なぜわたモテはつまらなくなったのか……5
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【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533354277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 作者と同じぼっちから見た視点で世界を描いていたのでリアルに思えたんだな今思うと
リア充の思考を想像で描くような技量が無いからすぐにキャラクターを記号化してしまう >>896
この作者は所詮四巻が限度、願書回以降からつまらん話のが増えてきてて愚痴は言いたかったけど遠慮してた
このスレ出来てようやく不満吐き出せるんで助かるわ うっちーに対して最初無視してたしとか
クイーン設定持ってきたりとか
初期のクズっちに原点回帰したい感がちらほら見える >>898
こんなこと言うのアレだけど、そんなら貴重な人生の時間、別なことに使うべきじゃ？ >>900
漫画読むのにそんなに時間がかかるわけじゃないだろ
あんたがわざわざこのスレに来て会話に水を差すほうが理解できんわ
>>2で5巻から異常な減少が始まったのは
ぼっち路線が終わって小宮山ネモらが投入され
今ほどではないがキャラ漫画にシフトしつつあるのが受け入れられなかったんだろうと思ってる
小宮山もネモもぼっち時代と矛盾するニコお得意の後付けだし
作者が勇気を出してぼっちを面白おかしく描こうとしたのは素晴らしいと思うが
今のはリアリティもないのにネット評を真に受けて突っ走るただの蛮勇 もうGW後からじゃなくて
時は流れて10月とかやって時間飛ばしてくれて構わんよ
フラグ建て失敗したギャルゲーみたいな感じで 1巻2巻3巻買ってないのに突然4巻だけ買った人は何を考えていたのだろう 信者定番台詞の初期が辛かったから今のカタルシスがあるって奴
これを作者が真に受けて自身の願望も絡めて暴走したのが今のご都合ハーレム その言い分も一理あるとは思うけどね
あのもこっちに友達ができたって楽しさは確かにあった
でもそれは過去と地続きになってるって前提あってこそだろう
後付やキャラ改変で過去と繋がらなくなったら意味が無い 今回みたいな事で友達が増えるなら二年の時にやって欲しかったわ
必死に馬鹿やって空回りしてるのが見てて面白い、飽きないってならまだ納得出来るから 12巻まではあのもこっちに普通の友達ができたっていうのがカタルシスであり爽やかな気分になれたのに
13巻以降ゆりを筆頭に友達になった普通だった連中がみんな異常になってテンプレ記号化して結局クズにガイジの友達ができただけで興ざめ >>903
４巻（2013.6）はアニメ（2013.7-9）放映直前で注目されてたから
その悲惨すぎる内容に視聴者がドン引きして５巻（2013.9）はほぼ半減 >>909
原作読んでた元々のファンならこういう話ってのは最初から分かってたわけだし
アニメ化で原作売上落ちたってのはワケわからん
強いて言えばアニメから入って来る層を取り込む事には失敗ってとこ お前らさ、もう一回フラットな気持ちで読み直してみろよ。もともと「まあまあ面白い」程度の漫画が「ときどき面白いところもある」漫画になっただけだぞ。 それで結局どうして欲しいのかよく分からないが
少なくとも面白さは各々の主観だろう 前々回の話ですまんが
もこっちが加藤にカミングアウトすべきなのは
ド変態ってとこじゃなく、見た目のいい奴は過剰に神格化し
隠キャやヤンキーは無条件に見下すクズさじゃないかな やっぱり修学旅行辺りがさっぱり売り上げに結びつかなかったのが効いたんだろうな
もっと露骨にもっと読者に媚びないとと考えての急速な路線変更が12巻くらいから現れてる
そこでキャラ崩壊させたりせざるを得なかったんだろうけど
打ち切りと天秤に掛けたら仕方ないのか >>914
言われてみればそういうすり替えが行われてるな
性格悪いクズの変態オタクでもいいよ！じゃなくて、
オタク趣味は何も悪くない差別よくないみたいな方向にすり替えられてる
オタクの自意識でよくある奴だこれ ゆりは三年生編で過剰な暴力&嫉妬キャラにされてクソ化
ネモは矛盾が生じるレベルの入試うぇーいの後付けを付け加えられ、遠足編で調子に乗りだしてクソ化
