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なぜわたモテはつまらなくなったのか……4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 43fc-9bbN)
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2018/08/04(土) 12:55:53.86ID:0YqGratN0
>>1
乙、ありがとう
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa7-Uuc6)
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2018/08/05(日) 10:43:44.31ID:GR0BIGWOa
ワタモテ同人のエロ絵貼ってはしゃぐ本スレ民の姿が今から見える…
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0336-wQG9)
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2018/08/05(日) 12:17:29.32ID:mJSw5Rz00
確かにな
「あーちやん可愛い」「オカダータおっぱい揉みたい!」「ネモ氏ね」ゆり氏ね」「神回!神回!」
こんなんばっか。全体のスレ参加人数は減少傾向で固定豚が何度も同じことを書き込んでるんだろうね
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c326-sZ6g)
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2018/08/05(日) 13:57:01.35ID:iivYLo/a0
>>25-26
そうなんだよね
例え話が面白かったところで本スレで語ったとして辻褄が合わないんだよね
だからここで面白かったって言っただけで「なら本スレ行けや!」って追い出すのはやめよう

批判意見にやたら噛み付いて過剰に擁護する奴は別だけど
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff8b-Wazz)
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2018/08/05(日) 21:54:28.09ID:UnSNQIJj0
今回のネモみたいに調子に乗って痛い目を見たり虚勢を張るのって本来もこっちの役目じゃないのか
同じようなネタでもネモだとあざとくて鼻につくんだよな
もこっちもスカしてるだけだし
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a38d-Xflc)
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2018/08/05(日) 21:59:49.28ID:wIWgdm1L0
>>31
>もこっちもスカしてるだけだし
ネモのおかげ(?)で目立たなかったけど、これも不自然な所だったな
ネモがビビってるのを感じ取った後ゲス行為に走るのがもこっちだろうに
前回はゲス行為してるだけに余計に不自然に思えた
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43f7-10BI)
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2018/08/05(日) 22:26:59.97ID:/7tcs8Ib0
実際に伸びてるのは紙よりも電子書籍の方だろうな
売れ筋ランキングだかで1位取った画像のせいでアニメ2期確定だと騒ぐ外人もいたくらい
https://i.imgur.com/Fj5zjiZ.png

尼の購入済みレビュー数で比較すると
12巻は紙が64人、電子が95人
13巻は紙が20人、電子が38人
と電子書籍の割合が異常に高い
これに加えて13巻は例の投票イベントもあったからさらに偏っているだろう
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spc7-pmSt)
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2018/08/05(日) 22:29:46.59ID:Qltx4/xRp
前回のゲス行為は田村がゆうちゃんと並んでる事を表現したかっただけ
前回はここでも割と評判良かったが、作者の都合で動かされてる点は相変わらずなんだよ
言うまでもないが、駄目な所の根本は改善されてない
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-kWzd)
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2018/08/05(日) 22:51:36.10ID:ZXaJbqyCd
更新日忘れてて今更最新話読んだわ
この話必要だった?
大学見学でネタ書けないならわざわざゆりネモ加藤で詰めるなよ
ゆりだけで良かっただろ、ネモのターンでこれじゃ加藤は嫌な予感しかしねぇぞ?
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sadf-jbYI)
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2018/08/05(日) 22:59:49.24ID:SRL7oIfEa
そういや検索して初めて知ったんだが
ここでよく見かける「百合豚」って、造語じゃなく以前からあるんだね

そんなことまるで知らないから、
いつからか見かけるようになった「ゆりちゃんしゅきぃ」とか「加藤ママぁ…」とか、
ああいうのは冗談で書いてるんだと思ってた
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sadf-jbYI)
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2018/08/06(月) 00:13:19.19ID:w/b4tJn/a
>>39
14巻は現在7話まで公開していて、ページ数から逆算すると、あと3〜4話収録
そのあと発売までに5話前後の更新があるから、今後の7〜10話くらいまでが14巻の売り上げに影響力をもつことになるね
押し返し地点でここまで悪い評判があると、14巻は13巻から大幅ダウンもあり得ると思う
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-9bbN)
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2018/08/06(月) 01:01:02.89ID:W7TA2jCfM
3巻 約280000部
13巻 約13000部
後から伸びたとしても差し引き約250000部分は客離れしてるのな
8割を超える大多数の読者はもう買わなくなったのが現実とは悲しい話ではないか…
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6336-XjIH)
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2018/08/06(月) 01:11:14.71ID:P7QlvADg0
要のギャグがつまらなくなって
豚うけのあざといテンプレキャラにワンパターンネタやらせるゴミみてぇな話ばっかだな
ギャグ回で面白いと思ったのおらつくまで遡るわ
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-9bbN)
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2018/08/06(月) 06:27:51.54ID:W7TA2jCfM
>>52
それ、電子版ガーと言って擁護してる信者側にブーメランじゃん
しかし確かにソースは重要だから、>>54でちょっと詳しく調べてみたぜ
以下、POSデータに基づいた「書籍ランキングデータベース」より引用
1巻 121635
2巻 103448
3巻 144205
4巻 230862
5巻 137685
6巻 110571
7巻 81550
8巻 61618
9巻 47900
10巻 36906
11巻 30306
12巻 42533
13巻 13037
4巻が頭抜けているのは時期的にアニメ化効果を受けたからだろう

よって実際は差し引き約200000部分は客離れしたわけか、これは失敬
8割を超える大多数の読者はもう買わなくなったのが現実とは悲しい話ではないか…あ、あれ?だけど結論は全く変わらないぞ?www
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c326-sZ6g)
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2018/08/06(月) 08:07:11.21ID:zuWHkYey0
>>55
こうして見ると5巻以降の約2万減がキツイな
5.6.7がよく暗黒期とか言われてるけどあながち間違いでもないかも
むしろ減少率的に8巻以降の友情路線のおかげで何とか持ち直してるって感じだな
累計だけ見ると確かに8巻以降の売上は悲惨ではあるけどさ
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c326-sZ6g)
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2018/08/06(月) 08:28:41.96ID:zuWHkYey0
>>57
願書、小宮山虐め、サイコきーちゃんにクリスマス会といった胸糞エピソードが盛り沢山だからなw
アニメでクリスマスとマラソンを省き、OVAで願書と小宮山虐めを省いたのはある意味英断だなw
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c326-sZ6g)
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2018/08/06(月) 09:10:41.67ID:zuWHkYey0
>>60
でもまあ8巻以降もぼっち路線のままだったら多分売上はもっと落ちて無事打ち切りだったろうし路線変更自体は間違ってないと思うんだよな
確かに復活なんてしてないが、失敗だったわけでもないし最終的に12巻が盛り返したのを見ると成功とも思える

百合ハーレムに思いっきり舵切った13巻以降は知らん
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff8b-Wazz)
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2018/08/06(月) 09:23:50.26ID:KltbiHpq0
>>58
当時は自分も離れそうになったけどああいうエピソードってやっぱりただの胸糞だよな
あれをギャグだと思って描いてるならイッコの感性はおかしい
そして今回の岡田に対してはそういうノリを感じた
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3315-CXZC)
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2018/08/06(月) 09:56:36.47ID:n4VO3kDe0
「売り上げ落ちてるからダメじゃん」って論理展開は万が一売り上げ落ちなかった時に「売り上げ落ちなかったから問題ないよね」になっちゃうのがな
俺は仮にこれから14巻がバカ売れして今の路線で業績回復したとしても
百合ハーレム化は最悪だと言いたいしそう言える人間でありたい
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd47-xsrt)
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2018/08/06(月) 11:31:48.68ID:FDh5vuGod
最初のクズ行為は弱ってる弟に八つ当たりで熱湯(お粥)ぶっかけたことだし智貴絡みにクズが多い印象だな
もこっちの成長を描きたいなら智貴、小宮山らとの関係の変化を描くべき
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c397-rNjq)
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2018/08/07(火) 02:03:10.09ID:o/15eD5g0
以前ほど痛い言動もしなくなったし結果として他人に手を差し伸べるような行動もできてはいるから成長したといえば成長していると思う
ただ思考は依然として下衆でクズなままだから、読んでいてもこっちに素直に好感を抱きにくいんだよなあ
ギャグとしてオチつけるためにやってるんだろうけど、もこっちがいいことした後で「まあ本当は打算的な理由でやったんやけどなブヘヘヘ」とか「なんで喜んでんだこの陰キャ」みたいな独白されるとすげー萎える
それでいて作中でのもこっちの評価は上がるわけだから納得行かないというか
今江先輩との別れから何も改心してないじゃんとか2年生の学食回で自分を犠牲にしてネモを助けてあげたのは何だったんだよとか色々思うけどなんかレスがまとまらなくなってきた
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73a2-Xflc)
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2018/08/07(火) 04:53:48.13ID:i08hrmv70
俺は12巻以前の雰囲気の延長で、クズ部分残しつつの成長や交友関係で良かったけどな
明確に他人を見下すのはマズイが、腹に一物抱えてたり多少打算があるのは普通のことだと思う
何より17歳で心の底から改心は無理があるし、そうなったら別にわたモテじゃなくても描ける青春になってしまうと思う
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b337-0Uuo)
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2018/08/07(火) 16:27:07.41ID:TmATi7Sq0
修学旅行組がゲスくてアホなもこっちに呆れながらもなんだかんだ仲良くなってくってのが良かったんだよなぁ
相合傘とかバレンタインとかは言うに及ばず、勇気を出して学食に誘ってみたりだとか登校中のちょっとしたやりとりだとか
そうやって丁寧に距離詰めてたのが、遠足からはもうぐっちゃぐちゃ
加藤なんかは今の過剰なモテ路線強調するためだけに急接近させたようにしか思えなくて嫌悪感すらある
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fcb-Xflc)
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2018/08/07(火) 16:35:37.43ID:VwWzF3z50
本人が成長していると言うより周りを本人のレベルに落としてる感じ
当初は表情豊かで諍いを仲裁してたのに徐々にコミュ障になったゆりや、
110話で突如として元陰キャという設定が付与されたネモはともかく、
岡田やら加藤やらと大学巡りするのはどうにも不自然
次回加藤が足元にも及ばないくらいのリア充っぷりを発揮してくれればいいけど
今回の岡田の描写からするとあり得ないな
むしろもこ寄りの変な属性が新たに付加されて百合百合するんだろう
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 73a2-Xflc)
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2018/08/07(火) 20:40:27.37ID:i08hrmv70
変に奇をてらわず、本の内容を受けて成長したり奇行に走ったり、っていう話にすれば良かったんじゃないかと
読む本次第で様々なギャグや成長物語に繋げられるし、ネタには事欠かないと思うんだよな
わざわざ実在する本を登場させてるのに、なぜ薄っぺらい感想を言わせるだけに留めてしまったのかが分からない
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 638d-Xflc)
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2018/08/07(火) 21:34:36.08ID:ANTvhLyH0
>>79
本を読む行為や、小説の内容やその作者をネタとして進んでいく漫画だが、単にそれだけというのが恐ろしく薄っぺらかった
連続4コマものという制約はあるにしてもだ
作品内で小説を扱う直接性だけじゃなくて、
漫画のオチや展開にその小説のプロットを援用するくらいのことはしないと読書漫画なんて何の意味もねーよ
読書好きを公言しといて小説が持つ圧倒的なメタ世界を漫画に持ち込めないのは恥ずかしいとしか言いようがない
その程度のレベルで小説読んでんだwって証明だからな

おーりは大変可愛かったです
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 638d-Xflc)
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2018/08/07(火) 21:52:28.96ID:ANTvhLyH0
>>82
いやもう回復はしないだろうな
>>75さんのレスとかかなり実感がこもってると思うのだが、
ぼっちクズコミュ障の主人公が自分で話を完結させる時代から(そのリアルなぼっち感が新鮮で人気が出た)、
徐々に世界に受け入れられてそのじわじわ人間関係が出てくる過程で巻き起こる騒動とかギャグ展開
というところに移行の上手さと面白みがあるから人気再燃してたわけだが
百合ハーレム・テンプレキャラのテンプレ応酬まで一気に振り切っちゃうともう元には戻れない
今のわたモテは新しいファン層を得た、昔とは違うもう別の漫画なんだよ
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-c8fx)
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2018/08/07(火) 22:00:37.46ID:7ESU0Cfq0
まぁここまでぶっ壊したらもう元に戻すのは絶対無理だろ
キャラも展開も完全に豚寄りに振り切って来てるし
今のゆりと登下校してもあの頃の雰囲気にはならない
あと岡田とかあからさまでしょ
豚の大好きなおぼこキャラに思いっきり振り切ってきた
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチWW c326-sZ6g)
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2018/08/08(水) 10:48:09.56ID:tsMl3MUB00808
>>85>>87
なんか仮に今のわたモテがアニメ化したところでくっそつまんなそうだな…
少なくとも1期みたいに力の入った作品にはならなさそう
今の俺の心境としてはアニメ化なんて無い、じゃなくてアニメ化しないでほしいって気持ちが強い
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ fffe-mJ/G)
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2018/08/08(水) 13:21:42.76ID:mpaiWr1k00808
あからさまなテコ入れや恥ずかしい企画をやっても12巻と同じくらいか微減って。
編集は打ち切りを視野に入れてくれないかな…

>>90
1期は美術が素晴らしくてリアリティあったな
原作も全盛期だし笑いと切なさが同時に楽しめた
今アニメにするにしても豚おめあての展開になるまで
お膳立てとキャラ紹介に時間がかかるから無理だと思うがね
3期くらいまでやらなきゃだめなのでは…
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチWW c305-sZ6g)
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2018/08/08(水) 13:34:54.82ID:glK6pzyC00808
>>91
そこを進撃の巨人みたいに無理やり話突き詰めて田村とかの出番を早めて百合ハーレムにしそうなんだよね
いやまあ何でアニメ化の話なんかしてんだって感じだけど一昔前ならともかく今の原作アニメが枯渇してて形振り構わずアニメ化してる今の業界を見てるとマジでアニメ化するんじゃないかと不安になってきてね
アニメ化望んでる奴やたら多いし公式に要望送ってる奴もいるだろうし
それに最近は原作の売上とか関係なくアニメ化してる漫画もあるっぽいし
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチWW c305-sZ6g)
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2018/08/08(水) 17:08:15.72ID:glK6pzyC00808
>>95
だよなぁ
今の量産型アニメ群の中にわたモテをぶち込まれてほしくないし、どうせ今の三流ギャグに合わせて手抜き満載な出来になるだろうからやっぱりしてほしくないな
スマホ太郎や百錬の覇王とか広告でよく見かけるしょうもない原作が次々とアニメ化されてる現状が怖いのよね
わたモテも悪い意味でワンチャンあるって感じで
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ fffe-mJ/G)
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2018/08/08(水) 21:06:28.30ID:mpaiWr1k00808
変な画像貼ってしつこいやつは
それが喜ばれる場所へ行ってほしいね

>>92
>それに最近は原作の売上とか関係なくアニメ化してる漫画もあるっぽいし
マジかよ理解できねえな
円盤が爆死しても原作の売上がよくなったり配信が好調だから問題ないとかは聞くが
今のわたモテがなんの利益を生むんだ
まあ原作どうでもいいアニメならどうでもいいものにしかならんだろうし
そうなれば糞アニメにブーブー言う豚どもを笑って見てやるだけだ
再度アニメやって失敗すればわたモテへのトドメになるだろうからなぁ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチWW c305-sZ6g)
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2018/08/08(水) 21:25:44.53ID:glK6pzyC00808
>>100
最近のだとちょっと話題になってるはねバドかな
>>54のサイト見る限り1巻の累計たった1万ちょいで今アニメ化してる
後はエロ広告でよく見かけた禿僧侶とかアパートの二階から穴が開いて女が落ちてくる奴?も地味にアニメ化してるし(しかもエロアニメではない)
そして円盤爆死してる筈なのに何故か2期決定してるアニメもあるらしいよ
始めから2期決まってたとかじゃなくてね
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (プチプチ Saa7-Uuc6)
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2018/08/08(水) 21:37:07.70ID:v0CVDcAva0808
二期があったら今の原作以上に百合に寄せてくるだろう
もこっちやこみや伊藤さんですら万人受けする超絶美少女に改変される
もちろん修学旅行の時の腫れた目のゆりも修正
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp03-lhQf)
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2018/08/09(木) 00:58:54.08ID:T/NfBW/Fp
なーにサイコきーちゃん投入すれば全て解決よ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp03-UzlY)
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2018/08/09(木) 12:54:15.77ID:BRXgi0Q4p
極端なギャグキャラ除くどのキャラも、初登場から第二形態くらいまでは「あー、こんな子いたわ」ってリアリティある感じだが
第三形態くらいまで深掘りしたら、一気に量産型テンプレマンガキャラになるのマジでなんなの?
0113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cafe-tSX/)
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2018/08/09(木) 17:29:43.74ID:9RYhFdtX0
「クズおねえちゃんは私が躾ける」というサイコきーちゃんの心情までは分からなくもないけど
今のキャラはヤンレズみたいな面ばかりワンパターンに強調するからつまらんね
レズっ気があって打算とマウントのために友達になろうとするクズ
みんな小型のもこっちのような設定にされてしまう
作者は普通の女とか友情がやはり不得手なんだろうなぁ
手癖でみんな同じようなキャラにしてしまうなら群像劇も向いてない
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/10(金) 10:26:43.00ID:yF+83fSi0
今年の夏コミはわたモテの同人誌出るみたいだけどこれ同人ゴロとかその辺の奴に食い物にされてるだけだよね…
肝心の原作の売上が微妙なのに同人界隈だけ盛り上がった挙句、利益も同人ゴロ達にそれなりに入ってる事を考えたら作者がちょっと不憫に思える
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6305-xcAt)
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2018/08/10(金) 11:00:45.93ID:yF+83fSi0
あと頑なにyoutuberをネタをしないのかが疑問
別にその話を見たいってわけでもないけどさ
今までニコ生やら淫夢やらなんjやらのネットネタを散々拾ってきたくせに
youtuberにだけは一切触れてないのが気になる
特に最近はVtuberという美味しいネタもあるのに
その事で根元と話して「私が声当てるとして誰が絵を描くの?」って聞いてきて
その時にもこっちが初芝の事を思い出して「あの人に頼んでみよう」とかさ、色々と話の輪を広げられるやろがい!
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6305-xcAt)
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2018/08/10(金) 11:04:03.83ID:yF+83fSi0
そもそも今時エロゲで声優デビューって考えが古すぎ
最近だとソシャゲとかそれこそさっき言ったVtuberでデビューするとかそっち系の話で盛り上がればいいのにさぁ…

そういうとこだぞイッコ!

