はオリハルコンでがすよ

魔法則を使えなくしたんと違うか。

ことばを捨てたってのは魔法則とかそれに類するアカーシャ球体を操つる不思議な力を使えなくなったってことじゃないの
結局は人間並みの存在に弱体化したことを言いたいんだと思う

>>299
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-067/02.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-067/05.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-086/22.html
実際そうなのかね
主流の見えてる自分についてくる合格人間で構成されたピュア世界を作るために
周囲を巻き込む善良じゃない存在を消すための司神降臨によるパワーアップが目的だったのか

アドニスの服変態みがあって好きだったんだが、
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-078/07.html
腿の付け根んとこの白いラインがポッケの縁だと気付いて何か一気にダサく見え始めた。両側に付いてる…

なんかドラえもんみたいなイメージあるなアドニス
ポケットから出してどうこうってシーンあんまないんだけども

313名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H4f-FSMJ)2020/04/17(金) 06:15:51.52ID:lm4zf22dH
しまっ(しまった)→しまう→ポケット
これが真実だ

何か聞こえたか?

315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d7ec-d9cb)2020/04/17(金) 07:43:43.90ID:C5gSPXkU0
いえ、陛下は押し黙っておいでで

更新きた
調べたらウーティスって誰でもないって意味なのね

この状態ですら正気に戻ったら沈むんだろうし
ここまでしないと相殺できないってどんだけズルしたんやろなあ

318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/17(金) 07:56:59.42ID:lgDobbl50
まーた凡夫の愚(ry

誰でもない 名無しのごんべ

ま凡痴

帝王短パンかよ

ソロモンは存在級位ジャンキー(パチンカス)レベルだけど
帝王は相場師(勝ってしまう)が故に破滅って感じか

楽しみな更新が12年続く喜び
なんすば

帝王が原典に落ちたら配下の六王への影響ってどうなるんだろ
死んだときみたいに自我崩壊するのかね

この場合って名付ける力にあたるのかね
不破祐三とかジョン・ドゥとかたましいの力が要らないノーネームとして定着してるのかね

サタナキアの自我「お、お前て…」

名づけ、基本的にはことばの力なんじゃないかね
リョースが三つ目の名前つけたり変更したり受け付けてるし

あーちょっと勘違いしてた
そういえば悪魔もヘッドとかインフルエンスとか単語を名前にしてたわ

神獣「どうも ウーティスです」
人間「あなたウーティスって言うのね」「あいつウーティスらしいぞ」「そうなのかウーティス」
の時点でたましいによる承認が得られるって感じかな

329名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM9b-7wDT)2020/04/17(金) 12:07:44.46ID:iVocKY3kM
サタナキアは、ソロモンを唆して原典から帰って来れるか試させたってこと?
帰って来れるなら帝王の弱体化解除→原典落ち→復活ルート

330名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM9b-7wDT)2020/04/17(金) 12:11:12.81ID:iVocKY3kM
ところで1ページ目は塔周辺が雪なくて、次からは逆転してるのはどういう意味だろう?

偽りの一つ名は……『ウーティス』
三つの連なる真の名は『うんこ・ちんちん・おしっこ』

332名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H4f-FSMJ)2020/04/17(金) 12:44:19.11ID:lm4zf22dH
神話や地形より人間に身近で決して切り離せない不変のものだし案外ありそう

>>330
塔周辺は帝王の影響で活性化
原典落ちしないために塔限定で存在級位低下させてるかと思った

ウーティスが子供作ったら、インプが産まれるのかな?

335名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM9b-7wDT)2020/04/17(金) 14:03:45.36ID:iVocKY3kM
>>333
ありがとうございます。

サタナキアがソロモンそそのかしてる場合はもうちょっと助けてくれそうだが
何が何でも原典帰りの前例作りたいだろうし

何なら原典から帰ったソロモン自体が帝王の器にふさわしい

>>327
1部一話の説明からすると名付ける力はたましいによる承認のこと言ってる気がする。言葉の力は媒体の役割がメインなので間接的にしか関係ないのでは。

これって帝王死んだらどうなるの?
魔界に戻るだけ?
それとも生成世界内でここまで級位下がると
存在ごと消滅しちゃうとかもあるのかね
だとしたらお守りいなくてええんのんか?
いや仮に魔界に戻るだけなら
サタナキアの施した設定も無意味化せんか?

サタナキアは「お前は 何も見なかった」出来るのか

ウーティスがただの人間レベルだったらとっくに死んでそうなんで
こころを眠らすかわりに不死の体だけは残す事に成功したと解釈すればいいのかな

サタナキアの存在級位が凋落していく

342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/17(金) 17:25:26.01ID:lgDobbl50
存在級位裏ボス級だった頃のサタナキアさん

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-060/03.html

>>340
死や老いも受け入れさせてからのこころ縛りだから別人として切り離したんじゃないか

>>337
トマトは名付ける力を人間の想像力って言ってるな
ただ、そこの説明は魔王が生成世界に召喚されて体を構成するためのメカニズムで、
ベリトって名前を誰がどう名付けたかとは関係ないのよね

345名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-CZsP)2020/04/17(金) 17:37:27.26ID:1clGJJRSd
オデュッセイアに絡めるか…
オデュセウスとダビデの子”イエス”についての共通項はまあ置いといて
ソロモンの誕生にまつわる話には忌子がいる
ソロモン - < > - 帝王 を繋ぐ存在に関わってくるのか?

日本には天照の誕生に忌子がいる
オデュッセイアには冥界を訪ねる共通項もある
文明を跨ぐ繋がりを紐解いていくのは楽しい

帝王も人の子となりどんな物語を紡ぐんだろう

346名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hdf-e5C0)2020/04/17(金) 17:57:24.20ID:W2tcldShH
初っ端からこんなわくわくさせられてやっぱり胎界主ってヤベーわ

鮒にはもちろん感謝してるがお前らにも感謝してる
更新毎に侃々諤々やいのやいの議論してる様を見るのも参加するのも楽しいからな

ピュアなら放浪中の帝王にも会えたんだろうけど「会ってどうすんの?」って話だし
本当に第三部が始まったんだなあ、となんだか感慨深い

名前が2部ラスボスのユートピュアと対のウーティスってのも気になる
こんな弱々しい登場から3部のラスボスになるんだったら凄い

350名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-CZsP)2020/04/17(金) 18:20:36.60ID:1clGJJRSd
あっちむいてほい を調べてみると興味深い
アイーンぽいというか思いつきだったけどいろいろ発見があったわ

ほんとにおじいちゃん苦労人すぎ
これでもレイスに圧勝できるんだっけか

352名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-CZsP)2020/04/17(金) 18:58:36.60ID:1clGJJRSd
なるほど ウートポス ウーティス ね

>>351
レイス達もオシリス=ハデス降臨してるから戦力をある程度まで削ってからやられる→復活!の
ローテ組んでた可能性あるけどね、デュラハンならそこまで計算して立ち回るだろうし

今のところレイスっていかにも雑魚にしか効かなそうな死ね死ねポファ以外はフィジカル重視の攻撃しかしてないし、サタナキアなら搦め手でなんとかできそうなイメージはなんとなくある

サタナキア夢魔の王だし、レイスは眠ってる間に叩けば死ぬし。

上の方で、「言葉を失い」の部分を魔法則を使えないようにしてと解釈してる人がいたけどなるほどなと思ったわ

普通に旧約聖書に出てくる、ヤハウェの怒りを買ってキチガイにされ、獣のように言葉を忘れて野の草や泥水を飲み、
9年間暮らしたあとに戻されて王になったエピソードからだと思ってたわ

誰のエピソードだったかど忘れしたんだけど

手塚治虫のブッダにも居たな

Twitterでサタナキアの上腕筋が騒がれてて笑った。以前の謎めいた衣装と今回の腕で超人プロレス関係者とまで言われてる。

359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/17(金) 19:50:57.12ID:lgDobbl50
サタナキアさんと夢合戦繰り広げてるファントムとドローネ登場すんのかなあ
ほんと楽しみだわ

360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffb2-xa8R)2020/04/17(金) 19:51:06.42ID:qOR45R+z0
獣に落ちてまで原典落ち回避したいって、原典どんな地獄なんだ。

帝王=トマト説が一番好きだったな
エイプリールフールで無しにされたけど

ベリトが自壊しそう

帝王とベリトは別派閥だからセーフ

原典って落ちたらどうなんの?

365名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-CZsP)2020/04/17(金) 21:38:38.10ID:1clGJJRSd
>>356
ローマ人への手紙 の一節かと思ったが違うね
なんという王のことかな?
読んでみたい

>>365
それが思い出せないんだよ
昔聖書を読んだときには覚えてたのに
ググってもそれらしいのが出てこないし

367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f54-xa8R)2020/04/17(金) 21:51:22.46ID:y1+1thsK0
名無しだし帝王=<>だと思うんだが俺は凡夫なのか?

あり得ないわけじゃないが捻りがないから皆模索している

>>339
これ
結構皆できるのかも

>>365
ググったらやっとわかったわ
ウィリアム・ブレイクの絵の題材にもなっている、ネブカドネザル二世王だった

371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1754-7wDT)2020/04/17(金) 22:13:29.62ID:APWFYIWl0
>>367
3部ここまでは、2部までで語られていた帝王のソロモンへイム徘徊に繋がってるから、ここから、結局原典落ちましたwな展開は無いと思うな。

帝王の謎の球体と、肉体に鍵括弧付いてるのが気になるところ。帝王の半分をソロモンに潜り込ませるとかは可能性あるか・・

徘徊って言い回しがずっと引っ掛かってるんだよなあ
死を受け入れた肉体でそれでも魔王にも胎界主にも補足されず生成世界に留まり続けている

直前の蛇がワシに食われ皮だけが残ったシーンを暗示だとするなら 「帝王」としての彼は脱皮のごとく捨て去られて今は別の誰かが「本質」を握っているとも取れる

この関係はたましいと傀の関係に似ているが神獣上がりにたましいがあるとは思えんし
あるいは自らの身体を取り込んだ生き物が次のウーティスになるか
つまり長い時間が経った今現在のソロモンヘイムにいる帝王とは

&#8249; &#8250;は帝王の心

374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1754-7wDT)2020/04/17(金) 22:26:52.05ID:APWFYIWl0
ところでソロモンおじいちゃんは結局どうなったんだっけ。
ピュアが最後にリースの中に閉じ込めて、おしまい?そもそもピュアが何で精神崩壊したのかもわかってなかったわ。

ソロモンが存在級位上昇中毒になって原典落ちたってのは事実だっけ?
それともあくまでピュアの推察に過ぎないんだっけ?

それは鮒の説明あったろ

おじいちゃんが頑張ってパワー手に入れればいいじゃんとか言ってたが
本当に努力で手に入れたように思ってて
スーパーパワーの由来に認識ロックかかってんじゃねえかな

377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/17(金) 22:55:19.23ID:lgDobbl50
ソロモンが原典に落ちたのはゼブメフィ問答でも言及されてたからピュアだけの認識ではない

>>372
ロック鳥→トトロック→タロットカード→タロットアス →に潜むきれいなソロモン
繋がったな(すっとぼけ)

沈むのはハゲジジイじゃなく塔なあたりあの塔もなんか怪しいんだよな
ジジイ沈むついでに沈んでるとか言われたらそうかも知らんが

存在級位上昇中毒になったのがソロモンしかいないので、存在級位上昇中毒の存在に関しては怪しい
最終形態のピュアがなってるって人もいるけど、ちょっと浮ついてる程度で中毒まで言われんじゃろ

ピュアたまは今までの描写見る限りバハムートヘッドで皆殺しやるぐらいなら諦めるし
完全敗北受け入れる程度には抑制効いてるからなあ

382名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-7wDT)2020/04/17(金) 23:37:12.15ID:dFlgggoga
>>381
ハバムートヘッドのタイミングでハオウには起きて欲しかった(鬼畜)

これが塔の男ちゃんですか

>>380
ピュアは有名な本名を名乗ってない時点で中毒ではないじゃろ
存在級位を上げていくと普通の人間でも悪魔を使役できるようになったりするんだから中毒になるのもわかる

ソロモンの回想を読んでて「存在級位ってそんなポンポン上がるもんなの?」と思ったが
ソロモンの場合はずっと自己ベスト更新(それに比例して知名度が上昇)してるようなもので
帝王の場合は知名度が既に世界規模になってて、本人が何もしてなくても上昇が止まらないみたいな?

無意識にサタナキアが全存在の夢想胎界経由で、帝王讚美CM流しまくってるんじゃない。

「死」はともかく「老い」を受け入れると老衰で死んでしまうのでは・・・?と思ってしまう

死ぬと魔界行きなんだろか
普通に命一個しかない雑魚神獣と考えればいいのかね

サタナキアさんムッキムキだな……

帝王はサタンで聖書によって多くの人間から存在認証されてるのかね?
人間からの恐怖とかによって存在級位が上がってるとか

魚成君が帝王

392名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sa8b-7wDT)2020/04/18(土) 08:03:58.23ID:VMQvITEea
帝王が引きずっているのは船の錨の様な物に見えないか?流されて行かない様に世界に固定しているのかもしれない

帝王徘徊情報何故か皆が知ってるけどこれ流したのサタナキアなのか? 何で流す必要があったんだ?

