【ワンパンマン】強さ議論スレ part88
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part87
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1565733641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 上位陣を分けても良いけど
一まとめでも良いんじゃね マッドは上位勢が動く！まで動いてはないから上位勢に含まれる可能性があるのと
動き始めてからはフラッシュに正面から攻勢かける場面が複数あるのに
最後のページまで無傷で残り他がやられ顔をしてる中果敢に攻めてるもんで
一番強そうに見えたんだが >>783
確かにそうだな、タコを単騎で倒すのは無理そう
あとスカイは他と大差なかったわ、すまん
多分ダークとデストロイの間ぐらい
鬼2は少ないし個人的には名前がちゃんとあるキャラは一括りにしないで全員入れたいけどめちゃくちゃ多いので反対が多かったら仕方ないかな もう上位忍天堂と下位忍天堂の2グループでまとめたらよくね
上位は鬼1の最後尾か村パンの人間体ウイフレがこのくらいだろって位置にいれるとか 俺もランキングにはなるべく入れるべきだと思う
忍者たちは設定や描写もあるわけだし
数が多いから入れないというのはランキングの趣旨に添わないと思う 単体で見たら描写不足キャラになっちゃうから盛り上がってる今はよくても後で確実に抜かれると思うけどね
全員じゃなくて特徴的だったのだけ載せた方がいいんじゃないか 一纏めでいいよ
こいつらより遥かに描写があるキリサキングとかも一時期はまとめられてたんだぞ
全部入れたら見にくすぎるわ >>759
ギアスパーは最低でも花沢くらいの強さはある まとめるのは反対かな
昔そういう書き方されてたときもわからないのを適当に置いてただけだし今は無いんだから特例になる
別に実力同じとかって設定もないし情報足りないなら載せないしかないと思う 忍天党に関しては個々の実力がわかるほどの描写もないし忍天党上位陣、下位陣程度のわけで良いと思うけどな
忍天党は鬼の集団なんだろうけど、強めの鬼が集団で来るとリスクは避けられない、というのをどう見るか
強めの鬼の集団相手だったら他の竜4勢でも苦戦するのかな
>>764
この発言が事実なら亜光速のソニックは特にONEとの相談なしの思いつき、深い意味もないっていう感じだな
最近改めて思うけどギアスパーの存在は今までのワンパンにはいなかった感じで強さ議論スレ的には面白いね
今までA級5位以下は完全に雑魚と呼ばざるを得ず、鬼との比較対象にならなかった中
すさまじくピーキーとはいえ鬼に食い込んでいく下位ヒーローの存在は面白い ウイフレ瞬殺ワロタ
怪人化してないし完全にパラレル？
それともここから第二ラウンドあるのか？ 村田版であらためて登場したときの描写で議論すればいいのよ フラッシュそんな酷くなかったと思うけど
ちょうど同じランク差のゴウケツvsスイリュー20体でも瞬殺だから確かに期待外れだな >>794
俺もこっち派かな
歴代最強の黄金の期の2トップだとか上位勢だとか破岩拳使いだったり特色が
あるものを面倒だから纏めると言うのは筋が違うだろ
どうしても判断つかないキャラは不明欄行きにするべき 特色といっても後ろの奴らはフラッシュの口から上位という言葉が出てるからもう上位はまとめて上位としか判断できないでしょ
まあ入れないってのも有りだと思うけど
描写だけを一部分切り抜いて見るなら上位といわれてないのにフラッシュの徒手空拳を捌いてた描写のあるベンパツのやつが一番マシになるはずだし（というかほかの奴らはこの二人相手に通用するものが描かれてないので描写で判断しようがあまり無い）
描写で正確に判断するのは難しいと思うよ それは逆だろうな
どれがどう強いか人によって意見が分かれるところだから纏めてランクインさせられないんだろ
深海族みたいに一番強い奴1人乗せればいいだけなら問題ないけどそうではない
実際最新話が公開されて100レスも進んでいないのにマッドは鬼1説やスカイは下位グループでは