>>122
現状ほぼ半分そうなってるから笑えない
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/10(金) 14:33:28.02ID:yF+83fSi0
せめてエロゲデビューをAV堕ちと同列に扱ってればまだ理解できるんだけどな
「ソシャゲとVtuberすら失敗したらエロゲ声優しか道はないよ」とかもこっちが煽って根元がムキになったり岡田が必死に応援するとかさ
エロゲ声優を前提に話を進めてるから秋葉原辺りからずっと「?」だったわ
わざわざ落ち目のエロゲ声優やそのシナリオライターを将来の職業として視野に入れてるしさ
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/10(金) 18:36:30.33ID:yF+83fSi0
つーかこれ田村と根元の順位入れ替えたとかじゃねーだろうな
最後まで田村が独走だったのにいきなり根元が1位とかおかしいわ
散々出来レースがどうこう言われてたから根元にしたのか?
何にせよ現状最もクソキャラであろう根元がトップでそのスピンオフとかこれまた荒れそうだなww
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 072d-Qb5F)
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2018/08/10(金) 20:29:02.07ID:efQ9Bs8f0
声優のエロゲ出現のことを言ってる漫画で漫画の出来レースのことを語っても仕方なくはないかね
今後漫画内でこういう出来レースのことをもこっちがインチキ呼ばわりするとかあれば話は別だがw
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-BRNY)
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2018/08/10(金) 22:43:16.41ID:ySm8G+mj0
ゆりが1位で書き下ろし書くとさすがに露出過多でゆり豚もお腹いっぱい
ゆりアンチも荒れ狂うし1位と2位を入れ替えたんだろ
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr03-nMCZ)
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2018/08/10(金) 22:48:24.54ID:9wF/U/xqr
百合豚専と化した漫画でクソアンケート取ってその結果で案の定豚共が大発狂
これ衰退とかいうレベルじゃねーぞ
なあ初期からのワタもてファンよこれどう思う?
もうそろそろ色々と諦める時期なんじゃないのかな
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW de45-7YUB)
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2018/08/10(金) 23:09:06.46ID:FyxXUaP+0
最終日に400票プラスだろ 疑わない方がおかしい
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-Fwwh)
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2018/08/11(土) 01:16:09.38ID:6hpMQtOu0
対立煽りが沸いてるのは普通にめんどくさいな
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 670a-2km2)
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2018/08/11(土) 10:43:02.25ID:ZDY0Cmnl0
もこっちとくっつけたいキャラ・描き下ろしをみたいキャラを選ぶって趣旨が、
作者が人気投票だとかツイートしたことでさらにややこしくなって正に誰得状態
本スレでも「(作者公認の)人気投票で1位になったネモがNo.1だから認めろ」とか
暴れてるヤツいるしもうめちゃくちゃだよ…
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-BRNY)
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2018/08/11(土) 10:51:46.00ID:AdGyUNQn0
14巻以降もう買わないやつも多いんだろうな
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ea-lhmk)
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2018/08/11(土) 16:04:52.23ID:uymrWIuS0
学食回と言うより遠足中盤あたりからまだこれ続けんの?って感じでだれたわ
3話以上続いた長編でも修学旅行や体育祭は次が楽しみだったんだけど単に自分が飽きただけなのか
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a23-2km2)
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2018/08/12(日) 00:06:08.99ID:ZMcIzTQ90
学食回のあまりの糞さと本スレ民のバカさに嫌気がさし1スレ目で放置され寂れてたこのスレに学食回批判民を誘導して
かつここの1スレにも83レス目から長文で精力的に書き込んでここをシリーズ化させてやったのに新参が偉そうにちょづくなや
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0785-Qb5F)
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2018/08/12(日) 03:53:25.48ID:c7z6LXAt0
は?ネモ1位なの?バカじゃね?
内部操作か組織票だろ
どうせいくらでもいじれんだから
順当にゆり1位で良かっただろうに、炎上商法やりたいの見え見えじゃねーか呆れた
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fae-rnvB)
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2018/08/12(日) 07:03:41.17ID:Em87wq8W0
わたモテ本3000円もするのに一瞬にして完売…ビビるわ
去年の冬コミまでは絶対にあり得なかった事態だからなー予測出来んわ
俺も今回わたモテ本にすれば良かったと後悔しているよ
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/12(日) 09:29:38.53ID:l8UjogKZ0
もう完全に同人や二次創作の玩具にされてるな…しかもありふれた同人ゴロの
肝心の原作が大して売れなくて同人誌が売れまくりとか作者からしたら馬鹿らしくなるだろ
マジで近い内>>122の言ってる事が実現しちゃうかも

何もかも最悪の展開だな
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fae-rnvB)
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2018/08/12(日) 10:42:41.24ID:Em87wq8W0
>>184
作者もその同人誌買うの目当てで数年ぶりにコミケ行くぐらいだから大丈夫だろ
寧ろ自分の2次創作が盛り上がって嬉しいんじゃないかな?
そんな禿げるほどネガティヴになる必要ないと思うよ。外野から言わせてもらうと。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/12(日) 13:00:28.04ID:l8UjogKZ0
つーか谷川本人も今回の企画の事で謝ってんだな…
本当にマジで誰得企画だったんだろうな
これを機に少しは目を覚ましてくれると有難いんだがな

あと羊のクソ野郎いい加減にしろよ屑が
テメー複垢で作者や他の関係者に迷惑かけまくりだろ逮捕されりゃいいのに
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 03fc-rnvB)
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2018/08/12(日) 13:16:52.70ID:wPpsRL550
そもそも荒れた原因って企画そのものなのか
ゆりちゃんは俺が描くからネモに入れろとか言ってた奴のせいなのか
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db8d-Y1J0)
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2018/08/12(日) 14:08:44.57ID:v/9ovsJG0
>>189
もう遠足辺りから取り入れまくってつまらなくなってると思うよ
今回だけでも秋葉巡りにひなー!?とか信者の妄想や受けたネタ使ってて寒いし
で、肝心の大学シーンは大学でやる必要ある?って位薄っぺらい内容
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/12(日) 15:15:09.55ID:l8UjogKZ0
>>199
打ち切りは結構なんだけどせめて卒業式まではちゃんと進めてほしいな…
ライト姉妹みたいに急ぎ足で話をかっ飛ばすのもクズメガみたいに日常はこれからも的な終わり方は絶対やめてほしい
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-UzlY)
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2018/08/12(日) 16:18:05.61ID:xCYcuzKE0
他のマンガが次々終わってあからさまな牛歩戦術に出て来たからな
このペースだと卒業式まで連載継続出来るくらいの人気維持出来るかは微妙なところだな
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/12(日) 16:21:06.18ID:l8UjogKZ0
>所詮はサブキャラでしかない奴等を前面に出しすぎた結果がこれだな

まさにそうだな
12巻まではそれなりに出番あったりスポットが当たる事はあっても主人公視点で話はきちんと進んでた
なのに遠足中盤以降から色んなキャラに視点に当てすぎて何が何だか分からん作品になっちまった

つまりただの同人作品
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-BRNY)
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2018/08/12(日) 17:30:05.63ID:eL/KikG10
ゆり信ついにこの板の赤坂スレに殴りこんでスレ民とバトルになってる…
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a23-2km2)
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2018/08/12(日) 23:10:21.98ID:ZMcIzTQ90
最近のもこっち、昔嫉妬して夢見てたリア充になれたのにまるで楽しそうじゃないもんな
ぼっち時代の方が喜怒哀楽豊かで人生の一瞬一瞬を必死に生きてて楽しそうだった
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b336-JC73)
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2018/08/13(月) 00:17:57.11ID:yPlzaJ4v0
>>218
某通販サイトの気持ち悪いレビューの数々見るに否定どころか大絶賛だな
自己投影組(作者含む)が見たいのは願望の体現だから美少女に引っ張りだこの今はまさに求めていたもんだろう
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cafe-tSX/)
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2018/08/13(月) 12:30:48.32ID:88ft2YBy0
5万部を割って明らかにやばくなり始めたのは9巻で、現在も同じくらいだぞ
修学旅行でモブでないレギュラーが増え始めて違う漫画みたいでコレジャナイと去っていった者が多いんだろうな
10、11巻は3万部台
それ以降は前述の通りすこし回復したがゆりやネモの登場がすぐ効いたというわけでもない
わたモテスレ見てるとぼっち路線が売れなかったと思ってる人がよく来るんでテンプレにする?
現在はレビューと売り上げがまるで比例しないんだよなぁ

人気投票の結果を見てると群像劇やってるくせに票数が偏りすぎだし
ニコはやはりぼっちの世界を描くのが精一杯なんじゃないのかと思う
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/13(月) 12:43:05.60ID:go+aAmSM0
あとここぞとばかりにアフィカス共が一斉に今回の件を取り上げててクッソ草生える
ホントこいつらはこいつらで炎上案件はイナゴのように食いつくな
まあ賢者の孫にすら倍の数字で売上負けてる今のわたモテに未来はないから別にいいけど
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a0e-6lKl)
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2018/08/13(月) 12:43:51.71ID:nk95c5KC0
もこっち自体はまだ初期の方がいいと思う
メイク回とか見学回なんておもしろモノローグの一つもかまさないただの空気と化してるし
主人公が他のキャラに食われて空気化なんてよくあるパターンだけどイッコはそれを成長って言い訳してないかと
初期は毒舌と空回りがギャグだったのに小宮山登場あたりからただ他人を罵倒するようになって
最近ではとうとうそれすらしなくなったもこっちはキャラとしての寿命が尽きてる
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 03fc-rnvB)
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2018/08/13(月) 15:08:11.49ID:2I68JZua0
打ち上げ回辺りから謎強運が発動してる気がする
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-UzlY)
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2018/08/13(月) 16:23:25.27ID:KEQcb5lA0
>>233
ここからぼっちに戻すのはさすがにあり得んわ
もう豚しか残ってないのに、豚切り捨てにかかってどうすんのさ
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/13(月) 17:34:15.15ID:go+aAmSM0
他所でも結構百合豚は害悪って言われてるんだな
今のわたモテはまさにその害悪な連中に目を付けられてるってわけだ
実際原作には金を大して落とさんくせに同人誌には平然と金落とすしな
腐女子や萌え豚よりも数倍タチ悪い
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-JC73)
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2018/08/13(月) 18:48:19.87ID:mJmR6kkTd
売上も13巻は前巻より落ちそうだし14巻はさらにだろう
その12巻の微増も別に百合やハーレムが原因てわけでもないし
売上にすら貢献できないなら容赦する必要ない
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 03fc-rnvB)
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2018/08/13(月) 19:24:51.46ID:2I68JZua0
もこっちがぼっちに戻るのは悪くはないけど
戻るきっかけが大事だと思う
例えば、リア充めんどい、友達付き合いめんどい→ぼっち化
もこっちがデカいやからしをする→ぼっち化
前者はモテようとすらしてない感じがして嫌だけど、後者はもうそんな話は描かれなそうだな
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb36-UzlY)
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2018/08/13(月) 21:05:25.25ID:KEQcb5lA0
わざわざ無理のある展開にしてぼっちになんざ戻さなくても
主要キャラはみんな彼氏いる非処女ですって設定付け足せば豚の大半は駆除出来る
もこっちも対抗心で、最初期のようなバイタリティが戻るであろう
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cb8d-2km2)
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2018/08/13(月) 21:34:07.08ID:tg7w5yIO0
>>249
この漫画の本筋ってむしろそっちだったはずだよね
1.男にモテモテになりたい
2.実際は激ぼっち
3.男にモテモテの前に人との触れ合いが欲しかったんや
4.友達やっとできた
こういう流れできて、「5」以降でさあいざ男モテモテになるにはどうしたらええんや
(作中で彼氏が出来たり男にモテモテになったりする必要は特に無いというか多分この漫画的にそういうのは無い)
って展開になるのがこの漫画の本来の姿のはずで、
何を思ったか友達どころか百合百合キャッキャの路線に突き進んだ
そりゃ今のわたモテおかしいんじゃねと言われるわ
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cafe-tSX/)
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2018/08/13(月) 21:48:53.49ID:88ft2YBy0
結局首の皮一枚つながった程度の売り上げになって
現行路線を続けるべきかどうかまた迷ってるところに
赤坂事件でヤバいファン層をつかんでしまったのがわかって青くなってそう
ゆりだネモだと本気で殴り合うになったファンたちが相手では
レギュラーをひっこめてもこっちをぼっちにするなんて不可能だと思うわ
大目に見てゆりやネモが主人公を食うくらい人気になってると考えても
魅力の失せたもこっちがいないと成立しないキャラたちだからやっぱりいびつなんだよなぁ
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (フォォーッ MMbb-aE4e)
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2018/08/13(月) 22:18:52.68ID:wPT3mrQuM
別に百合作品でもカップリング闘争するするような凶暴な人間がニッチを占めるなんて作品そうそう無いと思うんだがな
ゆるい感じじゃなくてガチで、それもハーレムだからダメなんだろうか
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/13(月) 22:24:09.95ID:go+aAmSM0
>>246>>253
確かに元はと言えば作者もしくは編集が思いっきり百合ハーレムに舵切ったのが原因なんだよな
初期のようなテイストを残しつつ絶妙な人間を築いていった方が絶対良かった
現に12巻はそこが受けて売上回復したんだし
百合豚共は「百合のおかげで〜」とか必死に自分達の手柄にしようとしてるけど
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/13(月) 22:52:39.07ID:go+aAmSM0
>>258
とうとう正式にIP付くようになっちゃったか…
こりゃもう本スレには戻れんし本格的なオワコンに一気に近づいてきたな

>>260
ホントそれ
初期の独特なブラックジョーク的なギャグが面白くて売上高かったのに豚共は初期はつまらん黒歴史とかほざいて仕舞いにゃ8巻から読み始めろとかほざきやがるからな
本気で腹立つわ
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0618-KQsu)
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2018/08/14(火) 00:01:01.57ID:WAlqLQPK0
赤坂のプロ意識が欠如した、世間知らずが馬鹿やらかしちゃった感じだね。
投票に影響があったかどうか真相は藪の中。
ニコはネモの書き下ろし書いても、よほどのクオリティじゃなければ読者には不正があったかも知れないキャラの話読んでモヤモヤ。
角川の一人勝ちのように見えるが、こんなクソ企画クソ結果が起きたサイトで今後購入したくはないわな。
金と時間だけ使った誰も特しない今回の事件。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM76-rnvB)
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2018/08/14(火) 00:12:04.54ID:IFvmN6w7M
たしか元々はワッチョイ無しで始まって最初は色んな人が入り乱れてた関係で荒れることもあったけど
3スレ目の時点で住み分けがほぼ完成してワッチョイ無しでも概ね平和に進行してたのに、
スレの後半で夏休み期間に入ってからまた変な荒らしが湧いてきて再びワッチョイ付きの今に至る…て流れだったか
たしかに秋になったら沈静化しそうな感じはするな
漫画の勢いと共にな
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM76-rnvB)
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2018/08/14(火) 00:25:08.75ID:IFvmN6w7M
>>264
田村→Vやねん!
根元→不正疑惑
その他→不人気煽り被害
赤坂→自業自得だがバッシング被害
出版社→結局大して売れなかった
作者→一連の騒動について謝罪
アフィカス→閲覧者数稼ぎでウハウハw

はぁ…(クソでか溜息)
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cafe-tSX/)
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2018/08/14(火) 00:26:16.73ID:mIbEvlf30
ここは別に意見のぶつかる場所じゃなくて
批判だけ書いてればいいからワッチョイがあろうがなかろうが構わんがね

>>259>>264
漫画としてライバルに見える同業者の作品に入れ込んで
好きでもないキャラを描いてやるから言う通りに投票し直せと言う漫画家は信じられん存在だったが
人気投票なのに出番の少ないキャラに入れろと示唆するニコもアレだと思った
両者ともプロなら投票が自然なものになるようにただ黙っててほしかった
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0618-fGCg)
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2018/08/14(火) 00:30:21.27ID:WAlqLQPK0
>>267
簡潔に書いてくれてありがとう。
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 03fc-rnvB)
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2018/08/14(火) 00:36:55.49ID:5jp4OV0K0
ニコとしては、一位候補達のエピソードは本編でもやるかもしれないから
わざわざ描き下ろすなら普段目立たないキャラの方がいいと思うし、お得だよって感じなんじゃないかな
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86cd-SkTr)
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2018/08/14(火) 00:50:58.51ID:YN2BYTUI0
元々はさ、ラノベでよくある
「非リアを自称してるけど、どう見てもリア充でモテモテな主人公」へのアンチテーゼとして
真のぼっち漫画として人気だった作品なんだよね

それがさ、結局主人公がモテモテ路線になったってのは
ミイラ取りがミイラってやつじゃね?
まあ連載を続ける過程で、最初の頃とは別物になってしまった漫画って多いけどね
真のぼっちだったモコッチまで、結局ご都合ラノベの同類になってしまって残念だよ
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-d4B6)
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2018/08/14(火) 10:30:34.09ID:vDdM0APJd
自業自得とはいえ他の漫画家に粘着していつまでも恨み言を並べるゆり厨
投票権も対象も限られた半公式の企画、しかも主人公が上位になれないこと前提のランキングで「ネモが公式に人気No.1」と繰り返すネモ厨
一部の不届き者のせいで作品にケチがついたり全体が悪い印象持たれるのはわたモテに限った話ではないけど、好きな作品でリアルタイムに起こってるのを見るのは切ない
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/14(火) 11:14:34.18ID:t9e/zr0N0
しかも更新までまだ一週間もあるし、正直加藤回という見えてるゴミ回でみんな納得できるとも思わん
次の更新日である9/5の恐らく席回であろう話でわたモテの今後が決まるだろうなマジで
少なくとも男も多少絡めてこの百合ハーレムに終止符打つべき
どうせ今回の件で良くも悪くも百合豚の大半は冷めてるだろうし路線を切り替えるのに丁度いい次期なのざ不幸中の幸い
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
垢版 |
2018/08/14(火) 11:34:07.24ID:t9e/zr0N0
>>250
確かに12巻で4まで達成したから次はいよいよ男か!?って話なってしかも遠足最後のオムニバスで始めて智貴以外の男キャラである初芝にスポット当たったりして(しかもミスとはいえタイトルからモテないしが始めて外れたのも話題になった)
やはり、とうとうあのもこっちに男絡みが!?と思ったら後輩回で一気に全員ガイジ化して謎のハーレム路線に突入だからな

完全に舵切る方を間違えたというマヌケさ
案の定大半の人がハーレム展開に疑問を抱くという羽目に
「もこっちがチヤホヤされたりモテモテになる要素ある?」とか
特にもこっち争奪戦なんて言語道断
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/14(火) 14:14:56.11ID:t9e/zr0N0
百合豚が腐女子と萌え豚よりも遥かに金にならん上に口だけ同じくらいデカいだけってのが判明して絶望的だろうな
なんたってそこらのなろう作品に金出してるキッズ以下だからなww
0288sage (アウアウエーT Sac2-L15A)
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2018/08/14(火) 17:41:30.31ID:kksPfeeqa
>>283
ただダメになっていったんじゃなく、勝てるはずの勝負をみすみす棒に振った感があるね
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6305-pN/p)
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2018/08/14(火) 21:05:03.28ID:t9e/zr0N0
漫画回でクズメガさを出し、大学根元編でまたもクズメガさとライト姉妹っぽさを出す

未練たらたらですね
特にクズメガ
そういや図書委員長と加藤さんって見た目似てるよね〜勿論別に何の関係もないと思うけど
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cafe-tSX/)
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2018/08/14(火) 22:00:30.40ID:mIbEvlf30
デザインも性格も似てないと思うんだけど
その人ずっと言ってるから
加藤もニコの他の漫画も嫌いってことかね
スッパリ打ち切られた漫画のほうが
なんの漫画かわからなくなるほど迷走する姿を見せられるよりマシな気もするが

このまま低空飛行を続けるなら3年生編は要らない漫画になってしまう
焼き肉回のラストの余韻がいまのところ台無しだよ
なんで安直なオールスタークラスにした…
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ce22-5zpy)
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2018/08/14(火) 22:36:30.50ID:2nbLP85v0
似てるとか似てないとかどうでもいい
が、作中で作者が露骨に推してるって意味なら似てるかもな
まあ加藤に限らずネモやゆりにも同じ事言えるが唐突さや不自然度は加藤が一番だしな
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 03fc-rnvB)
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2018/08/15(水) 00:24:01.01ID:VZ/aQyOj0
同じクラスで、しかもずっと主人公と行動してた子が急に用済みになって消されたら笑うわ
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db8d-2km2)
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2018/08/15(水) 18:43:10.74ID:tMGucB8T0
良くも悪くもネット上の勢いは凄いが、売れてないわたモテ
本スレもなくネット上では別に賑わってないが、売れてる野崎君

対照的過ぎる。同じガンオンで何故差が付いたのか
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ffe-SpuA)
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2018/08/16(木) 01:34:26.36ID:YqoB8Dy20
中期は初期のインパクトを超えようとして歯止めが効かなくなってしまったんだろうな
願書回は自分が悪いけど追い詰められて暴れてしまう、
もこっちの悲しい姿を描いたと捉えて好きだったんだけど
原作者は別に大丈夫だろくらいの気持ちでやったみたいだからな
そりゃついていけない人も出るだろう

その頃から表情の変化も少なくなって不遜な感じも出てきたし
ネタ切れでレギュラーキャラも増やしたからクズなのになぜかぼっちを脱してるような変な状態に
現在のダメさの萌芽がすでに出てきていたんじゃないかと思う
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb36-BWhn)
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2018/08/16(木) 02:21:21.68ID:PawHWpYY0
小宮山さんに関しては作者がいじって(苛めて)もいいもんだと思ってるんで最後までこのままじゃね?
小宮山さん自身も優しいのか馬鹿なのか知らんが、俺なら親の死を茶化された時点で顔面パンチだけどな
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa3f-GEx4)
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2018/08/16(木) 02:37:41.50ID:xD1Hgleta
谷川ニコ先生の特色

1、ギャグとして受け入れられるかどうかの境目がわかっていない
2、今後の立ち位置を考えずに新キャラを投入する
3、そのくせ、展開に沿ったつじつま合わせが絶望的にできない
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
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2018/08/16(木) 12:37:09.91ID:1atcdBQZ0
むかしむかし(今もやってる?) 2chで最萌トーナメントというのをやっておってな
その時は真っ当に応援する側は公式ルールに則して
オリジナルのイラストや動画をアップして好きなキャラの投票を呼び掛けた。

一方のアンチ側は対戦キャラをsageる為に汚く下品に改変したaaを投下したり
事実無根の風評被害ネタを拡散するなどで対抗しておった・・・

この戦い方の公平さや賛否は別として此度の戦での赤坂氏の行動はどうじゃろうか?
対抗相手に投票しないように呼びかけるのは汚いアンチ側の行動と同じではないか?
クリエイター側の人間としてはいささか品性に欠ける行動であったと思う
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
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2018/08/16(木) 12:37:39.78ID:1atcdBQZ0
有力選手にトーナメントを勝ち上がられると困るので他キャラのファンと結託し
あえていつでも勝てるような弱い選手に集中投票して勝たせるなど倫理観無視の
悪鬼どもと今回の赤坂氏は本質的には同類という事じゃな・・・

少なくとも表向きには善であるべき公式漫画家が修羅の道に堕ちてしまうとは・・・
それがわたモテの魅力なのか世の中がおかしくなってしまっただけなのかワシにはわからぬよ・・・
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:09:41.32ID:1atcdBQZ0
赤坂氏がゆり絵で釣ろうとしたのって
最萌で絵師を騙って○○のキャラが勝ったらえっちな絵書くよ〜
って釣ろうとしたカスと一緒だよね・・・

しかも結局描かないとかまじエグいっすw
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
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2018/08/16(木) 13:37:55.38ID:1atcdBQZ0
ネモはこれから先ずっと今回の不正ネタが付きまとうだろうな
ゆりも一緒にアンチのおもちゃにされるだろうしお互い損しかない
まんま最萌投票と同じ展開だな。公式発ってのがまた救いがないね
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:42:39.49ID:1atcdBQZ0
このスレでは否定的だけど、にわかっつーかライト層というか
そこら辺には今の百合ハーレム展開って好評なんだよな
まぁそれによって今回みたいなトラブルが起きたわけだけど・・・

ここの住人的には「そら見た事か!」って感じで
安易な萌えに走ったニコがアホって認識なんかね?