>>393
帝王ほどの存在だと何の情報を出さなくても皆かってに想像して存在級位を上げちゃうレベルなので
存在級位を落とすために帝王はもやは驚異ではないって情報を流してるのでは?
配下の悪魔どもが猛威を奮ってる時点であんまり効果はなさそうだけど

395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f27-7wDT)2020/04/18(土) 11:32:29.12ID:lDyLhX5i0
>>50
鋭いな

サタナキアはこれからウーティスに気取られないよう、人間相手同様傲慢に接しつつ護衛しなくてはならないわけだ。
歪な主従逆転悪魔ver。萌えちゃうね。

老老介護

有料版買えるサイトをまとめたので参考にしてくれ
https://imgur.com/jwKHBlE.png

399名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-7wDT)2020/04/18(土) 12:36:53.51ID:gav6ajFja
>>78
アスタロトには認識ロックかかってないよ

>>399
アスタロトにも気づいてないだけでかかってるロックがあるかもしれない(認識ロックってそういうものだし)と思うが
そういうもしもの話ではなく、アスタロトがソロモンに関わる事ぺらぺら喋っても聞いたやつが認識ロック引っかかって聞けないって話

サタナキアと帝王の関係はモノ悲しいものがある
想像よりずっと人間臭かった

これでも「たましい」は無いんだよな・・・

>>374
ピュアは精神崩壊した振りをしてるだけなのは正気の目に戻ってる場面があるのとハオウに手を見せてる場面の二つで確認できる
「自分は敗北したので稀男(純子)の指示を聞く」という流れを不自然なく信じさせるための振る舞い

アスタロトがサタナキアをダンマリ野郎言ってるのは発言が認識ロックされてる説はあるね

ただの人間レベルまで弱体化しても存在級位が高くなるのはなんでなんだ?

406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/18(土) 19:37:56.49ID:4SWNim+30
何ズル

>>398
グッジョブ。これwikiとかテンプレに載せとくと良さそうだが。

>>225
アスタロトうんぬんの説を補強をするつもりで言う訳ではないが、
トト=ロックの四大神獣であるリョースの名前がリョースアールヴ(光のエルフ)
から取られているのはアールヴとトト=ロックの関係性匂わせと言えなくもなくないか?

なんでこんなあっちでもこっちでもちょっとずつ販売してるんだ
1つか2つにまとまらんのか

>>405
帝王の名声が高まり過ぎてて世界規模で存在承認が高まり続けてるから?

>>409
おそらくamazonが一番売れやすいんだろうけどレーティングに引っかかる
DLサイトは販売終了してる
FANBOXとFANTIAは、基本的にはお布施用だと思っていい。読者が支払先の選択肢を求めた結果

胎界主そのものはサイトで無料で見れるんだから、amazonとFANBOX押えておけば今手に入る作品は全部読める
高解像度版が欲しい時だけFantia気にすればいい

>>410
存在級位が名声に依存するなら帝王を人間まで弱体化する必要なくない?
帝王はボケてどっかほっつき歩いててもう大した力がないって噂流すだけで良いのでは?

多分司神が生成世界にいるのと同じ状態ってことだろう
おじいちゃんが存在階級上げまくりで落ちたのと同様の状態が続いてるんだ
そのために一度すべてを捨てないことには後戻りできない状態だったけどケチケチ下げてたせいで無駄に遅延してると予想

414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3712-CZsP)2020/04/18(土) 21:27:14.93ID:BsVLaJ6H0
>>370
今来ました ありがとう
ダニエル書だったか
人の子の来臨を示唆する本書から引用しているならこれからの展開も興味深い

ウィリアムブレイクの すべての宗教は一つ の思想に自分も多大に影響を受けた
シュメール ギリシア エジプト ヘブライ 中国 日本 インカ etc
世界中の神話伝記伝承に名を連ねる存在は集約できるのは非常に面白い

>>412
名声というか胎界含めた他者や世界への影響力に依存するんだと思われ
噂程度じゃ悪魔の親子関係は揺るがないだろうし

boothで売ってほしい

誰も言わないみたいだから言うけど
「ウーティス」とは「誰でもない」って意味で
オデュッセウスが悪い人喰いキュクロプスに対して使った偽名だよね
つまり……おいどーすんだサタナキア存在認証がダダ上がりしてるぞ

>>417
認識ロックかかってんぞ
後、サイトのページタイトル

419名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-CZsP)2020/04/19(日) 01:09:20.74ID:rownjTD/d
このサタナキアと帝王の一幕
舞台がうまく把握できない胎界特有の感覚
巾木 天井に空いた穴 穴の縁 轍 “重り縄”

“重り縄”
牧夫アモスの語る主からの幻視
主の激しい怒りとイスラエルの民を測る器
-アモス書
終末の光景 そしてダビデの復興

ダニエル アモス 世界の終焉
現実とオーバーラップする描写
エチオピアの降りはドキリとさせられた

ウーティスお前だったのか
https://i.imgur.com/9BGXqU1.jpg

所詮たましいをもたないサタナキアの措置だから上手くいってないだけで
真の胎界主とかなら力保持したまま原典落ち回避の方策とか思いつけるんだろうかやっぱ

ワシが真の胎界主でないと言うのかおうっ!!

423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5754-75Kg)2020/04/19(日) 07:02:12.13ID:D1PcIHae0
ドカデカさんまた出てきて欲しいなあ

マジで胎界主フィギュアストラップ欲しい
クソニス
ドカデカ
情おじ
ネホちゃん
オニオングちゃんで頼むわ
シークレットはオニオングちゃん完全顔出し(フィギュアで初蔵出し)な

ゼントちゃんとルイコはんください

象る力で自力で翻訳するんやど

鮒さんの趣味からしてウーティスが次に登場する時は
やつれたハゲじいさんじゃなくてショタ化してるよね?

>>330
塔の周辺だけ時間の進み方が遅いのでは。
1ページ目より2ページ以降のほうが明らかに木が多い。
限定胎界の外のほうが時間が進むのが早いという話が観測塔やデカ・ソロで出てきた。

>>424
ドロクロドは商品化できないやろなぁ

>>429
オナホとしてならいける

やっぱり命わずか先生じゃないか
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B017NKKCQ6?ie=UTF8&redirect=true

http://www.taikaisyu.com/01/20.html
バルバトス閣下って大物なんだろうか?

キャラ人気投票したら箱ちゃん3位内確定だろうな
姉さまはトップテン入れるか微妙なとこか

姿を見せない地獄の帝王、そしてこれが帝王の痕跡
と話聞くたびに、黒幕は帝王なの?と勘ぐってしまう
存在級位の上昇は止められん

人にオススメの漫画を聞かれたときに、胎界主紹介したいなぁーと思うんだけど、どこから説明すればいいのかわからなくて結局何も言えない。
端的にどう言えば上手いこと魅力が伝わるのかね

第一話が罠すぎるんだよなこの漫画
町田の一人称が町田から始まって初見の混乱要素多すぎ

連合のナイフお兄さんと稀男の区別がつかなかったわ

鮒不摂生だからコロナでぽっくり逝かねえか心配だわ

誰とも濃厚接触せず胎界に引き篭もってるから大丈夫なイメージ

一部の誕生日あたりで、アレこの漫画面白い?になって
正気ゼブブが出たあたりで読み返しだすようになったわ

一部読み切ったら、というか一部読み切れるやつは絶対ハマると確信できる

ウーティスはギリシャ語で「誰でもない」って意味。
ピュアのかたどる力で存在承認の上昇を抑える展開になりそうだ。

遅刻で作られた時間止めるやつが正義戦でのキーアイテムになったところで
あ、これ絶対面白いわってなったな

アドニス好きだったから死んで悲しい
人間最強だったのでは
人間と言っていいか微妙なラインやけど

俺も初見バイバイしたの思い出した

オデュッセウスとくれば
出征であり帰難譚なわけで
これからのウーたんのことを考えるに
ぴったりだな
今ウーたんリアルに物理的に死ぬと
どーなるのか
何故帝王だけが他の4大魔王を差し置いて
爆上がりしてんのか
後は夢魔の王サタナキアの話だし
我々がよくわかってない夢想胎界についてだな
すなわちサタナキアの胎界ってことなのか
何なのか
ソロモンとて掌握しきれてない領域だったのか

>>444
個人的にはアドニスとドロクロドが胎界主としては同程度ぐらいという認識だけど
箱ちゃんはピュア見れそうなんだよなぁ

>>446
ちなみにオデュッセウスは自分をウーティスと名乗る場面がある
いちど読んでみることをお勧めする

胎界主だけではなく他の文学的素養もあったほうが楽しめるよ

夢想胎界は全存在の共有領域だからサタナキアの胎界ってわけじゃないと思ってた
帝王はこれである意味自我崩壊からも逃れたのかな?
もう崩壊したようなもんだが崩御だと連鎖するらしいからな

なんで最初は塔の周りだけ、緑地だったのに、
逆になっているの?

籠ちゃんの教養量すごそうよね

>>449
崩壊を防ぐために存在級位を落としたんだと思うよ
「もう崩壊したようなもん」ってのは誤読だと思う

そういえば第一話で町田を連れてこないでベリトのアビュッソスが尽きてたら
ベリト死亡で地獄で一回休みのトマトは無償で願いを叶えてもらったことになるのだろうか

たまきとの誓約も強制送還で反故になったし
ベリト死んでたらそうかもね
まあベリトは最悪パン食ってウンコするって手もあったが

>>454
魔王はアビュッソスがないと生成世界に肉体を保持できないから、
それは違うと思う

>>443
強キャラげな正義が倒されちゃうのも底知れない感じだったわ
流れ的にラスボスか?とすら思ってたのに

無能なベリト様はそうやってエサ不足で出し抜かれた事何回かありそう

正義ラスボスか?からあんな最果ての地みたいな所まで連れてってくれるスケールのでかさ
第三部はどこまで連れて行ってくれるのだろう

正義はギリでベリトに勝てるくらいだろ

魔王相手に勝つってのがどういうレベルなのか
どうせ命分けてるだろうし
メフィみたいに地獄に落とされたらゼブブガイドいなきゃ意味不明で即死ぬだろうし

レックスとかニキとかアドニスとかデカデュラやハオウも物理最強ぽかったけど特殊能力系は少ないな
サタナキアがそれっぽかったが登場後残念感半端ない

さすがに三君主のメフィ例に出すのはやりすぎだが、地獄落としベリトにもできるのか?
球体使いとまともに戦った魔王とかいないからどの程度球体が通じるかもわからんな
ゼブブはあれだし

ソロモンって寝たり夢見たりしないのかもな
そんな描写一切ないし
そのせいで夢想胎界経由の密約や
ゼブブの奸計やらに一切干渉出来ずに
してやられたのかもしれんな
夢想胎界において存在級位の高い存在に
干渉することは生成世界における歪みに
関わるのかどうかもわからん
なんもわからん

全命の魔王は低位でも命分けてる君主以上で生成世界最強だからな
塔という胎界でソロモンレベルに精神崩壊させないと倒せない
ゼブブに見なかったできるピュアで罠にハメて可能性があるくらいで
せーので全力バトルしたら正義とかレックスとか相手にならんでしょ

いやでも夢の中には入れるんだよなぁ

読み返して来たら王族魔王には全命でも敵わんのね
相当差があるんだ

467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-6O+F)2020/04/19(日) 23:31:17.09ID:F5HVFXp20
帝王の塔ってソロモンヘイムにあるよね?
でもソロモンがまだ全能になる前の話っぽいしソロモンヘイムって前は別の名前だったのか?

思うんだが死の神獣って謎だよな。人間を死なせて喜んでるが、それで得するのはアトン=イブかヌン=アダムなのに。アイツら何がしたいんだ?