加藤はもこっちのする事ならなんでも許してあげる女神()にされてクソ化
ぜーんぶクソ化＾＾
積み重ねは台無し、二年生編の設定は無価値
みんなもこっち大好き＾＾
14巻はクソ回の掃き溜め＾＾ https://i.imgur.com/3PwssjN.jpg
後輩に気もつかえないクズ共の図＾＾
学食回はオチまでクソやで＾＾ >>915
12巻じゃなくて13巻な
12巻を無理やり百合路線扱いにするのやめちくり〜 ぶっちゃけ今のもこっちは成長した、大人になったを通り越してナチュラルクズで口を開けばすぐ下ネタを言うただの親父なんだよな
つまりまんまイッコそのものになってる
以前まで智子という一人のキャラだったりギャグ漫画らしく時事ネタを拾ったりとワタモテという作品として描いてたのに今はもう完全に作者の分身と化してるからな
つまり今の百合ハーレムは…おぇぇ気持ちわる 女の子動物園を昔皮肉ってたイッコが
今は自分がそうせざるを得ないのは悲しいなぁ ゲスネタで場が好転したり好感度上がったりするのも
恐らくは同じ事現実でやって嫌われてった作者の意趣返し >>922
そこは俺も薄々思っていた
んで他人の悪口言って孤立してるのはキバ子に当てはめてるんだと思ってる 身を以て女の子動物園は作るの楽でそこそこウケるという事を水が低きに流れるが如く実証する高度な皮肉だぞ 自分がして欲しかった対応をキャラにさせてるから皆同じコピペ対応になるんだな 俺は単純に、他作品の連続打ち切りで自暴自棄になっていい加減な仕事してるんだと思ってる
もしくは、11巻の売上結果で編集主導（＝3年生から百合ハーレム化にしろ！）になったか
原因が何にせよ、ここまで壊しに壊したあとなので、今後には何も期待していない 男キャラ排斥だけは本当にやめてくれ
智貴はまだいいけど清田の存在が消えそう 清田はまだギリギリ生存しそうだけど鈴木はヤバそうだな
まあ席替え回次第だろうけど 卒業まで続ける意欲もネタも枯渇して年内には連載終了も現実を帯びてきたな 実は修学旅行あたりで事故にあっててそこから全部夢なんだよ
最終回では無限大な夢のあとのなにもない世の中で愛しい思いに負けるんだ >>919
いや、12巻って既に13巻の前フリだらけだからな
路線変更の下準備は既にされてるわけよ 今江卒業や打ち上げ回のエセ感動路線が今のつまらなさの発端だな 個人的には今より13巻が一番吐き気を催すような内容だったな
もこっちとネモの歯の浮くようなやり取りが嫌いだしゆりも暴力振るいまくる嫌な無口キャラにされたし >>932
あれ自体は下地として悪くないと思う
その後の調理を間違えただけ >>932
それ単体がどうっていうより
少なくともその辺やる頃には路線変更の構想はあった筈
前フリが露骨に仕込まれてるし 原作もネタ切れ・レベル低下で迷走して末期
本スレも統失に荒らされまくり・百合豚内ゲバで疲弊して末期
考察サイトも軒並みトーンダウン、じじい息切れ
いまだに谷川も赤坂も大失敗企画の人気ランキング()で約束した漫画描かず
コミックス売上急落、今後の巻もどんどん下がり続けるのは必至
なにもかも終焉に向かっている >>938
何が悲しいって仮に終わっても誰一人今のわたモテを語る奴が居そうにないってとこなんだよな…
多分終わっても未だに初期もこの事しか語られなさそう >>936
王道を描けないせいぜい下ネタしか取り柄ない三流漫画家だからこうなるのは目に見えてたと思うよ >>940
後付けバイアスの押し売りはお控えください 売上ジリ貧でもう後がないが先もない
せめて谷川先生は今でも見てくれてるファンの為に最後まで描きってほしいね
クズメガみたいに投げたら今度こそ見放されるよ 悪いがそりゃファンなんぞどうでもいいｗ
気にするのは出版社だけだよ ファンを気にしてるから僅かに残った百合豚に媚びてるんだぞ 読者をごっそり入れ替えて
また減少させてるんだからどうしようもないっすねぇ
>>938
まだ投票のお礼を描いてなかったのかよ…
まあ今からどんなものを描いてきても微妙なムードになってしまうが このまま知らぬ存ぜぬで通すのが一番穏便に済む方法だと思うけどね
そりゃ不誠実だけどそもそも企画自体が失敗だし 作者のTwitterの荒れたリプライ欄見てるとわたモテってオタクの中でもヤバイ奴らを誘引する力があるなって思った