初期の作風だとネタ切れって昔聞いた記憶があるから
それじゃ仕方ないじゃんってオレは思ってるんだけど
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f0e-IUTB)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:28:27.11ID:JW0nDFsK0
小宮山いじめもいじめまで行かないで絶妙ないじりだったら面白いのに実際は反撃してこない相手を一方的に殴るだけだからなあ
クズメガの図書委員長もそういうところがあったし作者はギャグのつもりかもしれないが味付けが下手すぎてただの罵詈雑言になってる
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:46:35.18ID:1atcdBQZ0
>>324
いやいやいや、pixivとかの百合ネタファンアートやら二次創作界隈で普通に流行ってるって
明らかに初期より注目されてるから!

むしろ声の小さい多数派のお前らのせいじゃね? ニコが百合ハーレムに走ったのはさ
ちゃんと声を上げなかった事を反省してください
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f37-5lJU)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:18:38.10ID:/NHm/oR80
>>313
元々もこっちはただのクズだったろ
クズならクズで通せばいいのに何故かもこっち争奪戦が始まったり
悩んでるキャラがもこっちの発言にはっとさせられて救われたりという不自然な展開がひたすら寒い
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
垢版 |
2018/08/16(木) 17:17:15.82ID:1atcdBQZ0
売り上げ推移見てみると願書とかこみさんイジリの6巻くらいから凄い落ちてるな
アニメ化終了が6巻くらいだからそっちの影響なのかよくわからんが

百合路線がダメっつーより百合路線にしても回復の兆しが見えて来ないって感じだな
もはや買い支えてるのが初期ファンなのか新規百合層なのか見分けつかねー
ネットの評判だけは良いんだが・・・
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ abea-Nn7W)
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2018/08/16(木) 17:40:49.94ID:Frbh0Jcd0
正直願書回とかで嫌気さすような人はもっと前に見限ってると思うわ
こみとのやり取りも基本的にやってやり返されの関係でどっちもどっちって感じだし
まあ最近だと本貸さなかったりとちょっと意地悪な面もあるけど初期に比べたら丸くはなってる
それよりもこみのキチガイ部分ばっかが目立つ描写多い方が受け付けない人多いんじゃないか?
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/16(木) 18:20:30.44ID:6KE3DzVk0
>>333
確認したら一気に4週間分更新されてたw
累計39272
12巻は5週で42533だからヘタしたらあんまり変わらないか最悪抜かされるんじゃね?
こりゃイッコも編集も百合路線大成功!とか歓喜してますわ最悪
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ffe-SpuA)
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2018/08/16(木) 19:10:32.20ID:YqoB8Dy20
新人じゃあるまいし4万部で喜んでたら
だからこんな体たらくなんだよと言ってやりたいが
作者は人気投票関連では凹んだ弁明ツイートばかりしてるから
さすがに現路線には思う所あると信じたい

今のファンは「ぼっち路線は売れないから現路線にして正解」と
思い込みで発言するやつが多いから
だいぶ入れ替わってるんじゃないかなー
ファンというか実際購入する人間が
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/16(木) 20:54:52.81ID:6KE3DzVk0
>>341
未だにぼっち路線を希望してる奴には正しい言い分だな
8巻から12巻までの路線が好きだった人はまあどんまい
わたモテがまた面白くなってきてるのをもうちょっと早く気付けば10巻か11巻くらいで売上回復が見込めただろうに
8巻か9巻辺りで今みたいに声をデカくするべきだったな
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb36-BWhn)
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2018/08/16(木) 21:23:09.02ID:PawHWpYY0
客観的にみて人に好かれる主人公じゃないし、百合だのハーレムだのに舵切るとは思わなかったね
おかげで主役ageのために周囲が主人公以下のガイジになるわご都合主義の強運が続くわ話が破綻してる・・・
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/16(木) 22:11:10.91ID:6KE3DzVk0
アニメ化効果で4巻が爆売れするも、その巻がよりにもよってクリスマスに願書といった胸糞エピソードがてんこ盛りだから即行で大半が見限り
5巻でぼっちネタが尽きて6巻で小宮山投入するも、小宮山苛めで更に読者が減り7巻のきーちゃんでまたもトラウマを呼び起こし最後に8巻でとうとう普通に友達が出来てしまう
今でこそ路線変更が成功したと思えるがリアルタイムだとオワコン一直線にしか見えないなw
そりゃ当時の読者からすればクソ漫画と見切りを付けるのも仕方ないのかもなぁ
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ abea-Nn7W)
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2018/08/16(木) 22:12:43.19ID:Frbh0Jcd0
>>337
友モテのあれはともかく聞き違いは故意で陥れた訳じゃないしこみも吃ってたからなぁ
図書室の件もこみに全くの落ち度が無いならそうだが見方を変えればこみが先に嫌がらせした報復でしかないぞ
普段から弟のちんこちんこ言ってる奴がブツブツ言いながら盗撮とか身内にとっちゃ十分な嫌がらせだぞ
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ffe-SpuA)
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2018/08/16(木) 22:39:41.22ID:YqoB8Dy20
キャラを増やしたのは
ネタ切れでいつまでももこっちの一人芝居のようなスタイルでは
話を作れないという作者側の事情かと
その頃から客が大幅に減ったのに
現状こんなになるまで放置していた作者がやっぱり悪いとしか言いようがないw

小宮山さんは
明らかにもこっちのコンパチぼっちライバルな造形で
これからは友モテ路線で盛り上げていこうとしたのだろうが
もこっちが互角にやり合えるどころか
智貴という弱味を設定してしまったので
小宮山いじめのような雰囲気ばかり強調されるようになってしまった
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/16(木) 22:49:36.23ID:6KE3DzVk0
>>350
だねぇ
実際8巻以降は5〜7巻よりも読者の減少率が遥かに少ないしね
もこっちのクズ度を控えめにしてその分小宮山のガイジ度を上げて対等っぽくする
きーちゃんの見下し成分も控えめにする
そして8巻の修学旅行

ちょっとマイルド調整だけどこんな感じならまだ読者もあんまり減らなかったかもね
5〜7巻に関しては本スレ民の言う通り黒歴史と言わざるをえない
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b40-6lgt)
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2018/08/16(木) 22:51:39.35ID:1o1rwog10
実は成長も本当はあまりしていない。
修学旅行の班長やうっちーとかへの返礼といった真面目さ、律儀さは黒木家の躾の良さであって
無気力キャラがやる気になったとかではない。
野球の応援や学際の準備とかもサボらずにやるキャラ。
今江先輩とのかかわりでなんとなく成長した雰囲気をつくりだしているけれども。
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b36-CEJQ)
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2018/08/16(木) 23:21:38.68ID:nykk93N/0
まぁ作者の力量が基本的に足りていないとしか言いようがないな
全部行き当たりばったりのノリと勢いだけ
中長期で話を作る能力はその辺の素人以下
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8f-0w63)
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2018/08/16(木) 23:36:24.33ID:jxFWnAqVp
一年の頃って、やさぐれてた面が強くて根はクズって感じはなかったんだよな
ネタ尽きてただのクズにしたのって、百合ガイジに特化した流れと同じ
今思うと、もこっちが最初のキャラ改悪の犠牲者かもしれんな
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b36-CEJQ)
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2018/08/17(金) 00:03:21.59ID:J+eWPiEH0
>>359
多分作者はキャラ変してる自覚すらねぇと思うよ
つーかキャラ設定大雑把にでも詰めてるかすら怪しい
まず描きたい展開やネタありきで、整合性やキャラクターの一貫性は二の次って感じだもん
「いい展開思いついたけど、どうやってもこの状況にならんな」
「いいネタ思いついたけど、このキャラこんなことしないよな」
と普通の作家なら泣く泣く没にしそうなものを、無理やりでも捻じ込んで来るからな
それでも話の出来が良かったり、ギャグの切れが最高だったりすれば
勢いでもっていけるもんなんだが
現状どちらもクソなので粗だけ目立ってしまうという悲しい事態に
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
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2018/08/17(金) 10:16:21.14ID:O1BS0MWO0
原作本が全然売れてない所で
同人の百合本がコミケで爆売れで草も生えねぇ・・・ 全サークル完売だってよ(衝撃)
結局みんなかわいい子が百合まくってればそれでええんか

初期の雰囲気が好きみたいな原理主義者にはこれ以上伸び代無いだろうし
作者や出版社的に売り上げ増を考えるなら
もう(さらに過激な百合展開にシフトしていくしか方法が)ないじゃん・・・
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/17(金) 11:24:44.34ID:MPfumvQ+0
>>366
しかも作者自ら買いに行ってんだぜ?もうちょい危機感持てよな…
ただの同人ゴロに食い物にされてるだけなのに「やっぱり完売される程人気あるじゃないか、ワーイ」って喜んでじゃねえのww
俺が作者なら馬鹿馬鹿しくなるな
同人が売れまくって肝心の原作が全く売れてなかったらさ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/17(金) 11:39:56.27ID:MPfumvQ+0
>>368
むしろそれ目当てでコミケ行った可能性が非常に高いな
もはや自分だけじゃネタ考えられないから創作ネタを存分にパクるつもりだろう
三流以下のクソ漫画家だな
買った同人と酷似した話や設定が出てきたら確定
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ffe-SpuA)
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2018/08/17(金) 12:49:08.28ID:yvWA2JH60
>>366
作者が同人のおこぼれをいただくのかw もう全然意味がわからんがこんな漫画他にあるんだろうか
本当に狭い人気の世界に逝ってしまったんだなあ

>>368-369
ツイッターでコミケ行ったアピールをしてるよな
サークルの盛況ぶりを見て気分良くなってそう
同人サークルが売れてるのであってあんたのコミックが売れてるんじゃないんだぞ…

>>370
むしろ現状がわたモテでないニコの新連載でよかった
もこっちそっくりの女がクズい本性を隠しながらハーレムをやりくりする話
どうせ本編もこれぐらい無理があるんだから
作者がわたモテでバカにしてきた要素でテコ入れする情けなさよりマシだろう
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/17(金) 13:39:17.93ID:MPfumvQ+0
>>370
だろうね
5〜7巻はともかく1〜4巻は普通に面白いのに(ただし願書とクリスマス会は除く)それすら嫌いとかほざいてるのが今のファン層だからな
そりゃわたモテファンと話が噛み合わんし内容じゃなくてキャラであれこれ萌えてたら昔のファンは嫌気さすわな
アニメ一期を無かった事にして修学旅行から新アニメ始めろとか言ってる奴みると殴りたくなる
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-hE18)
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2018/08/17(金) 15:02:42.59ID:5qkBCZnx0
今の路線になれた状態で改めて初期を読み返すとキツいってんならわかるが
当時を振り返るように初期は読むの辛かったとか言ってるやつは正直本気で言ってんのか?と思う
なんで辛い思いしてまでこんな漫画読む必要があるの?
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb68-50HZ)
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2018/08/17(金) 15:23:42.64ID:Jwe1xfgA0
キツイとつまらないは別物だし、つまらなければ誰も読まない
間違いなく鬱漫画ではあったけど共感ありギャグありで支持されて実際アニメ化されたわけで
大量に離脱者が出た5巻以降も、残った層は楽しさを見出してた
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa3f-GEx4)
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2018/08/17(金) 15:32:19.13ID:NHmJftNXa
>>375
周りのマネして書いてるだけで、たぶん本当はな〜んにも思ってないんじゃないか
言葉知らずが過ぎて自分で喋れない人たちが世の中には多い
そういう人たちは、意味のない定型句を連呼しあうことでしか自分も周りの人間も確認できない
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMbf-xQfD)
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2018/08/17(金) 19:12:31.91ID:8w+hvbrVM
>>377
それもはや鳴き声やんけ…

作者の実体験不足のせいでリア充生活を描けないんだとしたらさ、
いっそのことそっち方面に詳しい人をアドバイザーとして新たに原作者に追加するってのはどうかな?
多分原作者を途中追加する漫画なんて前代未聞で非現実的ではあるだろうけどさ
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b8d-ipLS)
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2018/08/17(金) 20:45:39.81ID:iHlt2ysP0
なっちゃってぼっちでもファッションぼっちでもねーガチのぼっちが漫画描くとどうなるか見せてやんよ
ってのが原動力になった漫画なんだからその原動力が薄れた段階で作品を閉じるのが適切
新基軸を思いついたら新しい作品上で展開すればよかった
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/17(金) 21:14:57.07ID:MPfumvQ+0
でもまあそれでも8〜12巻は結構上手い人間関係を描けてたと思うよ
基本はぼっちだし、それどころか「例の人呼ばわり」で余計に周りとの溝が深まってたけど一部の人から好意を持たれてたり数少ない友達が出来たりとかさ
それも大々的に友達が出来たアピールじゃなくてバレンタイン回みたいに自然に友達になってたってのが個人的に最高だった

豚共は「ゆりちゃんブヒィィィ」とか萌えてて話の良さを何一つ理解してなかったが
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ffe-SpuA)
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2018/08/17(金) 23:14:23.82ID:yvWA2JH60
ぼっちの実体験?から話を作っていたリアリティが
今でも本スレの連中にニコは凄い作家だと信じさせてるんだろうけど
構成力等はガタガタだしな…
現在片付いてない伏線がいくつもあるが期待するのはやめとこう

>>382
作画のほうがヒーヒー言ってそうなので
原作が早く上がるようになるだけでも助かると思う
コンスタントに載せられるようになれば不遇キャラの救済もできるかも
本人たちの言う、コミュ障同士が唯一仕事できる相手だから
微妙なもの同士が一緒になってるという話が本当なら不可能だが
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b36-CEJQ)
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2018/08/18(土) 00:15:48.53ID:bLm2Al5i0
>>387
豚に友情なんて相互理解が必要な関係は理解出来ないんだよ
姉弟の関係も先輩後輩も友人同士も主従も同性同士だったとしても
元々の関係は全部無視して
性欲と執着があれば一方通行でも成り立つ恋愛感情に変換するのは
豚の最たる特徴だな
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ abea-Nn7W)
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2018/08/18(土) 06:38:37.71ID:wtq/QMG00
特別編無かったのって加藤達を混ぜる予定であの時点で描いたらその後の学校生活がネタバレになるからだよな
単純にネタ切れや遠足途中で入れての批判恐れてって可能性もあるけど
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/19(日) 06:53:17.91ID:PRlEXDf90
実体験や取材は勿論だけどそれを膨らませる想像力も大事だよね
今のわたモテの場合だと唯一仲の良い人とのやりとりを連想してそれを作中のキャラに取り入れるとか、大学の話だと取材を元にそこから作者なりに大学デビューなりサークル云々の話を広げるとかさ
やりようはいくらでもある筈
作者が大学行ってない、友達いないはただの言い訳だと思うんだ
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b36-0iZK)
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2018/08/19(日) 18:34:07.91ID:JZX09o5v0
>>392
致命的なくらい人間が描けないから無理
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cbbb-4T4O)
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2018/08/20(月) 17:39:57.58ID:aZ5nkRa/0
なぜわたモテがつまらなくなったかなんて簡単じゃん
前の作風が好きな奴らが金を落とさなかったからだよ
今の時代マンガでもなんでも慈善事業だと思ってるバカが多すぎる
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-dg8D)
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2018/08/20(月) 18:09:08.26ID:xZMgwEnb0
初期の話がどうこう文句言っても空しいだけだな
ここでどれだけ喚こうが昔の路線に戻るわけないし
ネットの評判確認するにしても作者側もこのスレは覗かないだろうな

初期雰囲気が好きな人たちは完全に敗北者じゃけぇ
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/20(月) 19:48:56.86ID:OlRSodXI0
でもあれだな
原作の更新が長いからとはいえツイッターもここもすっかり盛り下がってるな
一応本スレがキャラ萌えで無理に盛り上げてるけど勢いは完全にないな
特にツイッターなんてわたモテで検索してもほんの数個しか触れてる人居ないし
その癖イラストだけは毎回上げられてるから売名目的の同人ゴロ達に玩具にされてる印象しかない
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b51-CEJQ)
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2018/08/20(月) 20:04:46.06ID:xZMgwEnb0
初期って何巻頃までになるんだろうな
3巻が一番売れてるみたいだけど次の4巻で3万、5から6巻で6万も落ちてるよ

正直アニメブーストが無ければ売り上げ的な勢いって続けるの難しいんじゃないかな
元々巻数が進むと新規の手が遠くなって売り上げ落ちてくるらしいし
作風がどうこうよりアニメ化終了・2期の情報無しってのが一番デカイよ
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0f-NE+Y)
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2018/08/20(月) 20:42:18.79ID:n1EYffnXa
修学旅行からクラス替えまでが一番好きだし毎回更新が楽しみだったな(こみイジメの回除く)
もこっちがちゃんと主人公してたし周りのキャラとの交流もほどよくてありえる範囲だった

今の展開は安易な百合ハーレムで商業的な見せ方に振り切っちゃって残念
というか「モテ」ってタイトルにあるんだし男にモテなくてどうすんだよ
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f60-IUTB)
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2018/08/20(月) 20:43:50.10ID:XTK8g7kK0
ニコ作品はちょく!以外読んだ限りだとどの作品もそこそこのところから始まるんだけど
あっという間に停滞してこれ以上盛り上がらないだろうなっていう感じでブツンと切れて終わる
わたモテも4巻5巻辺りを読むとアニメ効果がなければそうなってたとしか思えない
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb36-BWhn)
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2018/08/20(月) 23:18:03.78ID:nNP9GA7w0
LGBTでうるさい時代だけど普通に男女の恋愛のが需要があるってことかな
某掲示板に小宮山もうマトモな恋愛は出来ないだろとか書かれてたけど、出来ないのはどう考えてももこっちの方だろと
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0f-NE+Y)
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2018/08/20(月) 23:28:03.18ID:n1EYffnXa
>>412
特にゆりちゃんゴリ押ししすぎなんだよ
変にキャラづけしすぎないでもこっちとベタベタしすぎず修学旅行直後くらいのちょうどいい距離感が好きだったな