しかし更新日遅れると面白いな
火曜日にとっくに終わった話を金曜日に読んだ貧乏人がしたり顔で始めるのはマジで草生える
金もなければスレの話題を振り返る知恵もなくとっくに既出の話題を垂れ流すとか流石にガイジやろ

骸者に殺された者は死の司神の胎界へ行くから・・

月200円でそんなでかい顔せんでも…

ソロモンがリリス凹ましたという悪魔の認識が偽じゃなかったらソロモン以前は帝王とリリスが
リョーストトロックみたいな関係で支配してたと思うんだよな

>>468
四大神獣なんて司神の手足なんだし
目的は勢力拡大して神様が本気で作ったソロモンヘイムが欲しいってだけじゃないの
結局自分の意思なんてなくて司神の意思に従ってる胎界ブツよ

正気状態でメフィスト逃してた感じからすると、魔王連中とリリスはソロモンと絡む前から結託してたのかね。

魔界のリリス捕縛ってソロモン以前からなのか

>>471
最低月200円も払えない貧民が周回遅れの講釈を垂れ流すのが面白いんだろ

>>468
あれは傀を縛ってそれに連なるたましいを通じて生成世界での影響力を強めてるんで、骸者的には生成世界に滅びのアカーシャ球体による影響を与えられて相対的にヌンやアトンの力を目減り出来てて理に適ってるのでは

乳首立ててるのは生ある者が繁栄するには子作りが不可欠なように骸者の繁栄は死が伴うからそういう場面になるとビンビンになるから

時事的な話になるけど、今のコロナ騒動で
生体金庫の骸者のグダグダや、メフィのどうしたらいいんだよ〜、とか
ピュアの信じる、信じない、何も保証がない、とか
そのへんを体感してる気がする。

ちゃんと直接手を握らないと

>>468
>>477
骸者に殺されて骸者になる、骸者が死ぬと司神に取り込まれる、と仮定すると死をばらまくのは合理的な影響拡大政策
骸者にならない死にしても生成世界で生者が減って骸者が増えれば相対的に益がある

そもそもロックヘイムで死んでも木になるから天国や地獄に行かない

>>469
の頭までどっぷり浸かった胎界物感は異常

もう1週間か、はえーなおい。

スレの速度もはやいねえ

良いことだ

骸者に殺されても木に成らんやろ

東郷一族にころされたり、郷士になったのちにしんだら
アカーシャ球体の純粋な元素になるのか、死後に東郷地獄で最下級郷士として鬼郷士にしばかれながらアカーシャ球体製造装置をグルグル回すかどっちかね

東郷善が実は司神になっていた、とかじゃなければ普通に死んだ場合と一緒じゃないかしら
正義や仁が死後強制労働受けてる姿は見たくないな

正義「善、大丈夫か?無理はするなよ。儂がおまえの分もグールグルしてやるからな(微笑)」
善「パパ上さま、、(ホワァ」
???「お義父さんこそここは若い我らにお任せ下さい、さあ今日のノルマもう少しだ、頑張ろう善くん」
善「はい!お義兄さま」
的な感じのヌルい地獄をイメージしてくれさい

善と仁間違えた

>>490
このうつけ者め
今日限りだ

ウーティスは東郷の祖なんじゃないかな。
禿げ方とか似てるし。

絶対にないとは言えないけど、仮にそうならそりゃ存在級位上昇止まりませんわ
無から存在級位上昇要因を生み出すな、生み出しかねん

サタナキアの目の前にいる帝王は実際に人間で、帝王のふりをしているか帝王になった存在なのでは
人間が鍵を握っている悪魔の延命法とは人間に四大魔王に成り代わらせること

495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffb2-xa8R)2020/04/20(月) 20:29:52.25ID:3gjc2T0q0
>>461
まあ胎界主はキャラの存在級位を凄そうなやつほど最初は上げといて後で落とすよね。
アスチン、メフィストフェレス、アドニスと。

落ちなかったのレックスとデュラハンくらいじゃない?

明日あたり扉絵来るかなあ(来ない)

昔のfanbox投稿のページ振り分け的には、明日から「サタナキアの誘惑」の章でしょ? 若おじいちゃん来るで

>>495
逆に最初ガッカリ感満載だったデカトン様は出るたびに級位上げて最後まで単調増加し続けたレアキャラ。

勇くんも実はかなりの存在級位持ちよな
物語的にも読者的にも

イソップに認められたら作家ですから

ミッションランクマ絡みじゃなくてセーフ
ランクマやらなくていいのは助かる
フリマで済ましとこ
やったーランクマやらなくていい嬉しいぃー

誤爆しましたm(_ _)m

>>498
ソロモンに一歩も引かなかった半バカっぷりはカッコよかったなぁ
連載当初はデカトンの血で稀男が爆散したところで休載だったし、絶望感凄かった

驚き桃の木サンショの木

>>499
3部のラストを締めるのは勇だと思ってる
あの力でソロモンヘイム丸ごと浮かべて凄い事になると予想

小噺だけで最終決戦に介入する真の胎界主

ダルシムエンドやめろ

508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffb2-xa8R)2020/04/21(火) 03:25:58.89ID:CIBjIXr10
デカトンの存在級位推移はメフィストフェレスと同じだと思ってる

509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffb2-xa8R)2020/04/21(火) 03:28:50.12ID:CIBjIXr10
レックスって生死不明扱いだけど東郷善がどうなったか不明なままだから
神獣石運んでたハッグみたいな、まだ鮒に必要とされてるポジションよな。

ピクシブファンブックスめっちゃ読みづらい
上のバーが邪魔で拡大しても解像度上がらんし
一個ずつ開くなんて正気じゃないし

>>447
見れてないからデュらはん相手に演説してぶち殺されたんだろ…
狂気が足りなかった

マジで箱やん

サタナキアの誘惑ってタイトルでこの内容…ソロモンが頭わるわるになったのはサタナキアの策略…はたまた自業自得なのか

認識ロックとか設定じゃなく本当にいたんだなまともだった頃のおじいちゃん

エルサレム神殿か

「お前はなにも見なかったっ」てサタナキアから習ったんかね若き日のソロモンは

若いソロモンの想像以上のアスちん感に驚いている
大惨事の時にアスタロトが言ってた「もしもの時のために作らずにおいたもの」ってソロモン自分自身のことなのかね

サタナキアの誘惑
サタナキアの提案
で凄い存在級位黒幕が来たと期待してたらこのザマだよ

メフィといいお爺ちゃんといい肩透かし

【くうくわれの世界に】尾籠憲一総合 181【身をおとす】

胎界主は愛すべきちっちゃいちっちゃい男たちのコスコス鬱々帳尻合わせバトルだから(震え)

あの神獣石は後に賢者の石にされたヌン=アダムのかね。ソロモンはダビデを救おうとしてるのか、それとも自分はああなるまいとしてるのか。

ダビデ?のお目々は司神マークが横になってるね
これは完全に逝っちゃってますわ…

これからはショタショタなダビデが悪魔の奸計によってあんなんになっちゃう物語なのかね

"サタナキアの提案"だし、
サタナキアがソロモンに何かして、「お前は何も見なかった」したのかね
よくわからないままチートになったソロモンのいっちょあがり

若ソロモンかなりアスっぽいな
もしかしたら性格もアスっぽかったりして

タロット・アス・シャロームだしね

時系列どうなってんの?
最新話と帝王の塔はどれくらい差があんの?
帝王のウーティス化は大惨事のちょっと前くらいかと思ったんだが違うのかな

やっぱりソロモンの指輪は存在していないのか
賢者の石が神獣石の中にあるのってまだソロモンが研究していないからだよね?
これから賢者の石が必要になる出来事が起こるのか?

ソロモンが箱に向かうのを臣下が止めてる
箱の中身で前に何か事件でも起きたのか

まとまった髪が束を成してる感じのヘアスタイルはソロモンとアスタロトと<>で共通してるのな。

箱に次元の指輪が入ってたとして、石と本と比べると利用価値が遥かに低い気がするんだが。ソロモンに必要なものだったのかな。

ドウェルグに鋳造技術、アールヴに魔法則を与えたのはソロモンだみたいなことを独白してたからロックヘイムに行ったことはあるんだろうけど。

そもそもアスタロトって本当に悪魔なの?

ルキフグと関係あるのかどうかすら怪しいよな

おじいちゃんって悪魔の親玉ポジション自力で勝ち取ったのかと思ったら全部サタナキナの計画の内だったのかな

>>530
本物の次元の指輪は日時制限も使用回数制限も無しな上に絶対素数胎界以外は行き放題というチートどころではない性能だぜ

>>535
それでソロモンがどこに行くというのかね。増して、チートが進んだ頃には魔王に胎界転送の罠を仕掛けられるくらいだし指輪なくても移動できそうな感じじゃん。
チート前のソロモンが行くところってどこだろ。天界とか地獄とかよその胎界見て周って見識深めたとかか?

リリスとか帝王あたりに直通になっててモーゼよろしくなんすばさせられてこき使われるとか

スレのほぼ全員が設定の考察してるってなかなか面白いな

>>528
そもそも先王がああなったのが箱の中身に由来するんじゃね

>>534
帝王のための器としてソロモンを育てるつもりだったのかなぁなんて思った
ピュア対〈〉を見学しに来たのもあわよくば器を頂く的な

541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f54-gHTq)2020/04/22(水) 00:07:48.38ID:GxUiLDmt0
>>539
うーん
しかしそうなりそうなものあるか?
ソロモンの鍵を読んで原典に触れちゃったとかかね

そもそも箱に入ってるのは十戒を記した契約の石板のはずなんだが
なんで次元の指輪やら本やら賢者の石やらが入ってることになってんのだろう

<神>が生成世界に干渉してくる世界じゃなく、代わりに悪魔はガシガシ干渉してくる世界だから

鮒LINEスタンプ作ってくれよ

ニキスタンプ欲しい。名言多すぎるわ。

荒野に飲まれちまうからよ…とか俺ルールには逆らえねえとか欲しい

馬鹿ッ 

お前も
すぐに死ぬんだよ(ピンッ

レックススタンプもよさげ

>>542
胎界主ではモーセの石板=ソロモンの鍵=本だよ
http://www.taikaisyu.com/06/07.html

ねくすとれいぷゆう

551名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd94-Xdu7)2020/04/22(水) 11:28:27.75ID:NbkI5HgHd
聖書では石板は2枚あったとされているが
そのあたりはどうなるのか楽しみだ

旧約聖書によると、モーセ君、金の牛を見て激高して石版割ったからな。
身内を見せしめに虐殺したあげく、石版第二弾を用意せねばならんかったモーセ君可愛そう。

553名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd94-Xdu7)2020/04/22(水) 13:05:10.95ID:NbkI5HgHd
そういう意味では4枚あったことになるか
偶像崇拝に激怒する前と後で内容は変わったのかねえ
身内を処刑は初耳だわ

そういえば本には司神アイついてるけどあれが石板ならもしかしてトト=ロックだったりするのかな
魔法則と関係が深いのもあるし

再開してるってんで2年ぶりくらいに最初から読み返してるけど程よく忘れてて新鮮だわ

ソロモン王の時代ってああいう普通の本自体がオーパーツなんじゃなかろうか
あの時代の書物ってパピルスや羊皮紙の巻物がメインの時代な気がする

557名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H5e-i5UC)2020/04/22(水) 17:03:47.88ID:jzUCXUKFH
時間停止装置作れる世界観だしたましいによる創造行為で全部説明つきそう

なるほど聖書だと神託をモーセが石板に記したことになってるのか。胎界主世界だとそれに相当するっぽいのが本か。

そもそも帝王ってほんとに悪魔なのか?って思ってきた…

悪魔じゃなかったら悪魔の四大神獣でもないな

第三部で六王揃い踏みの会議とかあるのかね
帝王徘徊の真相は六王間でしか共有してなさそうだし

リリス保有してるなら箝口令敷き放題だしなぁ

ダビデやソロモンの生涯も気になるが、全盛期の悪魔陣営の姿も気になるな

スペルマビーム!

認識ロックがかけられてるやん…
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-076/04.html

ここイソフラちゃんが被弾してたらどうなってたんだろう
そうならないように流れ作られて運ばれているのか

悪魔は力強くても人間との混血でたましい確保できない時点でハンデ持ち

殺技軍団は幹部連中が優秀だったから壊滅状態になる以前なら
悪魔に鞍替え云々は本当に余裕だったんだろうな

原典ハラスメントフィンガーのせいでお爺ちゃんの声が秋元洋介になってしまった…

ソロモンの裏に居た何かさんの話はあるかな?
なんかもう二度と登場しないとか普通にありそうだけど

原典攻撃ってつまり極度のロジハラか

ハラスメントだなんてとんでもない
皆「なんて素晴らしいんだろう」と言ってますよ

572名無しんぼ@お腹いっぱい (スップT Sdc4-2uQu)2020/04/23(木) 11:54:29.09ID:teY+pMKpd
>>567
アドニスのマジパンチがクノッヘンに効かないの何気にヤバい。

打撃だから効かんだけで
たぶんレックスとかだったらクノッヘンは余裕だろうな
レックスがレイスと戦えるとは思えんけど

そういえばハリウッド実写化決定したワンパンマン の作者ONEのTwitterが
2番目にフォローしたのが鮒のアカウントなんだよな

イメージとしてなら通常形態のレイスとは戦えそうなんだよな、レックス
流石に全力モードのレイスは無理だろ、と思うが……あいつの実力はよくわからん

>>574
1番目は誰なん

>>575
逆に葬る力でポファりそうにしか思えん
肉体胎界化してないと耐えれないでしょ

イシス=デメテルの誓約が厳し過ぎる
耳が欠けたり子指の第一関節なくなっただけでも暴走するし
ぜんぜん戦闘向きの誓約じゃないのによく今まで生き残れたなってレベル

>>577
葬る力もアカーシャ球体なら弾けるだろうって前提
葬る力は無理って事ならボファるしかない

>>569
今それの正体に話が移行してると思うんだけど

<>がソロモン由来なのか、
ソロモンが<>由来なのか

さすがに関係ないです、ってことはないよね?

>>578
致命傷だけでしょ
指なくなっても傷は塞がる
その分歳をとるだけで

>>574
web漫画界最後の大物だからな

>>582
「代謝じゃおっつかない傷」としか言われてないからなあ
少なくとも切断されたのを縫い付けたりしない限り指の欠損は代謝じゃ元通りにならないよな

傷が自然治癒で塞がるってのも代謝の範囲なんでしょ…実例がステゴサウルスデブとかくらいしか記憶にないんだけども

なんで追いつかないが元どおりにならないに変換されるんだ

腕生えるレベルの再生力はあるけど胴体や頭をブチ抜かれたら戒律違反(そのケガで死ぬわけではない)
って感じでイメージしてた

>>578
その論で行くなら跡が残る傷を負っただけで暴走するんじゃね?