最強格なんじゃないかとか意見が出てる
有力説は他のメンバーと同格程度なのが複数いるんじゃないかと言う事ぐらい まぁ21人もいるから一度も攻撃しなかった様な奴もいるかもな
そういう奴だけ外せばいいだろう
今回出てきた忍者以下の活躍しかしてなくてもランキング入ってるやつはゴロゴロいるし 忍天堂は初期ソニックの描写があるのと全員平均して同じくらいの戦闘力として鬼2くらいって評価されてるけど
実際は描写不足でしょ
個々じゃ評価できない one版はただでさえ戦闘描写短いからなあ
村田版待つって言ってもウィフレがone村田で違う以上話の流れは違うかも知れないし ソニックの位置はジェノスのすぐ右は高すぎるんじゃないかなぁ
それだと阿修羅より上ってことになるけどソニックが阿修羅を倒す手段がわからん
ジェノスが阿修羅以上を認められたのは雷光核っていう便利な技があってのものだから
ソニックの場合スピードは凄まじいレベルに達しているみたいだけどそれを活かせる攻撃力は足りないままっぽいし
怪人ウィフレと比べても攻撃力の差でどっちかというと下な印象
ホム帝の左くらいならまぁ十分ありうるかなとは思う
あとそれがいいとは断言しないけどランクに忍者全キャラ書いてしまうのは
忍者が無駄に続々と登場した時を彷彿とさせてちょっと面白いｗ フラッシュが無傷+技なしで忍天堂始末してんだからまあ余裕あるのは間違いないと思うよ ソニックは耐久力アップと鬼１０体に囲まれて勝ててる、フラッシュの閃光脚を避けていることから竜５に入ることは間違いないだろう
俺も上で書いた通り竜ウインドフレイムよりソニックは火力不足な点考えて二体の右、ホームレス帝の左を推すわ ソニックはとりあえず鬼抜けで良いんだよな
深海王に関しては相性問題にするか、当時の話で片付けるかで問題は無い訳だ
まぁソニックの描写でフラッシュにいい感じのブレーキはかかってると思う まあ深海王が鬼１や２の忍者１０体相手にして勝てるとは思えんからな
ソニックは分かりやすくていい、フラッシュはこのままか少し下がっても竜４だとは思う
イアイアンとサイレスラーの意見も固まってきたし後はギアスパーと忍者軍団をどうするか？フリーハガー決まってたっけ WEB版の最新話見たらどちらもフカシで実はガチの落ちこぼれ二人が最強になっただけじゃね？ >>810
俺も同じ事思った
でもフラッシュが教官含めて全員倒したのは事実だから卒業時フラッシュ1位は事実 >>807
ソニックは手加減してるとはいえサイタマに殴られまくってるから確かに相当耐久力上がってそうだよな
バットと同じぐらいには硬くなってそう
火力だけなら忍者軍団の中で一番ありそうなマッソーのパンチもほぼノーダメだったし
>>810
ソニックはともかく番付1位になってたフラッシュは間違いなく才能あったんだと思う フリーハガーは結論出てないな
ギアスパーの位置にも関わるから上げときたいんだけど
あとギアスパーは超能力者って言ってもねじ切るわけじゃないから
威力見るだけなら普通に物理攻撃と比較していいんじゃないか？ フリーハガー入れなくていいでしょ
攻撃描写無いのに というか子グリズニャー以上でサイタマ越しにコンクリぶち抜いてるグリズニャーいなくてワロタ
ランク適当過ぎるでしょ ここの人達は議論した上でランクの上下や除外するか決めてる、フリーハガーも背後の電柱が倒れて瓦礫があることから暴れたのは分かる
新参者か知らんがランクが適当だと文句つけるならいなくなってほしい
下手に議論に加わられても邪魔なだけだからな ちゃんと話し合ってるならボンブさんの位置がこんなことにはなりません 任天党は数名は竜もしくは全員が竜という可能性はないのか
あとソニックが怪人化してもフラッシュに勝てない云々は協会突入前の時点で
怪人細胞にソニックが手を出した時の話で、最新話ではもう時代遅れでは
ジェノスもフラッシュと互角に喧嘩してたしな
雷光核ジェノスは再度手合わせ願い出てるし、竜とも戦えると言い切ってる
今まで戦ったゴウケツ、ムカデ長老、ポチ、黒い精子、阿修羅カブトと
戦って勝利する見込みもあると見ていいかも知れない 【変更希望キャラ】グリズニャー
