X



【松浦だるま】今/渦子 累‐かさね‐ 26【総合】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/16(土) 00:36:20.30ID:5zMajEde0
松浦だるま『累―かさね―』 イブニング2013 No.10号〜2018 No.17号
単行本の第1〜14巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』画集『紅虹』が発売中
実写映画「累-かさね-」上映期間残り僅かです、未見の方はぜひ劇場へ

▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 25【総合】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540308279/

∞現在第1話、第2話を無料公開中です
http://evening.moae.jp/lineup/266
イブニング | 累 | 作品紹介 | 講談社コミックプラス
http://kc.kodansha.co.jp/title?code=1000006460

▽Twitterです
累-かさね-@kasane_fuchi https://twitter.com/kasane_fuchi
松浦 だるま@darumaym https://twitter.com/darumaym
イブニング編集部@eveningmagazine https://twitter.com/eveningmagazine

▽作者公式pixivです
http://www.pixiv.net/member.php?id=3567243
https://www.pixiv.net/member.php?id=307608

▽関連スレです
累-かさね-【土屋太鳳 芳根京子】 kiss 2回目
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1537366743/
☆☆☆土屋太鳳53☆☆☆
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/actress/1540073314/
【高嶺の花】芳根京子 Part10【累かさね】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/actress/1530480040/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/23(土) 10:03:00.83ID:Uprsl0OY0
累が気に入ったし別にこの先一発屋扱いでも気にならんけど
自分の読んだ漫画作者は売れて欲しいみたいな気持ちは出るもんなのね

ともかくアニメ化したら野菊は能登がいい
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/23(土) 10:36:30.90ID:Aez14Ker0
まあこの作者が描くとしたら今後も民俗学要素のあるホラー系みたいなのが
向いてるだろうな
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/23(土) 10:58:25.40ID:FnI0p2nU0
>>120
ほんそれ

イマカコ読んでて思ったけど、リミット決めちゃダメな漫画家なんだってのわかるんだよなぁ
映画、連載終わって1年経ってくらいがよかったんじゃないかって今でも思う
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/26(火) 17:50:58.57ID:DAy9DtW30
そこそこ売れる漫画家なのに、
次作のお声が掛らないのは、サイゾーへのアタックが影響してそう
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/28(木) 10:53:19.54ID:wPxyTlS30
早い人なら1ヶ月も掛からず新連載始める事もあると思うが
先生にネタが無いのか連載が決まらないのか
今過去はそこまで評価が高かったとも思えんし
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/28(木) 23:31:30.33ID:+JLmc5gT0
一気読みした。
確かに14巻だけひどい。駆け足すぎるよね。打ち切り?
でも結末自体は納得。ハブタは似なママと化した累の居場所を突き止めて終わりだけど
あの後二人仲良く暮らしたのか、それとも錯乱したハブタによる惨劇か・・
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/29(金) 00:38:03.56ID:fiEBOmr30
「永久交換は元の私の一切を残さず顔から手足の指先までも前進すり替えた」 と言ってるから
体も老いてる。手もシワシワだったし
ニナママは刺し傷まで交換したから累の体で死んじゃったんだろね。
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/29(金) 08:10:28.94ID:9sD/Lisj0
むしろ一気読みした方が全体のペース配分が分かるから余計打ち切り感が高まるんじゃね?
特に直前が無駄にダラダラやってたから
0137名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/31(日) 18:55:13.17ID:dE2d9XNX0
>>121
それな
実写よりアニメ化だよ。容姿へのコンプって国内外問わず普遍的なテーマだから
絶対海外でもヒットするはず
13巻以降をバランスよく改編してもらえれば良いな〜

