〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の伍拾玖〜
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〈＿＿＿ノ〉ﾉ ＼＿ﾉ〈＿＿ノヽ__ﾉ （__/ 乂＿＿ノ こ二二ノ 題字 平田弘史
・リイド社「コミック乱」（毎月27日発売）にて「風雲児たち-幕末編-」連載中。
「風雲児たち-幕末編-」単行本はリイド社より既刊1〜30巻絶賛発売中。
「風雲児たちワイド版」全20巻もあわせてどうぞ。
ttp://www.leed.co.jp/
前スレ
〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の伍拾捌〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515289994/ 現代の日本外史・風雲児たちを完成させるまでは死ねないみなもと太郎 >>195 これはまたご立派な大上段でございますな 平成はあと1年で終わるのだが、せいぜい薩英戦争までしか行かないのでは 立正安国論・真日蓮大聖人伝をみなもとギャグ漫画にするまでは死ぬはずがないみなもと太郎先生 一時期テレビとかに出てタレントっぽくなってたけど。
漫画に専念してほしいものだ。もっと増ページしてほしいな。
月刊なのにページ数がすくなすぎ。 >>204
史実の話？それともいつ頃その話が風雲児たちで読めるのかって話？ >>205 史実の話ならじぶんでググってるはずだから
生麦事件を心配してんでしょ 今ももちろん面白いんだけど、
なんか知らんが途中から「漫画は1ページ○コマまで」みたいなジャ○プ的概念に囚われだしたのがちょっとなぁ
車田正美じゃないんだからさ
潮版の頃の適度に細かいコマ割りの方が、程よい読み応えもあったし
細かいギャグも豊富で断然好きだった >>208
さらば広家！毛利の参謀！ですねわかります。 >>208
ふと思ったんだが、潮時代に比べてデジタル化進んだ影響も有るんかな？ 一定のサイズ以下の吹き出しは処理が難しいから禁止とか。
みなもと先生曰く「ギャラクティカマグナム吹き出し」とか余り観なくなった気がする今日この頃。 コマ割りの変化は、まんがを読みなれてない読者対策だと、先生がどこかに書いてた。
トムと乱では、読者層が違うらしい。 そうなのか？
トムって横山手塚以外に星野とかも載せてたし
板橋やたがみよしひさ、長谷川まで掲載させていたのに？ >>212
たがみ長谷川はトムが迷走しだした後の起用って印象だな
故に風雲児たちを切って雲竜奔馬という結果やり直しの無駄足を強いさせた
まあ迷走を始めたのが横山氏の項羽と劉邦完結からというわかりやすい理由ではあったけど >>194
でも去年の年末のコミケではご尊顔を拝謁出来ましたのよ？ 雲竜奔馬のシーン使いまわしてるから風雲児たちでも龍馬関連はなんか浮いてたのか >>212
普通に考えて、まんがを読みなれてない「乱」読者向けにコマ割を変えたってことかと
マガ読みたちが集ってた「コミックトム」と違って かと言って、トム時代がそこまで複雑なコマ割りばかりだったわけじゃなし
てか別に漫画好きやファン以外の一般読者が付いてこれないってほどの難解な作風じゃなかったでしょ
むしろあの適度な細かさと、そこで生かされる細かなギャグとかテンポ感こそが
みなもと作品の味（の一つ）だったんじゃないの
なのに、1ページ○コマまで、みたいな縛りのせいでこの作品本来の面白さが
100％発揮されてはなくなっちゃってる気がするし
また決してその縛りのおかげでこの作品のファンが増えたわけではないと思うよ
…なんて言っても今さらまた元に戻るわけじゃなし
ただ、つくづく勿体ねーなぁと思ってさ
正直な話、似たように思ってる昔からのファンは少なくないんじゃないの 加齢は暖かく見守って欲しい。
女性キャラ美少女アニメ萌えアニメの影響受ける前のほうが好きだな。 昔からのファンなんて死んで減る一方なんだから新規のファンが付かないで連載が続けられるほど出版不況の今そんなに甘くないよ 昔からのファンだけ相手にしろってんじゃなく、
そういう昔からのファンが好きだった魅力（の一部）を削いで、
それが本当に新規獲得に繋がってんの？って話 雑誌からして衰退傾向の時代劇ファン中心の乱に連載しているんで新規獲得とか最初から想定してないよ。
ビッグコミックに連載したって同じことだろ。大ベテランしか載せない。 最近は腐女子も時代劇画を読んでる。
乱にも若い読者が増えてる悪寒。 そのちょっと前から“歴女”なんて呼び名も出来てたし
女優の杏が帯コメ書いたりもしてたな 時代劇ドラマがなくなってる現実考えろよ。リイド社もエロ本で食ってる会社だし。
乱自体7-11あたりで置かなくなってたり厳しいしな。三谷作品だったのにNHK風雲児たちも