>>413
今のファン層はむしろわたモテで男女の恋愛編突入したら発狂する人たちばかりじゃないの?
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb36-BWhn)
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2018/08/20(月) 23:37:56.60ID:nNP9GA7w0
>>414
そういう声だけデカい役立たず(百合豚)を排除というか最初から入れない方が良かったっなって話
ガチの同性愛者でもないのに最後まで彼氏に縁がなさそうなこの主人公も哀れと言えば哀れ
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b8d-ipLS)
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2018/08/21(火) 00:29:21.56ID:AIbyL5pB0
>>414
わたモテは、もこっちがモテに成功したとしても恋愛編という形にはならん漫画だと思うよ
それより今の状態だともこっちが男キャラと少し絡んだだけで発狂する奴がたくさんいるということ そっちが重症
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eb36-BWhn)
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2018/08/21(火) 01:09:22.27ID:bHlZiOgZ0
もこっちは原作者(男)や信者(男)の願望満たす分身で実質男みたいなもん
この主人公もやっぱり女の子なんだなと思わされる話を今さら持ってくるとは思えない
真っ当な恋愛は智貴でやってくれればいいわ
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b8d-ipLS)
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2018/08/21(火) 01:39:34.24ID:AIbyL5pB0
>>418
男キャラと絡む→わたモテは恋愛漫画じゃねーんだよそんなことしたらつまんねー
ってすごい短絡的に誤解して否定してくる奴が必ずいるんだわ
誰もそんなこと言ってないのになw
そもそもの始まりである第1巻をよくよく読み返せと言いたいのだが
どうやら今のファンは中途参入組であってこの漫画の初期はどうでもいいらしい
でも題名にしても漫画の始まり方にしても男要素は出さないと漫画として収束しないんだわ
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/21(火) 07:07:15.85ID:h2QWR01E0
>>420
初期は私がモテないのはって題名通りちょくちょくモブ男を絡ませてはギャグでオチつけて面白かったのにな
基本男が絡んだ方が面白い漫画だったのにそれを否定した時点で漫画としての魅力と面白さが死んだも同然なんだよな
奴ら百合豚からすれば男の先生やコンビニのイケメン店員ですら恋愛対象なのかね?ww
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0f-NE+Y)
垢版 |
2018/08/21(火) 16:42:44.78ID:9RLPmfeVa
そもそももこっちは男にモテる気はあるのだろうか
乙女ゲームやってるくらいだし恋愛に全く興味ないわけじゃないんだろうけど
清田初芝柿沼とはなんだったのか名字判明はおろか清田にいたってはフルネームまで出てるのに
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
垢版 |
2018/08/21(火) 17:24:54.14ID:h2QWR01E0
>そもそももこっちは男にモテる気はあるのだろうか

今の展開で不自然なのはそこなんだよな
もこっちはあくまでリア充はリア充で大変だなって達観しただけであってモテる事自体は諦めてない筈
なのに遠足回からろくにモテようとしてないのがおかしすぎる
せめて遠足回ではイケメン店員から声かけられて吃るもこっちや後輩の雫に良いとこ見せようとして男に声かけて見事ダダ滑りするもこっちとかそういうのを期待してるんだわ
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fea-Nn7W)
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2018/08/22(水) 04:46:36.68ID:/t9UQgJr0
ポールダンス回でも言ってたけどモテは意識してないと言うか無難に学校生活送れればいいって感じになってると思う
チヤホヤされたいってのは変わってないだろうけど2年あたりから基本的にモテる為の奇行は控えてるしな
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ffe-SpuA)
垢版 |
2018/08/22(水) 15:22:14.31ID:WAol0RHY0
きれいな女の子ばかり出しているのが絵空事みたいになってる一因だよなぁ
清田はネモの声優志望カミングアウトを受けても分け隔てなく接する聖人、みたいなことを深読みした信者が言ってたが
作者が岡田にくらべてまったく何も考えてなかったってだけだな、清田のキャラ
初芝はネズミーでSM百合ネタ絵を描くダシにされた時は哀れに感じた
昔描いてた絵柄と全く違うじゃねーか
もこっちが柿沼のオタサーの姫になろうか悩む話も印象に残ってる
今だって女にモテるのと底辺の男にモテるのとどちらがステータスになるのかと悩んだっていいと思うのだが
なんで無難に過ごすために頭の中で小細工を考えてるような地味でつまらないクズになってしまったのか
友達が出来て満足したからとか、周りのほうが秀でているのでモテるのは諦めたというような
意識が変わった理由も見えないんだよなぁ
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0f-NE+Y)
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2018/08/22(水) 18:13:58.84ID:SSMIvntva
清田は少なくとも学食回では既にもこっちでも話題に混じることができるように気配りできる聖人として描かれてたよ
卒業式でイケメン先輩にポンポンされたシーンで何故か清田が目立つようにしてあったし名前まで判明したから作者はまさかこの2人くっつける気か?と思ったけど百合ハーレム展開になって出番無くなったなあ

柿沼にいたってはおそらく再登場なさそう
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b05-sQ8T)
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2018/08/22(水) 18:42:02.68ID:PUam8E8M0
何もかも後輩回で全て崩れたって感じだな
クラスをわざわざオールスターにした理由も田中と南を組ませた理由も清田が妙にもこっちを意識?してる描写とか全部棒に振ったって感じ
特に遠足以降ゆりが孤立するんじゃないかと言われてたのに結局何事もなくいつもの面子と仲良くしててただの安っぽいテンプレ嫉妬キャラに成り下がったのはホント悲しい
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd36-4saf)
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2018/08/23(木) 02:08:42.04ID:AigAQsLO0
また安易なキャラ付けされたテンプレなろうヒロインキャラが増員するだけだ
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 11:46:24.75ID:K5Pp7ig40
やばい、俺はもう限界かもしれん…
正直今回の話で切ろうと思ってるけどそれでも…それでも最後の希望である席替えまで待つんだ…!

要は案の定今回の話もくっそつまらなかったです、はい
もう完全にイッコの才能が枯れたんだなって実感した日でした
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2de4-fZEh)
垢版 |
2018/08/23(木) 11:46:29.03ID:WU5bOXdN0
結局下ネタしかないのかこの作者って
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad5-XVV0)
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2018/08/23(木) 11:49:49.28ID:AiH0OvRya
いや…
マジで加藤さんがもこっちになぜベッタリなのかがさらにわかんねえんだがこれ
もこっちをいい意味で誤解してるからだと思ってたのに素を出してもなんか普通に受け入れられるしどうなってんの?
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2de4-fZEh)
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2018/08/23(木) 11:51:51.19ID:WU5bOXdN0
もう半分ホラーだよな加藤さん
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a23-PcWx)
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2018/08/23(木) 12:00:26.87ID:2LteAhNX0
今回の良かったところ
・ごり押し田村ゆりの連続出場途絶える
・前回のネモ大学見学回よりオープンキャンパスらしさがあった
・ページ数が多い
・もこっちがかわいい

今回の怖い所
・加藤さんがなんか怖い。一緒にいると気疲れしそう
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 25fc-oD98)
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2018/08/23(木) 12:01:20.27ID:jft+5fAp0
なんかもう
久々にうっちー見れて嬉しかったわ
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 12:07:03.45ID:K5Pp7ig40
何でもかんでも受け入れる奴が聖人とでも思ってるんじゃね?
根元のような特別な理由はないけど貴方がクズだろうが変態だろうが仲良くしたいな♪って事でしょ
まさになろうハーレムそのものじゃんホント気持ちわりぃ
そんで加藤はもはやサイコパス
ある意味きーちゃんや内を超えてるよあれは
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a23-PcWx)
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2018/08/23(木) 12:11:49.77ID:2LteAhNX0
もこっちまだ加藤さんに本性の半分しか見せてないよね
変態だけじゃなくてクズ要素も教えないと、加藤さんと一緒にいても疲れるだけだよ
小宮山への嫌がらせやリア充への逆恨み、ヤンキーへの偏見、毒舌、不謹慎発言…etc
こういった、もこっちの良い所を全部見せなきゃ
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 12:11:56.57ID:K5Pp7ig40
あと流石にファッションセンス皆無ネタは無かったけど内を無理やり青学回に出すっていう二次ネタは拾いやがったな
あいつみたいなキョロ充がなんで青学希望なのか意味分かんねーし
おまけに雌猫メンバーも比較的豚から人気高い三人でパーマと彼氏持ちのナツは省いてやがるし
こいつはもう同人からネタをパクったり豚に媚びる事しか出来ねーのかよ
そんなに話考えるの面倒だったらとっとと打ち切られて、どうぞ
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/23(木) 12:37:43.37ID:AigAQsLO0
特に何もないゴミみてぇな回だったな
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 13:10:09.15ID:K5Pp7ig40
・青学の男女比7:3で女のが多い
・もこっちや雌猫グループなど受けたいと思う人多数
・根元や田村もここでいいんじゃないかという伏線

今江先輩が多分だけど青学に居なかったのが不幸中の幸いだけどこんなのもうほぼ青学に行く事確定じゃん
しかも女が多い大学だから男少なくても問題ないと小賢しい言い訳もできるしさ
大学編なんかある訳ないと思うけどゴール地点を百合にうってつけな青学にするってのが腹立つな
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 13:13:36.45ID:K5Pp7ig40
あーあとゆうちゃんは厳しいとかほざいてるからここらで受験失敗を理由にゆうちゃんやこみさんみたいな古参キャラや不人気キャラはこぞってリストラ出来るんだよな
ホントイッコのオナニー全開のクソキモい漫画になっちまったな
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/23(木) 13:15:30.77ID:AigAQsLO0
>>460
加藤さんでさえ塩対応する程キバ子ちゃんクズなんですよー!としたいがために、排斥の片棒かつがされ
その後はクズなキバ子ちゃんでも気にかけてあげる加藤さん優しいでしょー?聖女でしょー?としたいがために
あれだけ塩対応してたのに気にかける(でもなぜか話しかけたり直接的な行動は絶対しない)と、前から作者のご都合人形感が強いキャラではあるな
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp3d-K3Wk)
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2018/08/23(木) 13:32:09.06ID:xkCaFEYLp
前回は繰り返されるあーちゃんのひなネタが足引っ張って面白く感じなかった、別にあーちゃん嫌いなキャラじゃないのに
今回は加藤さんの懐が予想以上に深くて面白かった、もこっちには限界ギリギリまで攻めてもらいたい
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a54-ty8t)
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2018/08/23(木) 14:07:55.58ID:PJO2OR650
今に始まった話じゃないけどキャラを出せば出すほど崩壊していくのどうにかしてくれ
ストーリーがこんなんなら絵は元々並以下なんだし凡百の百合漫画に負ける出来
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa1-Zm8m)
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2018/08/23(木) 14:20:26.77ID:m0jKevQQa
結局田村のアホらしい連続登場記録は今回で打ち切りになったのか?
説明絵で出たから更新なのか?
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/23(木) 14:20:43.98ID:AigAQsLO0
遊びに行ったことはもちろんないし、ロクに話したことすらない友達と呼ぶことすら憚られるくらいな関係のただのクラスメイトと一緒の大学に行きたいと一方的に思っている頭おかしい女と
それを見て何の疑問も抱かずぶひぶひ鳴く豚共
もうはっきり末期症状だな
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa1-Zm8m)
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2018/08/23(木) 14:24:11.80ID:m0jKevQQa
しかもネモもゆりも青学に集めて皆んなで大学編やろうと伏線張るあざとさ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
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2018/08/23(木) 14:31:46.05ID:1DaKPCaia
読んだ
加藤さんはもこっちと二人で出かけるほど親密な関係でもないし、
もこっちと仲良くしたいからだとしてもその理由もわからんし、とにかくストーリーに説得力がまったくないな
説得力がないから、文字でページが埋まるような醜態をさらすんだよ

加藤さん、いいキャラで人気もあったのに、作者に都合のいい操り人形にされてかわいそうだ
演出過剰気味なものの、性格が最初から崩れていないのは不幸中の幸いか
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/23(木) 16:07:14.41ID:AigAQsLO0
>>485
掘り下げれば掘り下げるだけゴミを発掘するのに定評ある作家だしやらんだろ
課程も理由もなくとも、美少女に好かれるという結果さえインスタントに提示すりゃあ満足する悪食の豚がメイン顧客なんだし
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eadb-vl9i)
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2018/08/23(木) 16:41:31.08ID:LkO51jyb0
14巻の予告であの学食回をそのまま載せてるから
あれを加筆修正することもないんだろうね
こっちも勝手に期待値を上げてたのが悪かった
まあ、もしわたモテ終わったら、忘れられた漫画家入りかな
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4597-TwO1)
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2018/08/23(木) 17:25:45.73ID:d7MEbapW0
元々は誰とでも分け隔てなく接する真のリア充ってだけの位置づけだったよな
今のなんでもかんでも全肯定する安直な聖人()キャラではなかった気がする
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H6e-vl9i)
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2018/08/23(木) 17:32:32.27ID:mdpTxcY6H
つまらなくなったというか修学旅行編から明らかに作品の方向性を群像劇に舵切ったので
実質的に別作品になったからな。ドラゴンボール探す話から宇宙人と戦う話になったようなもんだ。
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 17:36:37.81ID:K5Pp7ig40
>>497
今ですらわたモテで語られる事って初期の事ばっかだしなw
打ち切られた所でせいぜい8〜12巻辺りまでの所を少し語られて結局は初期の事しか話題に上がらないだろうな
今の百合ハーレムの事は誰も触れなさそう
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2a36-7Grf)
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2018/08/23(木) 18:35:49.67ID:pOMK2aMR0
すっかり不気味なキャラになった加藤さんだけど百合豚には好評だね
エロ妄想でシコってるだけで女の子に感心されてモテモテになんてこれ以上ないくらい楽で豚の理想なんだろうけど
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6645-HTwT)
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2018/08/23(木) 18:47:45.15ID:HWG2r7sK0
そろそろ読むの止めようかと思ってたけど、こうもクソ回が続くと最終話までにどこまで陳腐化していくのか一周回って気になってきたな…
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 19:07:37.64ID:K5Pp7ig40
ホント声がデカイだけの漫画No.1に輝いてるよ今のわたモテは
賢者の孫如きに2倍差で売上負けてるくせにww
それを分かってるからか、ガンオン側がわたモテに一切なんのアクションも行わないのが有能すぎて草生える
間違ってもOVAやらアニメ化なりのサプライズを起こすんじゃないぞ公式
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 20:44:25.60ID:K5Pp7ig40
未だにこういう考察をしてくれるのは凄い良い事だと思うしきちんとわたモテの内容に触れてるファンもいるんだなぁと感心する反面悲しいかな、作者は間違いなくそんな事考えてなくて単に豚共からそれなりに人気あるその三人組を出しただけだと思うの
https://i.imgur.com/pOk3CIN.jpg

まあそれを口実にリストラさせるんだろうけどねこれからは
井口さんとその友人みたいにさ
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 21:47:14.87ID:K5Pp7ig40
もこっちの奇行やクズさにドン引きしながらも自然と向き合って受け入れてた田村と吉田、こみさんや智貴のがよっぽど聖人なんだよなぁ
ああいうのを本当の聖人っていうんだよ
さすおにならぬさすもこも近いな

あ、因みに田村と吉田は12巻以前の事ね
今のガイジ化した二人の事じゃないからね
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
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2018/08/23(木) 22:01:51.51ID:mceerewYd
1番の聖人はもこっちのクズ被害受けながらも彼女を見捨てない小宮山さんと吉田さんだな
最後までこの二人に対して敵意もったり見下したりするなら成長もクソもねーわ
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp3d-h3GK)
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2018/08/23(木) 22:05:31.76ID:g7Ypo2pkp
加藤はもこっちの暴露話で「良くわからないけど〜」っ言ったせいで頭おかしい女に成り下がった
単に理解してないだけでドン引きしないから聖人ってわけじゃない
その上しつこく質問して来るから何でこんな執着してるの?って意味不明な人間味のないキャラに
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 22:16:41.68ID:K5Pp7ig40
>>482>>526
ホント意味分かんねえよな
人間味がまるで無くて気持ち悪すぎ
よく岡田と根元を仲直りさせたからとか言い訳してるけどそれだけでここまで執着するわけねえだろと
しょうもない理由で惚れるとか尊敬するとかまんまなろうやラノベそのものじゃん
わたモテでそんな話や展開見たくなかった

もこっち「また私何かやっちゃいました?^^;」
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66ea-OZyI)
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2018/08/23(木) 22:29:57.96ID:zyfyvhpU0
自分には仲直りさせられなかったから黒木さん凄いってなるのはまだ分かるが何で同じ大学行きたいまでなってんだ?
2年後半まで全くと言っていいほど絡み無かったのに凄い人と分かった途端に同じ大学一緒に通いたいとか色々すっ飛ばし過ぎだろ
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/23(木) 22:34:56.56ID:ieLRm8xC0
いま挙げられてる「よっぽど聖人」のほうが
もこっちとボケツッコミどつきあいが噛み合ってて面白かったんだよなぁ
今回のもこっちと加藤は両方変に保護された雰囲気があってキツい
良くわからない加藤ってもこっちに心服することに説得力をもたせられなかった作者の逃げだよね
最近粗い話ばっかり
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ea28-w0CO)
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2018/08/23(木) 22:40:45.93ID:X5lrb6mE0
やっぱり加藤さんがどうしてもこっちにああまで執着するのが
ギャグであろうと真面目にであろうと
しっかり見えてこないせいでどうしても違和感が拭えないんだよなあ
残念ながら加藤さんのキャラ構築は失敗してると思わざるをえない…
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ea28-w0CO)
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2018/08/23(木) 22:44:53.29ID:X5lrb6mE0
あと頼むからゆうちゃんの名前なんか間違えないでくれよ
編集もその辺ちゃんと見るもんじゃねえの?
単行本の修正といい編集もチョロい連中相手にし始めて
脳死で仕事してんじゃないだろうな
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
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2018/08/23(木) 22:51:00.40ID:mceerewYd
上にも書いたけどご都合ハーレムの象徴みたいなキャラだからね加藤さん
見限って読むやめた御仁いるみたいだけど、皆こういう展開になるのは予想できたと思うけど
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/23(木) 22:52:02.07ID:K5Pp7ig40
>>532
だな
実際ちょっと良い所を見せただけで寄ってくるチョロインみたいなもんだし今のわたモテは

あと加藤がもこっちの全てを受け入れたみたいな事になってるけど加藤からすれば下ネタ言うだけの女という印象でしかないよな?
そんなんで聖人聖人って馬鹿かよと
他の人も言ってるけど仮にもこっちが南以上のクズな一面見せた時どーすんだって話よ
嫌ったら聖人()じゃないし受け入れたらじゃあ何で南は嫌ってるの?って事になるしで結局都合の良いハーレム要因でしかないんだよね
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ea28-w0CO)
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2018/08/23(木) 23:00:58.90ID:X5lrb6mE0
修学旅行後、いやこみさん登場からかもしれんが
わたモテの生命線って、他人との距離感であって
それでうまいこと回ってたのに
今やもう薄汚れたテンプレにキャラ当てはめてるだけだもんな
ホント残念な作品になっちまった
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a23-PcWx)
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2018/08/23(木) 23:03:02.18ID:2LteAhNX0
今江先輩はもこっちが吉田さんの乳首つまんだ話きいたら焦った顔でそんな事しちゃダメだよって注意したのに
加藤さんって何でも受け入れるが故にギャグにならなくてつまらない
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/23(木) 23:03:03.23ID:ieLRm8xC0
>>531
加藤は谷川には描けないタイプだろうからなぁ
よく他の漫画の図書委員長やお姉ちゃんと似てると言われるが
向こうはSっ気が強くて自分には違うタイプに見える
わたモテの女も腹に一物もってる輩ばかりに変貌させられてるから
加藤のようなキャラが「聖人」ということであり描きづらいキャラなんだろうな、作者にとって
南との確執も雰囲気だけでこのまま放り投げかね?
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/23(木) 23:32:22.02ID:AigAQsLO0
>>538
キバ子なんか今の作風からいったらいずれさすもこするための都合のいい餌でしかねぇわ
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sded-Jxpm)
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2018/08/23(木) 23:33:18.27ID:K3biHudSd
ここにはゆりちゃん嫌いな人が多いだろうけど言わせてくれ
沸点が低いといえばゆりちゃんだけど、ゆりドン回以外の暴力は割とギャグタッチで描かれててまだ笑いのネタに出来ると思うんだ
でも今回を見るに、加藤さんが機嫌悪くなるともこっちが萎縮しちゃって笑いにならないのよ
本スレではゆりネモより上位の友達になったこと確定みたいな流れだけど、そんな関係が健全と思えないし今後ももこっちが加藤さんの前でリラックス出来てるイメージが湧かない…
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aa71-ty8t)
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2018/08/23(木) 23:34:23.90ID:KHGK4sXk0
どのキャラも距離の詰め方がおかしいんだよ
うっちーの時はまだギャグで済んだけどゆりもネモも加藤さんも
もっと言うと智貴に対する吉田さんも
加藤さんなんでいきなりもこっちと同じ大学に通いたいとか言ってるんだよ
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a23-PcWx)
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2018/08/23(木) 23:41:45.88ID:2LteAhNX0
「黒木さんの希望を聞いてるの」
「黒木さんは違うんでしょ?」
「結局 青学受けるの受けないの?」