588名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H6e-i5UC)2020/04/23(木) 17:28:27.14ID:zvmW4M9nH
アイン閣下の話だとアドニスと同格ぐらいの印象だったな
イシスデメテル躰化はアトンイヴと違って不老でありながら子作りもできるのが相当デカいメリットだし、治癒能力の変性はおまけくらいに考えられてそう

>>586
じゃあ「治らない」で

>>587
だからインドア派ならともかくレックスみたいな戦闘よくやる奴には向いてない躰化だなと思った

590名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd94-tCDO)2020/04/23(木) 18:21:40.27ID:diOMKMTJd
子作りが出来る不老って条件だと他に選択肢がなかったんじゃね?

戦闘は手段であって目的ではないから向いてなくても選択肢がないなら選ばざるを得ない

定期的にイシス・デメテルの戒律話題に上がるよね、俺も昔から疑問に思ってる
大体レックスが規格外なのが悪いわ

ブコウスキー兄弟は年齢と引き換えに内臓疾患くらいは治せたみたいだな
ついでに毛髪が永遠になくなるくらいは許してくれるようだ

>>590
アドニスは仮に子作り可能だったとしてもレックスより見限るの早そう

自分のプラスにならんからそもそも作らんだろうけどね

レックスは左腕にもなんか埋めてるのかめっちゃ弾いてろくに損傷せんしな

しかし帝王の話って考えるとソロモンに隠されて全然重要視してなかったな
帝王の存在を意識してメフィストとアスタロトの会話を見返すと面白い

リリスを三つの連なる真の名で捕縛したのは帝王だろうし
メフィストが司神に知性があるか不明って所でアスタロトが反応してる辺り帝王がリリスに自我を与えた可能性もある
そしてリリスや悪魔はソロモンに記憶を奪われて昔のことがわからないのは帝王のした事の隠蔽にも見える
いやー想像が膨らんで楽しいな胎界主

帝王のことは気にはなってたが考える足掛かりが無かったんだよな。デュラハンやピュアの神獣観からすると帝王だって成長できない赤ん坊のはずで、級位高騰問題の対象から外してた。

レックス精子の生産には寿命を使ってるのかね。

一匹ずつ正確に撃ち込んでそう

>>564
有料はモザイクなしなの?

>>600
そうだよ
ゼントちゃんの過剰発育乳輪も課金すればタダで見えるよ

読み返すと「これってこのせいだったんだ!」って一応の答えが出た細かい描写に第3部開始で新たな疑問が追加されるのいいよね

>>601
買うわ。
サキュバスが縛られてるイメージとか微妙に修正されてるからなあ。

台詞もちょこちょこ変わってるよね

あの塔は帝王の落下寸前に伴って先っちょだけ原典に突っ込まれてる特異点でそこから<>が複躰に干渉してなんすばばばば

ついに若ソロモンと本が来た…!
あの寝たきり老人はもしかしてダビデ父さん?

寝たきりおじさん目が
司神降臨してるんですが

>>574
どうでもいいようなよくないような情報だけど鮒スゲーって思った
帝王の存在級位もこんな感じで否応なしに上がっていったのかな

609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e254-Btmo)2020/04/24(金) 12:29:20.61ID:vEo6oMJX0
>>607
あの目ってアドニスとかもだが、そういった理由だっけ?

若い頃のソロモン、有能なアスちんみたいな顔だな

ダビデの為に司神を降ろすとしてどれを降ろすのか
こころを司るリリスとかその辺り?

>>609
躰化者は瞳の左右に三角マークが入る
神獣も左右の三角マーク
三角マークが上下なのは司神と司神を見て呆けた躰化者のみなのよ

>>612
あと不完全な復元で自我を無くした神獣たちも。
http://www.taikaisyu.com/12/19.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-024/10.html
それと発狂寸前の神獣も。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-068/20.html

よく見たらここで既に片目グルンしてたんだね、今初めて気付いた
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-068/11.html

ソロモンの配下達、吸血鬼の古参連中と似たようなデザインね
あいつらソロモンヘイム出身だったんだっけ?

中東者って言われてたし、イスラエルらへんでしょ

中東由来の吸血鬼たちがソロモンの王国時代に何かあった結果の可能性とか…考えたことなかった。

618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e254-Btmo)2020/04/24(金) 16:33:11.69ID:vEo6oMJX0
>>612
>>613
なるほど。ダビデは司神の影響受けてるってわけね
てか、ソロモンはアールヴ人だろ

>>618
アールヴ人の特徴、サンプルはアスだけなんでアールヴのハインツとの共通点
・耳が長くて尖ってる、眉毛が細くてとんでもなく長い、ヘルメットみたいな髪型
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-02/02.html

若ソロモンは顔や雰囲気はアスに似てるけど身体的特徴は純人間に見えるな

アホ眉毛はちょっと似てるが、髪質も耳もだいぶ違うね。

ソロモンがこれからやること
・賢者の石を研究のため壊す
・神獣石の欠片から魔法則品を作る
・全ての神獣石にヘブライ文字を刻む
・タロットカードを作る
・たましいの力やアカーシャ球体について解き明かし本に記す
・シャミールで宮殿を作る
・魔王を召還して使役する
・ベリアルとメフィストフェレスを嬲る
・ベールゼブブとベールフェゴールを狂わせる
・リリスに勝って記憶を奪う
・テミスを召還して銀の法則などを定める
・宇宙中を探索する
・生成世界にソロモンヘイムと名付ける
・多数の設定を施した後原典に堕ちる

>>621
これだけ見るとソロモン怪物すぎるだろ
ピュアたまとか比較にならん圧倒的な世界王じゃん
ピュアたまも所詮ソロモンが遺したものがなければ司神なんて呼べなかった
偉大過ぎるだろ聡明な頃のワシ

銀の法則は聡明な頃に定めたんかな。チート化した後なら素手で十分だろうし。

記憶奪われる前ののリリス楽しみ

火曜日読んで金曜日再放送でまた読んで自分の中で理解を深めたいと思っていた
でも無理でしょ、これ金曜日また同じ話読むともう次の話読みたくなるしなんで次の話来てないのか頭おかしなるでこれ
週刊連載はキツイわ。待てない。待ってられないもう

時間感覚が狂わされている・・・? 

更新待ち無しに
『原典』を覗いてみたくはないか

628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87ac-Btmo)2020/04/24(金) 21:19:13.25ID:TGxH4cpU0
既出かもしれんけどこの時の稀男って帝王関係してるのかな
http://www.taikaisyu.com/20-01/23.html

>>628
説の一つとして帝王が干渉してた説はある
以前有力だったのはソロモンと(ルーサーみたいに)話してた説
他には塔のトラップに引っかかってた説とかある

ピュアは別に世界の覇王目指してたわけじゃないからなあ
何時頃から神獣石を探すようになったんだろピュアたま

>>628
「入ってから一分もたった気がしないんだが」からして誰かの限定胎界にいたのは間違いない。だが帝王だとアスや複体と同棲してることになるのが何かアレ。

>>628
これ塔にもう一人いない?

>>628
複躰かわいすぎる

三角目かどうか

原点に落ちる直前?以降のソロモン
レックス
ルーサー
リース
アドニス
ニキ
神獣
ワイトとか

アス(変な目)
クソニス(変な目)
悪魔(変な目)
若いころのワシ(変な目)
ピュア(終始きれいなお目目)
ハッグ
ブーやん
情兄ぃ
鮒界市の一般人

ちゃんと胎化者は三角目なのね
人間種族なのに胎化しないで長生きしてるピュア不思議
ワイト化しても三角目になってないし

たしかに若いソロモンの目は半妖精っぽいな。やっぱアールヴ人なのか?

いつの間にかページトップに全ての部へのリンクが貼ってあって使いやすいな
ロゴをクリックするたびに部が変わるのわかりにくかった

何だか裸ん坊がにじりよってくるようだ。

638名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-NXyr)2020/04/25(土) 17:53:49.16ID:lm848reSa
ベールゼブブが複躰に自我を伝染させたから、この時もゼブブが接触したのかと思ってたけど違うんかな。

複躰に自我を伝染させたのってどっちのゼブブだろう
というか、どっちであってもなんでそんなことしたんだろう?

狂気のゼブブはソロモンのために稀男をアスと接触させたかったんだから、多分正気ゼブブ
複躰と接触してアスに会わずに帰ってたらソロモンにとっては遠回りになってたから

いや複躰はゼブブに言われてルーサーに接触してきた訳だし
稀男とアスを接触させたい狂気ゼブブの思惑だろう
タイミング的にもアスが戻ってくる次元の指輪開穴日に合わせてきてるし

642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5144-Btmo)2020/04/25(土) 20:26:35.51ID:AhXmisnU0
そもそも複躰に自我を伝染させたのは本当にゼブブなのかな
ここなんか憶測でしか言われてなくてちょっと違和感を覚えた部分な記憶があるんだよね

この時代のソロモンとは寧ろ仲が良かったりするんだろうかゼブブ
ゼブブ個人というか悪魔達に恨みを買うのってまだまだ先だよね?

ベールとゼブブは誘いに乗っちゃって手のひら見ちゃったからな
原典覗いてからじゃない?んで存在級位中毒者になって悪魔虐め始めたのかも

秩序の信奉者ソロモンにとっての悪魔がどういう存在だったかによるんじゃないかな

秩序(独裁)だから悪魔(ヤクザ)が「こりゃやべえクソコテが現れたぞ」と思ったことは想像に難くない
ほとんど骸者に対するピュアみたいなもんだ。なんでお前の殺しはきれいな殺しなんだよと

ソロモンのお気に入りメフィたんが早く見たい

ソロモンが大惨事時に作った複体がアスで、アスが念の為に作った複体が複体チャンだよな
アスはなんのために作ったんだ?チョコレートと同じく偽物しか作れなかった

http://www.taikaisyu.com/20-02/16.html
肉体破損の保険

ただ、このページでアスの説明してる内容があちこち間違ってるのでソロモンが作らせたのかもしれない
漫画内のセリフと下に書いてあるト書きでも内容が違うので設定がまだ固まり切ってなかったんじゃないかって気もする

何が間違ってるってリョースの部下の「アールヴ人」はホムンクルスなんだから、本来複躰が短期間で崩壊するはずないんだよ

複躰とホムンクルスが違うだけでは
ホムンクルスってネプリから作られたなんか緑色の目玉の化け物どものことでしょ

そういうことじゃないですね
失礼しました

魔界の地位って

帝王(1)
大主(3)
君主(3)
六王(6)
貴族(60)

みたいだけどサタナキアしか出てないのにサタナキアのおかげで6王の存在感半端ないよな
ソロモン以前のメフィのことを考えればソロモンが悪いだけかもしれんが

あの72の貴族魔王の末席を飾るベリト男爵閣下でさえギリギリ負けるほど強力な母胎降臨中の死の神獣相手ですら単独で圧勝出来るほど実力なので

無印魔王でもほかの四大神獣級ってなんかおかしいよな。

悪魔陣営はリリス保有してる時点で大概なんだけど
トップがなんもしなくても存在級位が上がり続けるレベルでソロモンヘイムを実質牛耳ってるからね
逆にそういった事情で三大勢力の中で最弱に甘んじてるのが骸者

存在承認ブーストがそんだけ強いってことで

ゲーテにちょろっと題材にされただけでメフィストちゃんが君主まで登り詰めちゃうもんな

ソロモンヘイムの方が魂の総量多そうだしな

胎界主年表
おそらく次に作られるのはこれだな
3部でだいぶ明らかになれば作れそう
ソロモンってソロモンヘイムで
司神降臨したことあるわけよな
そのシーンもあるだろうな
原典落ちしてから生体金庫に収納されたのか
細かいイベント毎の時系列がイマイチ分からん
2部の結末って基本的には悪魔にとって
ソロモンとピュアの共倒れと
リョースと骸者の削りあいっていう
理想的な展開になったのよな
まぁ寿命問題は無解決だから
そのまんま崩壊しちゃえば人間の勝利なわけだが
そこは帝王の帰還の帰趨も絡んでくるのか

メフィスト、本来の(ソロモン72悪魔的な)三君主に入ってないんで、本当にソロモンに気に入られて君主に座らされた恐れもある
尾篭っちの単なる趣味かもしれんが

第三部の更新が始まったと聞いて飛んできますた!
末永くよろしくお願いします!

662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2cb2-Btmo)2020/04/28(火) 04:42:10.30ID:nYoqCvRK0
>>643
悪魔ってそもそも人間見下してなかったっけ?

骸者的にはベリアル大主が1番のトラウマみたいだけど、メフィへの心温まるメッセージを見ると中々想像つかないな

若おじいちゃんもアスみたいに大丈夫連呼しとるんやろうな

これが夢想胎界か

666名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H34-AIE3)2020/04/28(火) 09:23:35.27ID:fjXlm4V/H
なにか始まった感が凄い

ここが井戸の底ですか?
サタナキア防壁突破したらここに繋がってたりするんかな

アスタロトは幼少期からのお付きだったのかな?

モーセ(ダビデ?)もあのお目目だし先代かそれ以前からの付き合いかもしれないね

翻訳なしで原典を覗いてみたくないか?とか言われそう

あの原典勧誘トークもサタナキアの受け売りだったらおじいちゃんの紛い物度更に上がるな

メフィとかベリトと較べてサタナキアの言動は勿体ぶりが無くて格が高く感じる。

アスタロトが元人間でソロモンの付き人だった可能性もあるか?

