センゴク 宮下英樹 178番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-16巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 177番槍
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大事なことなので二度言いました
じゃなくただの連投だわｽﾏｿ >>554
近隣に比べておらほの殿様は年貢も安いし田畑戦争で荒らされなくていいわ、ぐらいのもんだろうね。
先代ぐらいまでの統治は影響するだろうけど血筋とかはどうでも良さそう。情報の出入りが少ないから他国との比較とかは実際に難しかったかもしれない >>557
すまん虎口攻めの話だっけ
もう数週内に終わると思うが、最後にゴンベと可児、堀久が一度でも会えればいいなと思ってる >いかに愛国心を持つことがすばらしいか自分語りするアホ
↑これと全く同じ台詞をはいたジャーナリストのじいさんは若者に与党支持者の殺害を教唆してたな ワッチョイ使い分け失敗して笑われてるのにバカだから気づかないんだな やっと合流か。
やっぱソバカスの銃声が前触れだった。 >>541
そう言う考えの人たちは同じ仲間を生埋めリンチしたんやで？
現在進行形で >>567
ゴンベはそういうところがないと立ち上がれなかったかもしれない 武士の世界にも、陰口とかいじめは当然、ありそうだが
何しろ、相手が腹くくったら刀抜く世界だからなぁ…
いじめも命がけで、その分抑制されてたかも >>547
ゴンベの展示はいつ頃のはなしですかね。
スタンプラリーの場所をめぐろうと思ってるが、
アップダウンがきついのだろうか？ >>554
交通網が発達するまで国ってのは今の地元って言葉の意味が一番近いんじゃない？
日本人がわりと地域単位で交易品行き来する位昔から物流動いてても地元から出たことないとか標準の時代だし
自分の庭を荒らしに来た連中を殺すとか4〜50年前でも実際あったそうだし
生き死に軽い戦国の世で報復くるから程々にしろとか臆病扱いやむ無しですわ 人質にしろ！ 生き地獄を味わわせてやれ！ と言い方を変えていたら通じたんだろうか
なお、この後に豊臣方が… >>568
連合赤軍が反戦唱えてたとは初耳。つうか無知にも程がある。 暴力戦争大反対なのに
戦争ありきの戦国時代漫画のスレになぜ来る？
左翼って平和思想は結構だが排他的というか
右側叩いて言論を奪うスタンスが嫌いなんだよなぁ
もうちょい他人の意見も受け入れろよ 話題になってないけど生きとったんかワレってギャグだよね？
立ち読みしてて吹き出しそうになったよ 二人称に使うワレも一人称に使う我も
戦国時代では使われてない言葉のような印象あるね もう堀Qって死んだの？
ヒゲが濃いオっさんしか出てこないが >>590
死にそう。
ていうか、しれっとジョン＝トラボルタ直政が戻って来てるけど、仁江が呼びに行ってから速すぎないか？
盾の陰にいる風魔を見つけるシーンは開戦直後だったとか？ まさかと思うが虎口落としたら小田原城落城までダイジェストにならんだろうな… >>582
フィクションと現実の区別もつかないのは、さすがに問題あると思うぞ
右左以前のレベルで >>592
北条氏直をクローズアップしたんだから、降伏決定までのプロセスは描写するんじゃないかな 歴史縛りあるから仕方ないけど
北条の脆弱感がもうね
顕如みたいな奇天烈なキャラはもうないのか 久々に無印センゴク読み返してるけど今の展開は熱いな
クソガキとか虎やら猪やら言われつつも浅井の虎口攻めで相撲したり、出世がどう将来がどうとか酒呑んで語り合ったりした戦友だな
あとはトラキチさんだ カニさんは昔と全くかわらん雰囲気だけど珍しく弱音吐いたりしてるね
もう30後半やっけ？流石にもう若くないな 敵が強いんだからしょうがないだろ
戦意だけは高い暴徒寸前の農民兵とは違うんですよ 数々の戦場を前線で渡り歩いて生き残るにはただの猪には無理だもんな 氏康のときは景虎を討ちにいくやつだれもいなかったのに、今回は統制効かないとはね
これが人望人徳の差かね >>552
いやいやここでたっぷりやらないとゴンベの人生最大の見せ場だから
この漫画の主人公は仙石権兵衛だからね、解りづらいけど >>603
長らくヒデヨシが主役でゴン脇だったもんねw >>593
そんなフィクションを語るスレで北条氏の
[御国]ってワードに反応して愛国ガーハイル文だの喚くパーさんは人間としてどうなんだろ？ 氏直は病弱で、車椅子みたいなのに乗って書庫に入ってる状態じゃなかったっけ
マッチョがものをいう戦国時代だと、軽くみられるのかね 大谷吉継って出てきてたっけ？
らい病で歩けなくなってたけど関ヶ原で指揮とってたよな >>607
出てはいるけどまだ病気になった様子は描かれてない
三成も影薄いから大谷はさらに出番ないわ 石田三成、大谷吉継、真田信繁で水攻めしてる最中と違いましたっけ？ 秀吉の史料がまた見付かったな
水攻め前に農民への暴行略奪を禁止したもの >>611
なんか秀吉って総合的には名君なんじゃ
認知症状態で 本人に失政はしてないし >>608
奉行衆のくだりで散々出てきたが大谷は頭巾のイメージだから印象薄いよな
あとセンゴクの奉行衆だと長束のキャラが強すぎてw 秀吉はあれ突然変異だろもう
遺伝的におかしいから子種も無かったと思ってる 猿顔で知能が高くて6本指