そしてもちろん能登だよ
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/31(日) 22:24:26.49ID:sH0OoK2g0
どこにでもいるデブスをネタにしてるならともかく
先天性障害の容姿の人をネタにしてるような作品をアニメ化できるわけないだろ
医療や形成外科は完全無視だし
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/01(月) 06:25:55.75ID:DxGITgfV0
マジレスするとネームド障害じゃなくてフィクションの呪いによる
どこにでもはいないけど物凄いだけのただのブスだから
別にそこはアニメ化の妨げにはならんよ
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/01(月) 12:40:23.52ID:cR2ALsIy0
>>141
それで良しとすらなら冒頭に呪いでその顔になった明確な描写が必要だぞ
まだ事故で顔面崩壊とかの方がよくね?
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/01(月) 12:51:20.25ID:ud+NKzYu0
よし繊細な読者のために
※ 本作品中に、ブサイク差別的な表現が含まれていますが、そういう呪いの為そのまま収録しました。
って但し書きを毎回入れてもらってアニメ化ということでええやろ
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/01(月) 13:03:14.02ID:luaxphgA0
累かさね テレ東系でアニメ化決定!
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/09(火) 23:54:39.18ID:wLxC4HdM0
だるまももう終わりだな
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/16(火) 19:49:39.66ID:0u8e1AqV0
同じ芝居漫画のアクタージュの方がアニメ化しそうな雰囲気あるが
なぜここまで差がついてしまったのか
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/17(水) 21:46:17.35ID:ty3Vq6280
>>157
そもそも、美醜漫画だったのを芝居漫画にしたのが間違い
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/18(木) 11:14:21.56ID:Z9A/lUDB0
こうなたら別の雑誌で1からやり直そうぜ
タイトルは「死屍累累(しかばねかさねがさね)」だ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/18(木) 11:53:25.87ID:Z9A/lUDB0
まさか今の先生は儲けた金でライザップって大変身中だったりしてな
痩せれば結構イメージ変わりそうだったが
次のマンガは美醜でもデブを題材にしたものとかで
口付けするとお互いの体型が入れ替わるみたいな斬新なのがいいな
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/21(日) 14:29:15.86ID:HaAFRG+E0
終盤の駆け足的な終わり方は映画公開と最終巻発売を同時にやって宣伝するために「次の巻で完結してください」って半ばに打ち切りがみたいなことされた結果原作レイプの映画も伏線丸投げになった漫画も共倒れ
何年後かに加筆した完全版出ないかな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 08:11:57.09ID:MiHGuQ6C0
そうだとしてもどの話のタイミングで映画公開と同時に終わらせたか気になる
まさかあの蛇足の悲劇()の誘ストーリーよりも前だとしたら頭抱えるんだが
自分の作品なんだから作者の描きたいように描けば良いけどもそこは引き伸ばすところじゃねぇ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 10:34:56.67ID:yG3CKz780
少なくとも誘編の開始後だろうな
元々最終章はペースダウンしてじっくり描くって話しだったから
前半はダラダラ感があるくらいスローペースだったし
多分誘編の途中辺りから終わらせる話が出てきて
何とか誘編は終わらせたがその後は時間が無く超圧縮せざるをえなかったと

作者自身も人間関係に関する話題をしてたから余程の無能な担当者がゴリ押ししたんだろうな
もしかして1作目で当てたのを気に入らない人がそうなるよう誘導したのかもしれないし
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 16:26:50.42ID:skM8xtsd0
いや、決定的な構成力の欠如が原因だろう
ストーリーテイラーとしては致命的
だが、単行本を読むに部分部分的な「ヒキ」は魅力的なので、観客を楽しませて惹きつけてナンボのエンターテイナーとしてはイケるかもしれない

詐欺呼ばわりはされるかもしれんが
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 21:10:47.46ID:Ovz2jdai0
嫌味一行レス今日も健在だな
だるまか?
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 10:39:22.15ID:61lJ02oN0
>>171
これは作者が狙ってやった流れではないと思うが
さすがに誰が読んでも納得できる終わり方ではないだろ
ストーリーが変とかならまだしも不自然なほど端折られてるわけだし
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 20:27:31.65ID:Fx/+PaFs0
>>175
なんとか話として成立するようなとこだけを描いた感じする
ただ作者の頭の中には構想が全部あるからその断片的な場面だけで話が成り立つと考えたんだろうけど読み手側としては情報不足の消化不良な話にしか受け取れなかった
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 23:19:06.92ID:OZM8rSMB0
>>174
最終回の唐突感って、
入れ替わりの瞬間を目撃したわけでも無いのに、簡単に信じてる所

ニナ母は妄想にとらわれていたで済むけど、
雨野も累の意味不明な一言で衝撃を受けたのは不自然すぎる
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 05:41:54.03ID:q4GpQv4h0
作者未だに累から離れられてないし暫く新作はなさそうだな
短編のいの字も出てきてねーしな
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 08:54:01.31ID:MDLjsYyY0
>>177
水を差すようで悪いが作者の擁護とかじゃなくて>>171の文に嫌味を言っただけだと思うが
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/25(木) 09:00:22.91ID:MDLjsYyY0
>>178
累がニナと咲朱の面影を感じて動揺しているだけでUNOは入れ替わり自体に気づいた訳じゃないのでは?