視聴率じゃ惨敗だぞ。 おっさんのズレまくった若い女性観が丸出しなレスばかりで笑える そろそろ秀策さんが天に召される頃だが
最近流行りのプロゲーマーがらみで
何か話題に出たりしないものだろうか みなもと太郎が趣味人なら描くかも知れんけど風雲児と呼べる人物じゃないし
平成によみがえるしでややこしいから 有名人の訃報をすべてカバーしたら
日本史年表漫画になってしまう 「西郷どん」、明後日の放送では桜田門外の変らしいが
西郷が奄美大島に流されている間に起こって、大久保からの手紙でそれを知るだけになりそう 高山彦九郎と田中新兵衛
キャラの絵の使い回しはどれだけあるかな？
松平定信と誰かいなかったっけ？ >>231
昔、江って大河では歴史事件があるとなぜかお江の思念体が幽霊みたいに当事者たちの背後に
現れると言う斬新な脚本だったなｗ >>232
新兵衛と彦九郎似てるかな？今新兵衛の出る巻持ってなくて比較できん
定信は実子の真田幸貫がそっくりだけど一応描き分けしてある
良沢のお殿様と若い頃の川路聖謨も結構似てる 井伊直弼 （くそっっっ……何度ループしてもここで斬り殺されちまう！）
杏は杉浦日向子「百日紅」アニメ映画版の主演をオファーされる前から
既に「百日紅」読んでた優秀な歴女 で、俺らが歴史的事実だと認識しているのは何回目のループなんだ？ （くそっ…ずっと連載してるのに何度も大河ドラマに追い抜かされる！） 篤姫があんなに成功ｙしなければ、幕末ものは視聴率取れないと言うのが定説だったし
こんなに常態化することはなかっただろうな。 だから、シーボルトイネを主人公にして、幕末モノをやればいい！ 朝ドラのほうが面白いような女性主役大河はもういらん >>240
主人公が親子二代でレイプされる大河はちょっと… https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180527-00000015-mantan-ent
＜西郷どん＞30秒の超高速「桜田門外の変」に反響 「あっさりし過ぎ…」の声も
風雲児たちをそのまま映像化してほしかったね
クドすぎるかもしれんけど 西郷主役だったら桜田門外なんて伝聞で知るだけの出来事だ
なんでも風雲児たちにに絡めてヨイショするような贔屓の引き倒しは痛いっての 風雲児たちは『ちゃかぽん君』が『権力の奴隷』成り下がっていくのが迫真性が有ったんだがな。
それ以外だと生まれつきの腹黒の謀略家みたいな扱いになる。 >>246
映像残ってないからなー
今リメイクしても期待できんし。。。 コミック乱読んだ
生麦事件がきっかけで参勤交代の大名行列が廃止された・・・ってあるけど
その生麦事件をまだ描いてないじゃん
島津久光は結局、江戸城に登れないまま江戸を後にすることになったけど
いよいよ次号で生麦事件を描くってさ
つまり、コミックス31巻のラストを飾るわけか >>245
アレ読むと井伊直弼を嫌いになれなくなるよね コミック乱を買ってきた。
今月の風雲児たちは、参勤交代廃止。その真相をズバリ！ ボールドの女の人でシーボルトイネやればよかったのにな >>245
初登場の時の世間知らずのお人好しが、どうしてああなった・・・ >>249
そうか？逆に嫌いになったが。というよりああいうのを国を動かす立場にする危険性が
ものすごくよくわかった。人柄とかの問題じゃない。というより人柄を国政に反映させる危険性。 >>252
世間知らずで人付き合い苦手な奴ってカルトにはまって暴走しやすいタイプじゃん >>247
大河第1作はしょうがないが
原作は読めるし
ドラマも大河だけじゃないし
映画もフィルムぐらいは残ってるだろうし フィクション交えつつだろうけど横井小楠や慶喜の頭の良さ描くのうまいなぁ 西郷どんの久光・大久保回よかったな
大久保主役のほうが面白かっただろうな 佐久間象山もよっこい小楠と同じようなこと考えてるんだろうけど、話の仕方が違うよなぁ。 家康が参勤交代を制度化したわけじゃないし、平時の軍役であって、大名が経済的に窮乏したのは結果であって、意図ではないし。
色々とつっこみどころが。 参勤交代を華美にするなって通達は幕府はたびたび出してたらしいから、
確かに参勤交代で困窮したのは大名たちの自業自得の結果であって意図したものではないわな
とはいえ、結果的に困窮の原因になったから当時の感覚的には間違いでもないのでは？ >>261
軍列諸式は決まっていて変更不能だったからその時点で大負担。さらに各藩共先例主義だから
一度華美にしてしまった物は変更できないと思い込んだ。 >>261
権現様の深慮遠謀みたいな言い方してたから。
山岡荘八が、関ヶ原の秀忠遅参は家康の指示としたように、家康についてはとかく後付けが多いから。
