Under the Rose■船戸明里 59■Honey Rose
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漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
前スレ
Under the Rose■船戸明里 58■Honey Rose
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1539185415/ ロレンスとライナス名前が紛らわしい問題
咄嗟にどっちかわからない時あるわ あかりちゃんはFF15にはまってるんだね
好きなキャラの絵描いてる
FFずっとやってないけどPS買えないからやらないだろうな 全プレの後にあんだろはまったから見せて貰えてよかった
しかし不遇な作品だな
紙媒体余ったのならチロルチョコ増し増しで原作者か出版社から引き取りたい
もちろん無理なのはわかってるよ >>275
むしろこのスレずっとこういうノリだったような?
久々に来てみたら普通に漫画の話してて嬉しくなってまた覗くようになったんだけど
新規掲載や電子再録のお陰なのかな ずっとそのノリだったら寄り付きづらいなw
ロレンスは将来ああってことはこのままライナスとはあまり交流できないままかね… このスレ時々見に来てたけどずっとマンガの話で時々船戸明里アンチが暴れる程度だったような >>278
凄まじいレベルの兄ちゃん大好きなのは変わってないし
やらかしたのをアーサーがフォローしてたりしたのをライナスが知ってるから
そうでもないんじゃないか はにろでもあんだろでもすさまじいというほどブラコンってイメージは無いけどなあ個人的には あんだろでは幼い子が不穏な空気の中で唯一の一緒に育ってきた肉親に頼りたいのは当然だと思うし
はにろも別にそんな甘えたり依存してるような描写なかったよね 今のあんだろの展開は台詞うろ覚えだけど
はにろの「ライナスキングは誰も愛さない、誰も必要としない!」
に繋がってるよね 血のつながった自分にさえ手紙に返事もくれないんだから誰も愛さないし必要としない!
とロレンスは思いたいんだよな
ロレンスはライナスがアーサーと血のつながりがないこともアーサーがそれ承知で受け入れたことも
そういうアレコレがライナスの心と人生を大きく変えたのも全く知らないだろうからね
べインズ(ライナス父)の顔を覚えてたら気づくかもしれないけどまあ覚えてないだろう ライナスはスタンリーにロレンスも連れていけばいいのに…そのほうがこじれなかったし太らなかったと思う
ロウランドのほうがロレンスにとっては良いと思って連れて行かないんだろうけどさ… ライナスは兄ちゃん兄ちゃんって始終ついてこられてもめんどくせーって思ってそうだし
ハウスパーティーのときならアンナとの関係も悪くなさそうに見えたろうし
ザックと普通に仲良いしあっちと遊んでりゃいいだろくらいにしか思ってないんじゃない そもそも自分が異物(血縁関係ゼロ)ってわかってんだから
血縁関係がある兄弟のほうがいいだろって単純に考えるのもやむなしな年齢+年代
万が一周りにバレても追い出されるのは自分だけにしたほうがマシという考えもあるだろうからな
ライナスは責められないでしょ 下を見ればキリがないと言ってもライナスの性格で自分は庶子ですらない私生児の孤児って現実は中々にきついだろう
ロレンスは庶子だけど父親が健在で腹違いでも血のつながった兄弟に囲まれてる
ライナスが自分のことで手一杯で弟を気にかけないのは仕方ないと思う アルバートってちょっと変だけど、面倒見がいいのか〜 >>290
あの性格でっていうかライナスはロウランドに来る前から自分が貴族の子ではない私生児だっていうのは気づいてたからあの性格になったんだと思ってた ライナスはレディ・グレイスの私生児だから、貴族の生まれなのは間違いないのよね >293
社交界に出入りしているし下級貴族の次男三男ではないかって考察無かったっけ? 社交界に出入りってだけなら別に貴族じゃない可能性もある時代なので いつの間にか番外編vol2の電子版が出てましたが、
ディックの話って以前はどうやって入手できたんですか? ライナスってグレースに「愛してない」って返事を書いてグレース死んじゃったのに
本当に愛してる人に手紙の返事を書けるのかしら
ロレンス今精神やばそうって察せられるだけに下手になんも言えない気が アンナがそろそろ逝きそうだと思ったら今度はデブが暴れ始めてやんなってきた
いつ終わるんだよこれ 自分は眼鏡ズの話が読みたいんだけどなと思ってるよ
奥様発狂からの殺人事件発生、子どもたちの葛藤の、今度は謎の死を遂げた女の幽霊が出張って来ました、とことばにすると最近の展開は本当カオスだね >>301
そっか、自分は手紙くらい書いてやれよとばかり思ってたけど、そういうこともあって出せない
という理由もあるのかな
深い解釈見れてありがたい このままロレンスどころじゃない状況が続いて、
それがハニロロレンスの幼すぎる父依存兄依存になるのかな
ハニロだと皆とあんまり仲良くなさそうよね 元からちょっと出来の悪い子って感じだし扱いが難しいんだろうなあ 毎日送って来るんじゃねえ!→週一なら→ろうらんど新聞
って相手と試行錯誤しての解決してるからトラウマはそこそこ乗り越えてると推測
でもはにろでは手紙のトラブル付いて回るなぁぐらいは思ってそう
というかライナスの筆不精はアーサーのせいだったりして 久しぶりに最初から読み直してアイザックがいかに繊細で人の気持ちに敏感か(男女の機微には疎いけど)再確認して現状が辛い 2/10配信分は37話の扱いみたいだね?