まあ新作はすぐに出るものでもないから…1、2年経って新連載も考えられるし
某女性作家のように過去作の続編とかやってくれるかもしれない
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/04/30(火) 05:57:52.89ID:m6kFkGVt0
累の自業自得ENDはいいけどそういや雨野も雑に終わったな
あれだけ親世代の恋愛泥沼は描いたのに累カアイソウ
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/01(水) 21:06:40.39ID:HeSVfUk20
>>183
作者は途中から累よりも誘が好きになったのかと思うほど誘に傾倒していったな
内容を超圧縮した最終巻に寒々しいラブレターだけ三話も使ったり
誘マンセーの為に凪や野菊すらコロッと心変わりしたのがもうね
0185名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 09:11:49.60ID:7dRcwKEN0
誘か好きってより誘の話を掘り下げた後に累の話もじっくり描こうとしてたのに
そこを強制終了され結果的にそう見えただけだと思うぞ
本来なら軽く20話以上は続けられたと思う
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/02(木) 22:33:19.02ID:psr1oZkw0
誘を責める奴が誰もいないのに累だけ野菊やニナ母に復讐されるあたり
作者は累よりも誘が好きなんじゃないかと思ったけどな
何であそこまでクズな奴を責める奴が居ないのかほんと疑問
0187名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/03(金) 05:58:56.15ID:/i962dpH0
作者が萌えダメするとろくなことにならんよな
それが主人公ならまだ主人公補正ですむけど誘でやられてもなあ
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/04(土) 22:33:46.43ID:ESd5sN8M0
誘の世界観(古い風習が残る村)は良かったのに、そこは全然掘り下げないし、
まったく、がっかりだらけの最終章
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/05(日) 12:17:30.45ID:hxgkQbix0
作者が誘好きと考えるのはどうかね
打ち切りみたいな終わり方をしただけに予定したものも描けず結果的にそう見えてるだけに思えるが
これに関しては本当に勿体無い事をした
本当に映画化は大きな罠だったな
まさに誘が目先の欲で結婚して破局したのと同じだ
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/06(月) 17:14:47.01ID:D6I27d9L0
凪が意味不明なことを言い出したのも打ち切りが言い訳なのか(呆れ)
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/06(月) 20:09:51.53ID:MW9AwX4P0
広げた風呂敷をテーブルクロス引きして盛大に失敗したみたいな酷い状態だからな
その行為自体が意味不明なわけでそこに意味を求める事自体が無意味だ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/06(月) 21:20:25.70ID:rr2HMf4S0
終盤がもうワケワカラン過ぎて
結局何がしたかったんだ?状態だからな

ただ誘の場合
因果応報とは言っても死に方を悲惨にしただけで
本人に行いを糾弾する者が居なかったから
キャラに甘くないか?と思う人は多いと思う

いくらページ数が足りないからと言って普通あの状況で恋人をコロした女を赦すかねぇ
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/06(月) 22:55:35.69ID:pbVHiLt20
赦したのに自殺するのは止めないし
あの頃の展開はご都合主義が酷くて意味不明