静かな恫喝っていうかこれ半分、圧迫面接だろ
こんな神経疲れそうな相手より間違いなく一人の方が気が楽
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd36-4saf)
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2018/08/23(木) 23:51:43.98ID:AigAQsLO0
すっかり悪い意味で頭からっぽにしなきゃ楽しめない漫画になったな
つーかもはや下半身でしか楽しめない漫画だな
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd2f-axIE)
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2018/08/23(木) 23:55:37.30ID:kbBA1BrO0
自己啓発やスピリチュアルでよくある自己イメージの書き変えによる人格向上w
学食で「黒の淑女」になりきっていたら本当に書き変わってしまい現在に至ると考えれば
理解できないこともない
でも「黒の淑女」は近寄り難くてハーレムどころではないよな
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eadb-PcWx)
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2018/08/24(金) 00:04:42.15ID:1rEdWuAA0
もこっち以上の重度のコミュ障キャラに変わったゆりがもこっちに執着するのはまだ分からないでもないのだが
ゆり以外の女子に好かれるのは説明がつかんわな
取り柄もないのに何故かモテまくる駄目ハーレム漫画の主人公になってしまった

うっちーは遠足のキーホルダーの一件で失恋したことにしてフェードアウトさせとくべきだったかな
今のうっちーネタはくどすぎて少しも笑えない
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd36-4saf)
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2018/08/24(金) 00:14:31.59ID:AkfbIx130
どう解釈しても不自然な加藤さんからの好感度というより一方的な親密度の上がり方を気にしないのもそうだが
もこっちが本性晒した!成長した!とか信者には狂気すら感じるわw
本当に隠してる本性はど変態なんて浅い部分のことより
弟やちんシスみたいな自分より立場が下だと判断した場合は傍若無人にふるまったり
やたら逆恨みしたり、きーちゃん自転車で引こうとしたり
そりなりに世話になっている友人を心中で陰キャ、ヤンキー呼ばわりしたりと
そういうどクズな部分だろ
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM49-c58g)
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2018/08/24(金) 01:06:47.70ID:k+A5wvrJM
なんで3戦目に加藤さんをもってきたのか
うまく書ける自信あったからじゃないの
なんでこんな魂のない不気味なキャラにしちゃったの
あともこっちキレなさすぎ
うっちーの奇行にまだ反応しないとか
加藤さんの好意に不審を感じないとか
こんな鈍感な子じゃないでしょ
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd36-4saf)
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2018/08/24(金) 01:18:58.96ID:AkfbIx130
>>549
引き出しに入ってるのが自身の経験から来る陰キャあるあると
オタネタと下ネタという貧弱ラインナップじゃ
すぐにネタが尽きて使いまわしになるのも仕方ない
最も深刻なのが、自身のパーソナリティーと興味と人生経験からはみ出した範囲からはネタを拾えないことだな
例えば自身が未経験のスポーツを漫画にしてヒットさせるような漫画家はいくらでもいるが
そういった創造力や力量はこいつにはない
これは発想の柔軟さが勝負なところがあるギャグ漫画家としてはかなり致命的
まぁことあるごとに忌避してアニメではあれだけこき下ろしていた安易な豚の餌漫画に自身の作品を変化させたのは
作者渾身の自虐ネタかもしれんがw
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM49-oD98)
垢版 |
2018/08/24(金) 02:09:59.36ID:vuJGJru1M
>>542
それこそが正に、もはや今のワタモテを絶賛してるのは、
他者との適切な距離感を取ることができない社会不適合キモオタ陰キャしか存在しないという事実の何よりの証左だよなw
現実世界で真っ当な交友や距離感を築いてる人達はその異常性に気付けるけど、知恵遅れな豚共は…w
こんな子供騙しな茶番に縋るようになった作者に対しては哀れみさえ感じる
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
垢版 |
2018/08/24(金) 03:04:53.11ID:jZnp3Fj70
>>552
オリジナリティが致命的に欠けてるんだよな
よく取材?に赴いたり自身の経験を生かすってのは確かに大事だけどそのリアリティだけじゃ限度があるわな
わたモテはまだ一応日常ギャグ漫画だから自由に描けるけどクズメガやライト姉妹みたいな特定のジャンルを扱った作品だとすぐにボロが出る
だから速攻で打ち切られてんのにそれに全く気付いてない時点でわたモテと作者自身に未来はない

岸部露伴の「それはリアリティだ!」の台詞を真に受けてるんじゃないかねw
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2a36-7Grf)
垢版 |
2018/08/24(金) 08:05:46.25ID:UPrZ6ejO0
エロ妄想はまだしもセクハラは被害者がいるんだからそれを受け入れるのはマリア様でも何でもなくてただのクズだと思うんだが
セクハラされても相手は満更でもないから別にいいんでしょって勝手に決めつけてるから引きもしてないんだよね
女の思考から外れててキモすぎ
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
垢版 |
2018/08/24(金) 09:50:19.86ID:jZnp3Fj70
案の定クズメガからネタパクってたのね
https://i.imgur.com/n4zMZS8.jpg

ホント最近クズメガやライト姉妹からのオマージュ()的な話多すぎ
それに漫画回から薄々思ってたけどもこっちって漫画好きではあるけど別にライトノベルやましてや文学なんかこれっぽっちも興味ない筈だろ?
にわか仕込みの知識で小宮山にマウントとろうとして返り討ちにあうぐらいだし
なのに何でどこの大学でも文学やらライトノベル何かに拘ってんの意味分からん
わたモテらしくない話や展開もそれらを意識してるせいなんだろうな
どんだけクズメガに未練あるんだよとっととクズメガから離れろやゴミ作者がよ
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
垢版 |
2018/08/24(金) 10:05:07.76ID:laImpUeS0
>>541
加藤ママとかいう存在は
友達とかモテるとかいう話からますます離れさせる気がするよ

>>563
昔からもこっちの価値観はオッサンのそれにしか見えなかったけど
それがなぜか周囲にまで伝搬しちゃうとなぁ
谷川ニコは体験談めいた話にリアリティがあっただけで
自分の知らない世界は絵空事にしか描けないダメ作家なのが露呈してしまったのが遺憾
作画してる女は現状をどう思ってんのかな
話を絵にするだけで手一杯で原作と話し合ってみる余裕はないか
今の支持層はリアルなんて求めてなさそうだから
これ変じゃないですかと注意する者もいないんだろうな、編集も
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
垢版 |
2018/08/24(金) 10:39:22.96ID:ggL/eJBed
まあセクハラは被害者いるんだから咎めないといかんわな
作者三年で地獄見たっていうけど、恐らく小宮山さんやゆうちゃんにしたみたいなクズゲス行為で嫌われたんじゃねーかと思う
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
垢版 |
2018/08/24(金) 11:35:47.15ID:ggL/eJBed
変態趣向を受け入れ甘やかしてくれる美少女に自分と同趣味の美少女
いくら弄っても根に持たず付き合ってくれる美少女(小宮山さんのことね念のため)
今のワタモテが原作者のこうありたかったキモい願望ってのは確信した。
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a63d-vl9i)
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2018/08/24(金) 11:54:14.14ID:U4cNXjiR0
根拠もないのに意味不明なほど他者を見下す異常な自尊心の強さ
商業作品にまで垂れ流している以上イッコには自分に問題があるという意識はかけらもないし勘違いしてこれからも垂れ流し続けるだろう
そして嫌われ続けるだろう
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
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2018/08/24(金) 15:07:09.07ID:NnVJYKxwa
無理だろうね
ストーリーの組み立てやキャラクターを意図的に崩して描いてるとしか思えないから
彼岸島やテラフォーマーズと同じ部類になった

そういえば、再起を期待する書き込みもずいぶん減ったな
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66ea-OZyI)
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2018/08/24(金) 15:14:49.10ID:QWu2RIWD0
再起を期待してはいるけどここ十数話くらいの出来事を上手い事収めつつとか無理そうなんだよな
徐々に収束していくどころか各キャラ変な所が発覚or強化されて益々収集付かなそうだし
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a62a-PcWx)
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2018/08/24(金) 16:05:46.64ID:LwfD4He40
百合に媚びて1万部位上がったから、楽して描く事を覚えてしまったんだろうな
確かにこの作者は人間を描くのは得意じゃない方だと思うけど、
旧よしゆり、今江先輩辺りは間違いなく人間味を感じられたよ
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/24(金) 16:48:06.03ID:laImpUeS0
いいベテランが3万→4万部で満足してたらおしまいだな
新作で5万部出す自信さえないのかと思うと
なんだか中途半端な現状に甘んじて生きてるもこっちそっくりじゃないか
ハードル下げた目標で満足したならもう終わってくれ
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-4QdV)
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2018/08/24(金) 17:03:02.61ID:lC8eW7yXd
アニメ化した後一年くらいでワタモテひっそりと連載終了させといて、
さらに一年くらいの準備期間を置いた後に全くの別作品として
ワタモテの谷川ニコ新連載!今度は喪女がモテまくる!
モテないオタク女子の主人公がお洒落でキレイなカースト上位女子だけどちょっとズレてる子になぜか好かれまくる、
タイトルは「うんたらかんたらのなんたらさん」みたいな感じで新連載始めてたら、今頃もうアニメ化してた気がする
ライバルキャラに高校デビューの元オタクや主人公に優しくされて片思いしてる陰キャ女子とか配置してさ、そいつら揉めさせとけば作者に実力なくても全5巻分くらいは話作れそうだし
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/24(金) 17:32:07.76ID:jZnp3Fj70
>>578
読者から嫌々描いてるな、金儲けの為に仕方なく描いてるなって思われたらもうおしまいだわな
実際漫画の作風からそう感じたDBのブウ編や幽遊白書の魔界トーナメント辺りはちょっと続いてすぐ最終回迎えたし
売上がどうこう打ち切りがどうこう読者から心配されてる時点で先はもう長くないってのにな
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4505-cvY3)
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2018/08/24(金) 17:57:18.63ID:jZnp3Fj70
ほぼリストラ済み
井口さんとその友人
柿沼グループ
雌猫のロール子と彼氏持ちのナツ(グラデ女)

リストラ一歩手前
ゆうちゃん
智貴
きーちゃん

リストラ候補
吉田
田中
清田
小宮山
豚の餌
委員長

とりあえずこんな所かな?
初芝は最近スポット当たったばかりだから正直分からんが出番ある可能性は低そう
二木は一応13巻のおまけでチョイ役で出てたしこれからも似たような役で出番ありそう
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9eda-SJbL)
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2018/08/24(金) 18:19:43.20ID:WVfeMF/v0
そのきーちゃんも今のあからさまな牛歩戦術に出てる状況だと夏休みまで遠い上に本当に夏休みで出番あるかどうか怪しいけどな
今のハーレム状況でわざわざきーちゃんと絡む理由もないし勉強回だの水着回だので尺埋められそうだし
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2de4-fZEh)
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2018/08/24(金) 18:53:16.90ID:whzv/Afw0
>>582
ネタの使い回しだしもこっちが冷めててなんか消化不良だったけど、
空気読めないキバコのおかけで最近の中では良かったよ
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/24(金) 21:34:11.13ID:AkfbIx130
細けぇことはいいんだよ!ブヒれればそれでいいんだ
と、自覚して楽しんでるのはまだマシな方で
リアルで細かなキャラクター描写!綿密に張り巡らされた伏線!緻密で計算され尽くしたストーリー構成!
と、パワーワードを随所に散りばめつつ谷川神を崇める狂信者さんには草不可避
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a23-PcWx)
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2018/08/24(金) 22:00:46.92ID:6SiEsD9R0
本スレの連中が最もむかつくから仕方ない
作者はまあ生活かかってるし楽に金儲けたい気持ちは理解できるしな
それに8巻から12巻のクオリティはもう描きたくても描けないんだろう。
ただのまぐれか才能が枯れたのか知らんが今のわたモテこそ無料web漫画家谷川ニコの平常運転なんだ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a23-PcWx)
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2018/08/24(金) 22:26:33.97ID:6SiEsD9R0
最近のもこっちのつまらなそうな描写を見るに作者もこれが面白いと思って描いてなさそうなのが救いかな
何というか、作家としての迷いが主人公のもこっちに出てる感じに見える
バキや一歩のように作者のつまらない自己満足を「どうだ面白いだろ」と大上段に振りかざす作家よりはマシなんだ!(泣)
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/24(金) 22:37:36.50ID:fkyr887O0
>>600
もしくは2年の時の人間関係があんな感じだったのかもしれないね
作者本人も2年が一番楽しかったって言ってるし
んで例の地獄編とやらは多分南に当てはめてるんじゃないかな
実際南だけぼっちだし遠足に至っては岡田に煙たがられる始末
しかもその時のやりとりに大半の読者が「岡田言い過ぎ」「これは流石に可哀想」とか同情する声が多かった
多分作者が実際に言われた事なんじゃないかな、あの辺だけ妙に雰囲気暗くて生々しかったし

学生時代の理想像が今のもこっちで、実際は今の南だったんじゃないかって憶測する
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad5-sKe3)
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2018/08/24(金) 23:08:30.79ID:kWqIKQ9Ga
南さんって誇張されすぎなのでは?
今の田村さん見てるとなにか無神経なことをやらかして南さんと絶縁状態になったとしか思えないどっちもどっちって気がする
自分からは謝らんだろうし
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6620-4QdV)
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2018/08/24(金) 23:23:44.06ID:D0vQHDne0
キバ子も現在ほぼリアクション芸だけっていうか
隅の方で悪態ついてたり間の悪い発言して嫌われてたり
いい加減くどくなってきたけどその辺は内さんと似てて
メインキャラと絡ませすぎると処理が面倒になるから仕方ないんだろうな
とりあえず引っ張っといて、いよいよネタ切れしたら使えばいいみたいな感じで
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/25(土) 00:01:06.62ID:wVz+hTf20
全然親しくないのに同じ大学行きたがるし
全然親しくないのに私より根元さんや田村さんや内さんと一緒にいたいんでしょ?的なこと言って来たりなんなのこれ?
こんな重い同性の友達嫌だわ
ゆりやネモと違ってまだ全然親しくないんだから当たり前だろw
彼氏の友達に嫉妬する彼女かよw
気持ち悪いなもう
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
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2018/08/25(土) 00:11:57.83ID:vtluyMKUa
いや、もこっちと加藤さんは仲良くなったんだよ
作者がそのシーンをカットしたから読者が知らないだけなのさ
そう考えれば最新話の内容も納得

谷川ニコの大胆な省略っぷりは、まるで漫画界の川端康成
川端の1/100以下の表現力しかないのが惜しい!
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2a36-4hYx)
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2018/08/25(土) 00:35:31.23ID:yzLn+L0K0
学食の話から何となくモヤモヤしてたけど今週で決定的に今の展開好きじゃないと自覚してアンチスレ探してしまった
このスレ遡って読んだけど俺が不満に思ったこと大体書かれてるな…
色んなコミュニティに居る色んなキャラがもこっちと小さな交流でほんの少し変化していくのが大好きだったのに
今はもこっちの寵愛を受けるため必死に這いずり回るメスブタだらけだよ
2年生で積み重ねていった小さな描写の積み重ねが全部すっとんでいった感じだわ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd36-4saf)
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2018/08/25(土) 00:57:25.26ID:wVz+hTf20
脱ぼっちしてからもしばらくは、戸惑いや面倒もありつつそれなりに楽しそうにしてたのにな
探しに来てもらえたときはキモいけどほんとに嬉しそうに笑顔浮かべてたし
ゆりとも何の気遣いもいらない普通の友達の会話が出来てたし
雪の日やバレンタインも本人嬉しそうだったのにな
今は女キャラの萌えリアクション引き出すためだけにいる接待装置だわ
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 094d-uFB8)
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2018/08/25(土) 04:07:50.67ID:DQrbWA0+0
初期ゆりや吉田はもこっちを受け止めつつツッコミ入れたりドン引きしたり人間味ある行動してたけど加藤はもこっちの奇行を全て笑顔で受け止めるから聖人通り越して最早不気味だわ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/25(土) 09:28:57.76ID:/YiqNElP0
>>621-622
小宮山登場やネモが本性を表した時と問題がまるで変わっていない…
過去を台無しにして成長もクソもないんだよ

>>626
タイトルのノリと同じく一発ネタのラノベなんだよね、これ
長期シリーズのラノベもネタに困って「これ○○でやる必要ありますか?」「今回内容薄すぎ…」みたいなものはたくさんある
まぁ漫画の12巻くらいでヘタれるのはひどいと言わざるを得ない

焼肉回あたりで持ち直すかと思ったがすぐ崩壊が始まって
ろうそくが消える前の一瞬の輝きだったようだ
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ea28-w0CO)
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2018/08/25(土) 09:31:38.36ID:G1SZJv7B0
加藤さんの描写が圧倒的に少なすぎるし明らかに最近の盛り上がりで
出番が増えてきた感ありありだもんな
それでも一歩引いた形で出すべきで絶対に一線級で使っちゃいけなかったと思う
現にうっちー絡ませないと話作れなかったし
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/25(土) 09:56:18.83ID:7Bi1zmiC0
俺も前回から批判的なアンケートを送ってるな
効果あるのか分からんが何もしないよりマシかなぁと思って
もちろん罵詈雑言みたいな中傷に近いアンケートは送ってないからそこは安心してほしい
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/25(土) 12:57:18.73ID:TsGusJLL0
うっちーはまだギャグとしてこういうのが1人いてもいいんだよ
なんだかんだ行動に移すのはゆっくりだし
ゆりネモ加藤はもこっちのこと好きすぎるし距離の縮め方が異常で怖い
特に加藤
全員がもこっちにゾッコンでヤンデレ化とか本当ラノベかよと
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
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2018/08/25(土) 13:09:50.18ID:kMfyON/2a
>>640
うっちーも、もう限界が来ていると感じる
それは作品全体の停滞感がそう思わせるのかもしれないけれど

いまや本来のギャグ漫画であるかどうかも疑わしいけれど、
今回の加藤さんの雑な扱いで、もうわたモテは完全にストーリー漫画ではなくなったね
あれはストーリー漫画のキャラクターがやる行動ではない
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/25(土) 15:38:35.32ID:TsGusJLL0
もこっちがネモゆり加藤うちがこんなにグイグイ来てるのに無反応なのも何だかなぁ
本当にやれやれクールなろう主人公みたい
いくら色々と痛い目見て達観したとは言ってもあの溢れ出てた自己顕示欲と承認欲求が17歳でここまで収まるとも思えないんだが
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/25(土) 16:23:44.42ID:TsGusJLL0
昔のもこっちは本気で何かに取り組んだり心の中の反応含めてリアクションが大きくて面白かった
今はリアクション薄いし何事も冷めた目で流すだけだから読んでてつまらん
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/25(土) 17:11:50.70ID:TsGusJLL0
うまく行かない部分を描いてくれるのが好きだった
海回でゆうちゃんに嫌われたかと思ってメール爆撃したり、年下の従妹に蹂躙されたり
今は無条件に好いてくれる女子に囲まれ、もこっちは世渡り上手になってしまったし
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/25(土) 17:22:16.00ID:TsGusJLL0
着地点というのがよくわからんけど、この作者は距離感おかしいヒロインが得意なのは過去作+文学少女ライト姉妹読んでたら明確だと思うんだけどな
とりあえずでやってたわけじゃないでしょ
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/25(土) 17:51:33.32ID:7Bi1zmiC0
作者の地獄編とやらをリアリティ要素、そして今のご都合ハーレムをオリジナリティ要素として上手く噛み合わせたり混ぜ合わせればまだ面白かったかもな
大抵の作者はそういう事してそうなのにイッコは全然しない、もしくは出来ないからすぐに息切れ起こすんだろうな
それに自分の体験談、経験談を漫画に描き写すだけなんてTwitter芸人でも出来るからな
作家に向いてないとは思わんが未熟ではあると言わざるを得ない
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/25(土) 18:52:55.20ID:7Bi1zmiC0
たまーに12巻から百合扱いするやついるんだけど12巻のどこが百合なのか素直に疑問
まさかバレンタインのやりとりや今江先輩の卒業式で騒いでんのかね
あの頃はまだ普通に友達との人間関係みたいな話だったから今とは雰囲気も全然違う筈なんだが
それとも百合豚が必死に手柄を自分達のおかげにしたいだけなんかね
「売上回復したのは俺達とゆりちゃん信者のおかげだブヒィィィィ!!」って
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/25(土) 19:14:05.24ID:wVz+hTf20
こんな相手のこと考えないKY踏み込みガチレズ女と
我が強くて遠慮しない南国果実と悪口マシーンが短期間の上辺だけでも友達付き合い出来てた設定に無理出て来たな
あいつら混ぜたら三十分で破綻すんだろw
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad5-sKe3)
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2018/08/25(土) 19:27:27.94ID:3u83Cy0Za
>>649
あなたの意見に全面同意
自分は修学旅行直後くらいの雰囲気が一番好き
以前のガチぼっち状態→基本的には田村田中ペアと行動たまに吉田内ネモ加藤と交流して脱ぼっちへ…のゆるやかな変化は現実的だし納得できた
今ってみんなベタベタしすぎだしもこっち本人が全く楽しそうではないしコレジャナイ状態
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad5-sKe3)
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2018/08/25(土) 19:34:15.73ID:3u83Cy0Za
友モテトリオやきーちゃん智貴を排除しようとする人たちは今の百合ハーレムからの支持層なのかね
ゆうちゃん智貴はガチぼっち状態のもこっちの精神的な支えだったしきーちゃんのこともなんだかんだ可愛いがっているし大事にすべきキャラたちだと思う
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3536-QFq8)
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2018/08/25(土) 19:42:42.41ID:GNLxzOEh0
どうでもいいからさっさと連載終われや百合豚御用達のクソ漫画
ちゃっかり青学全員集合の糞フラグ立ててんじゃねえぞ
ズルでAO入試でゆうちゃん入れる気かも知れんが
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/25(土) 22:59:51.42ID:/YiqNElP0
>>662
ネットで大好評なのにちっとも売れないのは本当に気持ちが悪い
思うに今のわたモテってガンオンで無料公開していなかったら誰も読まないのか?
紙の雑誌に移籍させたら野次馬がゴッソリいなくなって
作者も頭冷やしてくれるだろうか
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
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2018/08/25(土) 23:13:06.64ID:sKczY3ZCa
>>676
ネットで大好評に見えるのは、ネット連載ゆえに自発的(=採点の甘い)読者しかいないからだな
これが雑誌連載なら、叩かれまくって貶されまくってバキ、はじめの一歩、テラフォーマーズのような扱いだろう