【変更希望ランク】鬼3最下位
昔荒らしがスレ立てたとき消されたんだよね
確か子グリズニャーを倒せるA級が逃げ一辺倒だったからこの辺だったはず ギアスパーは何も発動しない事もあるからな
場合によっては何も出来ず虎や狼にすら殺される恐れの高いキャラをたまたま
上手く発動したからと言って今の段階で鬼とか、まして竜とかは無いわ >>816
電柱折るくらいフンドシでもナマズ男でもできるだろw
そもそも他の怪人山ほどいてフリーハガー折った証拠あるの？ 災害レベル鬼と表示されてる以上は暴れたら都市１つが壊滅出来る
後ろが瓦礫とかフリーハガー自身がやったやらなかったに関わらずあのくらい
出来るのは明らかだよ フリーハガーはプリズナーの破壊力が再評価されたことから下位鬼では傷つけられない程の耐久力が評価されてランク上がろうとしている、フリーハガーの周りだけ荒廃してるから最低限の攻撃力はある
ギアスパーは最大状態最大戦力で考えるから鬼、この前提が破綻すると童帝やフェニックス男のランクはもっと下になるはず >>819
いや荒らしじゃなくて正当に案出されて反対無かったから消されたんだよ
サイタマにワンパンされただけだしランクインできる程の描写は無い
鬼3に行くにはそれなりの描写がいるでしょ なんで鬼3に置かれてたのか謎だったよな
せめて置くとしてもワンランク上の鬼4だろ
消して正解だわ >>808
サイタマにやられてるのなんて完全にギャグだったのに耐久力上がってる事になったから
その状態のソニックが最近のギャグ回で爆裂手裏剣数枚で自滅してたの鑑みると
手裏剣の火力も相当上がってることになるとは思う 虎でも折れる電柱を折ったか不明で載って
グリズニャーが消されるのか草
>>822 >>817
お前はまとまだな
こんなガキくさいスレ来ない方がいいよ >>824
あほらしいから相手しなかっただけじゃないの？
描写不足で消してたら虎以下ほとんどのキャラ消えるだろ ソニックてパワードスーツ切れないイアイと同じ程度の腕力つか火力なんだよね
まぁイアイは音速超えてないだろうが 任天堂全員入れるよりはマシな意見だとは思う
ボンブがこの位置なのは最上位参照の作者発言だからシャーない 今回の更新のしょっぱなで暴力のフォースがパンチの余波だけで
木の幹を粉砕してるじゃん
忍者は威力無いとか耐久無いとか単なる思い込みでしょ >>833
竜6相当なら刀なしでも一方的に屠れそうだけど
あんまりランキング変動には影響なさそう フリーハガーが鬼最低ランクで攻撃力あったとしても遠距離攻撃には勝てないだろうしバキュームの右が限界だと思うよ
巨大黒鳥には黒鳥側がダメージ与えられないからフリーハガーは勝てるでしょ 鬼2相手に肉を切らせないと倒せないフラッシュはクロビカリとアトミック侍より下だと思うんだけど バキューマの右でもいいと思うんだけどその場合昆布は下げたい
鋼鉄並みの強度の触手って鬼４基準では大して硬くないと思う 昆布は初期ガロウと同じくらいは強そうだけどな
というか、不明な耐久面以外なら情報持ってたガロウの方がダメージ喰らってるし劣ってるまである ソニックがソニックブームを起こそうとしてたけど、アホだな
あの世界ではソニックブームは起きないってここの住人が言ってるしな >>839
衝撃波って言ってるし
ソニックブームじゃなくて飛空剣みたいなの反復横飛びで出したいんだろ ウィンド、フレイム、カオスは上位と明言されているがカオスは明確な戦闘シーンに乏しいので鬼1最下位
包囲開始から戦闘開始してて最後まで五体満足かつやたら目立ってるカラーと最後の方で1コマ貰えてる上に他の忍者と違って負傷や欠損のないマッドもカオスの右に置いて良いかも
ウィフレと同期のサンダーは最後の方まで生きてるとは言え欠損してるので格落ち確定で鬼2
他の有象無象も置くとしたら取り敢えず鬼2になりそう 鬼1下位ってBGなし童貞だぞ
流石にそのレベルはないでしょ なんか面倒だよな
強さはわかってるけどランク外にしないといけない奴
三剣士の時もそうだけどアイツは鬼1とか鬼2って自分達の解釈で適当な事言って他の人に指摘されたりして...