「ついてこい」とだけ言って先に降りて行ったサタナキアを差し置き夢の中で二度寝するソロモン王が見たかった

最後のページが原典クローを彷彿とさせるな

>>672
わかる
知のおが高かい言い回しに実が無いんだよね

「帝王の塔」がなかったらサタナキアの強キャラ感が強まっただけだけど、今は頑張ってる中間管理職にしか見えない……

ソロモンがやけに色っぽいの俺だけか?俺にしか見えていないのか!?

余裕に見えたり無敵に見えたりしても実はみんなギリギリのところで戦ってるというのはいいね
やっぱり群像劇は面白いな

短編のとかロックヘイムとか今回のとか
鮒ちゃんの異界描写って絶妙に気持ち悪くてすげーなって思う

この時点で既にソロモンはアスタロトと知り合いなのね

ソロモンイケメンで困る

大変今更な話なんだが、純人間であるルーサーがヘッドの任務を達成して功績・報酬として、魔王ルーサーにしてもらったとして、下位の悪魔には偉そうに出来るだろけど、何かそれ以外のスーパー悪魔パワーは貰えるんだろうか?
何にも無いとしたら他勢力からの脅威には、悪魔の庇護下にあるという部分と自己の力のみで対抗せんといかんのかな?
二部を読み返して思いましたまる

684名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H52-dJZs)2020/04/28(火) 19:16:04.93ID:UpygBnmxH
今回のソロモンが地面や水中に足を着く描写は何かの暗喩だろ!
頭いい人解説して!!!

裸足だし心許してるな

アスタロトとホモだちだった?

>>684
世界を承認していることの暗喩だな
ここから存在級位を上げるごとに地から足が離れていくというワケさ

聡明なるころのワシ聡明そうだな

>>658
ちょろっとなんてレベルじゃねえズラよ

夢の中にはソロモンの鍵無いんだな

ソロモン、きれいな尻してるじゃねえか

サタナキアさん寝ずに防壁守ってるのかな…
お疲れさまです…

ちょっと聞きたいんですが、ファンボックスでの第二部高解像度版って今死の神獣レイスのところまで?
生体金庫とピュアはまだアップされてない?


夢の中なら、サタナキアは嘘をつき放題ってことになるのか?
帝王関連は絡めないとかコンプライアンスはあるんだろうけど。

>>694
おーありがと
大変参考になりました

イソップがあんなんなこと考えると、ゲーテも相当なレベルの胎界主だろうしな

698名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f28-igYT)2020/04/29(水) 13:45:29.84ID:w46GhAIV0NIKU
ソロモンの鍵の中身が版画チックな印刷で作られたものに見えるんだが。モーセの石版にインク塗って押し当てたのか?

699名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW df88-r8X6)2020/04/29(水) 14:31:56.49ID:6u4zfb0X0NIKU
アスはソロモンとアスタロトの子供だったんだなぁ()

700名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ff88-h83k)2020/04/29(水) 15:24:50.72ID:7NEyikXu0NIKU
アス、Ass、尻

701名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ e744-ur4w)2020/04/29(水) 19:02:59.15ID:JYvfUdyn0NIKU
今って帝王ウーティス化後なのか前なのかわからん

702名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ dfbd-LlFz)2020/04/29(水) 20:05:07.74ID:NoUT6gfm0NIKU
http://www.taikaisyu.com/24-01/22.html

「ここは私の胎界だ」
このセリフはソロモンの口から聞けるのだろうか
それともサタナキアによる偽装記憶・・・?

703名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f28-igYT)2020/04/29(水) 20:58:40.37ID:w46GhAIV0NIKU
>>702
メフィストがデカトンより弱い気がするのってこの辺なんだよな。

704名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW df88-r8X6)2020/04/29(水) 21:27:48.22ID:6u4zfb0X0NIKU
どうでもいいけどメフィが真のソロモンだったという夢を見たわ
サタナキアの仕業か?

705名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 87b7-WRor)2020/04/29(水) 21:34:41.64ID:jbnNZkmp0NIKU
死の神獣達は弱体化させられまくってるからね
ソロモンヘイムでは情報規制されてる上に作中でも言及されてたように
本来の力の8割あるかどうかだろうし

706名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW df38-FS0X)2020/04/29(水) 21:59:55.56ID:Sl61CoZ60NIKU
>>703
そう思っていざメフィストの物語が来たら、株が爆上がりして読者のハートがメフィ胎界入りしてしまうのが鮒さんの恐ろしさ

707名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW a77d-2UBu)2020/04/29(水) 22:08:23.28ID:vBkNAnAE0NIKU
この頃のメフィはまだ存在級位低そう
ファウスト君との出会いが全ての始まりなんだな

708名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a730-h83k)2020/04/29(水) 23:23:51.36ID:nzo0C/Hs0NIKU
デカトラさんとかリルリニス殺した原因の屑→力だけのバカな道化→圧倒的、最強の死の神獣→ソロモンとの漫才で大ブレイク
だからな。履歴書に書くことが多すぎる

709名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW df38-FS0X)2020/04/29(水) 23:39:48.91ID:Sl61CoZ60NIKU
>>708
生体金庫攻略ではヒロインまでこなしたしな!
デカトン「ハオウは我のだもんっ」

710名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 87b7-WRor)2020/04/29(水) 23:59:14.93ID:jbnNZkmp0NIKU
あの殺技軍団率いてた箱ちゃんの株は最終的に上がったのか下がったのか

箱ちゃんは尾篭ちゃんの脳内編集者ポジに収まったから爆上げよ

箱は運ぶ力の胎界主でありながら遮る力も扱えたっぽいし、それを転用した攻撃手段も使えてたから生体金庫みたいな規格外相手じゃなければ単体でも相当強かったんだろう

>>702
おまえー!人間がなぁ!悪魔をなぁ!

台詞言い回し一つ一つにセンスを感じる

障壁術はあれ神獣も妖魔も使えてたし司神の加護よりも技術なんじゃないかと自分の中で解釈してる

>>712
デカトンすらギャグ漫画のようにぶっ飛んだ生体金庫の打撃を相殺できる障壁ってヤバいよな。

鮒って今回複数の話を同時にちょっとづつのせていくんだっけ?
これ悪手じゃないか
話とびとびでわけわからんし 全然すすまんやん

それは元からでは

生体金庫とか台詞なし望遠が3枚続いてモジモジしたり、場面変わってピュアたまのトークとか入ったり当時はムムムって思ったけど、
今では物語のスケール感を出すのに必要な演出やってんやなて思ってるし、更新に関して悪手良手は考えないな、週刊だけど週刊少年漫画ではないから

720名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H8f-Q0BO)2020/04/30(木) 18:57:06.73ID:1xVY8runH
話飛び飛びでわけわからんわーと毎週愚痴るのも楽しみのひとつ
生体金庫の時は存分に楽しめた

721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2754-cv2b)2020/04/30(木) 19:01:06.43ID:7bwVavYi0
数年やったから生体金庫

第2部終わって個人的にはピュアにもクソニスも、らしいな素晴らしいな…って一旦完結して、短編も読ませてくれて、第3部でまた胎界主の胎界に入れてもらえて鮒様には感謝しか持てない…完全に胎界物目線だが

fanboxって鮒のHPみたいに最初から1ページ大画面で表示できないかな
一覧からタップして見るのはネタバレされてる気分で好きじゃないんだよね

一部の中盤が最初見たとき意味分からなかった
バンパイアの話とか地獄落ちした時の話とか

すでに何度も言われてるだろうけど東郷の球体使いの能力ってピュアが形象素を作り出したみたいに
善が球体操作に関わる法則を司神に認めさせて生まれたのかな

あれは何か特定の司神とか介在しないプリミティブなアカーシャ球体の使い方で、そーゆー球の使い方の延長に〜の力があるイメージだ

善の死亡が謎のままなのも含めて、いずれ回収される要素だと思ってる

ピュア、形象素そのものは司神召喚前から扉開いてたんだよね
司神に認めさせたのは形象素を司るたましい

球体使いの挙動見てるとこころの緒を介して力に干渉してるっぽいんだよね。
http://www.taikaisyu.com/14-02/21.html

http://www.taikaisyu.com/08-01/18.html
ここ見て思ったが、無能っぽく見えがちな皆本部長だけど戦術の筋は稀男と同じなんだよな。道具がヤンキー30人だったからダメだったが悪いセンではなかった。

レックスのいのちに点火とかもよく分からんのよな

点火されてまだ爆発してない登場人物がいる…?

>>727
これってよく考えると定説がひっくり返る気がするんだよな。対応する司神が存在しない力を使える人間がいるのって、司神ありきの魂の扉説と噛み合わない。
むしろ、他の司神どもはピュア同様、大昔に何らかの力を翻訳した人間だったんじゃないかという気がしてくる。

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-085/12.html
http://www.taikaisyu.com/25-01/23.html
微妙に違うよね。

http://www.taikaisyu.com/27-03/31.html
この件もあるから、司神にたましいあってもおかしくはないと思う。

『たましい』はあらゆる理の『外』にある
のイメージ画像が塔から飛んでいくアスかあ

なんすばっ
すばばばっ

>>734
イメージじゃなくね

>>736
稀男とルーサーの体回収に行くところか
わざわざここに描いた意味はあるかもしれないがイメージ映像の時ほど直球じゃないな

738栗原直樹 ◆9Bktrcek82 (ワッチョイ 0788-ur4w)2020/05/01(金) 13:14:26.22ID:lPM0jvVz0
この漫画もよく考えたら、ソロモンとか魔王とか、あっち形のオカルトなノリなんだよな
ストーカーグループの思想拡散も兼ねてるのか?

胎界主は私に盗聴盗撮を仄めかすストーカー作品になってました
ストーカー被害記録
https://shuudanstalker.blogspot.com/2015/06/blog-post_56.html(真ん中くらい)

いい加減世界を疑う前に自分を疑えよ

いや栗原さんは正しいから
栗原さん以外のすべてが間違ってるんだよ
いい加減理解しろ、それが真実だ

等質のざれ言だと思ってたら真実だったこともあるしな

ニキの俺ルールとか荒野論とか結構好き

栗原さんは正しい それは分かる
だが俺たちは栗原さんを信じるわけにはいかないんだ

言葉では妄言と区別がつかないからなぁ

あっあっあっ

胎界主再開してて久しぶりにここ来たんだけど、ちょっと疑問。
悪魔ってリリスの神獣じゃないの?

http://www.taikaisyu.com/27-01/33.html
「リリスは四大魔王に自我を与え司神から解き放った」
そうなので悪魔の親の司神とリリスは別というのが定説

自分が狂いそうになってるから我が子に自我を与えて自由にしたものだと思ってました。
他に居るとすると何の神獣でしょうね。

日光センセェ本当に可愛い
オレの奥さんになって欲しい

>>748
アトン=イブ、ということになってる。
司神から解放される前の悪魔出てないから真実かはわからん。

必ず四大神獣がいるわけではないのかも知れんが
リリスの神獣もいないのね

設定資料集はどうなんだろね
削除しちゃったくらいだし
まぁそれに縋るしかないのはわかるけど

http://www.taikaisyu.com/08-02/11.html

ここのクソニス凄い運動神経良さそう
格闘マンガの主人公みたい

設定資料集はそんな四大神獣とかについて詳しく書いてないよ
アドニスに割いているページが案外多いのが驚きどころだよ

>>753
半ズボンを履くものは心せよ
半ズボンを履く時、鮒寿司がオマエを覗いているのだ

呆けたおっさんはダヴィデだと思ってたけど、これを見るとモーゼっぽい?
http://taikaisyu.com/24-02/04.html

罰犬補正あるのかもしれんけど日光先生って稀男の麻雀の金を殺してでも奪い取りにきてるあたり屑だよなあ…

757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2754-cv2b)2020/05/01(金) 20:07:38.23ID:4FCAR0RE0
モーゼからおじいちゃんの間までのやつらが原典ボッシュートされて痕跡すら残らなかったせいで先代の王=モーゼになってる説

>>756
奥さんが理由になりさえすれば、ありとあらゆる犯罪を犯すクズやぞ

俺用メモ
・モーゼ 紀元前1393-1273?
・ダビデ 紀元前1040-961?
・ソロモン 紀元前1011-931?
・イソップ 紀元前619-564?
・ブッダ 紀元前563-486?
・キリスト 紀元前4-紀元後30?
・ペスト流行 1348-1420
・ナポレオン 1769-1821
・ファウスト 1808、1833

http://www.taikaisyu.com/hitorigoto/31syuusei/untitled.html
ダビデの星は六芒星じゃないかな
→「五芒星を正位置で」に修正しました。

ダビデの星が五芒星に修正された時にダビデの存在も消された説

でもあんな可愛い奥さんのためなら犯罪もためらわないのわからんでもない
ただ奥さんのためを思うならまずギャンブルやめろよと

悪魔って天使から生まれた存在という故事に習って天肢を司るアトンイブから生まれたのが定説だと思ってたけど
リリスの神獣って思われてた時期があったのか

>>755
何となくここから読み勧めてたけど、非力なタロットアスを保護する人間を・・・のコマにいるの
なんで稀男と複体ちゃんなんだろ

http://taikaisyu.com/24-02/10.html

>>756
http://www.taikaisyu.com/12/08.html
で肩掴まれてるから脅迫でもされてたんじゃないか?

確かその後で顔に泥を塗っったとかのシーンが有ったから部下が脅すかなんかして取りに行かせたんだろうな
それでやる先生もどうかと思うが

>>763
http://www.taikaisyu.com/26-12/20.html
稀男がアスを守るのは複躰を救えなかった事の代償行為という面がある
というかそうなるようにソロモンが仕組んだ

おじいちゃんがまんまとピュアたまを乗っ取れたとしたら、アスはどうなってたんかねぇ?