バキとはじめの一歩は読んだことがないけれど、ネットの評判を見るに相当ひどいらしいね
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66ea-OZyI)
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2018/08/25(土) 23:52:37.89ID:CjuPFmCP0
読んだ事あるアニメで原作の一部を見たって程度ならそういった糞展開はネットで語る玩具として最適だからな
刃牙も一歩も酷くなる前にはいつの間にか読むの辞めたけど最近の様子をネットで見る分にはネタとしては楽しめてるし
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a23-PcWx)
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2018/08/26(日) 00:29:00.78ID:0laL3XZ00
谷川ニコってキャラの掘り下げ方が粗いよな
まるで古墳や遺跡の発掘にダイナマイト発破みたく掘り下げる度にキャラがどんどんぶっ壊れていく
12巻まではゆっくりと慎重に控えめに掘り下げていってたし、もこっちとの関係の進展も丁寧だったのにな
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3536-QFq8)
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2018/08/26(日) 07:54:58.90ID:Hd7N9JyG0
修学旅行、体育祭、変態姉妹初期あたりはキャラ立て、ストーリー、ギャグをまともに考えてたが
皆んな美少女化にしてもこっちを争奪する百合ハーレムものにしたら一部豚にバカ受けして頭使って話考えなくていいし楽だと気づいたんじゃないか
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-Jxpm)
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2018/08/26(日) 09:06:53.05ID:Z5qwcKRid
本スレでこんなこと書くと袋叩きにされそうなんでここで書かせてもらうけど
加藤さん最強とか聖母とか盛り上がるのは良いんだが、ここまでの完璧キャラってギャグ漫画のメインとして成り立つのか?
感想ブログでも絶賛ばかりでそういう指摘が全く無いのが気になった
「完璧過ぎて周りから敬遠されてた美少女と冴えない主人公が引かれ合う」なんて絵に描いたようなサクセスストーリー、わたモテで読みたくないなー
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
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2018/08/26(日) 09:57:17.46ID:uAItOIR8a
>>683
そんな大層なもんか?
そんなの素人の俺でも、ドラえもんで子供のころから理解してるよ
たぶんその作者もそういうところから学んで、企業秘密ってほどのもんでもないから公開してるんだろう

何が言いたいかというと、わたモテ作者は物書きとしてインプットが少なすぎるんじゃないか?ということ
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/26(日) 09:58:54.45ID:pEoWG1Wb0
空知の言うバランスの取り方出来てるのが田村ネモ加藤の内ネモだけっていうのが余計に不愉快さとつまらなさに拍車かけてるんだと思う
そのネモとのやりとりやギャグですらつまらないし不愉快さを感じさせる始末
やっぱり田村の路線変更は失敗だとつくづく思うし、逆に加藤はもっと早い段階で路線変更すべきだった
派手な女っていう第一印象どおり最初は水商売風の女として考えてたんだろうし
特に加藤なんて読者に媚びて無理やりメインにねじ込んだ感半端ねーからな
一番やっちゃいけない事だと思う
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ea36-uSi5)
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2018/08/26(日) 10:00:13.25ID:7qME/HUX0
吉田や弟はもこにセクハラされてキレたり対等って感じはするけど
それ以外は一方的にもこに絡むだけでもこも棒立ちの人形になるから面白くない
下手するとこみと後輩のほうがきちんと関係できててお互いコミュ取れてるからそっちの方が面白いまである
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d9a2-PcWx)
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2018/08/26(日) 10:01:07.98ID:lZIdeks+0
>>682
いかにも漫画っぽい性格で底が浅いし、作者の知らない陽キャのリアルな心情考えるより大分楽だろうね
だからリアリティ投げ捨ててそっちに舵切ったんだと思う
他漫画には無いガチぼっちから始まって12巻以前はわたモテでしか読めない青春やってたと思うんだけど残念だな
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/26(日) 10:04:04.39ID:pEoWG1Wb0
>>684
理解しててもそれを実際に実行できるか、維持出来るかが大事だと思うよ
空知は殆どのメインキャラを容赦無くギャグに落とし込んでるけどイッコじゃ今の田村や加藤をギャグキャラ要因として扱うのは無理だと思う
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bdfc-q5ug)
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2018/08/26(日) 10:08:49.25ID:a70Oyg2u0
>>562
マジでそうだな。そっち面白そう。

あと、今のワタモテよりは
「アタシんち」のゆずパート・みかんパートの方が面白いかも知れない。
(妻がよく観てるので、必然的に一緒にみる事が多い)
アタシんちはメジャー漫画だし、根本的なポテンシャルが、違うと言えばそうなんだけど。
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-Jxpm)
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2018/08/26(日) 10:47:38.17ID:Z5qwcKRid
ゆりちゃんは2年生編まで完璧だったので3年から変にバランス取ろうとしたら、やり過ぎて
作中での扱いも読者からの評価も地に落ちた、て形だから空知理論に合ってなくもない
さらに軌道修正しようとしたのが喪136、138だろうし
ただ加藤さんは擁護不能かな
本スレではお茶飲んで貰えなかった加藤さん可哀想!とか温いことで騒いでたけど
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/26(日) 11:45:52.78ID:6ec1jmSq0
>>562
まあ、もこっちも当初はもっと悲惨なデザインにする予定だったようだが
それはどう見ても「私がモテないのはどう考えてもブスだから」になってまったく面白くなかったと思うから
止めた編集は有能だったんだろう
その漫画とはテーマが違うんだな
「私がモテないのはどう考えても私が悪い」という構造の面白さをかなぐり捨てて説得力のない妄想漫画にしてしまったのが
現在の展開なんだよな…
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/26(日) 12:42:15.50ID:pEoWG1Wb0
もこっちは作中の扱いや設定からして普通かそれよりちょっと可愛いぐらいだろう
少なくともブサイクの部類じゃない
本当にブサイクだったら間違いなくそれ系のネタぶっ込んでるしキバ子も悪口でブスとか陰口叩く筈だし
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
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2018/08/26(日) 12:54:05.05ID:/mzfNrhdd
>>695
そりゃデフォルメキャラな顔文字系は省くよ・・・
顔からはみ出しそうな巨眼と目のクマ、もこっち自身も十分デフォルメキャラではあるけど

>>696
すでに作中で複数回ブサ扱いされてるんだけどね(それぞれ言い訳できる状況だからお茶は濁してるけど)
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-Jxpm)
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2018/08/26(日) 13:58:51.42ID:Z5qwcKRid
ここに出入りしてる連中も少なくともどこかの時点でわたモテが好きだった訳で…
最初からわたモテが憎いのでもないんだし、もこっちがそれなりに可愛いと解釈するのも自然だと思うが
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF0a-r8M2)
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2018/08/26(日) 14:29:29.01ID:iYZVtXRlF
>>705
むしろ主役が身も心も醜いから遠慮なく笑い者にも出来て読み続けれたと思ってる
美少女だったり性格良いけど空回りして痛い目みるような話なら居たたまれなくて読むの辞めてたかも
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/26(日) 18:23:56.00ID:pEoWG1Wb0
>>706
とりあえず単行本いっぱい買ってやれとでも言うといい
いくら百合路線が成功とかほざいても売上が全てだしな
あ、因みに12巻はまだ百合じゃないんでそこ気をつけてくれ
ドサクサに紛れて12巻を百合扱い、売上回復したのは百合豚のおかげと手柄を横取りしようとするからな
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
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2018/08/26(日) 18:39:26.69ID:/mzfNrhdd
五週目はランキング圏外で売上つかなかったんで結局3万9千でフィニッシュみたい
せっかくの12巻特需を生かせない今の路線の失敗がこれで明らかになったわけだな。

売上ワースト記録更新で心からのざまぁはクソ百合話しかない14巻に取っておくわ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a40-7kIV)
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2018/08/26(日) 19:06:27.66ID:wbQuv62P0
>>718
電子書籍云々は
店舗特典買い
同じ土俵の月刊少女野崎くんとの比較
を考慮するとむなしいだけなんだよね
人気投票のためにブックウォーカーに流れたとかも言われたけど大して売れてなかったし
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/26(日) 20:26:28.97ID:9+xjzycW0
正直売り上げとかどうでもいいわ
たとえ百合豚にバカウケで爆売れしようとも、俺が読んでつまらなかったら俺にとっては無価値だし
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/26(日) 20:51:10.12ID:6ec1jmSq0
でもこれほど評価と売上が乖離してる漫画って他にあるのかと思うがね
個人的には興味が出てきた
わたモテは失敗だが真似しようとする業者もいそうだ
タダで読んで騒ぎたい層に目をつけられてしまったか?
普通の読者は女たちの景品みたいになってつまらないキャラになったもこっちに見切りをつけたのだろうけどな
他のキャラも単純な萌え属性に当てはめられたり基地外化させられたり、本当に作りが雑になったと思う

ブックウォーカーはあの投票のノリから複垢がかなりいそうだな
紙の本だって特典商法は毎回やっているのにこんな有様って、小細工より漫画をどうにかしてくれなきゃ…
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3ad8-SJbL)
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2018/08/26(日) 21:13:28.20ID:79QHzKRt0
>>725
でも売上低い方が叩く口実や証拠にもなるじゃん
売上高いのに叩いても作者や公式、百合豚からは「アンチ乙w」の一言でまともに相手してくれないだろうし
持ち上げてる連中よりも批判してる連中のが正しいって事実にもなるし
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
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2018/08/26(日) 23:08:52.36ID:ghYoy0BVa
どんなテーマであっても、信じがたいような別意見を提示する層が、1〜10%程度だが必ずいる
たとえばYahoo!天気
台風の真っ只中でも晴れボタンを押すアホが、かならず数人いる
要するに、この連中は大声で極論を吹っかけてくる過激派だ
大局を考えるとき、絶対に無視しなければいけない危険分子だ

その危険分子に(脅されているわけでもないのに)媚びへつらい、
長年支持してきた9割の読者を切り捨てたのが、今のわたモテ作者だ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM49-oD98)
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2018/08/27(月) 02:57:50.35ID:eYUOkp1UM
俺、馬鹿で常識ないから…
そうやってダラダラと現状に甘えているとわたモテ終了後には何も残らない抜け殻のような人生が待ってるだけだと思うんすけど、どうしたらいいっスかねぇ…?
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/27(月) 07:43:50.40ID:j1Pe3P2g0
12巻で売上回復した一番の理由は久々に読み直した古参勢が戻ってきたって事なのに一部の豚が「売れたのは百合と俺達のおかげ!」って主張して馬鹿な作者と公式もそれを鵜呑みにしたのが終わりの始まり

折角戻ってきた読者と勢いを再び突き離すとかホント商売下手というか見る目ないというか…
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3536-r8M2)
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2018/08/27(月) 08:48:42.19ID:bSyuowvc0
売れようが売れまいが終わりは近いんだろし、後は全盛期に稼いだ金抱えて自宅警備員コースかな?
漫画家としての矜持はワタモテよりもクズメガの失敗ですでに折れてる気がする
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b951-QcHd)
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2018/08/27(月) 09:27:51.17ID:hQgnh6uh0
このスレって「あなたの感想ですよね? なんかデータとかあるんですか?」って感じの作者叩きの妄想ばかりだな

「なぜわたモテはつまらなくなったのか」って如何にもわたモテの今後を憂いてる感出してるスレタイだけど
もう素直に「わたモテアンチスレ」に変えて良いんじゃない?
単に初期が好きな人と差別化出来ないから作品叩きたい人は別タイトルでやってよ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/27(月) 10:10:06.01ID:4zSmUReQ0
昔のワタモテはオンリーワンの輝きがあった
今は百合ハーレムモノの有象無象の一つに成り下がった
美少女枠のゆうちゃん、昔のネモもどこかリアリティがあったけど今は似非綾波や聖母(笑)が幅を効かす始末
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/27(月) 10:16:15.79ID:4zSmUReQ0
俺のこと?
まあなんだかんだ読むのに耐えられるレベルだし、もともと百合や美少女動物園ものは嫌いじゃないからな
昔はこんな漫画見たことない!ツボすぎる!レベルにハマってたけど今は無料だから読んどこレベルになっただけ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/27(月) 10:26:29.03ID:4zSmUReQ0
雪の日くらいまでの距離感がよかったな
黒ネモ発現で仲良くなれるかも!?
ゆりとはなんとなく一緒にいる
加藤さんにはたまに構ってもらう
うっちーとは下駄箱で文通

今はみんな必死で萎える
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/27(月) 11:17:31.25ID:Ck884GyS0
>>739
絵的にも、もこっちは誰が描いてももこっちになる秀逸さがあるけど
他の子はどこかのアニメを見てデザインしたのかなと思う
吉田も最初は、わたモテにいなかったタイプを出してきたなと期待したけど
よくある萌えキャラとしてのヤンキーで片付けられてしまった
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b951-QcHd)
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2018/08/27(月) 11:19:50.01ID:hQgnh6uh0
>>744
話を逸らすなよw
737みたいな叩き方はおかしいって言ってるだけってわからん?

あと売上なら4から5で落ちてる部数が10万部で
そこから百合が本格的に始まるまでにもう10万部減ってるじゃん
客を掴み損ねた戦犯が今の路線のせいになるの? おかしくない?
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/27(月) 11:41:23.51ID:Ck884GyS0
>>744
1巻から13巻までの推移をテンプレにして貼っときゃいいんだな
>>738のようなログも読めないお客様を追い返せる

>>747
作者や他の漫画にまで過度な暴言を吐く>>737は自分も気になるが
いつもいる人だしほっとけよ
すぐ上でデータで語ってるのに目に入らずつっかかるあんたもおかしいと思うがな

自分は売り上げがヘタれはじめたのは7巻の8万部だと思う(それでも今の2倍か…)
7巻は小宮山やネモの掘り下げをやってるキャラ増加路線
違う漫画になりかけているのをなんとなく察した読者が離れてしまったんだろう
今の路線はもこっちとくっつくのは誰?なんて堂々とやってしまうんだから人を選ぶものになってしまったのは確かだろ
本編もちゃぶ台をひっくり返すようなマネを続けて客をだいぶ入れ替えてしまったんじゃないか?
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4526-7kIV)
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2018/08/27(月) 11:45:52.54ID:j1Pe3P2g0
>>738
今でも今後を憂いてる人は沢山いるしデータに関しちゃ上の方でしっかり出てる
確かに中にはアンチみたいにただ叩きたい奴もいるが基本的には愚痴や考察が主なスレ
ヘタにアンチスレにしてしまうとそれこそただわたモテを叩きたい奴が現れて住人と話が噛み合わなくなる

まあアンチスレを別個にして作るのもアリかもしれんけどね
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/27(月) 12:05:38.71ID:j1Pe3P2g0
>>749
ツイッターを見る限り百合と聞いて読み始めた人が結構いるにも関わらず売上が大して変わってない所を見るにファン層がごっそり入れ替わっちまったんだろうなぁ
12巻までの読者は離れ、代わりに百合好きな人が沢山介入しだしたってところか
だからもう売上に関係なく百合路線から離れるのは確かに無理かもしれんね…ファン層がもはや違うのだから
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ede9-SeG2)
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2018/08/27(月) 12:18:01.65ID:4zSmUReQ0
昔のワタモテは人間関係の難しさを繊細に描いてたな
今は人間関係イージーモードでつまらん
ゆうちゃんが「もここみと学校は違うけど夏休みにたくさん遊んでもっと仲良くなればいちいんだ…!」
って決心する回がすごく好きで、学校が変わってしまった友達との距離感を丁寧に描いてるなぁと感心したんだが
今のメイン層はゆうちゃんポイーでオケみたいなん多くて悲しいわ
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/27(月) 12:23:06.05ID:j1Pe3P2g0
>>756
古参勢の扱いが尽く報いがなくて胸糞悪いよなぁ
ゆうちゃんぼっち説まであるし、こみさんは作中で正式にキチガイ認定、智貴はしょうもない胸揉みで百合豚から怒りを買われる始末
特にゆうちゃん田村と田中とライン交換した筈なのにその辺のエピソード一切皆無だからね
心底不遇にして最後リストラさせたいんだろうな
編集に無理やり描かされたキャラみたいだし好きじゃないんだろう
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad5-kHcu)
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2018/08/27(月) 12:43:35.22ID:eBUuDncxa
今のメイン層はゆうちゃんポイーでオケみたいなん多くて悲しいわ
心底不遇にして最後リストラさせたいんだろうな
編集に無理やり描かされたキャラみたいだし好きじゃないんだろう


たった数レスでここまで妄想まみれは草
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM49-SeG2)
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2018/08/27(月) 12:45:58.27ID:g8TyBanFM
リストラはともかく編集に無理やり描かされたキャラで好きじゃないっていうのはソースあるん?
編集の意向で反響のあった修学旅行組+加藤ネモが多くなるのはまあわかるが
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd2f-axIE)
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2018/08/27(月) 12:48:52.98ID:5LvI5SGt0
元々ゆうちゃんと小宮山は智子にとってのキープ用・都合の良い女友達扱いだったからあんまり愛着は無いんだろう
井口との絡みで小宮山の好感度が上がったのは僥倖といったところか
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b951-QcHd)
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2018/08/27(月) 12:57:22.67ID:hQgnh6uh0
>>749
やたらとオレを目の敵にするね
>>1でもアンチはダメって言ってるのに何でオレの方が叩かれるの?

売上も単に初期の部数減と今の路線は関係ないよね?って言っただけでしょ?
何でおかしいとか言われなきゃいけないの?