36話はあれで終わり? 話繋がる…の?? あの最後のグレース左は素手で右は手袋してるんだけどなんでだろう
ロレンスは寝巻きでグレグにはきちんとした服装に見えてるってことかな? 37-1読んだ
コレ前半は36話の続きで、後半数ページから37話と見たほうが良さそうに思うんだが
やっとウィルに焦点が行きそうで嬉しい 37話1読んだ
幽霊は厳密な『本人』ではなくて残留思念+見えてる人の願望込みで見えるってことかなと思った
怖がってると怖く見えるし愛されたいときは愛してくれるみたいな…見る人の心を映すっていうか
次回ようやく眼鏡ズ進展あるかな? 37-1はロレンスを膝枕してるグレースの幽霊が、よく見たら異様な大女になってて滅茶苦茶ぞわっときた
幽霊は生きてる人間(この場合はロレンス)の認知によって在り方が変わるみたいな感じなんかね 大女怖ぇー
あれだけは第三者から見たらこうって場面だと感じた
今のロレンスのサイズで赤ちゃんの時みたいに包み込まれたいと願ったらグレースはあのサイズ
ここでみんながロレンスは幼すぎるって指摘してたけどその通りだった
グレグが小さい頃幽霊見えたの伏線もスッキリ収まってしまったな
毎度思うけどどこまで綿密に設定してるんだろう…終わったら裏話とか聞きたい 幽霊グレースはグレグに否定された瞬間だけは生きてた頃のグレースっぽい反応してたのも面白いな
グレグの認識だとグレースはそういう反応っていう意識が介在したからかね
グレグは先生は優秀だからどこでもやってけるって自然と考えちゃうのも無意識下の残酷さって感じで
これぞロウランドってなった。まあグレグには見えてない部分だから仕方ないわな 大女ってなんだと思ったらコワイ…
どうしてこういうふうに描いたんだろ
レイチェルのモノローグが読み取りにくかったんだけど
皆を学校に行かせるって言う手段でロウランドでの存在理由を作ったことを偽善者って言ってる?
弟の回想は帰りたくないってこと? 背中や首の曲げかたとか、見れば見るほど妖怪じみてるんだよねあのグレース
スケール感がちょうど八尺様っぽくて更に怖いという
幽霊らしい不気味さと母親らしい包容力の同居みたいな感じなのかな
地味にウイルの頭を撫でてるのもグレース?黒髪のウェーブヘアだし 幽霊グレースは、前回は悪霊に見えたけど、今回はからかって遊んでるだけで悪意はないのかなと思った
大女グレースは不思議の国のアリスを彷彿とさせるとも思ったな、縮尺めちゃくちゃ感とか…
レイチェルは、子ども達のために学校へ行かせたい、職を失いたくないから学校へ行ってもらっちゃ困る、という相反する感情で苦しんでるって感じかなぁ 以前にアイザックが「先生が父さんの恋人なら嬉しい、家族になれる」と言ったとき
レイチェルはロウランドにいては子供たちが狂うから学校に行かせてくださいと泣き崩れた
でも今回は、自分がロウランドでの居場所と職を失うことを内心で恐れている
子供たちのことを本当に思うなら学校がいいとわかっているのに、自分のことを考えずにいられないでいる
だからレイチェルは自分を偽善者だと思ったんじゃないかな
そしてレイチェルが子供たちに関係なくロウランドにとどまるためにアリス(子)が必要になってくるのかな
自分はアリスの実の父親はアルになるなんじゃないかと予想してるんだけど
ウィルはレイチェルを引き留めようとしないけどアルがロウランドにレイチェルが必要と考えて、とか >>318
弟の薬代稼がなきゃならないのに首になったら困るってことかと思った >>317
グレグは男女の機微にも疎そうだし美人や意見を主張する使用人は避けられるみたいなところもロウランド以外を知らないから分からないだろうしね
純粋に教師として能力あるから大丈夫だと思ってるんでしょう
何回か伯爵がレイチェルに辞めるならよそを紹介するって言ってたよね
伯爵の紹介する職場なら変なことにはならなそうだしもうそれでいいじゃんと思わなくはない >>318
手紙(ビリー宛?)書こうとしてやっぱり書けない描写あるから
弟の医療費は稼ぎたいでも帰りたくない会いたくないって複雑な感情があるんだと思った レイチェルのこと解説してくれた人ありがと
わかりやすかった つまりははにろでウィルのそばに出てくる
きちんとした格好のほうのレイチェルもウィルの幻想で
本人もそれをわかったうえで一緒にいると…悲しい 結局ロレンスは学校には入れたのかな。
はにろでは「おれには学がない」みたいなこと言ってた気がするけど。 義務教育があるようだしレイチェルは住み込みの家庭教師じゃなくて学校の先生じゃだめなのかな
給料がそんなに違うんだろうか?