ランク外の存在はあまりランクで語らん方が良いだろ 比較対象にされやすいキャラは参考用のランク外ランクがあってもよさそうだけどな
童貞鬼２ デスピサ（仮）鬼３ Ｇ４ジェノス鬼１
こんな感じで
正直忍者は全員鬼１さえあり得るぞ
十影葬はＧ４ジェノスでは見切れないのにほとんどの奴が見切れてるんだから 鬼確定のウィフレがOB会でも最強クラスだったことが示されてるから明確に劣る連中に鬼1は付けられない G4ジェノスは範囲焼却で対処できる可能性もあったし
影葬は多人数相手は不向きって話もあったから全員ジェノス以上にはならないと思う
鬼１は上位数人だけだろう つっても村田版とどう整合性を付けるかで21人全員が竜もあり得るだろ
ウイフレは一度死んでからフェニ男が復活さしてるから人間形態のままで
既に協会編での怪人形態よりもはるかに強くなってる可能性もあるんだし そもそも人間形態でone版と村田版でウィフレの強さが同じかさえ不明だし
村田版は全体的にワンランク強化されてるんだからフラッシュは竜5相当くらいの強さしかないと思うぞ >>805
ソニックの位置は同感だ
雷光核や竜にも通用する焼却砲が搭載されているジェノスの右はやりすいだろう
ホム帝の左で賛成する >>851
偉くもないけどそこに上下関係もないんじゃね？ 別にソニックブーム起きるでしょ
サイタマ並みに早く動く必要はあるけど >>854
俺は偉いかどうかって話に対する個人的な意見だよ
設定なんざ作者が作り込もうがノリで設定しようが別にいいと思うし とりあえず、忍天堂上位陣が鬼1最下位レベルって言う根拠を教えて欲しい。
雨深海王レベルってことだし >>856
それくらいないとフラッシュのランクが下がっちゃうから嫌だ
なんなら竜あって欲しい 人間ウイフレと同格だからと言う事だろうな
それでも鬼２の範囲内の可能性はあるが >>856
ウィフレ人間形態が鬼1扱いだったから
実際当時鬼1扱いのソニックと同格〜格上ぐらいで2人がかりとは言えフラッシュ相手にそれなりに戦いになってからこの評価は妥当だと思う フラッシュが下がっちゃうからいやだに吹いたわ、いっそ清々しいな
俺もフラッシュ好きだけど、今回の描写で何人かはアトミック侍やクロビカリ以下まで下げたほうがいいって意見出てるし俺も賛成気味だぞ >>859
ウィフレの人間形態ってウインドは知らんけどフレイムの方は炎だしまくってるし人間形態でも怪人化の恩恵はあるんじゃないの？
あとone版と村田版の比較はガロウボロス比較で散々比較できないって話だったと思うけど 忍者は特例でone村田で比較するのってどうなん？ >>862
oneでてきてるけど村田じゃ出てきてないキャラは村田で強化されるだろうから比較できないって考えで言った
ID変わったけど861な フラッシュ下げよりむしろクロビカリが現位置低い気がするがな アトミックはともかく
クロビカリだけまだ村田版での描写が乏しいからそれ待ちになってる感 >>863
ランキングのボロス≒ガロウはＯＮＥ発言で固定されてるからそもそも描写は関係ない
村田版が来た後でガロウ＞ボロスになる場合は設定が変更された場合だけ
ガロウ強化が来たところで怪人協会編ではＯＮＥ発言が撤回されると予告されているわけではないから
比較は無意味 >>865