小説で波乃を唐突に殺ったのは
必然がちゃんと予兆されてたから違和感が無かったのに
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/07(火) 07:48:51.65ID:HdK/Y92I0
>>194
浪乃に関してはそうだな
他の村人に関しては復讐だが
まあ村そのものへの復讐と考えると浪乃をコロしたのも復讐には入るのだろう
身勝手ではあるが
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/08(水) 17:22:30.12ID:gITNopda0
人間の首斬って持ち歩くとか正気の沙汰じゃないよな
こんなぶっ飛んだ事を普通にやるのが面白かったのに
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 06:09:09.92ID:dNtqa65O0
まあでも理由が陳腐な痴情の縺れってのはわかるし誘の過去編自体はよくできてるとおもうよ
だけどこの漫画主人公が累だからなっていいたい
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/09(木) 21:07:36.60ID:ZPyRXgy60
誘小説自体は文句無いけどなぁ
誘という女が愛を渇望して狂気を孕んでゆく過程が良かった
それだけに漣の糸やらハブフィルターやら懺悔の手紙(笑)やらで心底ガッカリしたわ
0201名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 00:11:38.22ID:SL3Ewol80
顔のコンプレックス!コレで貫いてもう一本やってみよう!
今度は男を主人公に。女性の顔コンプよりもっと根が深く泥臭いよ。
だって「実力あれば這い上がれるでしょ?」て性差別だものね。
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 02:48:58.01ID:RKzD6e4D0
最後らへん色々雑だとは思ったけど野菊と援交教師がくっついたのはどうかと思った
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 07:40:43.74ID:igH8eO4A0
>>201
男の場合は顔なんてまず整形でしかレベルアップしないし
再重要視されないんだからコンプ話だとつまらん
短小とかにしろ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 14:03:57.40ID:RB41tWsl0
男の美醜系って見た事が無いな
男は醜くても色々活躍できるから女ほど拘りがないように思えるが
累でもブサイクだけど結構良い目見てる男が居るじゃないか
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/10(金) 20:37:04.08ID:mciTk2Wl0
フリークス系なんて思い付くだけでもかなりある ノートルダムとか子供向けアニメにもなったし
そもそも累のテーマは変身で、奇形のまま演劇の道を生きていく話だったら話題にもならなかっただろうな
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/11(土) 12:51:47.91ID:f9qVSSoY0
確かに最終章に入ってからが酷いもんな
最後も酷かったが俺はハブフィルターが最悪だったわ
これまでのあらゆる伏線は何だったのかと
やっぱその辺から担当が代わってあらぬ方向へ向かわされたのかね
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/11(土) 23:18:22.75ID:L32qNxRR0
最終章はページ数足りなくて巻きに入ったというより、
話の深みが無くなったのが一番解らん

掲載雑誌が青年誌から小学3年生になった感じ
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/12(日) 00:10:20.39ID:Gep4xgCK0
>>209
>ハブフィルター
俺も一番の失敗は誘の行動を客観的に見ていたと思ったら実は単なる熱烈信者視点で
正確な誘像ではありませんでしたっていうハブさんの立ち位置だったと思う

これのせいでマクベスを演じてから徐々におかしくなっていったとか、ひたすら陽の当たる
頂点を目指す誘の狂気の渇望というか執念のようなものが霧散した

「めしにしましょう」の描写を鵜呑みにするならガルシアさんが退社してゴスロリが入ってきた
のが作者的には完全に裏目だったんだろうな
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/12(日) 06:43:23.99ID:Bu2ICs720
ハブフィルターのクソさは擁護できないけど個人的には嫌いじゃない
勝手に神格化して実はただの人間だった展開はありだとおもうの
ただそんな誘をほぼ主人公レベルで描いても読者はどうすればいいんだって話
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/12(日) 21:15:21.72ID:MF/I+Cwn0
俺もただの人間だった展開は嫌いじゃない
けどこの作品においては何か駄目だったわ
だって本性は自分に酔った頭の弱いメンヘラっていう共感も感情移入もできないクソ女なんだもん
現実にも自分が女になることに夢中でネグレクトになる母親はいるけど誰がそんな奴に同情するかっての
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/20(月) 00:34:11.93ID:2vWAsel70
凪?
0216名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/21(火) 05:34:33.36ID:JwEE4YRo0
浪乃の首切り落として持ち歩いてた化け物のくせに普通の人間でしたは草
累が生まれたことをきっかけにありきたりな幸せを願う普通の女になったとかならまだ理解できるけど累のことはネグレクトだし
誘に何一つ共感できなくてひたすら不快だった
累の描写をもっと見たかった
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/22(水) 09:21:22.19ID:CbJcsdoB0
誘の村を出るまでの異常な行動も世間や常識を知らない環境で育ったからだろうな
そして社会に揉まれて次第と常識人化していったと
けどイケメンとの結婚への憧れだけは捨てられないという
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/22(水) 18:39:35.94ID:6izG8ABS0
最終巻最後のコマ 累の家の前に立つハブタが着てる服って新郎の衣装に見えるんだけど
つまりそういうこと?
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/23(木) 04:14:02.27ID:LtPzwrY+0
>>216
累に愛情もってたとか人情味をもたせるか、首を持ち歩いたり女優として成功したサイコとか
どこかしら振り切らせるべきキャラだったんだよね誘って
なのにあのクソ恋愛脳のアホという種明かしで話の締まりもなくなった
あれだけ登場させといてこいつはほぼ誰からも非難されず自分だけ満足に死んでるとか扱いに困りすぎるだろ
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 11:42:38.99ID:Jumn7wkW0
五佰年BOXも累と同時期に急にグダグダになって変な終わり方したし
イブニングの編集に何かあった?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況