もしくは伯爵の援助で中流階級むけの小さな女学校を建ててもらうとか
それなら家族も同居できるし >>328
女学校と聞くとおちゃめなふたごシリーズとか思い出すけどあれって19世紀ではないよね?
年代的にアレなのかもね。あとロウランドからそこまで援助を引き出そうと思ったらやっぱり愛人コースでは… アンナさんに体力をつけさせてみたいなことをマリーが言ってたけど、あの体力おばけのアンナさんが見えてないのかな
今回もウィルをフォークで刺したみたいだし 狂ってリミッター外れてるから瞬発的な暴力はふるえるけど瘦せおとろえてるし持久力はないんじゃないの >>328
義務教育ではなく、一定以上の層の子弟が就学するだけだよ
貧民の子は字も書けず計算もできないまま働きに出る 本物のグレースの霊ならロレンスを危険にさらすことはしないだろうから
グレグの言う妄想説も合ってるとは思うけどそれだけでは説明できないこともあるね
冬の巻き毛メイドの遺体を見つけた時、メイドの霊と思われる影が道案内をしてたけど
それをウィルの願望とするのはなんか変だし
はにろで屋上のフィオナの危機をウィルに教えたアリスの霊も、願望説では変
メイドの遺体も屋上の出来事もウィルは霊に教えられるまで知らないように見えるから 真面目なグレグが混乱しないようそう説明しといたってだけで他の側面もありそうな気がするね 意思を持っている座敷童子的なものがいるけど見る人や欲している人の影響を受けやすいとか?
モル様は見方をコントロールしてそうだからアーサーの血縁とそれ以外を本当に見分けることが出来るのかもしれないな >>334
そうかなあ
人間ってそんな綺麗な側面ばっかりじゃないと思うんだよな霊ならなおさら
さみしくて連れて行きたいとかあっても不思議はないけど
ロレンスよりライナスじゃねえかなそことは思う
ライナスいないからしょうがないんだろうが ロレンス試験に受からないって思われてるの草
でも本人が望めば受かる学校ならあっさり入れてくれそうなのね
ライナスを学校に入れるときは伯爵あんなに渋ったのに
ザックだって出て行きたがってるの知ってるのにさ
グレグは言葉にしてないから伝わってないだろうけど…
伯爵のロレンスに対する態度ちょっと軽い気がする アンナはロレンスの母親ではないし引き離しても別にええしな 生まれてからグレースが死ぬまで一度も会わせてもらえなかったから、父親としての意識が薄いんじゃない
ライナスはグレースに似てたから執着してたとか ロレンスは他の兄弟と比べて深い話し合いや関わり方をしたことがないしアンナに懐いてるし伯爵からしたら手離したくなるほどの心配や愛着はないのかもね
血の繋がりはグレグのこと見ても伯爵にはあまり関係なさそう これまでのロレンスなら1回機嫌がなおれば言うことも変わりそうだし
自我のしっかりしてるライナスとは対応違うだけで本気で学校行かせるかは泣き止んでからの相談次第の、まあご機嫌取りみたいなもんに見える
ロレンスに愛情がないわけではないと思うなあ…勉強できないまま放置してるのは気になるけど >>343
元の頭が悪いのを既に看破しているからでは…
どう見てもアーサーのこの中で学業的には一番不出来だろ
みんな頭良すぎるんだけど 愛情の有無というより、ロレンスの精神的な幼さもあって、周りからもまだ赤ちゃん扱いなんだろうね
一度ライナスから返事きたらコロッと機嫌直りそうだし
学校入りたいっていうのも、ライナスほどのしっかりした意志や目標を持ってる訳でもないし、行かせても「遊べないからやっぱ帰る」とか言い出しそう
マナーもモラルも学力も、上流の人間が行く学校に入れられる状態じゃなさそうだし >>346
将来考えると色眼鏡でしかない気がするくらい父親に似てるよね… 似てる似てないは関係ないでしょ
グレグなんてどうなるって話だ >>337
ロレンスの前なら幽霊グレースは出てくるけど、ライナスの前には出てこないような気がするなあなんとなく