今でこそ百合ハーレムと揶揄されても仕方ない内容だけどかつては学内ぼっちトラウマ刺激漫画だったことを思い起こさせてくれるリプライ欄だわ
本来はむしろああいう連中が好んで読む漫画だったんだよな >>948
荒らしてるの一人だけだろ
明らかに複垢使ってるし >>932
ぶっちゃけその二話ってやたら神回扱いされてるけど言う程か…？って感じ
11巻までは普通に面白かったんだけど12巻になって急に「ん…？」って違和感を感じるようになった >>943
どっちにしろ次がないのはクズメガやライトが証明した
何描こうが次は5000部も売れない >>950
打ち上げ回は当時は別れを惜しんで感傷的になっているものと思っていたが
見直してみると糞化が始まっていたのかと愕然
卒業式回は過去からの集大成という意味でも普通に秀作でしょう >>932
ああいうのは一回限りでやるからいいんであって何回も似たような事されると食傷気味になるわな
なんで急に何回も同じネタ使い回すようになったんだろうな
いくらネタが尽きたからって酷すぎだろ エロゲ声優ネタはマジで再利用早いと思った
仲直りの回の締めは当時悪くないと思ったんだが、後から覚悟も何も出来てなかったことが判明して台無し ハーレムも遠足という特別なイベントの最中だからそういうものとして見れた
でも実際はそれ以降もハーレムがデフォで話が進むようになって嫌になった
遠足じゃなく学食でスレが活発化したのだってそういうことでしょ 卒業式とか打ち上げでシリアスはしっかりシリアスでやってくれると期待したせいで
あの仲直りも少し肩透かしだった
わたモテらしいっちゃらしいが
ご都合主義補正がかかるところがわたモテらしくない 今のテイストだとゴキブリ踏んづけてもさすもこおもしれーなお前されそう 実際これからもゲス発言する度に好感度上がってくんだろな
最後を飾る大トリは智貴として次の標的は南さん辺りか？ >>948
ああいう連中は初期はつらくて誰も読めないから
現路線にして正解ということにしたい奴らだぞ
でも全盛期は23万人もの人間が手にしたわけだからもっと普遍的なものがあったんだと思う
ぼっち=オタと決まってるわけではないし
何もぼっちでなくても人間関係のわずらわしさあるあるネタだった
1/6しか読む者のいなくなった今のわたモテはなんというか説明しづらいあやふやなものになっちまったな
絵もパッとしないし後年語ることになっても「ありふれた百合ハーレムとどう違うの」と言われそう
鶏口となるも牛後となるなかれとはよく言ったものだ >>953
こち亀もたまに感動話やるけど主軸はあくまでギャグなのにな >>954
これなんだよなー、ネモがにわかだったって、ネモ株が下がっただけなんだよな
結局こいつなんも知らない癖にイキってるだけのにわかになっちゃった
そもそももこっちも単なるライトオタクだったのにいつの間にかオタクの大御所みたいに持ちあげられてるの謎 >>954
あれは本当にアホかと思った
強い覚悟を見せていたのに実はエロゲーの演技知りませんでしたとか
ネモをどうしたいんだよ作者は 喪女で陰気キャなもこっちにはぐれ者の友達が出来たのが読者的にも嬉しかった訳であって、
ネモや加藤さんみたいなリア充に囲まれてそれを自覚しちゃうもこっちはもうもこっちじゃなくて良いよね そもそも今時エロゲーって発想がもうね、古い
イッコのアホは流行ネタとか取り入れないのかね
まあ呂布カルマがどうとかもこっちが言ってたし本当に自分の経験談を書き写してるだけなんだろうな
だからけものフレンズやyoutube辺りには全く興味ないからそれ系の時事ネタを一切披露しないんだろうな
ギャグ漫画家として失格だろ さすモコの始まりって
ネモの遊園地のモノローグが発端なのかな
黒木さんは普通じゃないなってやつ 無敵の強運(ご都合主義)がスタートしたのは真子がもこっちを善人と勘違いした回からかな？ あの当時は単体の話で、よくできてるなと思ったけど
あそこからエリートヤンキー三郎、エンジェル伝説が始まったんだな もこっちおかしくなる前で表情も豊かだし、今読んでもあまり嫌味な感じはしないな
都合いい展開とはいえ、今のさすもことは別物に感じる 直接的な関連付けはできないけど、あれは発祥なのは間違いないと思う