孝明天皇が鎖国を日本開闢以来の祖法と考えていたように、江戸時代のものはみな家康がつくったと思われていたのか、されていたのかもしれない。 鎖国だって、権現様（家康）ではなくて三代将軍の家光の決定なのに
孝明天皇は自分の代で変更するのは絶対イヤ！外国人が日本に入ってくるだけでイヤ！とかたくなに拒否したんだよな
それで、井伊直弼は朝廷の許可も得ないまま条約を調印するハメに・・・ 遣唐使停止以後の海外交易、渡航は全て、勅許のない密貿易、海賊ですよ 常識でしょ？ まぁ幕臣説得するのにいちいち学問的に厳密に話してもしょうがない。
佐久間象山ならそこらへんもしつこくやって決裂しそう。 女房子供に一年おきにしか会えないのはひどい話だが、考えて見たら今の単身赴任と変わらんか 相手が中国大陸人なら別格だったはずで
ロシア人限定だったら蝦夷の一種「赤蝦夷」の朝貢だと言って誤魔化せます 政略結婚で結婚した正室を「人質」にとられても、
別に情が移っているわけでないので、スルーだったでしょう
家康自身が築山殿と信康を殺していますし 妻を愛してるから1年おきなんていやだな
ずっと江戸住まいがいい >>267
今みたいに飛行機や新幹線でぱっと行けるわけではないし
大名としての格に比例して大勢の家来を引き連れていくわけですから、むちゃくちゃ金がかかる >>269
戦国時代と一緒にするのはちょっと乱暴だろうな。そもそも正室はどこの大名も宮家から迎えたり
親戚の大名家から迎えたりしているので、そんな軽々しい扱いはできない。徳川家から迎えた正室なんて
下手すると殿様より権力があった。 幕末に徳川家の姫を正室にしていた加賀藩前田家など
そのせいだけではないにしろ勤王と佐幕の間で右往左往して終わった。
正室本人も江戸から金沢まで1往復半して戊辰戦争さなかに死んでいる。 大名行列オタク達の出番もこれでおしまいか・・・残念w >>275
錦の御旗を立てた官軍行列見物のシーンを見たいぞ >>275
あのオタクたちが再登場するとは思わなかった。 >>274
兼六園行った時に看板の説明読んだら、あの御庭が完成に到ったのは慶應年代だとか…
海防論やら騒がれる幕末期でも造園にカネ使える裕福な加賀百万石と見るべきか、藩祖の鼻毛伸ばし路線を忠実に守った末の話なのかは知らんがな。
加賀出身の志士や維新功臣って誰が居たかな？ 近年、といっても10年以上たっているが
「武士の家計簿」でちょっと注目されたのが
加賀藩の御算用方出身で大村益次郎にヘッドハンティングされた
海軍主計大監の猪山成之だが
志士とか功臣のうちには入らない おとなりの福井藩は松平だったので、おおっぴらに徳川打倒とは言えなかった もしかして・・・生麦事件って何か月もかけてじっくりやるのかな？w 来月はイギリス人登場まで再来月で生麦本編、次が現場立ち去り幕府衝撃の３ヶ月やる気がする いきなり薩英戦争に飛んで必要に応じて適宜生麦事件に立ち返る
あるいは生麦事件を直接描写せずその重大性だけを語る
作劇ってやつだな 生麦事件自体には伏線を張るような人間ドラマみたいなものはないから、事件を淡々と追うだけしかできないでしょ。
計画的犯行と言うわけでもなく伏線があったわけでもない。その後の幕府・薩摩・英国のやり取りの方こそ描きたいだろうし。 まあ成人する前に死んじゃたりするから、正室の嫡子が必ずも藩主に成るわけでも無いんだろうけど、斉彬みたいに藩主に成るまで国入りしないとかあるから、
初めはちょくちょく江戸に来い程度だったのが、多くの大名が江戸在住を望んで、家光の時に細川藩の奏上で参勤交代が制度化されたんと聞いた。 >>285
殺された英国人も、どんな人間性だったかよく解からんのよね。
普通の紳士だったという話も在れば、人種偏見抱いてたんじゃないかという証言もある。
作中で描かれたヒュースケン君とはちょっと違う人物だったらしい。 当時の感覚だったら人種偏見ない奴の方が珍しかったんじゃないか
西洋でも日本でも 普通の紳士＝人種偏見上等
が19世紀のスタンダードだからね 偏見というか郷に入っては郷に従えのマナーをわきまえていたかどうかだな 中国では横柄な態度でも問題なかったので、同じことを日本でやったら、殺されたでゴザルの巻 >>286
世界的に見ても領主とか大貴族とかは首都で暮らすからな。領地は代官に任せる。
政治経済の中枢にいないと情報も取れないし、交際も出来ない。また一度首都の華やかな
生活に慣れると田舎で暮らす気になれない。 鎌倉時代も室町時代も政治に関わる武士たちは鎌倉や京に住んでいたよね。
領地に住むのは戦乱の時代の特徴 風雲児たちのソシャゲが出ないかなw
平賀源内、星5ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!・・・って楽しみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