> 自分は売り上げがヘタれはじめたのは7巻の8万部だと思う
> 違う漫画になりかけているのをなんとなく察した読者が離れてしまったんだろう

これ、全部あなたの妄想だよね?
もしかして君を叩いてるって思わせっちゃった?
それはゴメンね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/27(月) 13:13:39.91ID:j1Pe3P2g0
なんかさ
前スレもそうだったけどスレ終盤になると毎回変なのが現れるよね
スレ荒らしてめちゃくちゃにしたい魂胆が見える見える
実際本スレでも終盤になるとIP付けろだの急に喚く奴出るし
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/27(月) 13:22:23.85ID:j1Pe3P2g0
>>766
いつの間にかいつものワッチョイスレに戻ってるね
あのまま使い続けて誰かがIP無しとして次スレ立てたか単純に別スレを本スレとして扱ったはしらないけど
ここで無理やりアンチスレしようとしてるのもそういう連中でしょ
そんなにここが気に食わないなら素直に自分でアンチスレ立てりゃいいのになw
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-w0CO)
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2018/08/27(月) 18:07:34.52ID:iIKXhgxId
売上を語る人と最近の展開が好きじゃない人は全く別の層だわな
コツコツ単行本買ってきた俺にとっちゃ売上なんてどうでもいいし
ただ路線変更の過渡期を支えたゆうちゃんとこみさんは
丁寧に扱ってほしいなという願いが今の谷川と編集に通じるのか甚だ疑問ではある
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3536-QFq8)
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2018/08/27(月) 18:20:10.86ID:lYqZUFuj0
御都合主義で全員青学か。キモいな
アホのゆうちゃんまでAO入試で入ったり4年制だからきーちゃんも合流か
今江先輩も在学してるんだろうな
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
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2018/08/27(月) 18:32:01.68ID:fbTZ7AMZd
>>774
売上注視して落ちたらそれみたかってのは何もおかしいことじゃないよ
順調に売れてりゃ当然今の路線は継続、最悪エスカレートだろうし
それにともない君の好きな初期キャラもないがしろにされるだけだしな
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/27(月) 18:56:20.22ID:j1Pe3P2g0
>売上を語る人と最近の展開が好きじゃない人は全く別の層だわな

いや全く別ではないだろ…
他の人も言ってるけど最近の展開つまらない→売上下がる→やっぱり駄目じゃんって流れになるでしょ普通
それにお前さん自身は確かにどうでもいいかも知れんが売上が下がる事によって路線が変わったり(俺はむしろ歓迎だがw)最悪打ち切りも有り得るからな
今の展開や路線が好きな人にとっちゃ心配にもなるよ
それに公式や作者はだいぶ気にしてるだろうし
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
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2018/08/27(月) 19:39:52.79ID:fbTZ7AMZd
売上1番気にしてないのは信者かもね、打ち切りにならなきゃどうでもいいみたいなスタンスだし
テコ入れするとも思わず自分らの自慰材料を延々提供すると信じてんだから作者や編集を1番舐めてるのもコイツら
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd36-3a46)
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2018/08/27(月) 20:38:19.07ID:Xs0Cc3MZ0
本スレもうなろうの読者感想欄みたいになってんのな……
ただ、ここまでエスカレートさせちゃったら整合性持たせて元に戻すのはほぼ不可能だからなぁ
三倍くらい強引な展開しなきゃ出来ん
だからまぁこのまま豚の餌として行けるところまで行くんだろうな
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
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2018/08/28(火) 02:02:34.20ID:JvQSQqpG0
>>783
終わらせられるかな?
最近は特定のキャラに焦点を絞った回が多くて
ストーリーも日付もうまく進められないように見える
信者のキャラリクエストにあくせくしているうちに
ストーリーの節目を見失って
気がついたら打ち切りで終わらなきゃ良いが
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-r8M2)
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2018/08/28(火) 10:31:18.38ID:S8oMgDw1d
基本打ち切りだからかパッと見最終回と判別つかない終わりかたするのがニコ作品の傾向
智貴ヒロインとかにも決着つけなくちゃならなくなるし卒業式まではいかないんじゃないかな?
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a40-7kIV)
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2018/08/28(火) 10:57:03.32ID:3pMuFBUn0
>>786
>>738で最初に煽りだしたのはあなただし>>749は作者叩きは放って置けとも言っている
売上とかの話もその前のレスを都合よく無視している
そもそも売上以外は推測にならざるを得ないんだから妄想呼ばわりされても困るでしょ
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b951-QcHd)
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2018/08/28(火) 13:35:51.54ID:WhifrUzY0
>>790
> 最初に煽りだしたのはあなただし
??? アンチが最初ですよね? >>773を無視ですか?


>>749は作者叩きは放って置けとも言っている
??? 思いっきり749自身が作者を叩いてるんですが?

> ログも読めないお客様
> あんたもおかしい
> 違う漫画になりかけているのをなんとなく察した読者が離れてしまったんだろう
> 本編もちゃぶ台をひっくり返すようなマネを続けて

個人の感想にしても暴言というか随分エグイ書き込みしますね
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b951-QcHd)
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2018/08/28(火) 13:36:46.01ID:WhifrUzY0
> そもそも売上以外は推測にならざるを得ないんだから妄想呼ばわりされても困るでしょ

売上については
初期の部数減と今の路線は関係ないって主張しただけです。
>>762で書いてます。なんで無視するんですか?

しかも妄想呼ばわりって>>773であげたアンチに対して言ってる事ですよ
アンチじゃない人に言ってるみたいな印象操作はやめてください


そもそも自分とアンチだけの対立軸に何故あなたが割って入ったんですか?
それもアンチの側に立って・・・
それこそ>>791の言う通りスルーしていれば自分の1レスだけで終了の話ですよ
むしろあのアンチの書き込みは全てあなただったんですか?
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b951-QcHd)
垢版 |
2018/08/28(火) 13:46:04.22ID:WhifrUzY0
>>797
なんか必死こき過ぎて申し訳ない・・・
自分としては純粋なわたモテ好きと
残念だけど今の路線は嫌い(且つ可愛さ余って憎さ100倍になってしまった)人とで
住み分けして貰いたいと思った
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW fd36-XVV0)
垢版 |
2018/08/28(火) 16:28:05.92ID:L3Uy3SLD0
アンチスレ作ったとしてもそこに行く人っていないんじゃない?
そもそもアンチとそうじゃないと人の明確な定義って何よ
12巻までは好きだけど最近の展開は嫌いな俺はアンチになるのか
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
垢版 |
2018/08/28(火) 16:50:24.85ID:zDRl8F8e0
>>802
アンチスレ作って住人同士であっちいけって押し付けあって分散させて潰すのが目的で荒らしの常套句だから基本相手しちゃいけない
後アンチの場合は作品そのものが嫌いな人がなりふり構わず叩く人の事を示すのが多い
わたモテの場合だと「この漫画初めから嫌いなんだよ」「初期からクッソつまんねぇのに何騒いでんの」とかこれ系は大体アンチに当てはまると思うよ
お勧めはしないけどアフィカスがよきわたモテの記事出してるからそこのコメ欄見れば大体分かる

> 12巻までは好きだけど最近の展開は嫌いな俺はアンチになるのか
批判内容によるけどそれだけならまだアンチと言わないんじゃないかな
こんな急に百合にテコ入れしたら誰だって批判したり疑問を抱くだろうし
初期辺りも叩きに入れて初めてアンチだと思う
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3536-OZyI)
垢版 |
2018/08/28(火) 17:39:14.28ID:rIA6As8u0
まあ、百合展開とまでは思わないけど
友人のいない高校生活を送っていたボッチが、
修学旅行を期に行動を共にした面々と
その後も少しずつ交流を深めていって
ボッチを脱却していってたのが良かったのに、
三年になってから何故かボッチに対し、
周り級友が好意(友情的な)寄せて急接近しだして
説得力に欠けるあまりにもご都合的な展開に
うんざりした感じではあるな
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
垢版 |
2018/08/28(火) 18:32:34.82ID:zDRl8F8e0
>>805>>807
あのもこっちにもとうとうまともな友人が出来たんだってのが良かったのにな
しかも堂々と友達が出来たとかじゃなくて自然に友達になってたって描写が最高だった
なのに三年になってから一気になろう化してまともな友人も安易なテンプレガイジになってホント残念漫画と化したよなぁ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6fe-JUrd)
垢版 |
2018/08/28(火) 18:56:32.14ID:JvQSQqpG0
「・アンチは他でやれ」って書いとくからつけ入る信者が出てくるんじゃねーの
信者じゃないと言うなら嫌な書き込みはワッチョイでずっとNGしてくれよ
堅苦しくなるからワッチョイって好きじゃないのに喧嘩までされたら意味がない

>わたモテの場合だと「この漫画初めから嫌いなんだよ」「初期からクッソつまんねぇのに何騒いでんの」とかこれ系は大体アンチに当てはまると思うよ
こういう人間はここには全然いないけどなぁ
世間的にももう終わった漫画で閉じコンの中で熱狂している感じがまたつらい
更新のたびになんJ以外にもしつこくスレを立てようとする豚がいるが
「まだ続いてるのか」みたいな怪訝な反応ばかりで全然伸びなくなってるので
実に無駄だからやめてほしい
人気投票事件くらいだな最近伸びたのはw
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2a36-4hYx)
垢版 |
2018/08/28(火) 19:55:27.74ID:V1Tov48w0
遠足編はリアルタイムだと面白がって読んでたけどけど
3年になったばっかりなのにこんな一気に関係性進めちゃってこのあと大丈夫なのか?とも思ってたんだよなあ
考え無しでこうなったのかあの時点でハーレム路線は決まってたのか
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
垢版 |
2018/08/28(火) 20:06:01.82ID:0cMwYoK1a
リアルタイムでは、多少の疑問があっても、遠足中にうまくまとめるんだろうと当然思ってるからね
遠足編の更新中は面白かったけれど今はそう思わない、単行本買ってないってのは、別段おかしなことじゃないね
スポーツ観戦みたいなもんだ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-Z3OL)
垢版 |
2018/08/28(火) 20:46:55.18ID:0cMwYoK1a
締めのパレードで再集結ってのが、実に品がないと思うんだよ
大団円で締められるならまだしも、眞子なんか戻れてないのに無理やり一コマに入れてさ
遠足の特別な時間だった、ってことで
それぞれが自分の所属に帰って、でもそれぞれの場所で同じ花火を見てる、って自然な流れでよかったんじゃないのか

それなら、かりに名前呼び&キバ子問題が未解決でも、俺は13巻を買った
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2a36-4hYx)
垢版 |
2018/08/28(火) 20:50:46.86ID:V1Tov48w0
バラバラのコミュニティに所属するキャラが集合ってプレミア感あったからね遠足編
ただそれ以降はそういう異なる立場のキャラが触れ合う面白さを投げ捨てて
一律にハーレムの駒として並べちゃったんだが
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ea7-vl9i)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:22:39.07ID:u9YJf8b20
つまんないのはどうでもいいんだけど
こいつの漫画が百合系スレの荒らしに使われて
見るだけでも気持ち悪い
もはやリアルゴキブリと同じレベルの嫌悪感がある

ネタ切れ路線変更したいなら一回作品仕切り直せばいいだろ
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 25fc-oD98)
垢版 |
2018/08/29(水) 00:04:59.24ID:mgJFMrw00
遠足でゆりもネモも嫌いになったわ
ゆりはゆりドン回のキャラを引っぱり続けてたのがクソ
ネモはネモ自身大したことしてないのに、凸との仲は直り、もこっちとは距離を縮めて、調子に乗ってゆりに絡んでいく宣言したところで嫌になった
今のもこっちがご都合主義でなんとかなってる裏でこの2人にもご都合主義補正がかかってるんだなって思った
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6620-4QdV)
垢版 |
2018/08/29(水) 00:46:12.93ID:okx3+3xJ0
もこっちがモノローグで面白ツッコミ入れるってのがこの漫画のギャグでかなり大きな比率占めてると思うんだけど
展開がもこっち無双なもんだから
もこっちがふざけたこと言っても「やれやれ」「また俺なんかやっちゃいました?」的な感じに聞こえてしまって全然笑えなくなっちゃったんだよなぁ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd08-7kIV)
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2018/08/29(水) 01:54:21.22ID:SuHHE36B0
ふたばでも上げられてる画像は同人ばかりだな
もう本作より同人のほうが人気あると言うか
一部声のでかい奴らって同人とか百合コラに期待してるんだろうな
本作も百合コラのネタにしかなってないようじゃ終わりだな
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5e2f-3hWM)
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2018/08/29(水) 04:41:03.01ID:LhUxFjg+0
最初はもこっち単体で陰キャラ設定特有のあるあるネタ
ネタ切れになって次段階は矢継ぎ早に新キャラだして様々な個性と個性の組み合わせをネタにする
それも大体のキャラ個性の種類出しきってその組み合わせも一通り出しきってさらにネタ切れ
ヤンキーと陰キャをぶつけたどうなるか
陰キャとギャルをぶつけたらどうなるか
みたいなかんじで
ミーハー、レズ、変態、熱血、情に熱い、性悪っ子、さわやか、イケメン、ブサメン、同族、恋する乙女、あほのこ などなど

そういう属性だしてはだれかにぶつけて
組み合わせを楽しむ
読者がおもしろがってたのも主にいろんなキャラがぶつかったときの最初のインパクト
まだやってない組み合わせもあるがそんなの無理くりすぎてどうでもいい組み合わせになるしな
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4526-cvY3)
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2018/08/29(水) 09:47:50.81ID:/IosJqE/0
>>828
なんかもう予想通りって感じだな
もはや二次創作が本編みたいになってるし近い内本編そっちのけで勝手に盛り上がっていきそうだな
つかもう殆どなってるか
智貴の件は無かった事にしてよしまことか描かれてるくらいだしww
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2500-LowY)
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2018/08/29(水) 10:31:27.78ID:j+NgTL1X0
あと5年もたたずにナマポ谷川コンビとなり、あの漫画家は今で面白おかしくネットでネタにされ くず鉄空き缶拾いで小銭稼ぎ 不摂生から心不全で40代を迎えず永眠ですか
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr3d-4hYx)
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2018/08/29(水) 10:32:38.98ID:aXq0rxOOr
弟すら不要扱いするやつも混ざり始めてるんだよな今って
乳揉みで荒れたの見て支持層が入れ替わったのを実感した
作者が百合厨に配慮してヤンキーとのフラグ消滅したら笑えるけど
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3536-w2OP)
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2018/08/29(水) 10:59:21.89ID:ZY9RZHub0
今までのワタモテ以外の惨憺たる実績を考えると百合豚が顧客のワタモテが終わればマジで漫画家廃業
内心うんざりしつつも豚に餌やりを続けるしかない悲惨な二人
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3536-QFq8)
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2018/08/29(水) 11:07:32.23ID:ZY9RZHub0
こんな状態に落ちぶれないよう奇をてらったゆりドンとかご都合主義オールスター同クラや
豚に媚びたゆりセレクションや薄っすい遠足回学食回などやるべきでなかった

編集の圧力や百合豚のデカいブヒ鳴きに安易に迎合せず丁寧に自分の描きたいワタモテを貫けば良かったのに
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 6a0e-ty8t)
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2018/08/29(水) 13:56:41.15ID:dSOc/61J0NIKU
>>830
クズメガはキャラは良かったけど本について語りたい事もないのに描いちゃ駄目だろと思った
作者が本を読んでないから作中に本読みが一人もいないし題材を持て余してる感がありありで
バーナード嬢曰く。は作者の内包する本読みの人格が複数(SFヲタ・ミスヲタ等)いるから別視点からの書評ができるし
読書に対する熱意が伝わるからこっちも題材の作品に興味が湧く
ライト姉妹はただなろう系を馬鹿にしたいだけなのか?というくらい内容がなかった
どの作品にもわたモテ初期みたいな熱量がないのって作者に描きたいものがないからなんだと思う
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3536-Ezd7)
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2018/08/29(水) 15:05:48.96ID:qJ5kADP+0NIKU
>>850

0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ bd2f-axIE)
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2018/08/29(水) 16:40:44.43ID:kQ3NQmnW0NIKU
卒業式回を見りゃ
冒頭で「え!?泣いてるの?」「いや 花粉症」というやりとりがあって
ラストで本泣きに気付いて真子を制止する気遣い
これが友達じゃなくてなんなのよ
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ bd2f-axIE)
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2018/08/29(水) 17:18:13.32ID:kQ3NQmnW0NIKU
他人の為に泣くようなヤツじゃないと分かっているからこその「ああ…だよね」からラストの気遣いへの流れ
どんだけ話の組み立てが上手いんだよと当時は鳥肌モノだったんだがなあ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sa52-Z3OL)
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2018/08/29(水) 18:57:02.98ID:J8ePdY7KaNIKU
>>855
作者に理論めいた一切が期待できないから、先のことにちっとも安心できないね
現状は腐臭ただよう名前呼びイベントに始末がついただけ

「もこっちに名前で呼んでもらう」という一点がゆりちゃん糞化の原因だった以上、
それが達成されたら、元の性格に戻るか、そうでなくても近いものに変化する
でなければ文脈が成り立たないはずだけど…
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8a37-vl9i)
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2018/08/29(水) 20:23:26.87ID:xRqAUmzc0NIKU
「大した理由もなくモテる」の極みみたいな今回が大評判だって言うんだからたまらんわ
加藤がこのノリで絡んでいくとなると今後さらにハーレム色強くなって鞘当て展開やりまくるだろうし
GW明けの回が本当に最低なことになりそう
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 5e2f-3hWM)
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2018/08/29(水) 20:25:23.96ID:LhUxFjg+0NIKU
もうみたい展開がもう特にないやろ

ちょっと前まではうっちーともこが今二人っきりになったらどうなるだろうとか
智貴と女キャラであったらどうなるだろうとか
ゆりが素直になったらどうなるだろうとか
そういうまだ見ぬものに期待する楽しみはあったがもうあらかた見せきったし
あとはもう大体想像つくやろ

急に例えば 加藤 うっちー もこの三人で歌舞伎町でナンパされて男にナンパされて遊ぶ!
という絶対あり得ない事件が作中で起きたとしても もう大体それぞれがどうするかどうなるか想像つくし
新鮮味はなにもなさそうやろ

そこに例えば無理矢理新鮮味増やすためまだあまり描けてない熱血ウザ教師やメガネの男子同級生が入って意外な一面みせたりしても それ以降別にみたい展開が増えるってこともないやろ

だれかに惚れる思春期男子生徒とかもまだ出てないは出てないけど今から参入してもだいたい想像つくやろ

これがキャラ属性だけに依存した漫画の末路や
そのキャラのことだいたい説明しきったらおもんなくなる
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 5e2f-3hWM)
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2018/08/29(水) 20:35:13.97ID:LhUxFjg+0NIKU
例えば加藤になにかされて
もこがドキドキするっていうネタ もう何回そのパターンに頼ってるんだってはなし

もこが他と仲良くしてゆりが嫉妬したり
帰り際に少し素直になったり
そのパターンももう何回擦ってんだよってはなし
場所が違うだけとかばっか

このあとも吉田が意外とかわいいものが好きって一面をみせる初登場のときだけでいいやろってネタをなんども繰り返すんだろ 

別にそういう小ボケをストーリーのついでにみせるとかならいいけど
わりと大ボケ大オチにしてなんどももってきてるからな

作者はまじでもうネタがないんだよ
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 3536-OZyI)
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2018/08/29(水) 20:44:13.01ID:qJ5kADP+0NIKU
ゆりが黒木に固執するのはまだわかるかな
真子、吉田は他にもそれぞれ友人がいるのに対し
ゆりは人間関係に消極的で孤独を抱えてる部分があって
黒木も孤独な高校生活を送っていたから
同じような痛みを持つ黒木に対して親近感を覚えたのかなと
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a6fe-JUrd)
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2018/08/29(水) 21:05:26.92ID:Z/7ViBI70NIKU
>>860>>862
予想を下回るつまらない展開ばかりだよなぁ…
内容が薄いのにページを埋めるために事細かに描写してくるから
テンポも悪くてますますつまらなくなる
感じの悪くなったキャラをどんだけ放置するんだ?
同じネタをあまりに繰り返されるとキャラが機械みたいに見えるし
あとノリもずいぶんぬるくなった
昔のほうが斬新に見える
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sr3d-4hYx)
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2018/08/29(水) 21:23:49.48ID:aXq0rxOOrNIKU
進展の余地がもうないから同じパターン繰り返すだけになる
あとはもう一話ごとにキャラ変えてもこっちが餌あげるだけの繰り返し
加減できず突っ走った結果話の幅を狭めてしまった
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW fd36-3a46)
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2018/08/29(水) 21:31:57.87ID:nT6VcO1K0NIKU
もうここから本格受験マンガになった方がマシなレベルでクソつまらん
ただの豚の餌以外の何物でもねぇわ
やりたい展開に合わせてキャラに無理矢理な行動させるのは、エンタテイメント作品としてある程度ならば仕方ないが
いくらなんでもどいつもこいつも遠足から急にエクストリームムーブ繰り出し過ぎだわ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sr3d-4hYx)
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2018/08/29(水) 21:39:23.73ID:aXq0rxOOrNIKU
ゆりに関しては嫉妬状態の次が思い浮かばないんだろう
嫉妬のきっかけになった名前呼びを消化して次に登場するときまだ嫉妬で話作るなら
もう連載終了まであのままなんじゃないかな
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdea-r8M2)
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2018/08/29(水) 21:47:56.08ID:Tq8pBr6fdNIKU
>>863
ネモ加藤から比べりゃ理屈は分かるけど、気遣ってくれた二人を差し置いてもこっちに執着するようになる様はやはり不快だな
学食回なんてショック受けた吉田さん気にも止めずにネモへマウント取り
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 3536-OZyI)
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2018/08/29(水) 22:01:21.82ID:qJ5kADP+0NIKU
>>867
どの場面のことかわからんが
アトラクションから出て
吉田が抱きついてきた後の事であれば、
名前の呼び方に拘るゆりが
呼び名に拘らずに友人と
親しくする吉田の様子を目にして
考えを改めたって事かなと
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 094d-uFB8)
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2018/08/29(水) 23:27:04.80ID:dE455xfh0NIKU
>>862
元々アニメ漫画ゲーム、ネットネタや下ネタぐらいしか引き出しがないっぽいからな。ネタはもうとっくに切れてるだろうよ