ボロガロの話をしたい訳ではなく 良く話の流れで村田版とone版を比較してるからボロスの方が強く見えるって書き込みあるから例として挙げただけ
基本的に村田版の方が描写多くなって強化入るのは理解して貰えると思うんだけど
ただ、村田版で出来たことをone版でもできるって考えで議論進行していいのか疑問なだけ 俺が言いたいのは
ランキングを作るために両作品を複合させて考えるのと
想像バトルで遊ぶための基準を同一視しても仕方ないだろって言いたかった 新しく描写がプラスされた時に上げれば良いし気にする必要はない
ウイフレもoneの方では怪人化していないなら人間の時だけでも同一視させれば良いじゃない 暴力のフォースがパンチの余波で木を粉砕してる描写あるが、
余波で遠方の物を破壊してる描写があるキャラは鬼１以上だけでしょ、
筋肉のマッソーの必殺技が直撃しても全然効いてないし、
ソニックの耐久は既にポチくらいはあるかもしれんな、 忍者全員竜の次はソニックの耐久度はポチ以上
なんだそりゃ パンチの余波で木を破壊するってだけならオカマイタチが鬼5にいるんだし
鬼以上なら普通では？ ウイフレ戦フラッシュの閃光斬で周りの岩壁もやたら破壊されてたけど、あれっと所謂ソニックブームじゃないの？ ソニックは対サイタマ１４連敗もしてたら竜３くらいすでに
超えてても何の不思議もない
ジェノスだって竜とも戦えるっつってサイタマに手合わせ挑んでる以上、
黒い精子やゴウケツやムカデに勝ち筋見えてるから言ってる可能性のが高い
サイタマにゴウケツやムカデがワンパン知ってて手合わせ挑んでも意味ないしな >>871
オカマイタチのはそういう技だろう
同じ程度のブシドリルでは真似出来ないから単に強ければ飛ばせるものでもないし
ロン毛で固体のように止まってる所をみたらどうやら衝撃波のようなものでもないな ちなみにパンチの余波で物壊してるのは他だとゴウケツ、サイタマ、ボロスのみ
威力では竜4レベルは固いな
それで平気なソニックの耐久は最低でもポチ超え
そしてそれでもフラッシュの方が高威力らしい
竜3クラスの火力＋全キャラ2位の速度
竜2は間違いないな とりあえずソニックは深海王の左にしませんか？
ソニック武器ありなら深海王に勝てる＜ONE発言＞んだし、
深海王有利な条件(雨あり)でも武器ありなら良い勝負でしょ >>878
いや5体一緒の状態じゃん
やっぱ竜4クラスはないと出来ない芸当 アマイの培養装置破壊も直接ヒットはしてないように見える 少し前にオロチをONEソースで竜以上とか抜かしていたバカはいつソース貼るんだよ ソニックは１１連敗時点でアトミック侍が剣を抜くとさえ見れなかったから
竜４扱いはきついと思うね
暴力のフォースとレインボーは鬼１くらいあってもよさそうだが 任天堂組はそれぞれ固有技持ってて単純にパンチを遠距離に届かせる技ってだけだと思うが
明らかにフラッシュに直接パンチ当てる気ない様に見える
これだけじゃ飛空剣と同じ
ソニックブームは音速超えた時に起きる空気との摩擦できるものだから分身できるぐらい早く動けるならその時点で起きてると思うけどなあ というか、サイタマは反復横跳びで攻撃動作なんて関係ないのに
なんでソニックは攻撃動作云々なんて言ってるのか
単純な風圧で吹き飛ばすだけだろうに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