戦国時代でなければ異能の人=奇形というよく英雄伝説であるパターン >>615
一応 隠し子疑惑の子は二十人はいたらしいが、悉く認知しない辺り、子種が少ない上に子供設定に拘りがあったんかな おいおい、秀吉に子種あっただろ。秀頼どうなるんだよ
自分の子じゃなかったら、秀次事件のように狂気じみたことはやるわけないべさ
ホントになかったほうが、豊臣政権関係者にとっては幸せだったかもしれんが 棄も拾もどう考えても他人の胤だろw
その点、この漫画のフィクションは忠実といえるかも 秀次事件はきな臭いからな
秀次に権力が移動して一番困るやつが犯人だよ
佐吉やりやがったな 不思議だよね
あんなに側室がいたのにね
子持ちの人もいたし再婚して子供産んだ人もいるのにね 代替わりよる新旧側近同士の抗争ってよくあるのかね
雪の峠の佐竹家も似たような構図で旧体制派が粛清されたけど >>618
男の子は居たけど夭折、女は成人して嫁に行ってる。 佐吉は、秀次事件のとばっちりで解雇された武士達を、多く家臣に拾ってる
秀吉から勘気を蒙る恐れがあったのに
もし佐吉が主導してたなら、そんなことはせんだろ… >>621
秀次しかり駿河大納言しかり焦臭いってだけで無実って訳では無いしな 三成がステヒロイの実父説はさすがに徳川が垂れ流したデマなのかな 秀頼の父が秀吉じゃなくて別人説は、生まれた直後から流れてたはず
で、佐吉は忙しくてそんな暇なさそうじゃないかね
あえてその説にのってみれば
大野治長じゃないのかね。暇人、淀殿の傍にずっといた、という条件が揃ってる
最後の最後まで、秀頼と淀殿のためにつくしたのは大野だし 柴田は実子いなくて養子とってなかったっけ
その養子とは仲が悪くて、秀吉と柴田が対立すると、速攻秀吉に降伏したけど
（その後、すぐ病没だから戦いたくてもできない体だったかもしれんが） >>630
光秀の場合、まず血縁者が子供しかいないし 光秀は本能寺時点で嫡男が15歳くらいだっけ
信忠や堀Qたち側近や森兄弟は20代
焦るかもねー 秀頼の父親を誰にするんだろうか？
茶々にジャーマンスープレックスされたイケメン坊主そっくりな大野治長が出てきたりして 秀吉はなんだかんだで働きすぎたから子供に恵まれなかったんだと思う、現代でも天才で働き者ってやつでなかなか子供が出来ないってやついるし >>638
腎虚疑われるレベルで片っ端から女に手を出して猿のようにやりまくってるんだが 光秀は、妻を愛してて側室ももたなかった、というけど
そのせいかな、年齢の割には遅い嫡子になるのか？ >>639
それがアカンかったのかもな
一年ぐらい禁欲させてから、やっと女を近づける、とかするべきだったかも >>640
女の子は結婚できる年の子が数人いたよね
道糞の息子と信澄と忠興 道うんこの息子と娘の間の孫がもうすぐ元服くらいの年齢で斬首だっけ 馬で湖渡ったとかいう明智左馬之助の嫁は
道糞が裏切った後の出戻りか
センゴクの光秀はあっさり離縁させてたな センゴクの光秀と愛妻家はあまりにイメージがそぐわない…
兄弟は出てきても妻子は登場してないよね クロカンみたいにクリスチャンの武将ならよめ1人でも珍しくないけど、光秀はそういう話もないしなあ。出自的に側室持つほどじゃないというのもあるのかも >>619
秀吉は秀頼がおこもりの子だって自覚してるよ。
淀に対して「何勝手に(二回目の)おこもりしてんだよコラ。俺は認知しねぇからな。乳母もつけねぇからな、てめぇの乳で独りで勝手に育てろや。」
ねねに対して「アイツ勝手に子供つくりやがった。俺は認めてねぇよ。」
って、手紙が残ってる。
そこからの秀頼一本化への急ハンドルとか、マジで間に何があったレベル。 戦国武将が誰も彼も側室抱えてたわけでもないでよ
正室に子供があれば一夫一妻も珍しくない
蓄妾は男のロマンではあるが、やっぱ火種でもあるからねえ 勝家辺りは、そばに奥のことを取り仕切る女はいても正妻にするほどの身分じゃなかったという感じじゃないのかね。濃姫みたいに大大名クラスでも嫁の本当の名前が伝わってないのは珍しくないし、正妻がいても記録に残ってないとか。 >>650
ゴンベはお藤さん亡くなるまで側室作ってないぽくて子沢山だから、とにかくひたすらお藤さん抱きまくってる。
そんな大名が居てもいい。 キリスト教みたいな一夫一妻の道徳はない日本で正妻って何なんだろうな
正妻がいる場合は明らかに嫡子の優先権はある
しかし、正妻に男子が生まれなければ、側室からでも跡継ぎにするどころか、ちゃんと正妻の長男が誰よりも年上でいるのに、それを外そうとするお由羅騒動とか、いくらでも生ずる
正式な結婚や嫁の一家を後ろ楯にする結婚正妻前提な文化がありながら状況、気分次第
跡継ぎは自分の子にしたい、よそから入られたら堪らない
かといって正室側室関係ないわけでもない文化って
日本は不思議なんだが よそでどんなに浮気しようが子供作ろうが家督は正室の子にしかない→わかる
正室側室関係ない、家督は当主の気分や才能で決める→わかる
正室の優先権はあるんだかないんだか、正式な結婚しなくても内縁の権利認める、内縁って何だよ、権利認めてもらいたいなら籍入れろよでなければ他人だろ→何だかわからない 日本の場合、正室がいながら、側室が全て牛耳り正室ないがしろの家も、
側室の子供も正室が、全て預り側室は何の力もない家も平気で共存しているから >>606
氏直じゃなくて正巌どのの人品の問題かもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