そういえば大惨事の時には既に司神は狂ってた(狂わされてた?)んだよね
流石に自分の子供である四大神獣は襲わなかったってことでいいんだろうか
実際、レイス達はオシリス=ハデスから復活しまくってたわけで

司神にとって神獣って自分の手足だから殺す必要ないしなぁ。

語られている司神の狂気はアスタロトが仮初めの物語として語った神から視点でのキグルゥだから、別に自分の手足として生成世界に侵食させた神獣に害を及ぼすようなキグルゥではないと思う

司神、いるだけで世界がやばいけど別に暴れたりはしてないので
司神が攻撃動作してたらロックヘイムなんて粉みじんよ

>>771
降臨した司神が生成世界で全力出したら、司神も原典落ちするんかね?だとしたらどうしようもねぇな

あ、オシリス=ハデスとトゥエリス=エキドナがロックヘイムからいなくなったのももしかして原典堕ちか?

そういやソロモンの帰還強行で司神が割り込みまくるのはいいとして再び原典に行くというのは自然に受け取ってたけどよく分からなくなってきた

神の設定か降臨手順を踏まないと生成世界で力の行使できないようになってるんじゃないの
悪魔が生成世界に存在して強制送還されるのと同じような仕組みで
ソロモンが強制帰還したから穴が開いて顕現できてたけど、原典戻りして穴が塞がったから強制送還されたんでは

司神、存在級位からしたら原典落ちしててしかるべきではあるが
開示された設定上は絶対素数胎界に封じられてるので原典ではなく胎界に戻ってるはず
封じられることで存在級位を抑えているのかもしれない

そういやピュアと稀男が呼んだ司神はすんなり帰ったな
バッグやレイスが呼んだら居着くっぽかったが

確実に何かがいるのは間違いないよね
原典に関してはあの世界の真理みたいなもんだとしても
司神達を封じてる胎界はどう考えても意図的なもんだろっていう

ピュアは言葉にしてないけど召喚者権限で司神を帰したんかな?
あんなんに居着かれたらピュアの世界どころじゃないし太刀打ちできる相手でもないし

リーブの胎界みたいに、ピュアの形象素もしばらくはテミスのア球に依存した状態なのだろうか?

>>779
テミスさん神獣石が壊れたら自動的に帰ったよ

若いころのソロモンイケメンだし
やっぱタロットアスに似てるな

http://www.taikaisyu.com/21-01/02.html
読み返してて思ったけど「私の口に舌をねじり込んだのを忘れたのですか」って
Hなセリフだよな

アスあのあとどうすんだろ
リョース復活して状況把握したら真っ先に尋問される1人なのに
ピュアの扱いで面倒くさいことになること間違いなし

次の生体金庫はピュアたま母胎になったりして…
怖すぎw難攻不落の完成形※純子除く

786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8755-rLRx)2020/05/02(土) 22:36:23.73ID:rEfnNe8S0
>>784
ス以外は再起不能じゃないかな
そこに付け込んだ各国が好き放題し始めて管理に追われてアスまで手が回らないとか…

787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8755-rLRx)2020/05/02(土) 22:37:08.03ID:rEfnNe8S0
神獣石のことがあるからそう都合よくもいかないか

最終回よかったな

“副王謁見”って章が鮒界市篇にあるが、アホの子スとルキフグの話が噛み合わないコントだったら嫌だぜ

今後ピュアが一人で形象素使おうとしたとき追加ルールはどう働くんだろ。
形象素発現→発現失敗→変化なし
なのか、
形象素発現→発現→夜明けとともに失効
なのか。

>>751
一応サキュバスは四大魔王とリリスの間に生まれた神獣ということになってるな
元は正式な「こころ」の神獣がいたのか
アトン、魔王やソロモンとの接触の過程で何が起きたのか

リリスという母胎がいるからリリスの本来の4大神獣はいくらでも復活できるはずだが
まったく存在を感じさせないのはイヴと4大神獣を交換したかなにかじゃないだろうか
というかレックスが魔王は魔界から命をいくらでもコンテニューできるとか言ってたが悪魔の母胎がリリスになってる状態なのかな

第三部、大部分が「東郷強制労働農園の夜明け」なんだね

https://taikaisyu.fanbox.cc/posts/405346

1*古代王国篇
2*鮒界市篇
3*師匠国篇
4*魔界篇
5*終焉編

まだ鮒界市篇までしか見えてないから大部分に見えるが、全体からしたらごく一部だ
氷山の一角だな

魔界リスポンっていのち分割のリスポン地点が魔界になってるだけでリリスがどうのではないような気がする
アインも具体的に全命状態で生成世界で死んだらどうなるかは明言してないけど

>>790
夢経由で純子が許可を与える展開もあると思う。

ベールゼブブが極限まで命を分割した状態でルーサーを軽くあしらえる程度の戦闘能力だからなあ

生成世界に来てる魔王のいのちの緒はやたら細いらしいしなあ
それにしてもベールゼブブの命分割能力は別格だと思うが

それを教えられて真似できるリーブは有能なのか

少なくともイン八なんかよりははるかに格上だろう

リーブはやっぱり稀男だから短期決戦で勝てたんだな

殺気をいのちかこころの緒で感じて避けるのが基本級な特殺という化けもんがいる上で
コロッと殺してくるキグルゼブブのお気に入り続けてるもん弱いわけがねぇ

http://www.taikaisyu.com/18/15.html
リーブ戦見返そうとしたら案内 忍がわりと腕のいい殺し屋だったことに気づいた
所詮A級っていっても一般のヤーさんじゃ相手にならないしアカーシャ球体も感知できるし

リーブは、まあ稀男に会う前にすでに殺されてたのがな
死んでからいのち分けてもしゃーない

リーブといえば「出口」のレックスは11Pでリーブと会話してるのは本物ってことでいいの?

11Pのレックスは本物で、リーブは胎界にとらえようとしたがレックスはとっとと抜け出した、と認識してる
ここのレックスは降りてすぐオリーブオイル飲んでるけどリーブのレックスは飲まないしここでは食事の必要はないって稀男に食事をやめさせようとする

案内忍に会いに行くのがレックスの外出の目的で、稀男がリーブとやりあってる頃には案内忍とレックスが会ってる

正直レックスにぶち殺された時点でいのち尽きてるはずなんだからそれを分割とかおかしいやろとか思うが
自縛胎界だから承認させてる限り俺ルールが通用するとかそんなんだろうか

地獄に落ちる寸前に自縛してって言ってるから
単にいのちが尽きる前にトンネル胎界にしてしがみついてるだけじゃね?

あ〜〜11Pで歩いて普通に出ていったのか
命を分割できるけど死んで胎界化させてようやくレックスが面倒だから無視するレベルになれたわけね
じゃあ結局希男とレックス(本人)は面識なかったんだな
希男が一方的に知ってるだけで

よく考えたらベールゼブブのお付きができるってレックス以外1度も失敗したことがないってことだよな。やっぱリーブやべえわ。

わからねえ…
純人間で誓約して地獄の扉開いて分割習得して自縛する奴なんてリーブぐらいしかいねぇから処理の順番がわからねぇ…
明言はされてないけどリーブってこの上なんか躰化してんだよな?

>>792
コンティニューは元が「いのち」の神獣っぽいしそもそも神獣自体死んでも基本胎界に還るってのもあるのかな
リリスとの関係は「所有」とか「自我を解放」とか単なる親交換とも違う気はするね
四大魔王は自我の礎が無い故の崩壊とも思えるし

分割する必要がないレイスはある意味規格外だよね
多分、レイスいなかったら骸者は三大勢力の一角になれなかったんじゃ

http://www.taikaisyu.com/14-01/13.html

ここだけ読むとほ〜んって感じだけど、一部全部読んでから読み返すとこのシーンあまりにも重い

東郷もクソ
正義もクソ
仁もクソ

でも情おじさんは…?

「だからって身内殺すことなくない?」とナチュラルに言える情おじさんはまあ善人ではある

正義もなんか哀れな胎界物にしか思えんのよなぁ…

善とかレックスがあまりにも規格外すぎて正義は相対的に小物感半端なくなってるところはあると思うの

正義は結局、老けた仁に過ぎないからな
でも正義が壊す力で見せた出力は、作中屈指ではある
イフリートの連打のがお手軽だけども

仁がらみの一連の事態は稀男も内情をよく知らなかったとはいえ致命的な読み間違いを2回もしてるしな
すでにギリギリだった仁を追い込み過ぎて自殺させてるし、聖子に正義を射殺させちゃってるし

情おじのほうが能力は上やけん・・・

善とレックスが互角だから
善より下は全員レックスに負けそうだなってのある

稀男の運ぶ力は歪んでるからなぁ
思うように運びはするけど必ず誰かにしわ寄せがいって不幸になるものが出る
周りがキの字ばかりなのも問題だけど

壊す力久しぶりに見たけどめちゃくちゃ加筆されてるんだな

>>820
あれはあそこまで二人を追い詰めた正義に責任あると思うよ
レックスならついに自分を殺せる子ができたって大喜びしそうだけど

死を認めたデュラハンは今頃オシリス=ハデスの絶対素数胎界にポンとリスポンしてるのだろうか

クソニスは運ぶ力を対処に全振りしてるからな
ピュアやハウスマンみたいに問題に遭遇するのを避けるのが本来の使い方

>>822
そりゃあ稀男は本気で他人を救いたいなんて自由意思かけらも持ってないもん
そもそも彼は他人の幸福とか満足をもたらそうなんて一切考えてないし

実のところ本気で他人を救いたいなんて思ってる人間はほとんどいない
でもその瞬間瞬間は割と本気だったりするんだ

稀男の場合、強すぎる運ぶ力のおかげで「お前は本気じゃない」って可視化されてしまう

稀男の場合は、ソロモンの影響が致命的過ぎて可哀想ではある。

シャクヨウって足を切断すれば助かったんじゃないの?

>>830
いのちが半分なくなってるから、人間並の筋力しかなくなってて切断できない

>>830
それな。ヴァンパイアならカマイタチ出せるし切断部位も再生するはずなのに。(半命でもできるはず)

>>831
ポゥも半命だけど自分の胴体ぶち抜いてるからできない事は無いと思うぞ

実際それが出来たら助かったかもしれない
シャクヨウはそれができるほどの奴じゃなかったんでそのまま死んだ

立ち回りで強者感出してるけどあいつヴァンパイアとしてもピュア信者としても落第生なので……

ソロモンは稀男のパーソナリティ誘導に関しては完璧に近かったのがすげえよな。稀男がニキをあしらう様に造作もなく成し遂げたが、その他の雑っぷりと比べて違和感すら感じる。

ファージャルグいないと普通にベリアル派対骸者予防部隊所属大亜州日本支部担当のヘイスティングスさんに負けて終わりだしなアイツ

言うてヘイスティングさんはウーハーと二郎ちゃんの二体一でクソニス支援なかったらやばかったレベルだし……
ただあれ結構ウーハーは二郎ちゃん庇ってるんだよね。一対一で正義倒しかけた出力出せばいけたんだろうか

>>833
そういやそうだな
ヘイスティングスの発言しか気にしてなかった

オリハルコンソードあればヘイスティングも変身なしで倒せたんかな。

ルーサー(ファイナルウェポン装備)は割とつおい

http://www.taikaisyu.com/15/09.html
読み返すとただの狼男ごときに6乗までして倒しきれないルーサーに違和感
硬直4時間だよね

狼男実は装甲というか表皮めっちゃ強いんじゃないの

飲血躰化だし実はワイト並みに強いんじゃないの
と思ったら、ルーサー躰化なしでボン倒してたわ

ワイト中でも最強クラスのルイコとやりあえるから ルーサー相当強いよな

ルーサーと似たような能力者作中にちらほらいたけど
ルーサーに比べてよわすぎる

ウーハー武器なしだと打撃属性だから狼くんの表皮と強靭な筋肉で効きにくいのかもな

ルーサー強さ議論においては正義弱すぎ問題とドラゴンの子供強すぎ問題を解決しないといけない

ドラゴンに対しては発泡スチロールのハンマーで戦車ぶっ叩いたようなもんだから
オリハルコン武器あれば瞬殺できてたはず

対正義戦では9乗(硬直4.5日)か10乗(硬直13日)なんだろうけどどっちだろう

正義弱いのはしゃーないんじゃない
東郷の代表というのが一番の強みで 組織的な強さだからなあいつは
つっても時間ストップなかったらどうにもならんだろあれ
弱いわけではない

ルーサーと似たような能力者、最高峰っぽいのはヂヨ
能力落ちてる時とは言えアドニスに一発当ててるからな
まあオヌリス躰化とタロット十一型胎界主で完全に同じ能力ってわけでもなさそうだが

違うわ
計算間違ってた全部1乗少ないわ
小学校からやり直すわ

ドラゴンに為すすべ無く負けたルーサー
ドラゴンを玩具にできるスペクター
スペクターの古参以外は多対一でも勝てるルーサー
じゃんけんかな?

ウーハーもドラゴンスキンに攻撃が通ればもうカトンボ落としだよ

ワイトな

極薄オリハルコン+躰化変身という万全ルーサーをあしらうルイコとセィキツはヤバい。

ピュアの力を使えば、後遺症無しでMAX躰化できるのかな。

極薄オリハルコン自体がチート武器だからな
シロウトでもあれふればドラゴン死ぬやろ

http://www.taikaisyu.com/25-04/05.html
この頃は「寝取られ」って言葉が定着してなかったんだと思うとなんか感慨深い

狼男は状況の相性が悪かった気がする

黒組に数えられてないからシウムは頭部だけかもしれが
相手が悪過ぎただけで作中で出てきた黒ワイトはみんな優秀だったよね
実際、万単位の殺技の中でさえ5人もいないんだから本当に別格

黒組二総長、取り巻きは特に黒くない

キャルティって何の力なんだろ
凍らす力とかあんのかな

なんで凍るのかはわからんけど、ビューティーって技名からは恋人・女教皇・女帝あたりのタロットが思い浮かぶ
太陽の逆で月って案もあるけど、まあ照らす力が極小太陽出せるんだからなんとかなるべ

熱とは原子の振動、冷たいという状態は原子の振動が小さいという状態、キャルティは冷蔵庫状の身体の内部で包含した空間を圧縮し無理矢理振動を抑える事によって冷却している、つまりアレは止める力
と予想

一番わからん力は時間停止定期

氷の力といえばアポピス=オピオンの眷属の司神にいたんじゃなかったっけ。ハッグが使役するヨルムガルムも氷系統。

しかし第一部から第二部はロックヘイムのピュア一味を何とかするという
一本筋の通った目的というか話の流れがあったが第二部でそれらはほぼ解決されてしまっていて
第三部は今のところ何を目的に話が進むのかフワッとしているよな
話のゴール地点が設定されていないというか

起承転結をまたやりなおさなきゃならんだろうから、完結するにはそれこそ1部2部合わせたくらいの時間かかりそうね

鮒様を信じていれば説明など要らぬ

要るよバカ!

封神で例えるなら聞仲(ピュア)倒して歴史の道標(ソロモン)が放心状態だからな

レックスが死んで悪者もみんな倒したんやから
ここからはハッピーエンド後のエピローグやんけ

レックス…あれで死んだとは思えないが……

いのちに関わる特技を持ってたし奥の手は一旦死んで傀を保ったまま次のたましい問答無用で乗っ取りとか考えたこともあった
レックスの振る舞いからしてあまりに消極的な策なんで違うか

875名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Saab-9X/h)2020/05/05(火) 08:06:49.79ID:908X9lK9a0505
青年期のソロモンかっこいいな
賢くなったアスって感じ

876名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW df88-r8X6)2020/05/05(火) 08:24:03.80ID:WrNGMlZG00505
サタナキアさんもあれがなければ印象は恐ろしい魔王なんだが

877名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 0H8f-yQBa)2020/05/05(火) 08:24:22.44ID:AzuvoXH9H0505
やっぱ話的にこれ帝王の塔のあとだな

878名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 8791-0LsA)2020/05/05(火) 08:25:34.68ID:Jnm2IV3m00505
帝王陛下が種を撒き〜は地獄の説明だよね?
ソロモンの時代には地獄の概念はなかったのかな

879名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 67c6-h83k)2020/05/05(火) 08:40:29.16ID:kTT0e+MB00505
サタナキアは凄く魔王してるな
まるで原典を覗く前のベールゼブブみたいだぁ

880名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 2754-cv2b)2020/05/05(火) 09:10:22.97ID:CwE80LZl00505
おじいちゃんがクソニスを生まれから動機付けから色々いじってそれ専用の車にしたみたいに
若おじいちゃんもサタナキアに似たようなことされてんのかな

881名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW a77d-Vcni)2020/05/05(火) 09:13:55.78ID:+2iTwNbm00505
このあとリリスを名前で縛るんか?

882名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ dffe-h83k)2020/05/05(火) 09:14:47.73ID:8CJuI3ef00505
地獄を作ったのが帝王ということは神=帝王?
アスタロトの話す境遇が似ているのは気になってたけど

883名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 7fa4-TZSD)2020/05/05(火) 09:16:30.05ID:wq4Z6Jur00505
神=帝王=<>かね

884名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW a77d-Vcni)2020/05/05(火) 09:48:46.14ID:+2iTwNbm00505
帝王=〈〉はないんじゃない?
それならそれで結局ソロモンにひっついて原典落ちしてて笑えるけど

885名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 2754-cv2b)2020/05/05(火) 10:43:45.86ID:CwE80LZl00505
地獄っていう世界観を創造したなら説得力持たせるために対になる天界も作ったんだろうし(だから悪魔のアスタロトがあんなとこにいる?)
そうやって神様ゴッコしてるうちにさすが帝王マジゴッドみたいな扱いされてハゲジジイにならざるを得なくなったんじゃ

886名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 7f28-igYT)2020/05/05(火) 12:06:45.33ID:xr4pV9QH00505
ふと思ったが、レックスが40歳までで息子を始末する理由には「地獄の扉を開く前に」という意図もある様だが、「お前らは地獄に行くな」っていう親心もあるのだろうか。
http://www.taikaisyu.com/26-13/15.html

887名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sp5b-FS0X)2020/05/05(火) 12:34:46.38ID:lXq/b79Sp0505
>>886
そういうのもあるかもだけど、最初の子供を殺したのが40だったから基準になったとか

888名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 6761-A6cG)2020/05/05(火) 12:41:43.79ID:gTkv/V5c00505
>>884
結局戻ってきたわけで
どこまでが計画通りなのかっていう

889名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 0H9f-iSrI)2020/05/05(火) 13:06:24.57ID:pPcHrUHSH0505
>>888
戻ってこれてないんだよなぁ
そもそも本当にピュア乗っ取りたかったのかも不明何だけど

890名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ MMbf-rDg5)2020/05/05(火) 13:36:29.07ID:zi/ciIsCM0505
>>886
レックスが最古の人間だとしたら40は十分生きただろ?って考えるのも分からなくは無いかも
生きる為の資源も貴重だったろうから勿体ないってなったんだったりして
最初の子っていつ頃の時代なんだろうな

891名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 7f28-igYT)2020/05/05(火) 14:07:13.46ID:xr4pV9QH00505
>>887
http://www.taikaisyu.com/26-13/16.html
これ40前か…?

帝王が創り上げた胎界、地獄に堕ちれば死後の人格は永遠に悪魔の駒にされる。何も作れない人間は長生きすると地獄の扉を開きやすいから、その前に自分の手で天界に送ってやる…って思惑もある気がした。

892名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 7f28-igYT)2020/05/05(火) 14:22:30.39ID:xr4pV9QH00505
「浅い階層においては生成世界と類似し 深層へ行く程乖離が激しくなる」ってのは、原典見せられると気グルになるメカニズムと通じるものを感じる。

893名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ e744-ur4w)2020/05/05(火) 14:29:18.04ID:I0hqwA3h00505
帝王が地獄を作ったみたいなことを言ってるけどどんだけ存在級位高いねん
それとも人が堕落し地獄の扉を開くように世界に邪悪と不幸を撒き散らした的な意味なのか?

894名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 2754-Ixlb)2020/05/05(火) 15:17:04.96ID:BduGQUUi00505
リリスの口にあるマークなんか見覚えあるんだよな
地面にあるのはリョースが持ってたやつみたいだが

895名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 8791-0LsA)2020/05/05(火) 15:21:58.67ID:Jnm2IV3m00505
>>893
後者だと思うけど
わざわざ悪魔が地獄を維持する理由は分からん

896名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sp5b-FS0X)2020/05/05(火) 15:27:41.59ID:lXq/b79Sp0505
骸者が殺した奴を胎界に収めるのは納得出来るが、悪魔が契約もしてない奴を死んだだけで地獄に落として胎界物に出来るとは思えんな。

897名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ a788-h83k)2020/05/05(火) 15:40:23.42ID:nHvUYG3v00505
レックスと残りのレイスは3部で出てくるだろうなあ・・・

逆にあれでほんとに死んでても笑えるけど
まあ善がらみでやっぱ出るだろ

898名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 67af-BKMM)2020/05/05(火) 15:59:25.56ID:eUqsl2Xg00505
レックス、ロックヘイムでもルーサーは存在を感じ取ってたみたいだけど、
なにかしらの方法で成り行きを見てたりすんのかな?
(ただのルーサーの心の問題かもしれないけど)
もし見てたらルーサーの成長は結構嬉しかったりすんのかな

899名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW df81-4AVG)2020/05/05(火) 16:01:25.71ID:z8iGS2TD00505
そういや今更だけど、ベリトがソロモンに脅されたり始末されたりアッパラパーにされてないのって何でだろ?
ベリトは「生成世界の奇跡」でアスの邪魔した上に、塔にまで立ち入ってんのに、
ソロモンは脅して「お前は何も見なかった」すらせずに
稀男とルーサーの切り捨てまで考えてんのはどうもふにおちない

メッフィーの時みたいにやればいいやんって思うんだが

900名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 7f28-igYT)2020/05/05(火) 16:10:13.98ID:xr4pV9QH00505
メフィストの件はメフィストの専有胎界で起こったのであって生成世界では無理

901名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 7f28-igYT)2020/05/05(火) 16:12:25.66ID:xr4pV9QH00505
善の球体操作はピュアの形象素ほどではないが似たものを感じる。恐らく既存の司神の管理外の力を独自翻訳したんじゃねえかな。

902名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW df81-4AVG)2020/05/05(火) 16:17:04.59ID:z8iGS2TD00505
>>900
塔もアスちんの胎界じゃん
消したり発狂させるのは後々面倒だとしても、せめてビビらせるくらいはできそうなもんだが

903名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 07e8-8kJi)2020/05/05(火) 16:19:29.12ID:64C/yCEb00505
まず天国があった。
帝王が模倣して新概念地獄を創った。
って感じかな?

実際は誰か胎界主に着想を与えて、創造(世界完結)させたんだろうけど。

904名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sp5b-FS0X)2020/05/05(火) 16:21:11.30ID:lXq/b79Sp0505
>>899
タイマンでかつベリトがフラグ立てない限り、ほんの僅かでも凋落するわけだから、アスが嫌味こかれてるくらいではやる必要がないんでない?
後でアスタロトにいびらせてもいいわけだし

905名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ a75d-h83k)2020/05/05(火) 16:30:49.39ID:tMhqm25F00505
>>902
http://www.taikaisyu.com/26-13/16.html
・一連の事態に司神リリスが関わってるので全部なかったことにはできない
・メフィストで干渉した上にイノッチに転ばされそうになって無駄遣いもしてる
・リリスの行動にも干渉してる

この日のソロモン全力で干渉しすぎてもう手が出せなかった説

906名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW df81-4AVG)2020/05/05(火) 16:44:53.82ID:z8iGS2TD00505
生成世界に干渉する度に消費されるMPみたいなリソースがあって、それを使い果たしてしまったから干渉できなかったってこと?
補給されるのは夜明けだけど、もうスッカラカンで夜明けまで何もできないと

907名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sp5b-FS0X)2020/05/05(火) 16:58:30.13ID:lXq/b79Sp0505
>>906
MP的解釈で夜明けまで補給出来んてのも間違ってないけど、そもそもベリトの存在級位を甘く見過ぎだと思う。
魔王と称される存在は神話や戯曲に役割を持てるレベルの存在で、それを消し去ったり狂気に落とす干渉は、印刷された書物、語り部、聞き手、それらの知識認識人生観の全てに干渉するレベルであり、ソロモンにとってもリスクのあるギリギリの干渉だろう

908名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ a75d-h83k)2020/05/05(火) 17:28:53.62ID:tMhqm25F00505
MP消費式っていうか干渉値積み上げ式のイメージ
コップに水を溜めていっぱいになるとあふれ出す

干渉限界はソロモンにもはっきりわかってないので、水風船に手酌で水を溜めてるくらいの方が実情に近いかもしれない

909名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 2754-GPK9)2020/05/05(火) 17:53:18.77ID:/0M4xLTp00505
40でも地獄に行くやつは行きそうだが

910名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 2754-GPK9)2020/05/05(火) 17:58:23.43ID:/0M4xLTp00505
レックスは自分自身の命は賭けないのか?

911名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 5f2b-h83k)2020/05/05(火) 18:03:14.01ID:8OzIvjgu00505
レックスは自分賭けないでテレビ見てるだけだから子が完成しないんだよ
ピュアとの対比やな

912名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sp5b-FS0X)2020/05/05(火) 18:05:55.36ID:lXq/b79Sp0505
>>910
レックスにそれ言ったヤツ全殺しされる説、あると思います

913名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW df81-4AVG)2020/05/05(火) 18:30:11.07ID:z8iGS2TD00505
我が子を失敗作とか言って40までに殺すくせに、失敗作ばかり作ってるレックスは何百年も生きているのがダブスタだよね
ロクに子育てもしないくせに、娘からは金をたかり息子からは功績をたかるのが酷い

914名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sa3b-Vcni)2020/05/05(火) 18:41:39.55ID:qsuLI8Ama0505
どうせレックス3部でも出てくるだろうしどんな感じになるのやら
心まで女になった稀男が孕まされたら草生えるわ

915名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ a788-h83k)2020/05/05(火) 18:56:06.35ID:nHvUYG3v00505
たかが魔王の配下の改造人間てだけなのに
レックス調子こきすぎだよな
魔王もシバいとけよあんなやつ

916名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 8791-ts7H)2020/05/05(火) 19:02:08.03ID:o7uhS2Fa00505
間違いを認めたら今まで殺してきた息子が全部無駄だったことになるから
今更やめらんないんだよな

917名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 7f28-igYT)2020/05/05(火) 19:02:45.55ID:xr4pV9QH00505
>>912
真面目にレックスの話を聞いた上で本当にそう思って言ったなら多分殺されないし怒りもしない。
ピュアの考えの薄っぺらい受け売りでそれを言ったら殺されるかも。

918名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW df81-4AVG)2020/05/05(火) 19:04:25.58ID:z8iGS2TD00505
>>915
今はヘッドから抜けてるし、真の胎界主と目されてるから悪魔は直接は手を出さなんだよね

919名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Saab-9X/h)2020/05/05(火) 19:15:05.75ID:908X9lK9a0505
稀やんの人間の作り出す最高の創造行為が人間って言うアンサーやばいよな
レックスの狂気地味た執念を完全肯定しちゃった

920名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ a75d-h83k)2020/05/05(火) 19:24:43.86ID:tMhqm25F00505
だってレックスの主張を汲み取ってレックスの望む答えを言っただけだもの

でもレックスは娘に期待できない(レックスの魅力にあらがえる娘がいない)し、孫もできない(息子は40で殺すため)ので子孫に託す人間としてはやっぱり失敗だと思うのよ
実は孫がいるでも初孫が出来るでもどういう行動に出るかわからねえ

921名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sp5b-FS0X)2020/05/05(火) 19:26:31.26ID:lXq/b79Sp0505
>>917
自分の感覚ではレックスは殺すと思う、アイツは底は深いが大局に生きて他者の可能性を尊重するタイプではない。自分がイラッと来たら何万人でも殺す。

922名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW e725-rDg5)2020/05/05(火) 19:28:46.77ID:wNGqns5/00505
>>921
すぐ切れたように見せるのはやりやすくするためのフリって言ってなかった?

923名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sp5b-FS0X)2020/05/05(火) 19:34:00.35ID:lXq/b79Sp0505
>>922
つまり切れてなくても殺すヤツと思ってる

924名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 2754-GPK9)2020/05/05(火) 19:50:43.51ID:/0M4xLTp00505
案内忍と話しに来た時に周囲のマフィアと東郷を殺した理由もわからんしなあ
感動の親子対面の邪魔だったから?

925名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ a75d-h83k)2020/05/05(火) 19:55:54.60ID:tMhqm25F00505
期待はしてないと思うが、最後の対話で覚醒する可能性だってある
いちいち自分の手で終わらせるのはレックスが自分の責任を果たしてると言い張るためだろう
死ぬに任せるなら初めから40で終わらせるなんてせずほっとけばいいだけだからな

926名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 87b7-WRor)2020/05/05(火) 20:08:37.30ID:PlgaPypZ00505
養育費を年長の娘に肩代わりさせるのはどういう理屈なんだ・・・

927名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモW 07e8-8kJi)2020/05/05(火) 20:34:49.01ID:64C/yCEb00505

928名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 2754-GPK9)2020/05/05(火) 21:06:07.82ID:/0M4xLTp00505
ニキの心を折らせて諦めさせたい(外道)

929名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ a788-h83k)2020/05/05(火) 21:10:14.34ID:nHvUYG3v00505
ニキって最後暴れるパワー取り込んで究極生命体みたいになってたよな
ピュアが滅してくれてよかったよ
あんなの世に放ったらどうにもならん

930名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 7f28-igYT)2020/05/05(火) 21:18:18.25ID:xr4pV9QH00505
ニキは単純明快で核心を突いた真実を信じるので手強いが、アホみたいに単純明快なので運ぶ力の敵ではないってのはなかなか面白い。物理法則に従う物のように忠実だからな。

931名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 2754-GPK9)2020/05/05(火) 21:31:01.97ID:/0M4xLTp00505
レイスが手も足も出ないってことは貴族魔王は余裕だよな
王族魔王に勝てるかどうかはわからんが

ベール猊下はデカトンがビビるくらい強いんだよな…
そしてあのベリトすら実は余裕でガルゥの相手できる、と。
……やっぱ稀男の『運ぶ力』はピュアをも凌いでたのな

ゼブブやメフィは存在認証された肉体で常にいるから生成世界に自由に行けるしアスの一撃で命を失ったのかね?
骸者はわかりやすけど悪魔はわからんことだらけだわ

悪魔式上下関係結構好き。
メフィを心配するクリム、ゼブブを心配するアイン、ベリアルを想うメフィ、
尊過ぎる。

骸者がソロモンヘイムを支配してた場合は逆(六王がレイスに勝てない)だと思ってるんだが実際は変わらない?

936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6640-wG8J)2020/05/06(水) 00:10:23.24ID:RUrWMse70
>>935
たくさんの人間に認知される→存在級位上がる→強くなる
であればそういう事なのかもしれないけどどうなんだろ
骸者はあまり存在級位が強さに繋がる感じがしない

ソロモンヘイムめちゃくちゃになっても「いつのまにかめっちゃ人口減っとる」ぐらいに情報統制してまで承認与えてないから
骸者も承認で相応に上がるはず

悪魔が無茶苦茶な強さになってるのは司神リリス確保と地獄送りシステムが大きい
「人間は死んだら天国か地獄へ行く」世界観と「死はレイスが決める。死ねば骸者になる」世界観の戦い

ソロモンヘイムが骸者の支配する死の世界に変わってたら地獄に落ちる死者も減るし悪魔は弱体化すると思う
現状の悪魔の盤石なシステムを破ってソロモンヘイムを支配するのがまず無理ゲーだけど

そういや第3部はベリトが活躍するんだったな…すげえ泥臭くなりそうで期待してる

ベリトはこれ以上落ちようが無い分だけ成長率が期待できる

ああ、そういえば罪悪感で振り分けだと仁は地獄行きになるのか?
東郷の死生観で天国地獄システム抜けられるかは情報がないな

誓約する→地獄の扉を開く→死ぬ→ボッシュートの流れだから
そのへんの野良ヤクザとか罪悪感抱えてるやつが死んでも地獄行きにはならんはず

と思ったけど普通に地獄にいたなそのへんのヤーさん

ヒトラーとかもいるんじゃねとか言ってたしどういう判定かは知らんけど誓約者以外も落ちるんじゃない?

>>942
地獄の扉を開いていれば悪魔にも殺せる、だったはず。悪魔が関わらなくても地獄の扉は勝手に開く。

誓約者は悪魔の手先になって悪事に従事してる間に罪悪感がたまって地獄の扉が開く
ソロモンヘイムで死んだ人間(人格)は基本的に天国か地獄行きで、その辺の野良やくざとかでも地獄へ落ちる
そういうシステムを作ったのが悪魔、というか帝王らしい

例外は躰化してて戒律破って司神に喰われるか、骸者やネプリになるかそういう対策した奴だけ
稀男は地獄を一切信じてないので地獄行きにはならないかもしれない

地獄に送ってもヌンアダムが喜ぶだけじゃねぇの

地獄の底に魔界があるし、システム構築で上前跳ねてるっぽい
本来地獄の底にあるはずのヌン=アダムの胎界の位置に魔界があるのも多分それ

なるほど
乗っ取ってるようなもんか

帝王ってやっぱりいわゆるサタンのことなのかね?

悪事を為しても全く罪悪感を抱かないサイコパスはどうなるの?

ごめんなさい、立てかたわかんないです。
どなたかお願いできませんか。

>>920
40までに殺すんだったら、孫がいる可能性は十分あるだろ

>>953
だからアケミにやったみたいに息子の恋人は寝取るんでしょう

>>940
たしかに
うまいことたまたま手柄もらったりして出世しそう

息子が自分(父親)の想像を超えるのを望んでるからね
嫁NTRはどちらに転んでも良いから寧ろ率先してやってる可能性

>>953
可能性は否定してないよ、最後の行にも書いたけど
ルーサーだってあの調子で恋人作ってたらどこかで子供できててもおかしくないし、娘が男作る可能性だって全くないわけじゃない
いてもおかしくないけど、孫いたら全然話変わってくるからまだいないんじゃないかと思う

明美ってそもそもNTRした自覚あんの
レックスと明美元々付き合ってる
別れた(と明美は思ってた)後明美とルーサー付き合う
レックス戻ってきて明美と付き合う

ってだけじゃないの

>>952
行ってみる

規制中でだめでした
テンプレにファンボックス追加したので良かったら使ってくれ

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。

◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週金曜日更新)
http://www.taikaisyu.com/
◆尾籠憲一|pixiv FANBOX(有料先行公開、毎週火曜日更新)
https://taikaisyu.fanbox.cc/

◆短編TOP(一部の作品を無料公開中)
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります。)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレはwiki参照)

【胎界主】尾籠憲一総合 180【三部開幕】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1586506297/

・次スレは>>950>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください。

>>960
挑戦してくる

>>959
>>961
すいません。


>>963さん
とても助かりました
心より感謝します
有難うございました

あれ……風景が色あせて……

>>965
ピュアが説明してた本流云々自体は嘘じゃないとしたら
風景が色あせる=本流から逸れたという描写でもあるんかね?

ゴメン、肝心なとこ間違えてた『主流』だった

やれやれけっこう残ってんねぇ〜
用済みの死に損ない共が

手のひらくるくるクメールルージュ

970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb44-jgrQ)2020/05/06(水) 22:07:24.73ID:YwhRmusX0
スレも埋めに差し掛かってるし胎界主で開拓された性癖とかある?
俺はビンタ属性かな
http://www.taikaisyu.com/27-01/06.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-020/19.html

レックス関係だな
よしよしまだ産める身体してるなお嬢ちゃん
http://www.taikaisyu.com/18/07.html
孫娘を女としてボコボコにするお祖母ちゃん
http://www.taikaisyu.com/26-01/22.html
ガチ発情する娘
http://www.taikaisyu.com/26-14/17.html

色々冒涜的なのが良い

>>968
ハッグって最初うぜえなと思ってたけど
最後まで読んだら2部には必要なキャラだなと思ったよ
話の流れ的に
ピュアが残しておいたのもわかる

ハッグは「偽物の信仰でも試練は超えられる」を体現してるのが好き。

運ばれただけでは

ピュアと稀男の両方から必要とされてた感じがある

切り札が真の名で既に変えられてました打つ手ありませんはちょいとあっさり風味でしたぜ姐さん

自分が運ばれるようにすごい賢く立ち回ってたからな

妙なバンシーだったよな
なんか死んだって気もしないしよ

>>974
その、「自分は運ばれるから大丈夫だ」「自分の代わりは絶対にいない」という、実は何の根拠の無い信念に縋って、生体金庫の中に潜って神獣石を回収してくるという、自作の宇宙服で宇宙遊泳してくるような真似を成し遂げた。
これはピュアからすれば紛い物を信じることだが、それでも偉業は達成したしピュアには本当に不可欠だった。

死んでないでしょ。ニキにやられる前にアビュッソスかなんか飲んでたし

帝王、地獄、レックスの関係がまだわからんな
「我らが古き肉」とかゼブブが言ってるし、悪魔は天肢がもとに作られたと考えていいんかな

>>980
それを飲んでからニキにやられたおかげで蘇生できた。
蘇生してからピュアと対決してアドニスにやられたんで、もう一手生存策を仕掛けてなかったら死んでる

骸者にもシャケフレークにもならず普通に死ねたので、あの場にいた犠牲者の中では復活の芽はある方、くらい<ハッグ

下半身までがに股でめちゃくちゃのボロボロにされてはたして予備のアンブロシアはあったのかという疑問

もしかして究極完全体ピュアならあの状態のハッグも蘇生できるのかな
純子承認しろや!

ハッグ死んだ時殺すつもりではあったにしろピュア残念がってたしな
チビは不合格で残当

>>985
肉体は作れそうだけど
一度生成世界から失われたハッグのたましいは戻らないんじゃないかな
複躰と変わらない気がする、確定で崩壊は止められるだろうけど

>>984
ニキの股間真っ赤になってたし本当にアレだよな…
自分ルールは絶対なんだな

ニキ登場時かなり盛り上がったけどあまりにも長いニキ無双と人気キャラを無惨に殺すキチすぎる残虐さに
当時のスレ住民も心が折れてニキ叩きのコメで荒れたくらいアレだから

デカトンさんをジョジョラッシュしてたけどあれほどやられてるほうが可愛そうなジョジョラッシュははじめてだった

デカトンはニキに犯されなかったんだろうか
ヒロインがレイプされて自殺する展開は<主流>ではないから見逃すように運ばれたのかな

ムクッムクッは<主流>じゃないだろ

そう?俺はデカトンやワイト共好きじゃなかったからニキ無双はどこまでも楽しめたけど

本気でニキはもう勘弁してくれって人とニキの活躍でゲラゲラ笑ってた人とどっちもいたわいな

何回も何回も何回も読み返すから、感想が上書きされてて、生体金庫無双やニキ大暴れのリアルタイム感覚はもう無いんよね

前スレは…
埋めなければならない

埋まらない前スレは…
次スレが疲れ果ててしまう

疲れ果てた新スレは…
クソレスしかつかない

まがいもので溢れかえった出口なき5chの中で…

埋めることで見ることのできる本物の次スレは…

1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f40-oySJ)2020/05/07(木) 20:53:24.15ID:GQl1VcZn0
なんて素晴らしいんだろう

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