あれを間違った方向に持って行ってしまったのが今ってかんじかなあ
みんな勘違いしまくってもこっちすげえみたいな路線
あれは路傍の花であるべきだったんじゃないか もちろん狙いとしてはずっとさすもこも有ったんだろうけど、
真子のアレは完全に誤解だと作中で読者に分かるよう明示されてるし、当時は大して気にならなかったな
その後ネモの黒木さん普通じゃなくて凄いとか田村の黒木さんと私似た者同士で心通じ合ってるとかって
誤解かと思って読んでたらマジな感じになっていって、
まあそれは100歩譲ってそういうもんか？って無理矢理納得したとしても、
最終的に授業中にペニス見てるからなんなの黒木さんはすごいとか全肯定する人間まで現れたから
あっ最初からそれ（さすもこ展開）狙いだったんだって思っちゃうよね この前の加藤回までは誤解で評価されてしまった智子が仲良くなる過程で少しずつ誤解を解きほぐしていく話になるのかとまだ思ってたんだけど
どうやらそうじゃないみたいだし、もう普通にありのままの黒木さん凄いって話なんでしょこれ
今後整理し直すのかもしれないけど現状はそうなってる
きーちゃん回もそれを補完してるし むしろ真子のほうが善人なので勘違いしたのが
旧わたモテ世界の主人公以外はみんないい人な構造らしくてよかった
まとめサイトを見て笑ってのを泣いてると勘違いするのが
こちらも笑いをこらえてる気分になって倍おかしかった
今はすぐ下ネタの応酬やマウント取り合いに行くから
>>972
もうわざとやってると思いたいくらい最近のさすもこは酷いからな
まるでハーレム系のダメな部分を煮詰めて出してきてるみたいだ 加藤さん人気なのは良いけど、メインに昇格させたところで
加藤さんがもこっち褒める→もこっちデレデレ→ゆりネモうっちーぐぬぬ…
を延々繰り返すだけじゃ話作れないんだけどな
かと言って加藤さんにタメ口でツッコミ入れたり、何の遠慮も無しにセクハラするようになったら
それはもうもこっちでなくなってしまう もこっちにヘイト集まってるね
もういっそのこと群像劇にしてみたらどうだろうか >>973
わざとと言うかもはやそれが作者の目的でしょう
自身の酷かった三学年時代の復讐をこんな形でしようとはショボいわ >>975
無理だと思うわ
もこっちの青春という一枚絵を描くのすら歪みと矛盾を生み出しまくるレベルの構成力で
モザイク画の様に、複数の絵を集めて大きな一枚絵に収束させるような緻密な構成など期待出来るはずがない 一時期は第二の主人公呼ばわりされてたゆりちゃんですら本当に呆気なくキャラ崩壊したからな
キャラクター同時に扱えるようなタイプの作者ではない もこっちすらキャラ崩壊してるのに聖域なんてないだろう それにしても漫画板は連投規制が厳しいな
スレ立てて新スレ告知するだけで３回もルータ再起動したわ >>981
おつ
最近スレの加速が止まらないが悲しいことだな もう次はpart6かぁ…
学食回でpart1の存在を知って本スレから移住してきた身だけど、悲しいような、わたモテを語れる場としては嬉しいような >>965
今の時代の声優デビューってソシャゲか微妙なアニメの端役だと思ってるわ
少なくともエロゲから声優デビューしてる奴なんて今時殆どいないよな
ネット声優とか同人レベルの声優を目指してるなら話は別だけど普通に考えてそれはあり得ないだろうし
>>981
おつー >>981
_, ,_ .・(v) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(ｖ) ちんこ抜きました！
( '∀')ノ これで百合ハーレムに参加できます！ どうでもいいことかもだけど
以前より明らかに目の下のクマが薄いというか線の数が減った気がする
意図的にやってるんだろうか 絵が全体的に薄味になったな
アンケ画面の便意もこっちが美麗作画に見えるくらい いったい何を目指してる漫画なのかさっぱり分からなくなった 打ち上げ回の頃までは再ブームでアニメ化あるか！？とまで思ったんだけどな
結局無料で騒ぎたいだけのファンが多かったのかね
そっちに寄せた結果、昔からのファンにも愛想尽かされてしまった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