二次裏は知らんがなんJでは批判も最近増えてきたしそろそろネットでの盛り上がりも冷めて内容をまともに語れそうな気がするわ。majorセカンドも最近じゃ萌え豚が消えてちゃんと中身の話する様になったし
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sr3d-OjkZ)
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2018/08/29(水) 23:33:46.75ID:FBQjNeGGrNIKU
>>874
イッコってどの作品でも文学や小説に話を寄せていく割に
自身の漫画にその本読みの成果を殆ど出せてないよな
やるほどに薄っぺらいから止めたほうがいいのにと思う
本人の願望があるのかしてないけどさ

初期のワタモテのように一話完結のギャグ話を作る才能はあると思うが
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 6a23-PcWx)
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2018/08/29(水) 23:36:02.75ID:INSpVUTP0NIKU
今の勢いってわたモテで盛り上がってるんじゃなくてわたモテの二次創作で盛り上がってるだけなんだよな
ふたばでも本スレでも二次創作の設定や話や絵がまるで原作のように語られてるし
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sa52-Z3OL)
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2018/08/29(水) 23:43:50.21ID:Qvl0ciDAaNIKU
>>875
そもそも文学的素養なんかあるのかな?
あったらクズメガネがあんなダメな作品にならないと思う

俺はもう11〜12巻あたりのそこはかとない文学的雰囲気&速度は、「たまたまそうなった」んだと思うことにした
そのほうが13巻以降の路線変更にも納得できる
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6536-9qY9)
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2018/08/30(木) 00:50:05.59ID:/BprZ7Lb0
ネモがもこっちとくっつく( )とやらのキモい書き下ろしと赤坂ナントカのゆり絵はどうなってるんだw
どっちももはやモチベーションなんか全く無いだろうが約束だから待ってる豚たちに早く提供しろよなw
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05fc-lgHW)
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2018/08/30(木) 02:50:54.28ID:hf4rz4nQ0
百合路線でももこっちのぶっ飛んだギャグを見れるなら文句もなかったんだけどなぁ…
今は単純に面白くない…
というか、キャラが台本通りに動いてる感じが強すぎて、わたモテ特有のキャラのリアルっぽさが丸ごと消失したのが残念すぎる
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9508-jo4B)
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2018/08/30(木) 04:17:37.34ID:xZhkT1Zt0
双葉は格キャラをTSふたなりして楽しんでるわ…特に加藤とか百合とかネモ
もうね漫画としてはどうでもよくてキャラがあれば良しみたいだ
しかも加藤百合ネモでスピンオフとか言って盛り上がってるよ
一部声の大きい奴らあたま大丈夫か?
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23a2-hHnA)
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2018/08/30(木) 06:28:59.18ID:Dn+vSt8o0
本スレ見て思ったんだけどさ
好きなものは好きで結構なんだけど不満言ったやつはほぼ確実に大なり小なり噛みかれるんだよな
なんか純粋というか狂信的というか、宗教ハマりそうなの多い
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c526-gakC)
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2018/08/30(木) 08:04:04.23ID:22JI7M2b0
>>878
例の感謝イラストみたいに凄いあっさりした内容になると一票
多分忘れた頃に来るんじゃない?w

>>882
まあ二次創作ってそんなもんだしな
だから大抵の作者は普通無視するんだけど貴重な客層と勘違いした作者と編集が媚び出したのはホントアホだと思う
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-d8fJ)
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2018/08/30(木) 08:10:13.85ID:VWL8oNOod
>>863
その辺はこのスレ住人もわかってると思うよ
しかしゆりちゃんて凄くバランスよく構築されたキャラだなと感心してたんだが
もこっちへの固執を描くのにキャラ改変という下策を取らざるをえなかったのに失望させられたよ
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-Ozht)
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2018/08/30(木) 09:46:23.38ID:/clcidx8d
本スレでも各感想ブログでも、今回の加藤さん超絶優遇と言える展開に疑問を呈する意見がほとんど無かったのは驚いたなー
キャラの好き嫌いはあれど、時には読者から顰蹙買うような痛々しい言動も描かれつつもこっちとの関係を深めてきたゆりネモがバカみたいじゃん
じじい氏ですら加藤さんが意外と弱々しいという可愛らしい弱点?を「人間的な厚みがついた」とか絶賛してて少し落胆
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0bea-SDyf)
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2018/08/30(木) 11:52:41.40ID:NzRKrGnT0
加藤さんは2年初期のネモくらいの距離感なら違和感も無かったんだけどな
まともに絡んでまだ3,4ヶ月なのに一緒の大学行きたいとか買い被ってるにしても不自然でしかないわ
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa93-P9Fo)
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2018/08/30(木) 12:55:30.24ID:OGApyOCfa
>>883-884
本スレが先鋭化・過激化した末にこのスレが活用されるようになったわけだから、そりゃなぁ

これでセールスが伸びているならまだしも、
問題が表面化する前の13巻時点ですでに右肩下がりになっている結果が出た以上、
現状肯定派が過激派認定されるのは致し方あるまい
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa93-P9Fo)
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2018/08/30(木) 13:11:28.42ID:OGApyOCfa
>>889
確証バイアスだろう
思い入れが強いほど、それを否定する現実を認めたがらない
どころか、自分を守るために、それに反証することでかえって対象への思い入れを強くする
褒める前提の批評をやってる奴(=信者)に顕著な傾向
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6536-SDyf)
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2018/08/30(木) 19:04:46.05ID:tOTU+wu00
俺は更新のたびに感想送ってるけど
皆はちゃんと感想送ってるか?

ここの皆が感想を送らないと
ハーレム展開を望む豚の賞賛の声しか
作者に届かなくなるから送ってほしいな
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bfe-gPuX)
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2018/08/30(木) 21:49:38.00ID:Rk8Rm5/I0
>>890
でもゆうちゃんは大学編参入したり無理矢理オールスターの轍は踏まないでほしいと思ってる
もこっちとは別世界にいる永遠の目標でいてほしい
現在のリア充キャラの成れの果て、というか作者の想像力の限界を知ってしまうとね…
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-Ozht)
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2018/08/30(木) 22:02:07.60ID:/clcidx8d
確かにキャラの好き嫌いは別にしてもゆうちゃんがもこっちと同じ大学に入ってゆりネモ加藤さん辺りとキャンパスライフを…てのは何か違うよな
やっぱり短大とか専門学校に行って、たまに出て来てもこっちに違う世界を見せてくれる存在ってのが相応しいかも
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1536-8zu0)
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2018/08/30(木) 22:26:03.34ID:JrY3/+fC0
谷川は根本的にネットの意見に踊らされ過ぎに見える
ゆりのキャラ変が騒がれたらもこ真子に追認させてみたり
二次創作逆輸入したりとか
クリエイティブな仕事する人は消費者の意見聞いたらダメなんてのは
古くから色々な人が言っている鉄則なのにな
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c526-gakC)
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2018/08/30(木) 22:55:26.26ID:22JI7M2b0
ゆうちゃんはアイドルかモデルにスカウトされてもこっちとは別世界に進出もいいな…と思ってたがそれだと間違いなくリストラされそうだからダメだな
キャラがリストラされるかどうかを読者が心配しちゃう時点で楽しめない漫画になっちゃったかも
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05fc-lgHW)
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2018/08/30(木) 23:33:50.45ID:hf4rz4nQ0
キャラリストラは流石にやめて欲しいなって思ったけど、どうせもう描きたい話もないのだろうし出たとしても、グダグダで説得力皆無な話になりそうだな
きーちゃんとか朱里ちゃんのキャラをニコは覚えてんの?って思う
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9508-jo4B)
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2018/08/31(金) 01:11:05.45ID:OsbQM3bo0
ふたばのスレで否定的もしくはアンチレスしようものなら即削除になるから
レス内容が酷いと速攻でID出るからね
自演が華のふたばだろうけどIDスレで立てたら勢いは半分以下だろうな
本当に人気ある作品なら荒れてても多少勢い落ちるけど人数が多いから伸びる
今の状態は完全にレスの半分が自演だと思うな
IDスレ立ててみようかなとか思っちゃうよね
あと加藤はキモイよね…てか雌猫軍団キモイよね
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bfe-gPuX)
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2018/08/31(金) 07:42:33.25ID:5i0hzK9H0
>>904
谷川は必ずリプ返すとか信者が言ってたけど
そんなことしてたら知らず知らずのうちに影響されるわな
あと掲示板の異常な勢いは聞いてるだろうけど
見に行ってしまったらアウトだね
売り上げという現実に目をそむけて麻薬決めるみたいに気持ちよくなってそう

>>910
後付けが異常に下手くそで
泥縄みたいなことばかりしてるのがダメなのにな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd03-TaYm)
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2018/08/31(金) 18:50:32.33ID:1DkEKYjhd
今のワタモテが作者の願望を描いてるなら目の敵だったリア充キャラに不幸訪れないか心配
彼氏と破局したゆうちゃん、クラスで孤立しかかってる南さんときて、次は智貴が怪我かなんかでサッカー挫折だったり
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05fc-lgHW)
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2018/08/31(金) 23:07:38.28ID:b2PgHFyI0
モテようと思ってないもこっちがいる時点で漫画としては終わるべきなんだよ
友情路線だか百合路線だか知らないけど
いつまで続けるんだコレ
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1536-8zu0)
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2018/09/01(土) 02:00:23.60ID:O4U76bIb0
ここまで一線越えて都合のいい世界捻じ込んだらもう尋常なやり方では脱百合ハーレム路線は無理だな
今更やらかして孤立化なんてのはそれこそキャラが脚本の都合の操り人形感でまくって無理あるし
主要キャラ全員彼氏持ちでしたってことにして、もこっちを発奮させて
今のハーレムメンバーを協力者兼各種アドバイザー的立ち位置に置いて上手く流れ作れば
脱百合ハーレム路線も出来ないことはないが
主要顧客の豚がアイドルに彼氏発覚したとき状態になるから無理だろう
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa93-P9Fo)
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2018/09/01(土) 02:47:22.67ID:36QFLs16a
俺はGWの相談する回で諦めた
感想送るのも無意味だと実感して止めた
作者の気分的にも能力的にも、再起は無理だ
今はもう、百合ハーレムというガン細胞が全身転移した、わたモテという末期患者の最期を看取ろうという気分
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c526-gakC)
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2018/09/01(土) 04:07:54.79ID:fKL3zVZH0
とりあえず作品としての息はもう長く続かなさそうね
わりと終わりが近いから急展開気味だったりして?w打ち切り漫画ってそういうの多いし

>>925
それな
つーかこれcitrusって作品の主人公の二番煎じみたいになりそうだな
あの主人公も最初は彼氏作ろうとしてたけど最後はレズビアンになったしもこっちも同じ運命辿ったりして
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa93-P9Fo)
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2018/09/01(土) 08:50:49.84ID:36QFLs16a
まだ症状が軽い13巻でも、42000−39000=3000人が離れたことから考えると、
ウェブ連載の新刊はリアルタイムの評判がかなり影響するらしいので、おそらく14巻での離脱者はさらに増える
目に見える変化があるとしたら、やっぱり14巻の結果が出たあとだろう
あと20ページ弱で14巻収録分量に達するから、そっから単行本まで3か月として、およそ4か月後か
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6536-9qY9)
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2018/09/01(土) 08:54:33.98ID:uCJWDrxl0
体育祭や黒ネモ回の時みたいに本スレで考察なんかとっくにレスしてない
豚たちが薄くて浅い話にキャラ萌えでブヒってる現状で考察なんて無意味
ネットでタダだから惰性で読んでるだけ。2度も見直さない
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bfe-gPuX)
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2018/09/01(土) 09:41:18.01ID:WPPs/Oo50
>>922
ゆうちゃんが大学編にお呼びがかかったら
高校ではアニメの話ができないからもこっちに会いに来たのを改悪されて
「高校では本当の友達がいなかったんだ…やっぱりもこっちが真のズッ友だよ」と
さすもこ百合教団に入れられるという不幸が

>>926
吉田も得票がいまいちだったから
智貴との話をなかったことにして人気回復を小賢しく図るかもしれんな
作画はイケメンをほぼ禁じ手にされてストレスがたまっていそうだがw
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e3cb-tpL7)
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2018/09/01(土) 13:22:49.56ID:Xtfq079A0
きらら系に転籍したんじゃないかってくらい原幕内が百合百合しいのはもう諦めたから、
底辺高のゆうちゃんは新しいDQN彼氏といちゃいちゃして妊娠でもしてくれ
その程度のリアリティくらい残して
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b5e9-ljjJ)
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2018/09/01(土) 14:02:59.72ID:6HGrXqvZ0
>>935
面白くなりそうだったのにな
ぼっち時代はぼっちあるあるに共感し、ゆりまこと仲良くなってからはこんな学校生活送りたかった…!と思った
二次元なんだけどただの二次元で片付けられないくらい切なかった
遠足回からはリアリティゼロで萌えアニメを見ているようだ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1536-rn/p)
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2018/09/01(土) 17:30:58.19ID:O4U76bIb0
そういや三年入ってから家族以外の男と会話したことあったっけ?
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMd9-ljjJ)
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2018/09/01(土) 17:45:16.69ID:D8h6fvAKM
俺が一番苦手な「主人公が盲信的に好かれまくる」作品になってしまった
ネモゆりうち加藤、全員がもこっち(=読者)をいい気分にさせるためのロボットみたい
自分の意思がなくて主人公の思い通りになるキャラは本当につまんねえ
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b45-zJks)
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2018/09/01(土) 18:07:52.57ID:+lSvB/pZ0
Amazonレビューの件数が1巻140件、2〜11巻30〜50件、12巻303件になってて
百合展開になるだけで売上伸びるのかー嫌だなーと思っていたんだけど
むしろ売上は下がっていたんだね
そうなると声だけが大きくなっていっている現象によるものとか・・・?
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c526-gakC)
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2018/09/01(土) 19:08:57.27ID:fKL3zVZH0
売上が上がる=一部がただ批判してるだけ(俺達とか)

売上が下がる=本当に読者が離れてる(つまらないから)

わりとこれ重要だと思うんよ
作者と公式はもっと危惧した方がいい
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdd1-TaYm)
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2018/09/01(土) 19:31:28.57ID:L5vI6nvhd
14巻で3万ちょいまで落ちて15巻で3万切ってワースト更新ってところか?
信者は打ち切りさえなかったらどうでもいいみたいだけどどのみち終わりは近いだろな
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bfe-gPuX)
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2018/09/01(土) 23:22:23.02ID:WPPs/Oo50
>>950
そう言われると作画のほうも心ともなく思えてきた
本屋で13巻がよその百合漫画のそれっぽい華やかな表紙と一緒に並べられてるのを見ると切なさと失笑が同時に襲ってきてな…
やっぱり百合ファンの人は買ってみようと思わないよなぁ
作画ニコって複数のキャラを同時に出すと一気にバランスが怪しくなる
13巻は全員視線がバラバラで、10巻11巻のような構図に挑戦すればパースというより小人みたいになってしまう
作画的にも百合や群像劇のような路線はやっぱりやめたほうがいい
絵ももこっちピンの表紙のほうが完成度高く見えるよ
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bfe-gPuX)
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2018/09/01(土) 23:51:42.29ID:WPPs/Oo50
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  1 121,635部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  2 103,448部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  3 144,205部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  4 230,862部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  5 137,685部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  6 110,571部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  7  81,550部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  8  61,618部
私の友達がモテないのはどう考えてもお前らが悪い。     29,621部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!  9  47,900部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! 10  36,906部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! 11  30,306部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! 12  42,533部
    私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! 13  39,272部
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8bfe-gPuX)
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2018/09/01(土) 23:52:05.32ID:WPPs/Oo50
次スレは>>950さんだっけ?
売り上げ推移を調べてみたのでテンプレにお願いします
データにはあまり詳しくないので間違ってたら差し替えて
やっぱり谷川ニコは破壊力のでかいギャグ作家であってほしい
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa93-P9Fo)
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2018/09/02(日) 00:12:17.08ID:GJovTViya
    売り上げ 前巻差 前巻比
01巻 121635
02巻 103448  -18187   85%
03巻 144205  +40757  139%
04巻 230862  +86657  160%
05巻 137685  -93177   60%
06巻 110571  -27114   80%
07巻  81550   -29021  74%
08巻  61618   -19932  76%
09巻  47900   -13718  78%
10巻  36906   -10994  77%
11巻  30306   -6600   82%
12巻  42533   +12227  140%
13巻  39272  -3261   92%
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b20-rKSG)
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2018/09/02(日) 01:33:36.60ID:ymlBGQD90
百合は百合なんだけど百合界隈で持て囃されるほど特異で個性的な百合でもないし、二次創作的にも全員もこっちに矢印向いてるだけでカップリング少ないし割とネタ切れ早い関係性ばかりだと思うんだけど
今の展開がひと段落したらいよいよ行き詰まってきて、仕方ないからさらにキャラをぶっ壊し...ってのを繰り返してたら今盛り上がってる層も流石に呆れて離れると思う
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd03-TaYm)
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2018/09/02(日) 06:03:51.98ID:CBJo//O3d
どっちか言えば百合よりご都合ハーレムを辞めて欲しいかな?
百合に対する嫌悪感はもちろんだけど、この主人公が人に好かれるわけがないだろという違和感のが大きい
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1536-zipM)
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2018/09/02(日) 06:43:21.05ID:+6hyuKVS0
ゆりとよっしーは一応もこっちのゲスい所を受け入れてくれたからな
まあ全部は見せてないけど…

わからんのは加藤さんだなぁ
ネモと岡田の件で勘違いして好感度高かったのはまだわかるが本性を告白してもそれは変わらんしな…
陽キャ一般人だったはずが変なキャラと化したし…
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6536-9qY9)
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2018/09/02(日) 14:30:50.32ID:WRbz8Y5x0
そういや、おはもこの奴ももこっち中出ししたい奴も吉田教信者もルパンガイジらネームドガイジのほとんども消えたな

大多数の本スレ民や読者自体が入れ替わったわけか。あとは「毎日pixivで二次絵巡回してる」とかいう奴らばっかり
マコガイジなんかまだ現役なのだろうか? 知らんけど
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0bea-SDyf)
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2018/09/02(日) 15:22:04.35ID:RTlyn+OY0
井口さんに関しては勝手に勘違いして自爆した上に友達が追い討ちかけてるからな
というかあれに関しては姉を騙って前科ありで存在自体が弁解の邪魔でしかない小宮山の責任の方が大きいだろ
作者の都合でキャラ変とかは置いといて過去に否定しといて今はオープンな奴とつるんでる奴の言う事信じろって方が無理あるわ
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa19-k1DG)
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2018/09/02(日) 16:11:05.64ID:/dQhHAt3a
最近読書層が変わったかのようにどこもキャラでの百合妄想語ってる奴らしかいなくなったな
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdd1-TaYm)
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2018/09/02(日) 18:57:06.86ID:ex90Y0Nwd
>>970>>971
作者が本当に主人公の成長描きたいなら智貴や小宮山らとの関係の変化なんだけどな
自分を甘やかしてくれたり(今江、加藤)、自分以下のコミュ障(ゆり)に素直になったり優しくできてもなぁ
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa19-iUkD)
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2018/09/02(日) 21:59:12.82ID:Oq6j8rBQa
そこは智貴の姉という圧倒的アドバンテージがあるし
ベッドで寝たり匂い付きタオル貰ったりの変態的恩恵も受けてるからなぁ
あの二人はクズっぷりも変態性もある意味いい組み合わせ
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05fc-lgHW)
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2018/09/02(日) 22:45:50.54ID:Cf9tKO560
次回って勉強会だよな?
ゆりやネモ、加藤は超久々の全員お休みあるかな?
マジでそろそろクドイから一旦引っ込んで欲しい
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMab-lgHW)
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2018/09/02(日) 23:15:12.47ID:adIUec5+M
智貴の姉という立場は偶々生まれ持ったものであって本人の努力によるものじゃないしな
そんなものをカサに着てマウント取ってる姿は偶々チート能力を貰って俺tueeeやってるなろう系主人公と大差ない気がする
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05fc-lgHW)
垢版 |
2018/09/03(月) 02:00:53.22ID:upeB2f560
>>990
久しぶりに友モテ組回やって欲しいけど、今ゆうちゃんが出ても、もこっち上げのために不自然に下げられそうでなぁ…
そんなことになるなら、むしろやらないで欲しいって気持ちもあるんだよなあ…
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 952f-ZtIo)
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2018/09/03(月) 18:14:49.18ID:3BQ/zAdu0
      .
  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ

    (v)  ちんこ抜きました!
( '∀')ノ   これで百合ハーレムに参加できます!
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05fc-lgHW)
垢版 |
2018/09/03(月) 18:37:45.71ID:upeB2f560
埋め
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 05fc-lgHW)
垢版 |
2018/09/03(月) 18:57:59.12ID:upeB2f560
うめ うめ うめ
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