この先の道が定まったキャラだから幽霊の仄めかしはもういらんだろうなみたいな…だいぶメタ寄りの見方だけど
こう言ってはなんだが、今の幽霊グレースは舞台装置みたいなもんに見える 冬の物語でもはにろでもそうだったような気がするけど
ライナスは幽霊による導きみたいなのとは無縁な印象だわ
アルバートあたりもなのかな?幽霊が見える見えないは先天的な因子なんかな
幽霊が見える才能はアンナの影響なのかロウランドの家系的なあれなのかのどっちかだと思い込んでたけど
ロウランドもリッケンバッカーも見える人は一定数いて、そのハイブリッドがウィルと考えた方がいいんかな
今のところどっちかの血筋だけしかひいてなくても見えてるってキャラがいるし(グレグとロレンス) >>349
しっかし改めてアンナさんの逆レすげえよな
男からのレイプだって大半の男はしないことなのに グレグは幼いうちは愛されてなかったからね…まあしゃーないけど >>351
関係ないフィオナに見えてるからロウランドの領地内で作用するものとかかもしれない
風土病みたいなのとか塗料や水銀色々ある
生前のグレースはどうだったんだろう 風土病だとフィオナより長く伯爵家にいるアルとザックと伯爵が幽霊見ないのは謎だなあ
一応ライナスもフィオナよりは長いか
でもグレグロレンスは水銀盛られてる可能性はありそうだな
不義の子と食いしん坊でアンナのとこに出入りしてお菓子食べてた子だし
ウィル以外は回避できる又は盛られないしで、結局純正で霊能力強いのはウィルだけなんかな たかが托卵の子供に毒持ってたとしても若干行きすぎかなってくらいで今更モル様の株は下がらんよ それならお母様べったりのウィルも知らず知らずのうちに口に入ってる可能性あるのでは
口に入るものでなくてもお香とかの可能性もあるよね
女達と面識がなく血縁もないフィオナが、幽霊の顔まではっきり見えてるんだから、幽霊はいるにはいるんでしょう
見える見えないは幽霊側が姿を見せたい相手に強烈に電波的なものを送ってるのかも イギリスと言えば幽霊っしょ!ぐらいのノリかと思ってたけどそこにも綿密な設定があったら凄いな ウィルの霊能力は作者のお墨付きだから作中随一ではあるんじゃない?
このへんは見える人より見えない人がなんでかを考えてみたほうがいいんかね
アルが見えないのはなんか凄く納得はいくんだよな。結局生きてる人間のが強くて怖いの体現者だし
スタンリーの二人はどうなんかね アルもライナスも合理的というか割り切ってるとこあるから
どんな親しい人でも 死んだらそれまで。会えたり見えるはずもないと思ってるから見えないんじゃないかな
グレグもそこに入ってもおかしくないんだけどな
フィオナが幽霊いたと言ったらキレてたけど、本当に信じてない人なら引くか相手にしないと思う
アーサーも、死んだら会えないから今を大事にするんだよ思考なので見えないタイプ
でもマリーが死んだら病んで見えるようになったりするかな どういう仮説立ててもグレグを持て余すってのは分かるわ
もしかしたら読者がグレグと捉えてる姿は本質よりちょっぴりずれてるのかもしれない
見えない部分だともっと繊細なのかも >>359
笑った
不気味だったり切なかったり場面ごとに活きてて良いよね
>>330-331
特老勤めの知人の痣を見てこの流れを思い出してしまった
持久力はないけど暴力は振るえる
反撃とか動きの制限もタブーっていう えええ?
グレグとザック14、5歳なのー?もっと11、2歳の子供かと思ってた
中3とか高1レベルの年頃男子だよねえ幼すぎない?
アルとウィルだけ年相応に爛れてるね 貴族の家では跡取り息子以外は軍陣法律家聖職者学者あたりになって家から出てくものだけど
ロウランドはぬるま湯環境というかレイチェルのいうソドムの舘で子供たちを縛り付けてる感じある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています