【ダンジョン飯】九井諒子 part84【ひきだし 竜の子 竜の学校】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本.
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※次スレ立てる時は、本文一行目に次行の一文を
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part83【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518593312/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■単行本未収録(ハルタ本誌はコミック扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本2|応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙
■旧作者ブログ
西には竜がいた(現在見られません)
ttp://nisiniha.blogspot.jp/search/label/ 保守
part60 ワッチョイ e3ed-csvI さんの書き込みを元に修正・加筆しました
★1巻
地下6階 全滅 ⇒ 地上へ強制転移
地下1階 ≪地下墓地≫
01日目昼食【第1話水炊き】
大サソリと歩き茸の水炊き
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下2階 ≪尖塔の森≫
01日目夕食【第2話タルト】
人食い速物のタルト
02日目朝食【第3話ローストバジリスク】
前日の残り(人喰い植物の実)
02日目昼食ローストバジリスク
02日目夕食【第4話オムレツ】
マンドレイクとバジリスクのオムレツ
03日目昼食【第5話かき揚げ】
マンドレイクのかき揚げと大蝙蝠天
03日目夕食【第6・7話動く鎧1・2】
動く鎧のフルコース ★2巻
地下3階 ≪黄金城の城内≫
04日目昼食【第8話キャベツ煮】
ゴーレム畑の新鮮野菜ランチ
04日目夕食【第9話オーク】
盗れたて野菜と鶏のキャベツ煮略奪パンとご一緒に
05日目間食【第10話おやつ】 ※カブルーPTと遭遇@
天然(ハート)美味しい宝虫のおやつ♪
05日目間食【第11話ソルベ】
厄除け祈願!徐霊ソルベ(天然♪無国籍風聖水)
05日目夕食【第12話宮廷料理】 ※狂乱初登場!!
無し(絵画回)
05日目夜食【第13話塩茹で】
茹でミミック
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下4階 ≪地底湖≫
【第14話ケルピー】 ★3巻
06日目昼食【第15話雑炊】 ※カブルーPTと遭遇A
その辺に落ちてた大麦の雑炊
06日目夕食【第16話蒲焼き】
ジャイアント寄生虫の蒲焼&白焼
【第17話木苺】 ※魔術学校回想
07日目昼食【第18話焼き肉】 ※タンスPT(ナマリ)と合流
水棲馬の焼肉
07日目間食【第19話テンタクルス】
テンタクルスの酢和え
07日目夕食【第20話シチュー】
ウンディーネで煮込んだテンタクルスと水棲馬のシチュー
08日目朝食【第21話大カエル】
テンタクルスのニョッキ ★4巻
【第22話地上にて】 ※扉絵でダンジョンが島にあることが判明
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下5階 ≪城下町≫
08日目昼食【第23話炎竜1】
レッツ炎竜にカツレツ
【第24話〜第26話炎竜2・3・4】
【第27話炎竜5】 ※マルシル黒魔術カミングアウト/ファリン復活
ファリンと魔狼の骨格
08日目夕食【第28話炎竜6】 ※入浴回 ※※狂乱再登場
ローストレッドドラゴン/タマネギのピザパン
ドラゴンテールスープ
【第29話炎竜7】 ※マルシルパンチラ
09日目朝食【第30話良薬】 ※オーク妹登場
オークの調合薬
【第31話+32話シーサーペント前後編】 ※カブルーの衝撃的キャラ判明/シュローPT登場
(城下町迷路化で丸2日経過)
11日目夕食【第33話ドライアド】
ジャック・オーランタンのポタージュと
ドライアドのチーズかけ蕾ソテー
(マルシル石化で丸4日経過)
15日目夕食【第34話コカトリス】
コカトリスのアイスバイン風と
ドライアドの蕾のサワークラウト風
16日目朝食【第35話掃除屋】 ※シュロー・カブルーと合流 ※※石の中に居る
コカトリスの石焼親子あんかけ ■このスレは荒らしが建てた乱立スレです
先に以下を使い切ってください
【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/ >>8はスレの同意なくテンプレを改竄した乱立スレなので放置してください >>8
上記スレはネタバレスレです。Part80で分裂し、住み分けがなされています。
また、上記スレは後継スレとして ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518415190/l50
が立てられており、乱立されている状態です
ネタバレルールは個人の良識に任されており、分裂以降は話題にも上がっていません ハルタ41号【第31話 ドライアド】肉より魚派、洋食より和食派の人に対して劣等感がある。
九井先生は和食に苦手意識があるのか?確かにセンシは余り作らないな
魚料理も無いよね ハルタ46号【第36話 みりん干】こんな小さなゲーム機で、あんなゲームやこんなゲームを遊べる未来が来るなんてなぁ。
「こんな小さなゲーム機」とはSWITCHだった?
ハルタ52号【第42話 夢魔】寝ながらNINTENDO SWITCH で遊ぶ自分の姿が醜態過ぎる。堕落という言葉をこねて人の形にするとこんなふうだろう。 ハルタ43号【第33話 シーサーペント後編】ゾンビ史に詳しくないんだけど、大柄なゾンビは嘔吐で攻撃してくる、というお約束の元作品なんだろう。
『The Boomer』か?よく知らんけど
当時はダン飯が終ったらゾンビ飯を始める気なのかと https://i.imgur.com/YF2PUAs.jpg コレがFFなんじゃないか、とスレで一部の人に言われてた
最近ハマったのがコレ↓らしい
ハルタ44号【第34話 コカトリス】 「ホライゾン・ゼロ・ドーン」をやっていたら、PS4コントローラーから音が出てたまげる。2年付き合ってきてそんな力があるの知らなかった・・・。 ハルタ36号【第26話 炎竜4】大戸屋好き!
出て来る料理の傾向からカフェ飯が好きなのかと思ってたけど スレで指摘されてた有翼の獅子。古代魔術に関連あるのは間違いないとして、
狂乱の魔術書に獅子が描かれてない(目玉?がある)のは
違う系統の魔術だからかな、とも思った
ttps://i.imgur.com/C5AbQMk.jpg ← 有翼の獅子から王権を授与された絵??
ttps://i.imgur.com/UCQQgDS.jpg
ttps://i.imgur.com/v3C8Wkf.jpg スレのヒトが言っていたこと。
シュローPTの忍者は全員ホクロ(黒子)
ttps://i.imgur.com/ZHecXIM.jpg 狂乱の末路(予想)
ttps://i.imgur.com/EkGih9V.jpg 友(=シュロー)を失ったライオスの頭の中が心配
ttps://i.imgur.com/YFFP5Eh.jpg しっかしまあワッチョイで検索すると>>8のくっさいことくっさいこと
ルール違いは乱立じゃないので俺ルール振りかざすな
970と971で自演する阿呆はいねーよ >>8のスレでは一日に複数レス書き込まれていても、同じIDが二度出て来ない…あっ(察し タデちゃんかわいいよ
シーサーペントの頭持って食べたそうにしてるところとかライオスPTINしちゃいなよ
単行本来月らしいけどシュローPT退場寂しいなあ
でも猫忍者入るからいいか 6巻のネタバレになるけど(今さら)
シュローがライオスに鈴を渡してるから、
島主か西のエルフに追い詰められたライオス達を
颯爽と助けに来るんじゃない?マイヅルが。 関係ないけど、アカデミー賞とったシェイプ・オブ・ウォーターと
ダン飯に出てきたシャイプシフターの「シェイプ」って同じ意味なのかな
シェイプ・オブ・ウォーター=水を象(かたど)るモノ
シェイプシフター=形(シェイプ)を変える(シフト)モノ 知ってる。アル中でハンバーガー食べてた俳優さんでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=dkGUI4bnQbQ
♪てってれ てってれ てってれ てててれ(べぼん)
♪てってれ てってれ てってれ てててれ(べぼんべぼん、べぼん)
https://www.youtube.com/watch?v=D6RehHRXhDU つーか、もう2年もダン飯関連で自演続けてるのか
ナマリのころから荒れだした気がする リンク基地はウケると思ってリンク貼ってるのかな
開いたら関係ない画像だとがっかりするんだけど 荒らしが建てたスレは無効、ってルールは無視できないよ
つーか俺の作ったテンプレが気に入らないって理由だったはず
なんで荒らしがそのテンプレ使い出したんだよ!?意味分からん >>27
「ジャイアント寄生虫のジャイアントと巨人の英語名のジャイアントって何か関係あるのかな?」ぐらいナンセンスだと思うよ。 若い男性クリスチャン友愛会員は全員ホモって言うぐらい意味無いよ
YWCA=ヤング ウイメンズ クリスチャンズ アソシエーション 西城秀樹のYMCAの元の曲歌ってたビレッジピープルもホモだよね ♪にんにき にきにき にんにき にきにき ににんが三蔵!
GO GO WEST!! にんにき にきにき にんにんにん♪
ttps://www.youtube.com/watch?v=VbO6ToCqS_Q ビレピはメインボーカルのくろんぼだけノーマルらしいな
ホモユニット、密室、一人だけノンケ、なにも起きないはずもなく... >>37
その流れだとドリフもホモみたいに思うじゃないかw
そう言えば長さんはゲイと噂されてた織田裕二のバディ役やってたな
ホモる大捜査線 ( ´・ω・`) >>39
ジャニーズはホモだからしょうがない
光GENJIの頃からよく言われてたしな 今月号で思った疑問。
ライオスは悪夢の原因がシンだと最初から知っていた(劇中気が付く描写がない)のに、
何で最初からシンを倒さずにマルシルの夢に入っていったんだろう?
夢を蝕まれているのは猛獣に加えられているようなもので、シンを殺すとマルシルにもダメージなのか? 無理に起こすとヤバいとか言ってたしその通りなんだろう 他人に自分のトラウマを覗かれるのって、抵抗あるんじゃないのかなぁ
相手がファリンならマルシルも「実は言えなかったんだけど」って語り出すかもだけど
相手がライオスだと「間違って解釈してないよね!?」ってなりそう
例えば、マルシルは"パ行”が好きとかさ。パパとピピ以外にも保積ぺぺとかMr.ポポとか >>43
ライオス「マルシルの夢の中の食べ物が気になったんだ」
とかへらっといいいそうw 久井先生はキメラっぽいのも竜として扱う傾向にあるからよく分からない生物はとりあえず竜に分類される世界観なのかもしれない
ライオスが鵺を見たら「東方の竜はこういう姿のも居るのか」とか言いそう 古代中国や日本で蜃が龍として扱われていたとあるから、ダン飯の世界は意外に狭いのかもしれないな
シュロー達も案外気軽に島にたどり着けて交易も盛んな地域なのかもしれん ■このスレは自演荒らしが建てた後発の乱立スレです
先に以下を使い切ってください
【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/ >>53
なるほど、蜃という竜の種類があるんだね
本来、蜃に夢魔の要素は無さそうだから、そこは九井先生のオリジナルってことなのかな
蜃気楼≒白昼夢≒夢魔、っていう解釈なのかも。 >>53
蜃はヘビがキジと交ってに生んだ卵から発生するとあるね。
なんかコカトリスと似てる感じがする >>49
砂抜きしてるところで伸びた頭に角っぽいものが見えるからそれかな?<竜っぽい
蜃気楼の蜃は巨大な蛤だから、これも適切な環境で成長すると竜みたいに大きくなるのかも。 マルシルが使ってた羽毛入りマクラ(蜃気楼混入済み)
あれって城下町の民家から持ったきた物かな
あそこで雑貨品等を補給してたんだろうか しかし水に入れて砂(?)抜きしてるって事は鰓呼吸ってことだよな
あいつ丸汁の寝汗でも吸って呼吸してたんかね あんなに枕に入ってたのに気づかないマルシルもどうなんだ ダンジョン生活もそうだけど昔の人ってあんまり頭を洗わなかったんでしょ? ttp://i.imgur.com/5eAn3sx.png
逆にゴリゴリした頭皮への刺激が気持ち良かったのでは というか枕なんていう寝るときにしか使えない代物なんて持って行軍しないけどな
適当な袋に衣類詰めて代用が普通よ >>57
ちゃんと育てれば20cmを超えるという金魚すくいの金魚みたいなモノかな >>67
金魚すくいの金魚育つよね。昔家に居たのもそのくらいに育ってたわ。
蜃は砂漠に逃がしたら1M余裕かもしれない。 蜃がサンドワームになったり? ライオスがマルシルの夢に出る魔物の
検討をつけてるとき、『砂の惑星』のサンドワームっぽいのも出てたね
ttp://blog-imgs-81.fc2.com/a/t/w/atwonder/IMG_20150822_181656.jpg
でも牙がデカいからトレマーズのサンドワームかも。って言うかサンドワームなんて全部一緒か
ttps://iscfc.files.wordpress.com/2014/09/movie_98410.jpg ライオスの処理によって枕の中へ実体化した形かとは思ったけど
他の枕にもいるらしいし、よくわからんね 生きてたからいいが夢の中でライオスだけ死んだらそれはそれで悪夢だよな 自分の枕から虫とか生物が出てきたらなんて思うと
結構怖いな テレビで、3年間干したことの無い枕がダニとダニの死骸で重さが倍になってたという
のをやってて、その日の内に枕を洗濯機に放り込んで干した後すこし軽くなってた
気分だけのことかも知れないけどね >■このスレは自演荒らしが建てた後発の乱立スレです
>先に以下を使い切ってください
>
>【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
>https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/
これ読め >>75
せっかく建てたワッチョイスレなのに落ちちゃったね
嫌がらせばっかり一生懸命になって保守サボってたせいだよ >>75
「書き込み数を増やして勢いだけつけておけば、春休みで何も知らないキッズを巻き込んで
本スレ争いに勝てる」なんてクズみたいなこと言ってるスレがどうかしましたか
そんなスレが本スレとして認められることは今後もないでしょう アッチはもう作家総合スレじゃなくて二次絵まとめスレになってるもんね
感想・考察そっちのけで誰でも拾えるような画像をべたべた貼るばっかりなんだから
漫画サロンでやれよって話 妄想だけど
殻つきの状態で枕に寄生
↓
殻から出てアストラル体となり犠牲者の潜在意識に寄生
↓
夢の中で撃退されると枕の中の殻の中で実体化
こうかな、外れだろうけど
失礼しました >>81
なるほどー。だったら貝のように触手を伸ばして耳の穴から脳に物理で接触も有りかな、と思った
スタートレック・カーンの逆襲で耳から侵入して脳を乗っ取るヒル型の生物兵器を思い出したんだよね
無数のシンの触手がマルシルの耳孔に触手を伸ばすっていう
したら耳垢もキレイに無くなってるだろうから、ライオスがマル耳はむはむしても味がしないという悲劇が >>39
いい加減関係ない話と関係ないリンク貼るのやめろって >>52
トカゲみたいなのも馬みたいなのもタコもみんな竜とか龍呼ばわりしちゃうゲームもある
九井さんホライゾンゼロドーンはまってたんだとなるとその大元とも言えるモンハンもやってそう
なんでも龍呼ばわりな世界観も好きそうだし 枕に居て退治出来るならマルシルを寝かす必要はないもんな
夢で退治したから枕に逃げ込んだってのは結構ありそう ケルピー石鹸で頭を洗ってるんじゃなかったっけ?だからケルピー石鹸の香りでは
マルシルは肉も喰らう生臭エルフだから、体臭オンリーだったらそこそこ臭いのでは 石鹸に入れてた香料次第だな
センシからローズマリーやシナモン貰って作ってたかも そういや、香辛料や料理の匂いに惹かれて来る魔物っていないな
肉とか焼いてるのに ライオス達とは関係ないけど、オークが辛い系の香辛料を使ってるから
城下町なんかのオークの縄張りではその匂い魔物が逃げるなんてことがあるのかもね
メタな話で言うと、匂いは漫画で表現し辛いから避けてるのかも ライオスが地下6層は精神攻撃系の魔物が多いって言ってたけど、化け狐、蜃(夢魔)と東洋系の魔物も続いてる
今までギリシャ神話とかの西洋系な魔物がメインだったけど6層は変えていくんじゃないのかな
鳧徯(ふけい・人面+ニワトリ)、朱厭(しゅえん・サル)、梁渠(りょうきょ・タヌキ)なんていう
山海経系の難読魔物にもチャンスがあるかも。もちろん鵺や邪魅、魍魎も >>86
お父さんの枕嗅いでみれば同じ匂いがすると思う >>95
お風呂はなんとかなってもさすがに枕の洗濯は出来ないからネタじゃなくありえそう 指ぬきグローブ(手袋)はチルが既にやってるな https://i.imgur.com/DtBGjUG.jpg
チルが姑獲鳥に狙われて「オレは子供じゃねー!」みたいな >>92
地下6階から精神攻撃が主体になるのはキツイな
戦闘中に状態異常にされると治療するの面倒なんだよな
脳筋馬鹿プレイヤーは全滅する階だな >>66 の言うこともなるほどなと思うんだけど、マルシルが夢魔に憑りつかれてたのは
ここ数日くらいの言い方をしてたし、夢魔が枕から大量に出てきたのはそこで繁殖してたから、
みたいな感じだったよね
マルシルは枕が変わると眠れないヒトで、ダンジョン攻略中もマイ枕を携帯してるのかな >>95
マルシル姐さん百歳超えてるかも知れないから
お父さんの枕におじいちゃんの枕も追加して丁度くらいなんじゃない? 最近よく眠れなかったり枕が固くなった気がする時は蜃が居るかも知れません マルシルの枕くんかくんかしたいよう
そんでヤダーとかやめろとか言われたい マルシルは良い歳なんだろ?
オヤヂの枕と同じ臭いだよ。
シンちゃんはマニアックだね >>103
ケツダケせいじん ぶりぶり〜
r⌒Υ⌒丶
O=l ̄ ̄ ̄ ̄`l=O
└┬┬^┬┬┘
∀ ∀ マジレスすると、マルシルなら枕に疲れをとるハーブとか仕込んでるでしょ
だって魔術師なんだから薬草(ハーブ)の専門家なわけだし >>105
黒魔術師の調合した疲れをとるハーブはちょっと遠慮したい
どんな副作用があるかわからないし… >106
マルシルは歪なMの文字と、角を付き合わせた赤い二頭の牡牛の秘薬をかけ合わせて使っているのかも
疲れはふっとび背中に羽が生えると言う死と隣り合わせのエナジーな配合。とても寝付けないと思うが
モンスターエナジーが悪魔のドリンクだってニュースが配信されたことあったんだよね
https://rocketnews24.com/2014/11/20/511164/ そういえばファンタジー作品の古典『指輪物語(ホビットの冒険)』に、パイプタバコが出てくるのだが
「昔々のヨーロッパ舞台ならタバコあるのがおかしくね?」というツッコミが長らくあった。
(劇中ではタバコではなくパイプ草と呼ばれていたが)
そこを考えてか、映画『ロードオブサリング』では吸うと陽気になったりぼーっとする草になってた。
・・・そうか、現在のタバコと違う植物だったんだねw
(一応レゴラスはよく思ってない描写があるのでエルフは吸わないのか、最低でもレゴラスは嫌いな模様。) 麻とかじゃない?よく繊維として栽培されてるし
よく知られてるように喫煙にも使われる(鎮静剤だったか) >>109
ホビットがトマト焼いたりしてたからな、そんなん気にしたら負けやで。
古くからあると信じてた物が歴史浅かったり、そのまた逆も然り。
銃が13世紀には大量投入されてたりとかな、銃は新しい武器ではない。 >>109
あれの舞台って中つ国って架空の世界じゃないの?
ファンの間じゃヨーロッパってなってるの? 中つ国ははるか昔、神代の地球だよ
LOTRはエルフや力のあるものが去って人間の時代になろうとしていく時代の世界 >>112
南米大陸で展開されていた話と考えるんだ 某漫画の作者が、唐の時代には無いのを承知で主人公にキセル咥えさせてるという話を思い出す そもそもダン飯は中世じゃねえから
ファンタジーだからな? ジャガイモ警察でも弓道警察でもそうだが
どうして架空世界が舞台の創作物に自分の知ってるリアル知識を要求するんだろな
>>119
火の鳥じゃ源頼朝が黒電話で命令だしてたしな
漫画的演出として上手ければ時代なんてどうでもいい フリーズドライ食品や十徳ナイフが出てきても驚かんわ >>117
中つ国が「この地球の」過去だと明言されてたっけ?
魔物や魔法が存在した、とある世界のいにしえの時代の話ってだけだと思っていたが… 実は文明崩壊後の未来が舞台なんだよ
時代にそぐわないものは過去の遺産 >>124
記憶で書いたからどうだったかなと探したら、wikiだとこうなってますね。
>中つ国の設定はしばしば別世界であると思われるが、
>実際は地球の歴史上の架空の期間、6000 - 7000年前の設定とされる。
>トールキンは、中つ国が私たちの地球であると
>手紙 (The Letters of J. R. R. Tolkien) のいくつかの中ではっきりと主張していた。
>本で書かれているのは、大陸の北西が大部分であり、現代のヨーロッパに対応する。
>中つ国の東および南に関してほとんど知られていない。
まあ古代史や先史時代の研究が当たり前に広まってた時代の創作でもないし
そこらへんはゆるくかんがえていいのでは。 ダンジョン飯世界は完全異世界だと思うけど
魔法が発達してるのと人種の多彩さがあるし、交易も東方の人間が存在知られてたりするし
現在の近世とはかなり違う文化と発展があるんじゃなんじゃないかな。
じゃがいももトマトも米も入り込んでても問題ないよ。 イタリアやトルコ辺りの交易が盛んな地域の内海の島の一つが舞台だとしっくりくる >>129
コロンブス以前は
南北アメリカとの交易は無い >>123
センシが醤油持ち歩いてる世界観だもん
細かく設定に突っ込むのも無粋な気はする
考察好きの人らの気持ちも分かりはするんだが ファンタジーに史実だ歴史だって、無粋な奴もいたもんだ
ま、楽しみ方はそれぞれだね >>130
うん?
>>131
魚醤かもしれん
イカ食える店があるくらいだから海産物なんでも食うんだろう 作品の時代的考察なんぞ、作者の脳内を考察しようとするくらい意味があるかどうかすら不明な行為ではあるな イカ娘は食材としてどうなんだろう。
ライオス的に。 >>131
大量のオリーブオイルを見て「かきあげ!」に辿り着くドワーフだもんね
>>134
ソコは興味あるんだよね。作者が何に関してはこだわりを持ってて何に関してはガバガバなのか
映画も小説もだけど自分が好きな創作を作るヒトが何に影響を受けていて何に関心を持っているのかは興味ある >>136
クラーケンとか人魚人というか、亜人的イカ。
イカスミなら問題ないと思うんだけど。
触手もいけそうな感じ。 作中言及されてないだけの設定とガバガバな設定の見分けをどうやってつけるのだろう センシだけ乳首にトーン貼られてたりパンチラが多いのも何か深い理由があると思う 指輪は古典バッチリの上に中つ国wikiがだいたい頭に入ってるレベルじゃないと発展的な考察無理で
作者のメモや発言から、ボツである可能性も含めて解釈して考察するんだもん
ライオスがドラゴンについて語るときのジレンマに似てる
ダン飯みたいなのは、新大陸の産物とかはアリアリにすればいいとしても
モンスターと魔法の存在にリアリティを出すロジックが難しくて
で、ダンジョニウムのロジックで魅力的なモンスター観を提示してるけど、魔法観の方へしわ寄せがいってるような……? 食料に関しては無制限にしてるんじゃないかな
ダンジョンのモンスターを食べるに当たってこれ以上嘘を重ねると面白くなくなるから >>138
いや、たぶん >>136 が言いたいのは、ライオスならイカ娘の女体盛を出されても
サナダ虫にしか興味を示さないだろう、ということでは
サナダ虫ダイエットとかサナダ虫を(腹で)飼うと花粉症にならないとかあったけどねー >>150
センシがひっくり返った甲虫に見えるのがなんともwww >>148
イカ娘はバイオ的な怖い説があるからダンジョン飯にモンスター枠で出せそうだな。
怖い説の根拠要約、
・人間の子供がイカ帽子を紙で作ってかぶったら仲間と認識した。
・そしてその紙のイカ帽子が風で飛ばされると「どこへ行く?!」と“帽子を”追いかけた。
・イカ娘本人のイカ帽子は外してはいけない、外れると死ぬと本人認識。
・手足よりイカ帽子周囲から延びる触手の方が器用。
→イカ娘の本体は頭部のイカ帽子、女の子に見える部分は本物の人間で寄生して操っている。 共食いするんですね
あれもし現実に居たら脳みそ食われた人間だから怖いんだよね 怖インカ?
ttps://www.youtube.com/watch?v=EBGFNzHJSXQ そういえばイヅツミは武器は何を使うんだろ
今はまるだしだよな >>157
丸出しとかウチのぬこじゃあるまいし、爪と牙で充分ですよ >>157
ミスリル包丁なんてどうかな
センシに使い方を指導してもらえばボスクラスも倒せそう >>157
スナック・マイヅルでの源氏名がアセビ(馬酔木=毒草)だったから毒使いだ、って言われてたよね
そこから毒手拳の使い手ではないかというところまで脱線したのは覚えてる
ttp://omochichannel.com/wp-content/uploads/2017/12/S4oPXDk.jpg でも毒でモンスター倒したら食材にするの大変だしセンシが物申しそう 狭くて暗い迷宮に入るときは間違えてあるいは故意に同士討ちしないよう人族には効果の無い毒かもしれない >>164
まあ予告漫画の猫忍者さんは まるだし みたいな服装だったし
今月出る単行本6巻に予告漫画も収録して欲しいな >>161
いや、毒矢でヒグマを狩るアイヌの狩猟術を学んだゴールデンカムイ民が
肉をくりぬいたら食べれるって書き込んでたんだよ
YJ、ヤンマガ系スレって今大変らしいね。怖い怖い >>166
漫画サンデーのまるごし刑事ならタイトルだけ知ってるんだが (´・ω・`) >>167
身体のサイズとか種族とか個体差とかで毒やらなんやらの効き具合がどうとか言い出したら、だいたいが設定だけで力尽きた感のあるゲームとかになるよな 毒持ち哺乳類も少ないがいるんだし、異世界のネコなら毒牙があってもいいじゃん 猫に噛まれると化膿するけどね、口内雑菌だらけだから。 この世界の猫とて毒こそないけど雑菌で大変な事にはなるな
「猫ひっかき病」とか >>171
あ、ごめん。鍬か鋤か「鏃」って漢字読めなかったから
後で気付いたんだけどごめんね。ゴールデンカムイ面白いよねー >>165
ネコ忍さんは腰が丸出しと言うかヘソが丸出しなんだよね https://i.imgur.com/qWgprNL.jpg
フンドシくらいしてるんじゃ?
イヅツミに関してはマルシルに爪を立てていたから戦闘はBEATLESSみたいなスタイル
なんだろうと思うんだけど、シュローPTでは戦闘に参加してなかったみたいだから未だ謎が多いね
そもそも何で子供体型だったのか。スレでは猫は伸びるから以上の有力な考察が無かったな 血が流れてる生物なら一律で効いてもいいんじゃないか
血管に異物が流れたら何かしらの反応あるだろ
ゲームでも無生物系は毒効かないくらいの差別化はあるし 資源ゴミ出してきた
スレ立て嵐がダンジョン飯読み出したの
part79あたりだから結構経つけど消えてくれないな >>179
根津甚八って服部半蔵役やってたっけ千葉真一じゃないのかと思ったら
そういうお侍さんが居たのか。左様でございますか 誰だかわからんけど、この2つだけ知ってた
機動警察パトレイバー 2 the Movie(1993年) - 柘植行人 役
アップル 「The Crazy Ones(日本版)」ナレーション(1997年)
この前、船が燃えた人とは違うらしいというのはわかった 今月号からマルシルの年齢を強引に考察してみた
・シンはトラウマを呼び起こすと言うから、あのロリマルシルはパパを亡くして間もない悲しみに苦しんでいた時期のマルシルだったとする
・ロリマルシルの肉体年齢はこのファリンと同じくらいではないかと予想 https://i.imgur.com/oUsGbtU.jpg ※前スレより借用
⇒よって、ロリマルの肉体年齢を10歳とする
・パパがトールマンだったとして、ロリマルシルの台詞から事故や病死ではなく寿命だったと推測される
・治癒魔法が存在する世界で且つ嫁が宮廷魔術師になるような高位の魔術師ならパパは現代人並みに生きただろう
⇒よって、パパは80歳で死んだとする
・パパがマルママに種付けをした年齢は全く不明だけども、長命種のエルフが短命種に惚れるなら
そこそこ老け顔になってないとダメなのかなと勝手に想像してみる。マルママがショタ好きの可能性も大アリ(フィオニルの様な実例もある)
⇒よって、パパ30歳のときにマルシルが生まれたとする
⇒前述と併せて、パパが死んだときのマルシルの実年齢は50歳
ロリマルシルの肉体年齢が10歳で実年齢が50歳なら、トールマンの5倍という計算になるので
今のマルシルの肉体年齢が20歳なら実年齢が100歳
今のマルシルの肉体年齢が16歳なら実年齢が 80歳
【参考】
ナマリ 61歳:肉体年齢が20歳だとしてトールマンの3倍?−−−長命種(ドワーフ、ノーム)は短命種の3倍で統一されてる??
タンス210歳:肉体年齢が70歳だとしてトールマンの3倍?− 」 アニメ化するというのでゴブリンスレイヤー読んだけど、エルフ(ハイエルフ)がドワーフより数倍寿命が長いのね
そういう設定って普通なのかな。作中「地上にて」回でもエルフが最も魔力を保有してるようにタンスが言ってたし、
ダン飯世界でもエルフの寿命が他種族より長くてもおかしくないとは思うんだけど
Wizとかトールキン世界だとどうなんだろうね ホビット系2倍
ドワーフ3倍
エルフ5倍
ハイエルフ不死
あたりが定番 >>196
マルシルはハイエルフではなくエルフ?だよね?
そもそもこの漫画にハイエルフという設定が有るのかどうかも疑わしいが
更に人間とのハーフエルフならエルフより寿命がもっと短いんじゃなの? エルフが増えすぎて食料問題にならないの?
霞を食って生きるタイプ? 定番は小説によって違うからなぁ
ハーフエルフは2.5倍てことになるのかな
本家のエルフは”世界が終わるまでの不死”とどっかに書いてある 出生率が10年に1人とか、子を作るのに厳しい掟があったり、精霊の力を借りなきゃいけないとかいろいろありそう 一つの集落で人数が決まってて
一人死ぬと一人生まれるって設定もあった 戦争で定期的に大量死があるのかもね
数百年に一度魔王が復活したりとか。知らんけど >>201
そうか、不死だから傷を負っても死なないのかな?大変だなぁ トールキン世界のエルフは寿命じゃ死なないけどケガとかでは死ぬ設定だったような気がする
人間とエルフのハーフは成人したら人間とエルフどっちになるか選ぶっていう設定もあった
アルウェンの父のエルロンドは元ハーフだけどエルフになった
エルロンドの弟は人間になってアラゴルンの先祖になった
久井世界ではこういう設定はなさそうに思える 九井ファンタジーはドワーフが醤油を愛用してる世界だからなぁ つまり壁で潰されたマルシルは生きてるけどゼロカロリーになる どっちかというと今日の日本のファンタジーはD&Dの影響が大きいと思うが
トールキン(正確にはその未完原稿を息子がまとめた作品)と
D&Dは同時並行してた時期も長く
ハーフエルフの設定とかはまったく一致しないんだよなあ
あとホビットの冒険も指輪物語も主要登場人物はほぼ全員貴族階級だし
アラゴルンだけじゃなくファラミアやセオデンもハイヒューマン的な寿命の長い人間 ファンタジーやSFの世界観はごっちゃごちゃやね
元祖と言われるトルーキンでさえアーサー王やカール大帝、ローマ神話とグリム神話からキャラ設定やシナリオ借りてるんだよね
わしなんかポケモンからルーンクエストへ行ってイギリスの古本屋とヤフオクでAD&Dとグレイルクエストのゲームブックを探し回ったし。
最初はベオウルフなんだろうけども。 エルフドワーフとなるとどうしてもトールキンだD&Dだってなるけど
ダンジョン世界はどっちかというとDQFF的な
おおらかにおいしい所をつまむファンタジーワールドっぽいからなあ。 ざっと5倍として、エルフから見た人間ってのは人間から見たネコくらいのもんか
鳥は種類によるだろうけど人間感覚で数ヶ月くらい?
悲しい >>211
ハーフフットの雑誌掲載名がハーフリングで、コレは『ダンジョンズ&ドラゴンズ(D&D)』で採用されている種族名らしいし
https://i.imgur.com/l2iYaA6.jpg
↑のレイストリンという瞳が砂時計のキャラは『ドラゴンランス』という、『アドバンスト・ダンジョンズ&ドラゴンズ(AD&D)』の
世界を小説化した作品に登場する魔術師らしいし、
ダン飯世界は九井オリジナルだというのは大前提として、トールキン世界だけでは九井ファンタジーをカバーし切れてない感はあるね >>215
ロリマルシル「なんで鳥すぐ死んでしまうん?」 ライオスが寿命で死ぬとき、やはりマルシルはブレイクダンスでヤダヤダするんだろうか。 かどうかは分からんが、やっぱりいっぱい見送ってきただろう狂乱ちゃんの1番の理解者にはなりそうだな すでに夢の中では「狂乱ちゃんみたいになりたい」って望んじゃってるしね
そしてライオスも「なっちゃえなっちゃえ」って後押ししちゃったしね 元々「ゲームが終わった後の世界」をテーマにしてきた作者だから
ハッピーエンドなりビターエンドなりあるにしろ、色々解釈が可能な終わり方にはなりそうだ 長期連載だからバッドエンドはないんじゃないかな
次に繋げるためにも編集がそれを許さないよ 単純な希望だけど余り暗い展開にはして欲しくないな
序盤がコミカルだっただけに ああ、ダン飯に関するレスはpart81>>8が正規スレなんでそちらで。
ここは
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509727030/992
を見ればわかるんだけどスレ荒らしがテンプレ気に入らんとかで勝手に乱立させた続きだから
みんな雑談で流してるだけ。 長期連載でバドエンとメリバはなあ……あれはほんとに心を折られるよ。
波乱万丈で重い話だとなおさら。
作者の納得も大事だけど何年も支えてきた読者にも報いてくれと思ってしまう。 ワッチョイ見て思ったが
アンパンマンならさすがのマルシルも食えるよね?
無理かな 対立煽るためにどっち側も仕込み仕込まれしてるだろうから、半年ぐらいどちらのスレもなくなったほうがいい気がする 自分のスレが認められないなら相手のスレも潰してしまえ、ってか(タメイキ そもそも対立するほど意見が分かれてないからね。ここを乱立スレと言い張ってるのは約一名だし どういう育ち方したら勝手にルール変えていいとか考えるんだろうね ひとつのスレにまとまるとも思えない
どうすりゃいいんだろ こっちで被害者面してたやつがマメに向こう荒らし書き込みしてたりするし
前スレ立てた奴も鼻息荒く削除依頼だしたから!とかやってたし
マッチポンプの自演じゃないならどっちもどっちだよ 早く話したいだけならネタバレスレ立てれば済むんだけど
ここのバレカスはネタバレ投下で嫌がらせするのが目的だからどうしようもないね 4月4日に明治天皇にあんぱんを献上して以来、今日はあんぱんの日ということになってるらしい 塩漬け桜の花びらが入ってるやつな
映画「ジオストーム」でソニービルの向かいあたりが写るシーンがある
先週、マキシム・ド・パリの閉店前以来、ひっさびさに銀座にあんぱん買いに行った >>215
ペットロスで一生犬猫が飼えなくなるヒトも居るらしいけど
マルシルは短命種のファリンを遠ざけずに親友として付き合ってるわけだから
長命種としての運命をある程度は受け入れているってことだよね
それでも夢魔に付け入られる程度にはトラウマを克服できずにいるってことで、
ヘッドスピンのヤダヤダはマルシルの複雑な葛藤が顕現したのかも知れないな チョーカーつけてるあたりペットなのはマルシルかもしれない マルシルはチョーカーがないと首が落ちちゃうから54 その状態のマルシルに指差しされると一週間後に死ぬよ。
で、ダークエルフってなんだっけ? 狂乱ちゃんが肌黒いからそっちのイメージも湧くけど作中では黒魔術使うエルフの事なのかな
使う度に少しづつ肌が黒くなるとか変な副作用があったりするかもしれないけど だんだん白くなっていくマイケル・ジャクソンの逆バージョンみたいなものか ダークエルフが黒魔術を使いすぎて肌が黒くなったものなら
酒飲みたすぎて木製品の艶出し用のポリッシュ飲んで肌が紫色になったロシア人も
あるいはダークエルフなのかもしれないな 日本のダークエルフの設定って向こうの人に知れたらすごいごちゃごちゃ言われそう インド人みたいに青肌設定にすればいいんだよ
ヴィシュヌは海の毒を飲み干して肌が黒く焼けてしまった
という設定だが黒い肌は悪神の証なので絵に描く時は青い肌で描かれる gateのヤオが典型的なダークエルフのイメージだわ
褐色、好色、少しの魔力と武芸に秀でてる自然系亜人 >>259
>黒い肌は悪神の証なので
荒木飛呂彦がインド人はみんな悪人だって言ってたが色黒だから悪人なんだな
もちろんカブルーは言うまでもなく悪人 >ダークエルフってなんだっけ?
ドワーフのことです
センシです 指輪だと悪墜ちしたエルフはオークになるんじゃないっけ >>263
マジレスすまんけど、その設定はトールキンのメモによるもので本採用するか迷ってたらしい
そんな考察を、昔、このスレから誘導されたしたらばで見た >>262
それは童貞ということか───────っ!!!!!
妖精さんじゃなくて魔法使いになるんだっけ? >>260 あと追加で巨乳ね。
以前、褐色のエルフ=ダークエルフでは?ってバスタード程度の知識で
書き込んだら、それは誤りだとかなりのご指摘を頂いたことがあった
>>255 の言うように作中だとダークサイドに堕ちたエルフみたいな印象だけど
黒魔術を使うエルフ限定でダーク認定なのか、黒魔術を使うトールマンは駄目なんですかっていう疑問も 狂乱ちゃん子供の見た目だから、予想としては、エルフの闇堕ちとは違う路線だと思う
闇堕ちしたときに何らかの形で幼い体を得たのかもしらんけど 狂乱だけなんだよね、エルフで褐色なのは。男か女かも分からん。次の登場予定も全く見えないという マルシルがピンクエルフにクラスチェンジしてもいいのよ? ダークエルフの色黒が日射量への適応なら鼻が横広がりで唇が厚くてパンチパーマなエルフになりそうなのにな
虎を追いかけて回ってるうちにバターにもなれる つまり黒魔術どころか太陽魔術って言って良いくらい発動の度に強い紫外線が出まくってるんだな >>270
マジレスするとバターになるのは虎だけで黒人は溶けない ダンジョン酒場に褐色エルフらしきモブがいたってのと
紫外線の多い地域に住んでいると白人の遺伝子が自然と黒人になるってのはちょっと違うらしい…… たしか狂乱たんは先代王様の頃から黒かったから魔術のせいじゃないな
>>265
30歳まで維持すると魔法使い、40で妖精
なのでエルフは全員が妖精かつ魔法使い 髪は魔術に大事ってそっちのケアばかりしてるうちに肥えて容色衰えたエルフもいるしな
紫外線ケアは重要やで
>>272
そうだっけw 子供が溶けちゃったら虎バターのホットケーキを食べる役がいなくなってしまう >>274
>30歳まで維持すると魔法使い、40で妖精
OK、了解した。
すると50でダークエルフ、60でオーバーザロード(不死の王)になるのだな 体が溶けたら肉体と魂が融合した状態でキメラとして再生されてしまう >>276
さんぼ は169枚食べたんだけど、おとうさんの じゃんぼ は59枚、
おかあさんの まんぼ も27枚食べてるから、さんぼ が居なくても翌日には完食できるよ >>278
キメラファリンも走り回させてバターにすれば単離できないもんか
溶かしバターも無理に冷やすと白い部分と黄色い部分に分離しちゃうしいけるいける 遠心分離で、一番弱い人間の心だけが真っ先に抜け落ちました、
なんてオチは勘弁願いたいぞ>ぐるぐるキメラファリン ファリンに上方ちかん法、下方ちかん法、水上ちかん法……
水上はマルシルがやっとった モンスターからの患者の分離手術はレベル1じゃないとできないの! マルシル「かき混ぜて遠心力がかかるように分離…溶融させて電気分解するように分離…原油を分留するように爆発…」 巨大化したマルシルがファリンを食って胃のなかで蘇生するんだよ それはお腹をピギャーッて食い破って出てくるやつじゃ 気が付けば来週新刊発売とな
5巻はフラストレーション溜まりまくりだったから、新展開に期待 6巻はちょうど先月号までなんだよなぁ
続きは本日発売のハルタ最新号で読める!ってパターン
続きが気になるかどうか、ハルタ購読組の感想次第ってとこだろうね 次号の内容予測
イヅツミはしばらく放置っぽい気がするなぁ。語って欲しい謎だらけだけど、九井先生は謎を提示した後しばらく放置する癖が有るよ
そろそろ1話で炎竜とのファーストインパクト地点に来ると思うが、雪が続くなら落とし物は見つからないのかも知れないなぁ
地上に戻ったシュロー達の島主への報告如何ではライオス達が地上に戻れなくなる可能性もあるのにね。地上回やって欲しいなぁ。
タンスファミリーまた出て来て欲しい 予想。
ファリンは小林さんちでメイドラゴンになる。 予想すると作品が何倍にも楽しくなるんだけどね……
まぁ消費するだけの子供にはわからないか まあ妄想で楽しむのは個人の勝手だけど
見苦しくて寒気がするからスレに貼るのは勘弁して欲しいかな
公共の場でオナニーするようなもんだぞ 巨大化については蚊に刺されれば人体は巨大化するって先生ェがいってた
マルシルは育ちも都会だったわけではなさそうだし蚊にも刺されれば丸太で戦ったりもしてたろう
巨大化くらい余裕余裕
>>297
同感
試合予想などなら話も分かるが根拠も薄い展開予想なんてほとんどただの妄想だからな 予想が当たると見え見えでツマラナイといい、
予想が外れると作者は俺の書き込み見て変えたと叫び、、
何度も見た光景なんで予想と成りきりは勘弁して欲しいわ 根拠の薄さに話を持っていくと
根拠と文章の長さを履き違えた長文オナニーが待ってましたと言わんばかりに書き込み始めるぞ
根拠は俺のファンタジー知識!他のファンタジー作品!とかそんな感じで鼻息荒く 整いました
>>292 予想は止そう!
>>293 ソレ妄想!
>>297 妄想はオナニー、でも早漏!
>>294 高畑勳は家族葬!
>>299 彼岸のアキラはもう死にそう!YO! >>302
節子、それガルパンや
小林源文版のガルパン、読みたいね
コロコロコアニキなんて雑誌まで手は出せないけども >>301
前スレで出た超長文重連投爆撃くん、なんだったんだろうな 節子 >>294 と丸太 >>299 で思い出したんだけども
じゃりん子チエのヒラメちゃんちも母子家庭だったのかな
高畑勳追悼でじゃりん子チエの再放送して欲しいけど
自主規制でアウトやろな めっきり単発IDしか居なくなったな
5chなんて移動中のスマホでしか開かないしね ファリンとドラゴンの魂に比重の差があるなら、遠心分離機にかければ何とかなるかも。 ドラゴンと混じったならあれができるな
我は放つ光の白刃 変なの湧くようになってからつまらなくなったなこのスレ 前は考察や妄想するにしてもライオスよろしく魔物の生物学的・解剖学的なそれだったりして読んでて面白かったが
今は根拠ゼロの展開妄想か入れ込んだキャラへの無理筋擁護とかが多くなりすぎたな
その手の妄想談義はダンジョン飯という漫画の雰囲気とも全く合ってないし困ったもんだ 前だって作中にない推測を設定であるかのように語った
へぼ考察ばっかりだったじゃん 伏線や設定が増えてるから多様化してるように見えるけれど、妄想する人たちのアウトプットの質は変わってない気がする
昔は妄想する人同士が各々の意見を読み込んで、噛み合わないときにギスギスしてたけど
最近はタフなやつだけ残って妄想垂れ流しあってる感じ 九井先生は読者に妄想の余地を残して描写するので
考察したくなるのは分かる
ただ妄想垂れ流し長文が続くとスレが過疎るよね ニコニコでロードス島戦記一挙やってるんだが、この山本ディードがマルシルの遠い先祖かと思うと、感慨深いな。 イスカンダルがご近所に思えるレベルの遠い先祖とかw バグナードとディードを足して三で悪とマルシルになります。 ライオスのいた兵隊って何の軍なんだろう?ローマ兵みたいな市民軍かな
サイコパスなら軍でこそ出世しそうなもんだがw >>317
笹穂耳エルフの元祖はディードじゃなくてメタルマックスのキャラデザしてる漫画家のやつ、
と今は大元が分かってきてるんでマルシルとは種族以外まるで共通点なくなってるのが現状
絵的にはWIZでよく描かれてる割と乳あるエルフのほうが近い >>324
メタルマックスのなんて知らんわ
なに定説おじさんみたいなこと言ってんだ エルフ17ってそういう立ち位置だったのか
あれは一応SFだけどな
エルフ17の連載開始が85年1月で
ロードス島戦記の一巻が88年4月か
でも山本貴嗣ってメタルマックス以外パッとしなかった人だよな 記事見て欲しい!と思ったけど1巻限定かよ
他の漫画は興味無いし、今更1巻を買い直すのもなあ。猫忍の絵は魅力だけど 一巻なんてそれこそ試し読みとかで放出されてたりするし意味わからんキャンペーンだな
新刊出るのに合わせろよ >>323
ライオスのサイコパスは魔物のことになると瞳孔が開いて早口になる位でガチのサイコパスじゃないからな >>325
どっちにしてもディードリットは元祖でもなんでもないとは最近よく聞くぞ
ロードス島は大して面白くない割に信者の声がでかすぎる 俺もエルフ17は現役で見ていたが、実際に長耳エルフ像が一挙に広まったのはディードリッド以降だと思うぞ。 どっかで見かけた、肉喰ってるマルシルがディードにシバかれてる絵が面白かったw 賛同しないとアンチって
そもそもここロードススレじゃないんで自重してもらえませんかね 何回この話題で荒れたら気がすむんだよ
元祖論争なんて新しいソースが出たら簡単に覆るんだ
80年代中盤には長耳エルフ像が確立してたって理解で済ませられないのか >>338
自治厨かよ
過疎ってるスレで自重も何もw ロードスとか読んでない身からすると「信者もアンチも必死だなー」としか エルフの起源の考察みたいなスレ作ってそっちでやって欲しい
ロードス島には興味無いので ここ「自分の好きな作品が起源」説唱える人が定期的に湧くよな ロードスは知っててもエルフ17は知らなかった奴がファビョってるだけだろ
僕の知識が正しいんだ!って >>327
これ探し回って駅前のアニメイトでやっと分かるヒト居たんだけど
駐禁とられちゃった ( ´;ω;`)
田舎の書店なんて1巻が置いてないんだもんなぁ マルシルをぼくらの世界の人間に喩えると、小保方さんか、キュリー夫人か。 どうも適当にツマミ読みするにマルシルはキュリー夫人だ
ttp://perry-r.hatenablog.com/entry/20151127/p2
「きゅうり夫人」ってタイトルのゴーヤを片手に持ったAVが東京書店に売ってたんだよね
キュリー夫人でも無ければきゅうりでも無いっていう 新刊買えたー!
おまけまんがにシェイプシフタの創造主の話あったけどあれでなんかまたわからなくなった
ファリン似のライオスはマルシル作でいいんだよな…? 海外ドラマあるあるだなぁw
シーズンを経るごとに、人間関係がごちゃごちゃしたり、クリフハンガーでいつまでも話が進まなかったり そうそう、崖から落ちるシーンだけが有名だったスタローンの映画な
アレ、話が進まないんだよね。知らんけど >>350
うかつな所があるのがマルシルっぽいというオチがあったし普段から気にしてるからそうなっちゃったって事だろうね
チルはデカいライオスでセンシもライオスをヤバい奴扱いする事が多いからあの誇張されたライオスでしょう ファリンならキュリー婦人の素質あり
マルシルは近所のおば、おねえさん 問題
https://i.imgur.com/8C3xr19.jpg
ABCD
あいうえ
アイウエ
1234
どれが本物でどれが誰のイメージなのか、それそれ答えよ 雑誌掲載時と単行本
ベタの塗り間違え直しとかセリフとか
少し手が入ってる気がする あの本気で殺しにくる脱走防止魔術はガチでマイヅルのしわざだったのか 6巻 気付いた加筆修正箇所
p025 栄養チャート 他
p047 マイヅルを掴む足 他
p082 ダメージ、死因
p091 栄養チャート 他
p104 3コマ吹出の改行
p122 卵にトーン
p123 4,6コマ効果バック
p126 栄養チャート 他
p127 選んだ方の特徴
p138 2コマ効果バック
p151 キノコ>茸、栄養チャート 他
p154 キノコ>茸
p170 なに>何
p175 1コマ文字の大きさ
p177 6階>6階層
p181 夢魔のディティールup
p188 2コマ効果バック、夢魔のディティールup
p190 1コマ文字の大きさ
p194 魔術書の瞳
p200 栄養チャート 他 ファリンの戦闘とかずいぶん書き足された印象だけど
違ったのかな ライオスは強さだけなら5段階評価の3だけど機転や応用力でパーティー全体の生存率をかなり上げてくれるキャラだと思う 最新刊買った
前巻はどうしようもないくらいつまらなくて一回しか読んでないけど
今巻はかなり持ち直したな
ズッコケ四人組が楽しげに魔物飯作ってるのが原点回帰で一番いい 猫忍見捨てられてて草 向こうの罪人か何かかな
ケモミミが仲間になったぞやったねたえちゃん! あのぬこ忍作ったのがシェローの実家だとしたら
黒魔術も真っ青な外法使いだと思うんだが 魔王城の広告読まずに捨てるとこだった
コラボ漫画なのね ガングロイケメンが結局何がしたかったのか謎、お前何したいのよ
主要キャラじゃないのか?自己保身しか考えてないだろ 猫化の呪いは出所別じゃね?
シュロー関連に体の方弄られてたならソッチもっと恨むはずだろ
体の呪いかけた奴は既に殺してるか術者自体分からない、祟り的な何かとか
首の呪は体の呪いを解く過程で色々悪さして舞鶴にとっ掴まって仕込まれたとかだろう 6巻ちょっとドロドロしてきたな
また明るいダンジョン飯に戻ってくれると良いのだが マイヅルとセンシの「料理に愛情」のやり取りの後
肖像画並んで「いやー無理でしょ!」の意味がわからん
俺サイコパスか >>378
ファリンと結婚すれば子供は欧米系と東洋系のハーフになる
そんな今までの伝統から外れた結婚が許容されるとは思えないって事じゃない? マイヅルはシュローにファリンの事を諦めてもらいたかったけど
ことと次第ではシュローの父ちゃんにファリンとの仲を口添えしてもいいかなと
で半本家の歴代当主で今ココがシュロー
ファリンと結婚したら次の当主がファリ朗みたいな顔
で忍者たちがいやー父ちゃん許してくれるの無理でしょ画材変わってんじゃんと
まあでも正直わかりにくいギャグ 左から歴代頭首の肖像画 今ココが現シュロー
ファリンっていう外国の血が混じって子供が西洋風ファリ朗の出来上がりでソイツの肖像画が油絵みたいになる
ってツッコミ >>380
>>381
なるほどわかった
ありがとう
買った漫画のロックされてた部分が解除された気分 ライオスは魔物というフィルターを通せば、ちゃんと人の心情を理解できるんだなあ…
そういえば夢に入って助けなくても枕どかすだけじゃダメだったのかね?無理矢理引き剥がして精神に傷がつくのかな 猫忍が夢魔のよもやま話で表情は全く変わらないけど目のクマがどんどんひどくなっていくのが笑えたww >>383
問題:地上に帰還しようとしてたライオス達は何故、シュロー達と一緒に戻らなかったのか、簡潔に答えよ 「ライオスが苦手」と言うシュローの言葉は、
読書の気持を代弁してるよな。
狂魔道師やら人外モンスターやらに比べても、
いちばん理解しづらく感情移入しにくいのが主人公w >>388
そうなのか?
俺はライオスが一番感情移入できるキャラだわ
学校や社会に馴染めないとか人の気持ちに疎いとか
すぐ人をいい人判定して利用されたりするのに
友達がいないとことか
好きなことになるときめぇぐらいに語りだすがドン引きされるとか
ライオスの辛さがあるあるすぎて胸が痛くなるくらいだ 肖像画はそういう意味だったのか。
ありがとう、もう一度読み返してみる。 6巻分は連載時ちょっとインパクト欠けるなと思っていたがまとめて読むと面白いな
一話完結から中編規模にシフトしたというか 確かに獣人の人の乳首の数は数えたい。
でも、犬猫みたいに多胎で妊娠する様になる(一回の排卵で複数個排卵する。人間は普通1個)でなければ2つではないか 非日常的な緊張感を欠かさないダンジョン冒険者の中でライオスだけ平常心すぎるかもしれん
そういう意味ではセンシもライオス寄りに見える >>390
ライオスが苦手、も
それに共感できる、も
ギャグだから……
それを見越して笑いどころとして創造した作者の工夫を誉めるところだから……
漫画の中に住んでるひとの書き込み怖い…… ライオスってマッチョな外見と裏腹に、性格は学者タイプなんだよな。
と書いてから、センシもマルシルも学者タイプだと思い出した。
そうか、主要登場人物の性格の配分を考えると、
この作品に近いのは〈動物のお医者さん〉なんだな。 >>390
安心しろ俺も同じ痛みを感じた
他人事だから普段はギャグとしてみてるけど今回はいかん 後書きでライオスの魔物語り攻めでカブルーが酷いことなっててワロタ
利がなかったら間違いなく殺してただろうな 女子A ズボン
女子B 忍び装束ズボン
おっさんA ノーパンスカート さらに人魚、ドリアード、キメラファリンの乳首は曖昧なのにセンシのはきっちりトーン貼られてる 妙齢?女性のお腹に頭を乗せて寝る。
何て卑猥なんだ。
と思ったのだが、マルシルだからなあ。
これがファリンならエロスを感じるんだが。 >>390
ライオスみたいに自分の興味ある分野だけ一方的に喋る人間は
どうしても孤立するよね
特に学校や兵隊はコミュニケーションや共感意識を学ぶ場でもあるし
よもやま話でのカブルーへの対応は駄目だわ
相手が嫌がってるのがまったく理解できてない そういやシェイプシフターよもやま話で誰がイメージしたかちょっとだけ分かるようになってるのか でも一巻でカミングアウトするまでは一応魔物語りとかは自制してたんだよなぁ やっぱ他人を劇画調で認識してるのはチルチャックだったんじゃないかな?
チルチャック本人だけは劇画調なかったし >>409
ただ、相手に取り入るためには本音を隠し通すカブルーもアカンと思う、相性が最悪だ
しかしカブルー、あの移動魔法直後にシュロー一行を闇討ちして殺してても不思議じゃないような黒さ含んだ一次退場だったなぁ…
夢魔の話といいちょっと鬱展開になりそうなフラグがチラホラたってて少々不安
明るさはなくならなければ良いなぁ >>415
よもやま話から見るとチル→食わねばライオス センシ→チルB マルシル→ファリン似ライオス だと思った よもやま話の夢魔(ナイトメア)回笑った
『ペルキアンの血族』シーズン3まであって無駄に長いし
マルシルは少女漫画かラノベ作家の才能もありそうだな よもやま話の山姥もかなりきていた内容だと思う。
イヅツミへ掛けた術がまさかあんな用途の術だとは思わないよな。 >>415
魚人の卵を食べたのを知ってるのはライオスとチルチャックだけだから
マルシルAはセンシのイメージではない >>419
あれの元ネタって3枚のお札だったっけ?昔話の 幼マルシル可愛いな!
カブルーは結局飲み込んだのかwライオスに吹きかけてやればよかったのに >>417
よもでマルシル本人がファリン似ライオス糾弾してる&センシがビクついてる→センシがファリオス
パーティ最低身長のチルが最長身見たイメージ→テンパリデカオス
食わねばライオス→消去法
>>420
それじゃ魔術書ラクガキシルがセンシでマルAがライオスかな >>415
合ってない
呪文書を読んだ事があるのと、魚人の卵の件で最後まで残った偽マルシルがライオス産
食わねばライオスは、後書きにより恐らくチルチャック産
ファリン似ライオスは、ファリンとの接点が薄いのでセンシの可能性は弱い
こだわりっぷりから逆にマルシル産ぽい そういや、なんでマルシルは夢の中で幼い姿をしていたのだろう。
エルフ族の中におけるマルシルの年齢の隠喩なのか。
あるいは、パパンが老衰で死んだときにちょうどあのぐらいの容姿で、その時のトラウマが原因なのか。 >>427
後者じゃないかなぁ心の傷起因の悪夢だから
ただ老衰なのか不明
ライオスがいうように早逝かも不明
マルセルが『みんなと走る速さが違う』のは鳥や他の生物に比べてエルフが長命だからなのか
マルセルがエルフの中でも特異っていう伏線なのかちょっと気になった
作者さんはそういう色んな意味での特別設定は使わないイメージだから前者だろうけど ライオス 鈍すぎボッチ
ファリン 田舎娘ボッチ
マルシル エリート過ぎて精神的ボッチ
センシ エリートボッチ
イヅツミ 生意気イライラボッチ
チルチャック 友達が多く、各所に顔が利く、手先も人間関係も器用なリア充 >>397
ライオス 菱沼
マルシル 二階堂
チルチャック ハムテル
センシ 漆原教授 シェイプシフターの答え合わせは未だって感じなのかな
雑誌掲載時はネコ忍フィーバーであんまりソッチ気にして無かったけど
よもやまでヒント出してくれてるダケに正解が知りたくなってきた
>>417
ファリン似ライオスがマルシル、というのは同意
マルシルが「ライオスとファリンは似ていない」を押し過ぎてるのが
逆の意味なのかなと 「今の」エルフの寿命がせいぜい五百年と言うことだからね。
中世風のダン飯世界ではトールマンの寿命は50歳〜60歳ぐらいかな?
あの姿のマルシルがトールマンの10歳程度とすると、実年齢は当時50歳ぐらいか。
仮にトールマンパパンが20歳でマルシルママンと結婚してれば、70歳ぐらいで死んだと考えても、違和感はないかも。
もっと妄想を進めてママンがショタ好みだったら、パパンと10歳ぐらいで結婚していたかも。
ところで個人的には、マルセルというと進撃の巨人よりも、マルセロ・ガルシアを思い浮かべるのでした。 >>425
説明が上手いね!俺もそういう風に言いたかった >>434
上の方 >>192 で計算してたのが居たよ
治癒魔法があるから寿命が長いのでは、というのは成るほどと思った
治癒魔法でガンなんかの遺伝病や、心筋梗塞や脳梗塞なんかの生活習慣病が治るのか知らんけど >>436
おお、大体同じ程度の想定か。
しかもショタママン想定までw >>358
人間にしかみえないね。
没年本当は405なのかも。 アッチのスレでもシェイプシフターの答え合わせやってるなw
髪さらさらマルシルの説明をキチンとしてるヒトが居た
みんな凄いね >>439
あっちのスレは落ちちゃったみたい。残念 ところでペルキアンの血族ってのがマルシル一族を指すのなら、マルシル=ペルキアンって名前なのだろうか
間にもっと長々と挟まりそうだけど >>358
耳の形状的にノームじゃないかな
キキとカカの保護者のおじいちゃんと輪郭似てる気がする キメラファリン前後のくだりで
チルチャックとカブルー側のハーフフットが
成り行きで意気投合してるのが良かった
違和感なくズルズルと心情変わるのは
この作家の強いところだと思う >>427
428だけどごめん
パパがトールマンの可能性は失念してた
そしてマルシルもすまん…
マルシルって打ち込んでるつもりで手がマルセルってた全然気付いてなかった… 巻末漫画でマルシルの夢の蜃気楼をずっと見てるイヅツミがかわいい。
よく見ると徐々に目にクマができてる。 >>425
食わねばライオスはセンシじゃないの
ライオスは人間の観察力は劣るけど内面は悪意のない見方をしてる(最近に間近で観察したマルシルは例外)
センシは出会って間もないから本人にとって印象深い要素が出てる(魔物狂いライオスかわいいチル髪大事マルシル)
チルは外見も中身も偏見が強い
マルシルは魔法に頼るから人の道具や技能に興味ないセンシチルとオマケで墓穴掘ったファリン似ライオス
最後に残ったチルチャックは外見含めて初期の要素が強いし九井さんの自虐かなって思った 6巻もいつもの4人になったときは安心感ある
展開はやや不安だけども…
あの黒人とかシュローいなくなってやっとスッキリした感じ
なのにまたひとり加わっちゃったけど… 続けて読んで初めて気付けたけど、ラストのマルシルの夢に出てくる犬ライオスってライオスが昔一緒にいた犬のうちの一匹「雑巾」じゃん
これはもしかして夢の中に侵入したライオスの記憶も混じってるってことなのか? シェイプシフターのところって
劇画調ライオス・アメコミ風マルシル・やたら子供っぽいチル…の最初に捌けられたメンバーが
センシのイメージだよね?
まず、付き合いが短く種族感の美観の相違が色濃く出ている
センシは「ライオスは若いんだか何だかわからん」と評していたのが無精髭として現れ
マルシルは美観の違いがもろに出てる
チルのことは兎角子供扱いしてる
どうじゃろ? >>449
顔が濃いのはみんなチルって予想が一番多い
童顔ハーフフットは他種族が老けて見えるからという理由 ファリン似 セ(消去法)
喰わねば チ(巻末エピより推測。むしゃむしゃ)
巨漢 マ(巻末エピより消去法)
劇画調 ラorチ
三つ編み1本 セ(髪質に拘るのは石鹸エピから。魔術自体は嫌っているので魔術書が雑)
髪降ろし ラorチ(魚人の一件を知るのがこの二人のみ)
かわいい セ(消去法。童顔なのは子供扱いの現れ?)
マフラー ラ(確)
下膨れ マ(チルとセンシは互いの技術に敬意を払っているので道具を雑には捉えない)
穴なし兜 ラ(確)
道具雑 マ(チルとセンシは以下略)
かっこいい チ(消去法)
マルシルだけが確証を持てない。チルの「若い女に決まってんだろ」をどう捉えるかによる はぁ〜。マンジルは何であんなに可愛いのか。
エルフ萌えしたことないんだけど、マルシルは別 スレでシェイプシフターの答え合わせをするやつも
スレを分離させる率が高いかもしれないと少し思った 猫忍がお皿とかスプーンなめなめしてるシーンで不覚にもー おまけの血族ドラマの台詞、もう会えないの天丼で笑ってしまった
先生は海外の長期シーズンドラマの特徴を良く知ってるな >>375
ライオスを信頼させて、もしライオスが狂乱の魔術師倒して迷宮を手に入れることになったら
それを横からかっさらおうと企んでるのでは ファリンそっくりライオスはマルシルな気がするな
口ではああ言ってたけど、無意識下でライオスにファリンの面影を求めているのかも 某所でさんざん考察したな
そして長文を書いた後で勘違いに気が付いた……
よもやまの表現があいまいでまた疑問が生まれてもうね ライオス
巨人:チル ホビットにはトールマンが大きく見える
ロンパリ:マルシル ライオスをダン飯狂いだと思っている
弱気:センシ ライオスを若輩者と見ている
マルシル
アメコミ:チル 童顔種族には他種族がおっさん顔に見える マルシルを黒魔法上等のアウトローだと思っている
一本編み:センシ 魔法の心得が無い
編み無し:ライオス 魔法の心得がある
チル
マフラー:ライオス
変ピッキング:マルシル ピッキングツールに興味があると思えない
かわいい:センシ チルを若輩者と見ている
センシ
かぶと穴あき:ライオス
変ナベ:マルシル ダン飯に興味ない
かっこいい:チル >>426
このコマのマルシルが思ってるしまったが「語るに落ちてしまった」なのか「場の空気を悪くしてしまった」なのか ライオスは、
・巨人:センシ
・食わねば:チル
・ファリン:マルシル
だと思う
よもやまスライムでのチルのイメージがまんま食わねばだし
マルシルはファリン→ライオスの順に出会っているので
あと、40話扉絵のチル筆マルシルにアメコミの面影がある
(とがった耳と高い頬骨) 語るに落ちただとして、チルチャックの感想が「今のやり取りでなんとなく」だから
マルシルのライオス観が酷かったことまでは察せられてしまったが
変人ライオスをイメージした証拠までは出ていない、って程度だろう よもやまを素直にとればヒゲマッチョライオスはマルシルでしょ
意外にも男性として意識しちゃってんのかね 劇画マルシルはチルな気がするなw
めちゃくちゃイメージにひどいw
「黒魔術使うわよ!!」って 前に話が出た時はだいたい考察が固まってた覚えがあるが
ものの見事に三つに割れてて笑えるなw 劇画マルシルに関してだけど、偽者と指摘されてるコマでライオスは「確かに」と納得してるからライオス産じゃない可能性高いかも
髪降ろしマルシルがライオス産、劇画調がチル産ってことなのかな
ファリン似と巨漢ライオスはイマイチ決定打に欠けるんだよね。喰わねばはほぼ確定でいいと思うけど イヅツミ最初はあんまかわいくないと思ったけどおまけ漫画とか見たらかわいくなってきた ライオスが人を憶えられないのが、海外ドラマあるあると重なってて吹く マルシルの夢の中の犬ライオスあれだね
ライオスが昔飼ってた雑巾って名前の犬と同じなのね 6巻は今までで一番ライオスの主人公度が高かった気がする
いい奴だし、フィールドワーク重視の研究者タイプだよね なんかよもやま話のせいで余計にもやもやしてしまった感が スレ民の動向の考察だが、前に考察した時には全般的に
チルチャックは他種族をアメコミ風に強力に見てて、センシは他メンバーを若く頼りなく見ている
という論拠からの考察が支配的だったが、よもやま話が論拠になってずいぶん新風が吹いたな よもやまは「雑談してたらみんなのライオスが明らかになっちゃった」ってギャグだから、変に勘ぐる必要無いと思うけどね 作者を除いては登場人物も正解が分かった訳じゃないんだから
ぼんやりでいいじゃん その作者が「見分けられます」と言ってるから考察したくなっちゃうんだよ 夢の中で蜃気楼に取り込まれるのは
雨柳堂夢咄でやってたな
ハマグリの根付を開くと宮殿がデザインされていて
夢の中でその中に入り込むという >>478
蜃っていう妖怪からネタを持って来たんだと思う。
作中ではシンって音読みで出て来たけど、蜃って訓読みではオオハマグリ。
蜃気楼を見せる妖怪。 蜃気楼でwikiいって歴史のとこ読めばわかるけど
漢代からのネタで、まあ漫画での使用の早い遅いはあるだろうが…… 夢魔の貝の最後にライオスが貝を食べてる擬音がバクなのは
獏とかけてるのかもしれない 色々展開あって新刊面白かったわ
5巻で登場した時はカブルーも態度が鼻についたけど、この巻で立ち位置とか
分かってきて、好きにもなれたし もうちょい一緒に冒険して欲しかったけど
シリアス回になったらまた登場してくれるのを期待 そしてファリンキメラはインパクトありすぎ カブル―一行は次はどこでライオスと会うつもりだ?
深層を探検できる実力はなさそうだから迷宮入口付近で待ち伏せか? 竜化ファリンは元々のファリンが得意とした
浄霊や回復、防御系の魔法はいまいちなのかね 6巻の宣伝を見て、今更ながら電子書籍で全巻買ったけど面白いね >>375
腹に一物あるキャラで後々追い付いて加勢するか狂乱に取り付かれてラスボスの前座候補 最新巻面白かった
前から思ってたけど、この作家は戦闘描写がイマイチかな
もっと迫力出せると思う カブルー一行はシュローが島主に報告するときに陰で口添えして、取っ捕まえさす担当になりそう
ダンジョンから帰る途中の2・3階層ならカブルーでも行けるしそこで捕獲隊として会うとか?化けの皮剥がしたい願望はまだあるのかな 今更だけど人肉を食った獣の肉って
そんなに食べるのに拒否反応あるかな
人肉と言うより雑食だから不味そうってニュアンスなんだけど ウェンカムイが……
ラ「ウサギの耳の生食はいけるらしい」 カブルーは魔物を恨んでるから魔物の根絶を目指してるけど
魔物大好きライオスとはいつか対立するね >>485
女神転生のバグ(魔物)を躊躇なく食おうとするライオスを想像した シュローは妹が黒魔術で怪物になったから、結婚を諦めて帰国した、でいいの? >>492
ライオスが嘘をつけないことは見抜いていたから、化けの皮云々の考えはもうないやろ
代わりに価値観の違いで対立するかもしれないけど今は様子見…ってとこでは 頭が硬すぎるし、東洋チームから誰かパーティーに加入するなら無精髭侍より、猫耳忍者のほうがいいよね!
ってことでOK >>500
ハーピーの卵焼きが食べてみると実は美味しくって軋轢が多少緩和されましたーならいいんだけど、トラウマ&ライオスのウンチく話でまず期待できないのが残念 カブルー嫌いだけど、今回のよもやま話読む限りでは彼はライオス殴っていいと思いますまる >>504
雑巾可愛いよね
猟犬として役立つのか心配なレベル 雑巾はきっと、ファリンが拾ってきた捨て犬なんだろう >>503
あれカブルーの口の中卵焼きあるもんな
人が飯食ってる時にうんことか肥溜めとか腐乱死体とか笑顔で言えちゃうライオスさんぱねえ >>501
猫耳忍者より脳筋鬼娘のほうが(個人的希望) 個人的にカブルーは、見えてる腹黒キャラ(仲間やマイヅルに)だから
そこは気にならないかな 別PTだし目的は個々で違って当然だしさ
宝石相手に下手かましたけど、ライオス一行にはないクレバーさとか
なんだかんだと話通じそうなとことか、別視点でダンジョンが見れていいと思うわ
むしろ東洋一行の方が何気に怖い 黒魔術ダメ、絶対! とか言いつつイヅツミを
縛るのに使ってるし、使い捨て上等っぽかったし 罪人の試験運用ってとこだろうか?
ところで夢の中で子供マルシルが魔術書ひっぱりだしたけど、今後の伏線かな?
狂乱の魔術師にはまた遭遇するだろうし、肉眼で見える相手の魔術書をアポーツ
っぽい力で取り上げてピンチ凌ぐとか 俺の読解が間違ってるかもしれないが、話の流れからして
ライオスの試みが失敗したら、シュローは西のエルフの協力を得てファリンの魂を安らかに死なせる予定なんだろう
ライオスの試みに同行して協力しない理由は……いろいろ思うけど書いても決めつけにしかならんし止めとくが
上記の流れでだけいっても、離脱して後見するのは自然に思える、シュローが死んじゃうと保険にならんというか >>496
回想だと生まれ故郷をダンジョン由来のモンスターに滅ぼされたっぽいし
ライオスたちがあの島のダンジョンを封印するとかならむしろ全面的に協力しそう >>499
いんじゃね?
そもそもシュローは「youはどうしてダンジョンに?」的なところがあるな
若気の至りの武者修行にお目付け役が付いてきたって格好だが
ついでにダンジョンの調査とか、別働隊が島の諜報活動とか、色々できるし ファリンがレッドドラゴンに食われた時に助けられなかったのはシュローも同じなのに、その後のことで一方的に相手を責められるってのもなかなか嫌な奴だね。 カブルーは後々ライオスをぶっ殺しに来る予感
でもどうせ自分も言うほどいい方向にもっていけなくて自滅するキャラだな
腕は立つし頭も回るけど、腹黒すぎて失敗するタイプ
それはそうと、魔物食ってこっちで言う所のどの辺だろう
・くさや・なっとう
・そこらに名も知らぬ生えてる雑草
・動物の○んこ カブルーがこの状況で何か企まないわけがないってのは感じるけど
5FまですらカブルーPT潜れないから、その辺がどうなんのかなーってかんじ ハーフフットの若い女の外見ってロリなのかそれともトランジスタグラマー系だろうか 4階の水が流れ込んでくるということは
湖に沈めた蘇生屋の死体も流れてくるのかな(´・ω・`) >>514
日本人の大多数は食べないけど一部では食べられてる昆虫くらいの認識かな スライム干しが名産になってたり、コイン型の宝虫がおみやげかなんかになってなかったっけ? >>500
カブルーの言う所の化けの皮云々って、詰まる所は
「あいつはお人好しの善人じゃなくって、単なる鈍感アスペ野郎だぞ」って話なので、
ライオス本人が嘘をつける人間かどうかは全く関係ないんだ。これが。
(ただし、今回のやり取りでライオスへの評価に確信を持ち、満足した可能性は一応ある。) >>513
ファリンが殺された程度だったら、シュローも責めなかっただろう。
黒魔術=魂を汚されたと思ったんで、責めたんだと思う。
イヅツミの境遇を考えるとファリンも忌むべきもの扱いなのかな。 >>514
都内の公園のカラスとか緑色な川の鯉を調理し始めるようなもんかなあ >>511
あのトラウマシーンででてくる沢山の目玉、魔道書の目玉と一緒なのね
なんか関連有るのかね
よもやま読んでて気になったのは、マルシルの連続ドラマ夢オープニングのエルフの耳、マルシルの耳より尖ってるような(幼マルシルの耳は現マルシルよりさらに丸こいし)
気にしすぎか? >>523
>連続ドラマ夢オープニングのエルフの耳
多分、気にしすぎというわけではない
「許す」マルシルと共通する、マルシルの中の美麗エルフイメージなのでは? エルフ耳は成長し続ける
1000年以上生きると九耳のエルフに カブルーがファリンを悪し様に言ってみせることで
シュローたちの喧嘩を収めることができた
カブルーはそういう手が打てるのは自分くらいしかいないし
必要でそこに来たのだと悟る
見方が大きい >>491
悪夢になるような描写はしないんだと思う
山姥ももっと恐怖感出せるけどしないんだろう このペルキアンの血族、何度も別れ話が出て「もう会えない」という台詞が繰り返されたり、やたら長々とシーズンが続いてたり
これってもしかして当人が覚えていないだけで、これまでマルシルが過ごしてきた数多の別れの人生を描いてるんじゃないだろうか >>481-482
へえー ハマグリが見せる夢で蜃気楼なのか。へえー >>428
学校始まって以来の才女だからじゃないかしら >>366
身体能力では明らかにカブルーのほうが上っぽいしね
カブルーが死にまくりライオスがピンピンしてることが魔物知識の差ではありそう >>495 巻末でヤンジャン編集に一石だな
彼は夢魔を入れた枕で
どんな夢を見るか日記をつけた
彼の夢には次第に悪夢の割合が増えていき
ついには心を壊してしまった
病床にて彼は
「幸福感には飽きが早いが
悲劇には底が無く」
「より刺激を求めてしまう人の心が」
「夢魔に悪夢を作らせるのだろう」
と締めくくっている >>326
>ロードス島戦記の一巻が88年4月か
ロードスは元々コンプティーク連載のD&Dリプレイだからな。
しかし、それですら86年だ。
ちなみに、エルフの耳が尖って長い(ディード程じゃなくても)ってのは西洋じゃ昔話レベルで古い。
というかデミヒューマン全般の特徴だ。
(スターウォーズのヨーダや、スタートレックのスポックを見よ) >>493
現実でも「エビや蟹は人間の水死体を食べる」とか「大きな海難事故があった後はエビ蟹がたくさん取れる」という話を出してきて「よくあんな生物食べられるね」と言ってる人はたまに見るな
自分はふーんだけど ヤンジャン限定じゃないと思う、というか
よもやまのマルシルの手書きの台詞、描き分けに関する作者のメタなグチとも取れるし
ペルキアンの血族も、ダン飯をメタに自虐してるという解釈も(苦しいが)可能だ…… >>523>>524
マルシル母も尖り気味な耳なんだよなぁ
マルシルの耳がママと比べて丸っこいのは、パパが人間でハーフエルフだからなのかと思った >>535
自分も自虐皮肉入ってるように読めたな
最後の「悲劇には底がなく〜」のくだりも昨今の漫画界のどギツい描写乱発の流れへの作者の見解のように邪推してしまう
狂乱の長命の話のくだりで、マルシルの「自分の肉を食って長生きできるのか」って台詞のあとセンシが気まずそうな顔してるのはなんか意味あるのかね >>491
パンチの描写がそのまま手のデッサンだったのが、ちょっと残念だった。
格闘マンガからパクっても良かったのでは。 >>538
アイツ 魔法の話になると早口になるの気持ち悪いよな 6巻買ったわ
偽物についてはだれの脳内のものなのかは考察されてるの?
とりあえずファリナスはマルシルだということが巻末でわかったけど まあバトルの描写が苦手そうなのは動く鎧で分かってた
ただ知恵を使った展開多いから戦闘自体は面白い マイヅルがかわいすぎる。
あとカブルーにグサグサやられるファリンで何かに目覚めそうになりました。 六巻読んだよ。
ファリンが学生時代マルシリに話してたライオスの「犬の物まねがすごくうまい(ニヤリ)」
がこんなところで複線回収になるとは。
シュローは良くも悪くも武家の坊ちゃんだったぽいから
ライオスどころか主張の強い土地の人間に察しろは難しいかも。 >>540
ライオスは魔物
センシは食事
マルシルは魔術
にそれぞれ拘りと面倒くささがあるのが分かって
きてしまった。前者二人は初期からだけど
6巻ようやく読めた。猫忍者加入回の話だけハルタ
買ってて読んでたけど5巻と6巻通してると
マイヅルさんの印象がコロコロ変わるなあ >>546
ファリンにプロポーズしたけどそれ以前に
パーティーの中で私的な会話をしてなかった
っぽいしシュローの方もなかなか問題のある
人だと思う >>543
ケンタウルスの内臓はどこにあるのか議論だよな 髪下ろしマルシル可愛いな
髪質&魔術書デタラメはセンシのイメージでこれはチルチャックのイメージだと思っていたが、
スレ読んだら全体的に見た目がおかしいのがチルチャックか チルチャック作は観察眼あるけど魔術書の文法は知らない
センシ作は「魔術に髪は重要」
「黒魔術使うわよ」で人をイラだたせるのがライオス作 チルチャックだけ劇画調がいないから劇画調の三人はチルチャックのイメージだと思ってた >>552
ライオスはマルシルの黒魔術に抵抗無かったから違うでしょ
魔法の知識があるのはマルシルとライオスだけだから最後に残った偽物がライオス産 6巻呼んだ
ライオスが突然イヅツミにプロポーズし始めてワロタ
まぁでもライオスだしな... 髪下ろしマルシルはライオスじゃない?
行動の観察眼はあるので人物像はおかしくないけど、人物像にはあまり関係しない外見の細かいところの描写がうまく出来ない(髪型のイメージが出来ないので髪を下ろしてる) ライオスはマルシルから魔術を教えてもらって
マルシル石化の際、完全に理解できないまでも魔術書読んでるから
それっぽい魔術書は再現できてる マルシルに関してはほぼ確定だと思うの
最後まで残ってたのが魔法の心得があって外見を気にしないライオス産
髪質気にしてて魔法書が落書きだったのがマルシルから髪について教えて貰ったセンシ
洋マルシルがチルチャック あと魔法文法むちゃくちゃというのがファリンの流れを組んでる wそうだね
ガミガミ言う目上の女性的な丸汁がチルチャック作か 単に造形に対する記憶だけではなく、対象に対する印象や気持ち・思い入れもも姿態に
影響を与えているということだと思うのだが。。
不細工マルシルは、チルのマルシルに対する「どんくさのウザい婆」という印象が強く出た
ものなのだろう
人に対する関心の薄いライオスは、そうした印象が姿に現れず、基本的に記憶している
見た目通りの形となる、と ライオスについても巻末からほぼ確定で
むしゃむしゃしてるから食べねばライオスがチルチャック
そんな話題にもなってないのに自分からファリオスについて喋ってしまいしまったと思ってるマルシル
トールマンはデカイが年齢がわからんと思ってる巨大ヒゲライオスがセンシ チルチャックは打算家で皮肉屋でもあるもんね
センシは自分の肉食べたのか…? 6巻面白かった
シャレならん状況なのにキメラファリン登場での「すごくかっこいい・・・」に堪えきれず噴いた
イヅツミは登場時の黒子スタイルが強そうで気になってたのに脱いだらよくある猫耳萌えキャラ的なビジュアルでちょっとがっかりした 自分はアメコミ風のマルシルはセンシ派
理由は雑な魔導書に書いてある時をさかのぼる魔法云々のやり取りしたのはチルでその会話をセンシは聞いてないから
髪が魔術師の命という発言は関連エピソードのあるセンシの想像っぽいが似た会話をチルがしていないわけではないし チルチャックがよくわからんのだよなあ
道具に疎いのがマルシル産で
目つきが良いのがセンシ産なのかな? でもこうも印象に引っ張られた幻影になるんだったらすぐバレそうだけどなー…これ一本で食っていくには心もとない
劇画のやつは実際にああ見えてるんだろうか ナイトメアのエピソード
腐海に眠る王女のアバドーンみたいだよね ダンジョン飯6巻スゲー面白いわ
読み終えたあとに軽い疲労感出るくらいの読み応えの漫画って久々
ライオスって言動が浅薄であけすけだけど、底知れない深さというかしたたかさがあって好きだ
カブルーに卵焼き食わそうとして殺されかけたのがワロタ >>566
センシはチルチャックに罠対応の基本を教わってる事になってるから道具について適当すぎるほどの憶え方をすることはないと思う
なのでチルチャック二択で残ったのはセンシ産チルチャックじゃないかな
ついでにいうとチルチャックはセンシに料理の初歩を教わってるのでこれまた道具間違いは起きないから、センシ二択で残ったのはチルチャック産 センシ産チルは子供みたいなのじゃないかな。
最後に残った目付きいいのがマルシル産。 >>570
チルチャックの偽物だった方の道具も言うほどテキトーすぎることないと思う、にわか知識にしてはそれなりに再現できてる
道具判定ではじかれた、ほっぺたがぷっくりしてるいかにも幼児顔なチルチャックがセンシ産だと思ってる
残ったチルチャックはそれなりに真面目で且つおっちょこちょいで思慮が浅いからマルシル産だろう 6巻よもやまのマルシルのファリン似ライオスに対する言及って結局どういうことなのか分かんねえ
単純に2人の想像への批判なのかとも思ったがライオスにファリンの像を重ねる理由が2人にはないよな イヅツミの裸に褌が見れたのに何で誰も最新号の話してないんだ チルはマルシルのこと黒魔術使うダークエルフなんじゃないか?ってイメージ悪くなってるから
怖い顔した劇画になったのかな? >>573
単に特定のためのヒントだろ
深読みするならセンシにはトールマンの顔の区別がつかないからなんとなくファリンのほうでうろ覚えしてたって感じかと ハルタのことなら昨日では?
近所の本屋に売っていたぞ。 ハルタは今月は昨日発売
>>574
ダンジョン飯の前にヒナまつり載ってて「ちょっと裸見すぎじゃない?」「まぁそれは仕方ないだろ」って台詞があって
微妙にリンクしてて笑った ファリオスはたぶんマルシル産
ライオスよりファリンの方がつきあい長くて、兄のライオスに一番ファリンを重ねてるのがマルシル
自分で言ってあとから自分で気づいたのが、最後のコマの(しまった・・・)につながってる 6巻読んだけどカブルーはパーティ危険に晒してまで何したかったのか結局よくわからなかったな
あと卵焼きの感想聞きたかった ちゃんと飯食って睡眠とってたらシュローが喧嘩に勝ったんかな
途中でお前の母ちゃんでべそとかガキの喧嘩になってるの笑う >>572
ミミック食うときにチルチャックの道具を借りてるから大きさは間違えないかなとも思って(道具間違い選別のヤツの大きさだとミミックほじれない)
まぁ作者がそのエピソードすっぽ抜けてる可能性もあるがw >>518
昆虫食はちょっとポピュラーというか、あそこまで拒絶反応は出ない気がするなぁ
カブルーの思い出もかなり壮絶みたいだし
>>522
確かにカラス調理して出されても結構嫌だな
あーひとつ思い出した、もやしもんに出てきたアザラシの発酵食品キビヤックだっけ
あれくらいかな、あれは食えんw
センシの調理のおかげでチルチャックさんも食ってるけど、あいつらいい付き合いだよな
普通なら魔物食って時点で抜けてもおかしくない あー最新話の話は出来たらまって欲しいコミック派
せっかくスレが二つあるし、どっちかでコミックと雑誌に分けておかない?
コミック派はこの時期しかスレに来れないしなぁ >>574
本誌バレ って本文の最初に付けてもらうとかは?それでNGできるでしょ
自分も単行本派だけど本誌派が遠慮するのはなんか違う気がする 変なとこレスつけちゃったごめんね
>>588 は
>>589 宛です しかしいよいよ魔物食はインパクトが弱くなってきている
なんか食べられるモンスターをみんな考えてさしあげろ >>574
いま2ちゃんブラウザ使ってないんだよなぁorz
まぁバレって書いてくれればいいんだけど、それって結構手間を強いるから
どっちみちやらん人はやらんと思うし、こっちバレ有りなら俺はあっちに移動するわ バレて困るほどの漫画だっけ、これ
次の料理の食材モンスターとかバラされて誰が困るのよ 面白くて新刊何度も読み返したけど、背景の世界観は結構ダークだよね
自分たちの理解の及ばない魔術は黒魔術で一括りにして禁忌扱い、それに
地域ごとの偏見も被るから、魔術使えれば左団扇ってわけにもいかなさそう
43話で倒したシェイプシフター食べるんだろうか? 美味そうには見えないし
食用より毛皮の方が換金アイテムとして後々重宝しそうな気がする >>593
俺が困るって書いてるのにその意見は無神経ですねと返すか
まぁ雑誌の話題はこっちでお願いします ここのバレは明らかに嫌がらせと荒らしが目的でテンプレすら勝手に改悪するゴミだからな
正論で文句言っても意味ないどころか大喜びだぞ >>596
普段このスレにいないのでよく分からんですが
まぁ一応線引きはしてみたんで
それでもバレを書く人はライオスって事でいいんじゃないでしょうか >>597
既に公式発売日を過ぎているので、今このスレで行われているのは
ネタバレでも何でもないわけだが…
単行本派だから、という「自分の都合」を持ち出されても困るんで
重複スレのpart81を利用することを推奨する。 >>597
じゃあ俺はハルタは買ったけど単行本の最新刊はまだ買ってないので
俺が買うまでモンスターよもやま話の話題は一切しないでくれよな! それっぽい名前外見の歴代犬の最後に雑巾がいて笑いを堪えきれなかった 兜外して眉が見えるセンシは一気に年長感が出るな
イヅツミへの良い指導者であって欲しい センシって前にも兜外して無かったっけ?と思ったがチルは見てなかったか ちな、アナグマは食えるけどキツネとタヌキは臭くて食えないで基本だが
ググると、マトン臭はあるが美味しいといった感想もちらちらある
詳細はググって >>606
そしたらチルが思い描くセンシには角が生えてた可能性もあったのか >>583
>カブルーはパーティ危険に晒してまで何したかったのか結局よくわからなかった
好奇心じゃないかな?自分の憶測・推理が正しいか確認したかったとか
それに黙って付いてくる仲間達もどっかおかしいけど
どんだけカブルーに心酔してるんだか… カブルーが迷宮攻略者狙ってるとして
この状況なら出し抜かんといかん気がするんだが
どーなるんだか・・ -----------------------------------------------------------------
ここのスレはバレ荒らしの立てたテンプレ改変スレだそうです
書き込む人も荒らしの同類になってしまいます
以下が正規のスレなので、ダンジョン飯に関する書き込みはそちらでどうぞ
【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/
----------------------------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) センシはチルチャックとマルシルの事を「育ちざかり」と捉えてるので
アメコミ風濃いマルシルはセンシ製ではないと思われる 買ってきて今読み終わった
6巻も面白かった魔術師倒すところまでやるの確定か続きが気になる
どっとはらい 本誌といえば今月のチルチャックさんかっこよかったわ
やっぱ飛び道具使えるんやね カブルーは自分のパーティの仲間のことは利用しやすい道具程度にしか考えてないぽいけど
仲間たちもカブルーの腹黒なところそれなりに見抜いてるし、ちょっと不思議な関係だね。
ライオスたちのダンジョン攻略については、自分たちがついていっても死ぬだけだし
彼らが攻略するのを期待しつつ、島主を動かして入り口をふさぐ方策を考えたりするのかな。 カブルー一派はトーデンパーティのフルメンバーに引けをとらない人材揃いなのに3階層止まりって言うのも不思議だ
やっぱり差は知識と覚悟と経験かね 本誌だとようやく第1話のレッドドラゴンと戦った場所まで着いたけど
ナマリの斧とシュローの刀とかあるのかな?
あればセンシとイヅツミの武器として使えそうなんだが カブルー達の評価もずいぶん上がったな
昔はウンディーネ絶対無理な雑魚ってスレで合唱されてたが
最近はそのウンディーネを使役しとるからなぁ >>620
カブルーPTはシーサーペント戦の頃よりは戦闘能力上がってると思う
キメラファリン相手に倒せないまでも足止め出来る位にはなった
シュロー達上級者PTと同行して色々勉強になったのかな >>621
手持ちの武器は持ったまま帰還してるんじゃね?
ライオスとマルシルも持ってるし 誌連載時にも言われてたと思うけど、人間の急所を即座に連撃できるってことは
カブルーは暗殺や対人戦闘の経験が豊富なんじゃないかな。
今のパーティはそのころからの仲間とか。 >>624
ファリンが脱出魔法を発動した時に手元から離れた装備品は
失ってるぽい気がする
リュックなどの荷物やチルチャクの弓・ライオスの盾など 6巻読んだがやっぱダン飯面白いわ
よもやま話のマルシルがファリンと似てないて言ってるコマよく見るとセンシがギクリとしてるのな カブルーとリンって恋人とかそういう設定あったっけか? >>629
第4階層で術師の幻覚を解くときにリンにキスしてた。
それなりの関係なんじゃない? コミック92P
カブルーの回想で、カブルーを連れてったの西のエルフ説
薄い根拠だけどそのコマの左下で牛人間?に頭掴まれてる同じ服着た人の耳が、
敢えて長く書かれてるように見える。 誰がファリンを撃退したのかって考えると
一応はカブルーの攻撃を嫌がって逃げた流れというね
逃げなかったら勝てたというわけじゃないが、あのガングロが殊勲なんだから急成長だ
逃げた理由、カブルーに刺されまくった以外にもいろいろと想定できはするが カブルーのリンの安全より興味優先な辺り好意を利用されてる感じするよね
というかカブルーは詮索>仲間で真意も見せないんで西のエルフとかどこかの密偵でも全然驚かないわ カブルーがこれからどうするのかと考えた時に、上にも書いたが3Fレベルの実力ってのがネックだと思うんだけど
その実力査定で間違ってないなら、最深部へアクセスするなら何らかのPT外戦力が必要になるはずなんで
その辺、西のエルフかはとにかく、どっかと絡んできそうな気はしてる(実力あるって雰囲気も強まってるが) >>635
こんどはナマリ・タンス一行に同行するんじゃない?
もしライオスに手をかけるつもりならややこしいことになりそうだが
迷宮を閉じるという一点においてはタンスと同調できそうだから、
真の目的を隠して同行できそう。
ナマリ・タンス一行とライオスが出会っていることも知らないようだし。 カブルーPT =対人戦に長ける
ライオスPT =魔物戦に長ける
故にダンジョン攻略において適正のあるライオスPTのほうが深層まで潜れるだけで、総合的な能力はそこまで差がなさそうな印象 で、タンスじーちゃんに盾にされるのか南無〜
地下3階ぐらいで全滅するようなパーティ雇うのかな マルシルがいなかったらライオス組もたいして強くない
むしろ 回復系がいるぶんカブルー組のほうが強いかも
犬好きは全く役に立ってないが カブルーは肌の色が同じキキ、カカと同じ地域の出身だったりするんだろうか
北方人に対する南方人とか、そんな感じのくくりで 実際正面から本気で殺し合いしてカブルー一派がライオスたちに勝てるのかね?
不意打ちやら物語の都合やらがあっても株はサイコパスに勝てなさそう
あいつらLUCのパラメータ相当低そうだし そういうの考えると、今回の回収でライオスに盾が戻るのかってあたりが気になる
戻りそうにないけど また地下に向かうことになった時に
まるシルが謝ってるけどさ
いやそれはライオスがスピーカーしたからだろ、と
とんだお人好し >>614
ハルタ読者で5ch見てる人は全員、あなたがスレ建て荒らしなのは重々承知しております >>645
荒らしはお前だろ
ネタバレがどうのとワッチョイを拒み荒らしをしたいか呼びたい狂人じゃねーか
そりゃヤンジャン系はワッチョイありでも今えらいことになってるが
ワッチョイなしの俺が見てるスレで機能不全になったの3つもあんだぞ 雑巾改めライオスをぎゅうってしてるとこ本当可愛い
そして右下の宝物も本当不穏 知能がなさそうな犬ライオスは雑巾なのか
食わねば、でよだれ出してるライオスはマルシル作じゃね マルシルの父親がトールマンならマルシルもトールマンが好きな可能性あるよな キメラファリンがクロにそっと手を伸ばすところ
モフモフしたかったのかな >>652
マルシル&センシ「なんだかんだあって長命同士で結婚しました」 >>652
親が異人種婚だと異人種同士の恋愛・結婚には理解が有るハズだし
もし父親がトールマンならトールマンの男性を恋愛対象としてみることに
抵抗は少ないだろうな >>655
マルシルがファザコンをこじらせて枯れ専になってるというなら
精神年齢が高そうなセンシの方がマルシルにはお似合いとも言えるけど
ロードオブザリングでもドワーフとエルフのカップリングがあったよね イヅツミはなんであんなにペチャパイなの?
貧乳も呪いの一部なのか? >>656
理解はあるけど同時にトラウマになってるから
自身がつきあう相手にハーフフットやトールマンはハードル高いと思うぞー 自分の連れが先に老いて死んでいくわけだからな。
まあ、子供が出来ればその子を心の支えに出来るかも知れないけど。
純エルフが寿命500年として、ハーフやクオーターエルフだと何年生きられるんだろう。
ラノベ的にはそれぞれ250年、125年て感じか。
更にその子供もトールマンのハーフとなるとほぼ普通のトールマン並み。
マルシルお婆ちゃんは、何世代ぐらいの子孫をお見送りすることになるのか。
何て考えると、夢魔の話が更に感慨深くなるね。 ライオスが触ったのはセンシなのに
なんでマルシルだと思ったんだろうな? 逆手に持った包丁のルビが筋引(すじびさ)になってる 寝覚めのマルシルは良い夢だったと言ったのだから、覚えてなくても夢の中でライオスに
多少なり好感を持ったのは間違いないんだろう。ロリマルシルがライオスを抱き締めた場面が印象に残った
もしまた二人がハグることがあるのなら何か思い出すのかも
マルシル「何かしら、この感覚・・・何か大切なことを思い出しそう」
ライオス「何だろう、この感覚・・・何か大切なことを思い出しそう」
マルシル「そうだ、あのひと!私を助けようとしてくれた・・・もしかするとアレって」
ライオス「そうだ、ワームだ!竜族の方のワーム・・・いつか食べてみたいなぁ。どんな味がするんだろうか」
相手がライオスである限り恋愛イベントは発生しないかも (´・ω・`) 新刊はいろんな局面でちょくちょくライオスとマルシルのお互いを考えてるところが出ててなんか良かったよ
ライオスはいい男だ
アレさえなければ >>662
肉の塊程度の認識なんだろ
てかマルシル隣で喋ってたのに ムジナ撃った後に硝煙(?)吹いてるマルシル△
シンがたくさん入ってる枕でマルシルは痛くなかったのだろうか…
よもやま話の無神経なヲタトーク炸裂してるライオスにガチ殺意持った暗い過去持ちカブルーに今回だけは同情した
ライオスが子供の頃カッコいいと思ってたごちゃごちゃくっつけたキメラとか犬のモノマネが上手いとか、どうでもいい雑談に見せて後できっちり回収してくるのが上手いね
シュローから貰った鈴も狂乱パイセン倒してファリンや猫娘を人間に戻し、『ダンジョンはあと10分で自爆します』とかのベタな展開で詰んだ時に
カブルーやタンス爺さんに知られる事なく、どこでも掛け軸でシュローの家に脱出できるとか…いずれ役に立つんだろうな 何度か読み返してるけど吹雪ではぐれないように手を繋ぐシーンで既にイヅツミおったのね
雑巾と夢の中の犬といい、ほんと細かい 今更だけど、古代の黄金国はすごいインフラ充実してたんだね
ローマ帝国も江戸時代も、民家各戸にトイレなんか無かったよね?
道路にぶちまけ時代の欧州は言うに及ばず…
35話掃除屋を改めて読んで思った。 >>664
てっきりオチが君の名はになると思って読んでた >>670
ローマは巨大な水道橋を何本も持ってて今の東京都より水の使用量が多かったらしいぞ?トイレは溜めて業者に引き渡し業者は堆肥を製造してウマー インフラは技術どうこうより社会が安定してないとぶっ壊されて終わり なんか知らんがハルタ連載分の話をするとネタバレ厨扱いされる展開なのか
急におかしくなったねこのスレ(´・ω・`) 以前は単行本派は蹴散らせ的なハルタ購入派が多かった気がするが
みんなハルタ買わなくなったのか?(´・ω・`) >>656
シュローのファリン諦めっぷり見るにどのみち恋愛的なものはやらんのだろうな ベビーシッターがなんで三枚の札の包丁持った山姥になるのか謎である 単行本派だけど本誌の話するなとかただの我儘としか思わん 俺得の巨女をもっと出してほしかった
猫娘アウト
巨女インで ハルタがKindleで読めたら毎月買うのに、なんで紙にこだわるんだろう。 紙業者
印刷業者
製本業者
のこととか素で全然考えてないよな
頭足りない 先月も今月もライオスがマルシルのために体張っててオラわくわくすっぞ >>678
そういった声がきっかけになって単行本派板ができる可能性…無いな まぁいいや、バレ嫌なんでもうこねぇよウワァァァン
たとえばさ、単行本までの話で盛り上がってるところに
最新話読んだ奴に、それ最新話だと間違ってるからとか言われたら
興ざめじゃね?
やってる奴はわざとやってる可能性が高いからどうしようもないんだけど >>574
飼い猫の乳首やお尻みてもなんとも思わないだろ
>>585
うまい食事と健康的な生活がテーマでもあるからちゃんとしてたらシュローが勝つだろうね
>>588
今月は無くした荷物発見したぞ
ネコもすこしづつ慣れてきてる
>>618
レッドドラゴンの目にも包丁投げ当てたし遠隔攻撃キャラやね
>>677
そういう昔ばなしがあるのよ >>684
お前自己愛マン?
単行本派だけどお前と一緒にされたくないわ。
そういうリスク想定したり見なかったことにしたりできないの? マナーはまもるべきだけど発売日過ぎて5ちゃん見に来てるならネタバレも自己責任だとおもうんよ
4人のパーティのバランスのよさほんといいよなってシェイプシフター回でしみじみ感じるよな 山姥のよもやま話、ページ数の問題か子供は囲炉裏の中→餅にくるんで食べるがちょっと分かりにくいと思った
元ネタは大きくなれ→じゃ小さくなれ→豆になったので餅でくるんで食べるだっけ?最初朧村正で知った 対立煽りと見せかけて自作自演だったりするのがこのスレ
ダンジョンの闇は深い >>688
インパクト勝負だったからね<飯
物語に比重が大きくなるとネタが薄くなるのはしゃーない。
とはいえ蛤のナイトメアとかまだまだネタの引き出しはありそう。
個人的に五巻のドライアド級のものがまた来てくれたらうれしい。
あの徳の高そうな顔のかぼちゃには涙が出るくらい笑ったから。 >>674
フツーは発売日前のネタバレがアウトなんだけども
単行本が出るまでダメだはさすがに行き過ぎだよな >>689
山姥食っちゃう流れは元々の昔話を知ってるからハイハイあれねって読めたけどそれでも囲炉裏に飛び込む→餅 の関連が飛躍してるからこちらが何か読み逃した?って見返してしまったな
>>688
そもそも今そこまでメシ要素欲してる?あれって冒頭の掴みネタだし1巻の頃のカロリーで今も飯描写入れられても飽きるんだが >>688
そりゃ仕方ないさ。
ダンジョンで魔物を食べてスローライフする話(元来のセンシの生活)とかならいざ知らず、
元々がダンジョン探索(狂乱退治)してて、さらにファリン救出という目的も加わったんだ、
そっちに注力するのは仕方ないさ。
元々の目的を忘れて道中の出来事に注力した画太郎の珍遊記という漫画があったな。 イズツミの暴虐無人さを
鶴女は教育できなかったのか
昔の下忍は家畜同然の扱いを受けたというが
しつけ自体の必要性すら認識されていなかった
ということか >>695
>山姥食っちゃう流れ
>囲炉裏に飛び込む→餅
即座に納得いったな。
むしろ「なんで外見通りに『般若』と呼ばずに『山姥』としたのか」って理由が分かった。
そもそもその昔話って、一般常識レベルじゃないのか?
それこそ、幼稚園児や小学生でも知っている、むしろ幼稚園児や小学生だからこそ(昔話で)知っているっていう。
……まんが日本昔ばなしで育ったオッサン世代と以降とのジェネレーションギャップってやつか? 山姥を食ったんじゃなくて
山姥を燃やした火で餅を焼いて食ったのでは? 六巻見てて主要人物全員集合からのシェイプシフター回にかけての
作画カロリーの半端なさに九井先生乙…てなった
一巻から比べるとほんとに作画すごくなってるね >>697
獣人はイヌ・ネコ同然の扱いってことだろうね
命令に逆らわなければ他は気にしてないんじゃない
食べ方が上品なネコであれ、食べ方が下品なネコであれ、
鼠を取るのが良いネコであると東方の独裁者が言っておられた マイヅルの認識では殺すような術じゃないから
軽い気持ちで放置して帰ったのかな >>697
>昔の下忍は家畜同然の扱いを受けたというが
身分制度=社会ぐるみの大っぴらな差別、だからな。
元来同じヒトという種族同士なのに、身分の上下という違いをつけるとしたら、種族(肉体)以外の部分を徹底的に違うようにしなければならない。
つまり生活(衣食住、言葉、所作等々)を徹底的に違うようにしなければならない。
平安時代だかもっと前だかの貴族・豪族に仕える身分の低い使用人の食事なんて、体裁上「貴族の食べ残し(一旦貴族の食卓に置く)」にしたものを床にぶちまけて食べさせた、という話もあるそうだ。 >>672
ローマではセメント(コンクリート)があったんだよね
でも中世には使われなくなったっていうのがよく分からんのだけど >>698
でも山姥は囲炉裏に飛び込んだだけなのにその火で炙った餅食ったらなんで退治できてんの?話が二コマくらい飛躍してる。囲炉裏に元から餅があってそこに飛び込んだとか餅に化けたとかならまだしもネタ知らない子が見たら???だと思うわ
あと今どきの子達が見るのはアニメかYouTubeだから童話リテラシー低いと思う。千と千尋の神隠しなんかも民話伝承オマージュの塊だけど若い子と話すと作品は好きだけどそこは全然わかんないって言われる >>662
マルシルのスベスベ肌に一度ならず触れた経験があるんだろうな。 >>705
北斗の拳やマッドマックスのヒャッハーが、今の文明をちゃんと継承してるか?
つまりはそういう事だ。
ローマ帝国が崩壊(分裂)したときに、技術が受け継がれなくなって消滅した。 >>695
そもそも今そこまでメシ要素欲してる?あれって冒頭の掴みネタだし
極論も甚だしいし、とてもマンガを1巻から読んでるヒトの言葉とは思えない 上忍下忍みたいな身分制度は実際はなかったって研究結果出てなかったっけ。
単純に地主と小作人みたいな関係はあったけど。
そもそも封建制度自体が構成の創作で比較的職種の行き来も容易だったとか。
それはそれとして、イヅツミが扱いが雑なのはああいう術をかけるくらいだから
もともと使い捨ての存在だったんだろうな。 >>612
ネタバレスレへのスレ誘導、NG規制されたんだな
ヤンマガ・YJ系で荒らしと自治のスレ埋めスレ立て合戦が起こってると言うけど
その影響なのかも知れない >>708
ゲルマン人がヒャッハー言いながらローマ人を蹂躙したのか
すごい納得した >>709
作品要素のひとつだけど自分は今くらいのバランスで丁度いい
貴方はもっと欲しいんですねとしか >>703
マイヅル的には「包丁で脅して追い回し術者の元へ追い立てる」って認識の可能性もw
実際には元術であろう式神のもつ攻撃性がぜんっぜん除去されてなかったが
あと無理に引っぺがそうとしたから術が暴走したって可能性もないではない 術を仕込んだのはマイヅルだけどシュローは知らないから見捨てて帰ったんだろうな ライオスもシュローもガキの頃は本気で同年代と喧嘩するような経験は
してこなかったんだろうな
ライオスはお坊ちゃんでも変わり者でぼっちだったろうし
シュローは聞き分けのいい若様
どっちも理解者は身近な女で護ってくれるのも女
シュローなんか自分で何も言わなくてもマイヅルたちが
察して先回りで何でもやってくれてたんだろう >>714
文明が高いほうが低いほうを蹂躙する
とは限らんからな
そもろも蛮族ローマ人自体が
文明国ギリシャを蹂躙している 近代が始まる前は、技術があっても資本を投下する奴がいないと文明内で終わる傾向がある
その辺がわかってくると、起源でガーガー言うのが馬鹿馬鹿しくなってくる
「やろうと思えばできたよ、べつに馬鹿で思いつかなかったわけじゃないよ」って感じのが多い >>719
そう考えると本音をぶつけ合って拳を交えた二人はもう親友でもおかしくないはずなんだが
シュローは御免こうむるだろうな… 限らんというか、文明が高い側の富を、蛮族の側が奪いに行くわけで
奪うときの技術面は商人や移民がもたらすから
基本的には蛮族が先攻めなんだよ、無論、どうせ攻めてくるから先に攻めようってことも起こるけど 舞鶴を踏み潰して降りてきたときのキメラファリン格好良い >>719
話を額面通りにしか受け取れないライオスと
私的会話を極力しない、なおかつ育った環境では
相手が察してくれることが多かったシュローでは
相性悪すぎるんだよな
マイヅルさんがイヅツミに施した術は単行本
描き下ろしによって解釈が広がるね
術者の元に帰還させる為に掛けられたものが
解除中に動いたことによって暴走したとも
読めなくもない
マイヅルさん6巻通すと性格可愛いな イヅツミの事情に関しては、現段階では決めつけにしかならんけど
黒魔術にはいっさい関わるべきでないって感じと、イヅツミを手下にしてた(庇護してた?)ことの間にジレンマがあるから
スレで言われてるよりは酷い話じゃなさそうな気はする、マイヅルやシュローがコミュ障なのは間違いなさそうだけど 性格表
自律 善悪 世間知 社交性
ライオス 奔放 善 低 高
センシ 中庸 善 高 高
マルシル 中庸 中庸 中 中
チルチャック 中庸 中庸 高 高
ファリン 奔放 善 低 低
イヅツミ 奔放 悪 低 中
シュロー 抑制 善 中 低 ダンジョンの奥深くで一人で生活してたおっさんや
育ちの悪いイラつき猫の社会性が高いわけ無いじゃん そういや山姥と餅の話がピンとこない人は
日本昔ばなしや再生日本昔ばなしを幼少時に
見れなかった若い層かなと思う
放送がなかった期間があるし
絵本で三枚の御札を読む機会も限られてるものな
>>689
十年内の発売ゲームでこういう昔話を知った
層を見掛けるとは思わなんだ。こういう事象は面白いな
今後昔話の認知度は世代でもっと開きそう >>728
センシは魔物食へのこだわりが強い頑固者だけどそれ以外はむしろ人のこと気づかったできる社会性高い人だと思う >>729
俊朗の父親の後ろ姿がただの野武士に見える。 >>612
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/426
>426 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2018/03/27(火) 15:16:37.16 ID:rkqvRCb80 [12/12]
>>>413
>春休みはキッズが多いんやからチャンスだぞ
>勢いさえ稼げれば住所不定の漫画板民が食いつくんだから
>どんどん上げとけば本スレ争いに勝利できる
こんな事言ってるスレは絶対本スレじゃ無いって言ってるだろ。この「本スレを横取りする考え」は絶対許さん。
>>684
>たとえばさ、単行本までの話で盛り上がってるところに
ここ別に「単行本限定スレ」じゃないから、その前提がまず無意味。
ハルタの発売日前にネタバレする奴は嫌われるだけで、発売日過ぎてから最新話の話をしても
それはネタバレでも何でもないんで、何が悪いのってことになるだけ。
>>688
今は飯要素が薄いだけで、もうちょっと待てば増えて来る…そう願って読み続ける吉宗であった。(誰だお前 >>717
主従恋愛好きなんでむしろシュローにと思ったけど、今のイヅツミはやっとあいつらから解放されたってな感じ >>715
「魔物メシは冒頭の掴み」が暴言だと言いたかっただけだが >>705
貝殻を焼成すると石灰分だけが残って、セメントとして使えるらしい
Primitive Technologyって名義で「趣味で原始の暮らしを再現する」動画を
投稿し続けてるユーチューバーが居るんだけど、確か最新動画でセメント自作してた
高火力のかまど(粘土で自作)で大量のカタツムリの殻焼いて、それを拾い集めて
水に浸けて…とやってたけどえらい手間かかってたな
ローマ帝国くらいの規模だと、人手だけは困らなかったろうからなー、あと貝殻集めるのも
…夢魔のカラたくさん集めてマルシルが焼灼すれば、ライオス一行でもコンクリート的なもので
障壁作れるかも(夢魔のカラを集めるのが大変、というのはおいといて) >>706
燃えた時点で退治自体はできてるんだよ
ついでにその火で餅を焼いて美味しくいただきました、てのは、いわばおまけのお楽しみ >>639
シュローやライオスに会い第五階層でキマイラ化したファリンと闘った経緯を話せば雇われるんじゃない?
ライオス達のことを話せば警戒心を解かれるだろうし。
ただ、メンバーが多くなるから何人か地上に残すように言われるかもね。 改めて読み返して思ったけど、シュローってもしかしてアセビにかけられた術とか、下手すると顔すら知らないんでない?
アセビと話をしていたのなら、身内こそが黒魔術というか禁術を使ってたって事実に何も言わないはずがないかと >>730
センシも当初は異常人物としてかかれてたけど、回を追うごとに一般並の社交性を持つようになったな
今のセンシならバジリスクの毒に犯された人間の解毒より食事のタイミングや栄養を優先することはないだろう
なんていうか、ケルピーの話もそうだったけど実は一番人間的な成長が描かれてる登場人物かもしれない >>735
ローマのコンクリートって経年劣化が殆ど無いんだっけ?古代の謎テクノロジー 古い考察だけど、第一話のセンシが陰からのぞいてるとこは
魔物食でライオス達に興味を持ったとも、ファリン救出に興味を持ったとも取れる
最初からかなりのお人好しという解釈も成り立つ >>706
三枚のお札すら知らない無教養の奴が恥ずかしいとしか >>740
なるほどなぁ
2巻9話で「(ゴーレム畑から収穫した野菜を)不要なら捨てていい」と言ってた人が
イヅツミが茸捨てたくらいで激おこしてたのが納得いかなかったけど
740で腑に落ちた >>733
もふもふの気持ちよさに惹かれたマルシルとの薄い本が夏に出そう。 >>742
ケルピー回で少し和解はしたんだよね
でも蘇生魔術については否定してる https://i.imgur.com/OyOiFRH.jpg
マルシルが不死の呪いのカギになる狂乱の魔術書を求めてることが分かったから、
それに対してセンシがどう立ち回るのかっていうのも今後の注目ポイントだね
あと、難癖みたいで悪いけど、タンスにしろ誰にしろ
悪い奴っぽく出てきて、実は良い奴ってパターンが多いんで
スレの評価が踊らされるのも定番化してると思う >>745
それは何か違う気もする
食材を大切にすることと好き嫌いに対する戒めはまた別の話じゃないかな >>705
キリスト教がギリシャ、ローマなど先人の優れたテクノロジーを全否定、知識は聖職者と王侯貴族のもの・庶民は道具や農作物の製造機扱いで読み書きもできず放置したから退化した
数学や科学が発達した古代ギリシャで既に地球は丸いって分かってたのに、中世では地面は平たく海の果ては滝になって下には魔物がいる天動説が正しい、黙れガリレオ!だからな 野菜を捨てても良いと言っていたのは食べきれない分まで
無理矢理に食べて消費するのも不健康だからってだけで
食材を無駄にしても良いという話ではないのでは
捨てるといっても潰してまた肥料にするんだろうし、多分 >>750
地球が丸いことと地球は動いていることを混同してる人いるよね 茸を捨てたことに対する怒りはセンシの成長とは関係ないんじゃないかな、と
たとえ1話の時点であっても、もし誰かが同じことしてたら怒ってたと思うし 天動説で計算したのは、楕円軌道のあたりがわかってなくて天動説の方が正確だったからで
キリスト教の学説が天動説を基盤にしていた問題はあるが
天動説自体は必ずしもテクノロジーの後退じゃない
あと、これ書いてるの6fccね >>750
イスラム教もアレクサンドリア大図書館焼いたし
アブラハムの宗教は人類史にすげえマイナス >>750
古代ギリシャには球体派も平面派もいたわ。 よもやまに描かれてたホトマー氏(378〜504)、これ何をもって元年としたのか気になるのよね
第一話でマルシルが言ってた「宗教上の理由で」の宗教の教祖が生誕した翌年だろうか
作中で宗教的な話が一切されてないから、大きな宗教は無い世界かとも思ったけど ユダヤ教はパレスチナを生き抜くための知恵だったし
キリスト教はローマの圧政の裏返しだし
イスラム教は約1000年間の安定をもたらした
確かに裏目に出ている部分も大きいが個人的には嫌いにはなれない
今度こそ変わってると思うけど6fccが書いてます、ごめんなさい >>739
何をもって黒魔術と呼称するのか、その基準が曖昧だからね
地域ごとの無理解や差別が垣間見えるし、東洋では憑依術(仮)として
確立してても、西洋だと黒魔術として分別されてるかもしれない
マルシルがいくら古代魔術だと言っても聞き入れてもらえなかったように
イヅツミは半罪人扱いとして遠ざけられていて、坊ちゃんのシュローが
顔すら知らないかもってのは同意 御簾の逆というか、穢れ扱いと言うべきか
あとは、束縛の術はマイヅルとしても、憑依の術者は別人の可能性もあるわな
>>744
とっぴんぱらりのぷう な地方の人かも
どっとはらい 地方人では無いな >>748
ダンジョン飯の世界観だと、初対面の相手には
拒絶の姿勢が基本みたいだしな
騙すのは人間どころか化けた魔物だったみたい
なパターンがあるみたいだし
読む進めると悪印象だったタンスさんやオーク
兄妹も身内には甘々なのが分かってくるから
この作品は安心して読める バジリスクの時の毒消しに関してはライオス達の人が良すぎるんではと後のタンスさんを見て思った 目の前で死にかけてるやつはほっとけないんだよ(センシはともかく) イヅツミに獣人化の呪いをかけたのがマイヅルじゃないのは確定だと思う
マルシルが初めて合った黒魔術を扱える者だと言っているし
育ちが悪いのも、幼い頃から人間扱いされなかったからかなと 性格が自己中すぎたんでかけたんだろうけど
その性格の要因の一つが獣人の呪いだろう
猫という生物のマイペースっぷりは
ハンパないからな
犬なら問題なかった 黒魔術は魂融合の方で、山姥は単純にマイヅルの術でしょ。
抜け忍殺すべし、慈悲はない。 「最後の髪型を全然覚えてない」
「うそ!?」
ここ男女の髪型への意識の差が簡潔に表現できてて好き >>681
デジタルの普及で街の写真館は潰れたけど考えた? >>771
うーん
自分は「見る側」で相手は見られる側って固定観念が性別にあって
品評して当然、と日々小うるさいのもけっこうおるで でも確かに毎日ころころ髪型変わる女性いたとして
最後に見たのが1時間ぐらい前の時3択で髪型クイズされたら分かる自信がないわ シュローにかけといた術はどう見ても子守とかベビーシッターじゃないよな
ところで冷静に対処した父ちゃんかっけーw あれ?シェイプシフターって九尾の狐なのか。
の割には地味だったな。面白かったけど せっかく合流したシュローがもう戻らないって帰っちゃうあたり続きはそんなに長くないんだろうか
発刊ペースも遅いし下手に引き伸ばされてグタグタになるより10巻かそこらできちっと終わったほうがいいかもな
マイズルおばさん好きです/// このダンジョンを切り良く終わらせた後で、ライオス達でショートショート描きまくって欲しい(願望)
ぜったい無茶苦茶おもしろいと思う >>762
タンスPTとの初邂逅の時も戦意はないってちゃんと言ってたしな
>>779
ファリン救出後に狂乱討伐を頼まれての再登場とか燃えるわ >>778
そうそう、貉と言えばいいんだな。キツネ・タヌキ・イタチとかだっけ。妖力を持つんだよね
スレのジビエな方々がキツネやタヌキは臭くて食えないと力説されていたが
センシは今号で肉を湯がく程度の臭み取りしかしてなかったね
ゴールデンカムイだと何か分からん野草を入れて臭み取りするから美味しいのかなと思うんだけどさ 1巻でエルフとトールマンのカップルいたし
トールマンはエルフ狙うのワンチャンあるってことだよな!?
だったらマルシル俺が狙っても良いか? >>779
「もう終る」書き込むと戦争だから覚悟してるんだろうなw
今号で1話のライオスが攻略してたクエストが明らかになった。あと最下層(仮)が地下6階だってさ
謎の扉を開くまでどれだけ焦らすのか分からんし、扉を開いたら地下世界がまだあるのかどうか分からんけど
黄金城が滅んだ秘密がそこに有るのは間違いないだろうね 終了時期からアニメ化時期に移ってガーガー荒れるやつですねわかります
個人的にはホント、さっさと飯や狂乱ダンジョンからくるネタ縛りを外してほしいんだよなぁ そこが無くなっらら
有象無象の日常系ファンタジーと大差無くなるわ
それを「縛り」と感じるのならこの漫画向いてないよ >>788
断固反対するわ
九井諦子の能力や、ライオス達のキャラとしての魅力からいって
有象無象になるという予測は承服しかねる
縛りの功罪についてはいくらでも譲歩するが…… 今月号乳首の数とかしっぽのつけねとかほんまライオスさんは変態やで >>779
これから扉開いて奥に進んで黄金城ダンジョンの秘密とか狂乱の過去とかやって
狂乱倒してマルシル戻してイヅツミ戻してカブルーと最初に会った時のこと思い出して
島主や西のエルフの追撃をかわしてシュローの鈴を使ってどっかに逃げる
10巻くらいってのはイイ線いってるかもね シェイプシフターを通したライオスによるイヅツミイメージを見てみたい >>659
猫は基本ペちゃパイで妊娠した時だけ膨らむからじゃない? チルがセンシが兜脱げるの見て驚いてたけど、テンタクルス戦で兜脱いでライオスに貸してなかったっけ? >>795
あの時チルチャックさん留守番組だったから… チルはあの時留守番組だったからな
ちなみにホトマーさんの名前、由来やアナグラム考えたけど分からんかったw ああそうかマルシルについてて留守番だったっけ
そういやあのシーンにいたらボウガンもチルが担当してたはずだもんな >>772
デジタル化で潰れたのはネガフィルム写真と現像屋でしょ
記念写真とってるとこはしつこく残ってるがな あれで驚愕すべきはセンシが寝る時も兜外してないってことだろ
そりゃ湿ってるわ 新刊のいっぱいいるライオスたちの話一番おもしろかった
特にチルチャックのボケがって罵倒と目つきの悪さが センシ戦死でナマリとシュロー再合流とかいいな
やっぱ初期パーティーで最終決戦やって欲しいわ >>771
男の中でも特にライオスとセンシとチルさんだもんな
カブルーなら覚えてそう 残ってるというか、個人のとこが潰れてコスプレこみのチェーンがのしてきてる感じだろう
子持ちじゃないと接点ないが >>805
石鹸の時は兜脱いでない。
でもカエルの皮を着た回で兜脱いでるはずなんだが。
カエル服のシルエットに角がないし。 >>800
オレも思った
顎まであるヘルメットで寝るって相当の技量が求められるよね 2巻で兜被って水かぶってたわw
でもどっかの表紙で見たよ脱いでるの 苛烈な戦闘を生き残ったとかの経験があって
ヘルメット着けたまま寝る習慣が身に付いたんだろうか
それとも顔を隠しておく必要があったとかね >>809
シェイプシフターの2話目じゃないかな?
皆でマルシルをモデルにして絵を描いてるやつ
センシめっちゃ上手いけど描いてるのはマルシル関係無い静物画(果物とワイン)という ライオスも鎧着て寝ているし
寝込みを襲う攻撃に対する備えだろ
交代で張り番をしているようだし
結界も完全ではない、ということだろうな >>809
ダンジョンクリーナーの表紙じゃない?
みんな掃除道具持ってるやつ イヅツミ黒衣状態の方が可愛かったな
素顔だとなんか顔が怖い ライオス、アニサキス当たった時すら鎧着て寝てるじゃん
少数パーティじゃ武装したまま寝るんじゃないの? マルシルってライオスとチルチャックどっちとくっつくのか気になる
マルシル可愛いよね なにそのグループ内の誰かとくっつかなきやならないという少女漫画的発想 別に他にいくらでもある恋愛漫画で発散してくれればいいのに マルシルが男にデレる時にどんな顔するか見たいんだよ!!!! >>721
へえ。なんか大事なこと聞いた気がする。 >>791
>今月号乳首の数とかしっぽのつけねとかほんまライオスさんは変態やで
ライオスだけイヅツミへの対応が酷い
センシは食事とマナーを教えたり、マルシルは毛づくろいしてあげたり
チルチャクは文句を言いつつ寝袋とリュックをプレゼントしたり可愛がってるのに
……なんか仲間というより捨て猫の世話をしているような気がする >>824
https://www.youtube.com/watch?v=Ek3aeUhHaFY&t=5s
どうでもいいけどこれのタイトルも似せた類似動画上げてるのが
全員東南アジア系なのがなんとも言えない気分になる なんかニュー速にスレが立ってて好き勝手叩かれてるんだが
そんなに嫌なら読まなきゃ良いのにあいつら何なの? >>825
チルさん、フォロー入れるのが偉いよね。ちゃんと謝るし
チルさんはダン飯上司にしたいキャラランキング1位だな
飲みにケーションが大変そう >>817
そうか、センシは自称10年のベテランだもんなぁ マルシルを枕にして寝ようとするライオスのイメージで出てきた半人半獣はパーンかファウヌスかな? >>831
カブルーの、ライオスに卵焼きをすすめられて蘇った記憶の中に
似たような魔物が居たね >>832
あの魔物は人間に害するだけの魔物っぽかったから
寝ようとするときに見る魔物とはあんまり関連性を感じなかったなぁ
普通の人が寝に入るときに柵を飛び越える羊を思い浮かべて寝るけど
ライオスは牧羊神がかわりに柵を飛び越えていたのかなと思って>>831みたいな事を言ったのよ カメラも扱ってるお店なら地元駅前にあるよ。<写真屋さん
履歴書用や記念写真の撮影も扱ってるし
デジタルプリントもやってるからいつも繁盛してる。
昔ながらのフィルム預けてプリントしてーなお店は壊滅だろね。 >>824
学校で塩酸に貝殻ぶっこむ実験やらなかった?
やってないなら別にいいです… 次巻のハルタ買うと、今回のコミックとの間に何話あるの? >>826
昔、ヤギが石灰をベロベロ食べちゃって
岩とかそういうものだと思ってオロオロしたけど
なんか調べてもわかんなかった記憶 >>836
1話
というかコミックと同時に出たハルタ買えばそのまま続きが読める >>827
自分は何も生み出せない癖に、クリエイターが努力をして創作した作品が評価され金を儲けるのが妬ましくて仕方ない連中が集う場所だから、あの嫉妬まみれの書き込みだらけになるのは仕方ないかと。
大体あいつらの言う通り本当につまらないのなら、売上も落ちて打ち切りになってるっての。 じゃあ買うか、あのモンスターを一撃で倒せそうな雑誌を シェイプシフターのときにファリンがいたら
どんなライオスやマルシルが表れたろう >>840
手ぬぐいの時に1度買ったきりだけど分厚いよね… >>839
今の漫画村側の言い分、ポルポト派の簒奪に近いから
共産党が堂々と擁護するのが筋なんだろうと思う ライオスのニセモノ全員アホっぽいのも面白い
誰からも頼れるリーダーと思われてないし
ヒロインが主人公に恋愛感情を持ってないことも明らかになった訳で
実は結構残酷な描写なんだけど
ライオス本人は気づいてなさそう >>664
>いつか食べてみたいなぁ。どんな味がするんだろうか
マルシルを、となると性的な意味でになってきそうなもんなのにライオス談だと全然だな >>841
本物よりやさしく面倒見がよく一見して頼れそうに見えるが、
実際には本物よりも迂闊でおっちょこちょいで残念な感じ
とかじゃなかろうかと勝手に思ってる。
もし、そんなのだったら(女性だけに服装・髪形もバッチリ似せてくるだろうし、)
見分けなんぞつくとも思えないけど。 ライオスに殴られたときシュローがつぶやいた言葉、「何が強いだ」なんだね
精神的な弱さを自覚しての言葉なのか、地元にもっと強いのがいるのか >>845
ライオスがマルシルをそういう目で見てないからな >>840
今月のハルタ53号はまだ薄い方だぞ
1000ページ超えた時のハルタは完全に凶器
紙の質が良いせいかやたら重い コミックス新刊読んだ
ロリマルと雑巾と一緒に走ってるファリぐるみが可愛すぎた
シュローは島主に報告するらしいけどカブルーが頼るのは西のエルフかな
島主のこと嫌ってるっぽいし >>849
あの状況でだし「そういう話してねえだろ……」的な意味だろう >>845
でも期待の裏返しと取れなくもない
ライオス以外にリーダーにふさわしい人ってメンバーにはいないからね >>852
ハルタの付録で付いてきた小冊子がA5版で234ページって
頭おかしいだろ、ダン飯単行本よりページ多いじゃん ところでライオスのハァハァっぷりから察するに
猫娘は魔物カテゴリになっているのだろうか あ、今日発売日だったか。
郵便局行ってたら、本屋へ夜の忘れた。 ダンマス基準なら、ワームは不味いはず
アレは出来たそばから食っていくもんだった…
ところでイヅツミってオス?メス? >>860
クロみたいなもんだと思う、多分
>>825
観察対象なんだろな… >>862
ライオスにまかせればイヅツミの性別や生体が判明したんだが
周囲の人達に止められたので不明
まあ絵面的にライオスがイヅツミの体を触診するのは不味いでしょう 根拠(ソースではなく)は
℃わー府が「猫の娘」って呼んでるので
彼は唯一信頼できる
ストーリーの主人公だから 獣人であることそれ自体を
全面的に肯定したのは
ライオスだけだぞ
しかも、おべんちゃらでなく本音だ
女が男から、あんなこと言われたら
パーティーに入りたくなるだろう とりあえずセンシは「怪我はないか猫の娘」と言っているから
センシ的にはイヅツミは女なんだろうなぁ みんな他種族感がテキトーな世界観だから今後どうなるかわからんw センシにとっては、チルさんもチェリーボーイだからなあ。 シュローの連れは全員女と言われてきたのが
ミスリードじゃない限り あの猫は女だろ
むしろ何で男かもと思ったんだ イヌタデをライオスがスルーしてるのがいつも気になる 言ってもメスなのはほぼ確定でしょう
センシもマルシルも扱いからしてそうだしそれに対してイヅツミが反論してないし >>874
今月号でイヅツミの下帯だけの裸体が出たんだけど
体毛が多く中性的な体型なので性別がわからないから 買うか迷ったけど、6巻買った
ファリ郎のとこめちゃ笑った 読者にはわからないけど、声が明らかに女とかなんだろうね ぶっちゃけタンブラーが
「供覧の魔術師というソースは?」とかいってんのがすごいムカつくんだよね
狂乱だろうがなんだろうがスゴイ強い魔術師ってのは変わんないわけで
それが信じられないならお前が倒せよって思ったら
とっとと脱出してるし
ホントくず太郎だわ >>862
ダンマスのは竜種じゃなくて普通に虫だからな、しかも断面が紫色とか緑色のやばいやつだ
イヅツミは予告漫画ではちゃんと胸あったから間違いなく女 そもそも「東の国の住人」であるトシュローが
「黒魔術に関わった者は大罪人」って言い切っちゃうのが違和感
そんな洋の東西(どこまでなのか不明だが)を問わず
黒魔術って認知されるものなのかね
「東の国の住人」として黒白問わず魔術は斬首ってのなら分かるけど まあ何が黒魔術なのかってのは色々意見あるだろうね
マルシルの蘇生だって普通の蘇生と何が違うのかって疑問があるし >>883
東アジアや日本をイメージしちゃうから、魔女狩りみたいなのとイメージ合わないって意味でよくわかる
ただ、二つの大陸があるとして、食文化を見る限り十分に交流してるっぽいから
西のエルフが東の大陸にのりこんでいろいろやらかした後なのかなって妄想してる マルシルが黒魔術を何度も古代魔術と言い換えてるし
現代で主流のノーム魔術=精霊魔術と違う体系の魔術全般ってことでは?
あの世界ではノーム魔術は正義で安全
それ以外は悪とかそんな感じで宣伝されてるんだろう 古代という位だしドワーフVSエルフ戦争の時にでも大陸超えた大規模災害起こしてきたりとかあったかもなぁ
それなら忌避すべきものという価値観が根付いててもおかしくない 新刊読んだけど今までの四人のバランスが好きだったからそのうちまた4人に戻って欲しい… 地域は東西の二極で分けてるわけじゃなさそう ファリンを指して北方女とマイヅルは言ってたし
カブルーも肌の色が異国系だし、東西南北+アルファってとこじゃないかな? 舞台は島なわけだし イヅツミは身軽で手癖が悪いから狂乱ちゃんの魔道書を奪う役
なのかね もともと今の戦力じゃ無理だから一旦戻ろうとしてた訳で
せめて新メンバーでもいなきゃ勝算が無さすぎるってのはある >>883
「萌え(MOE)」みたいな感じで、世界共通語になってるんじゃないか? そもそもイヅツミは手持ちの武器ないのかな。
小刀くらい持ってもいいと思うけど。 >>892
それは分かるんだけども…でも四人でドラゴンも倒せたしこの四人PTのバランスがすごい好きだったなって 戦力として必要とか打算関係なくイヅツミは新パーティの一員であって欲しいなあ
ああいう粗野で奔放なキャラが仲間と触れて変わっていくってのはいい王道だ >>891
予告漫画のイメージが強すぎて、遅れてきた正規メンバーみたいに感じちゃってたけど
言われてみると、物語上の役割はいろいろと練り込み済みだろうな
センシの過去なんかも含めて、回収にかかってからは盛り上がりそう この漫画面白い
見ててほのぼのすると言うか、なんだかんだで仲のいいパーティな感じが好き
これ読んでるとフォーチュンクエスト思い出す フォーチュンクエストはダンジョン飯ほど真面目に冒険してないけどなw
あの人達がやってるのは なれ合いサークルの冒険ごっこ
自分も思い出したけど、絶対一緒には出来ないわ 今月号でのイヅツミは強かったね
マイヅル支配下にあるとき子供体型だったのは
あの体術を封じる為だったのかも センシはどうやって猫「娘」と判断したんや
漫画では表せない高い声だったのか >>899
なついな
>>900
初心者パーティーとレッドドラゴン倒すような冒険者を一緒にすんなや イヅツミの本来(?)の使い方ってこうだったんじゃなかろうか
マイヅル「やむを得まい、こうなったらヤツの封印を解くしか」
ヒエン他「待ってください、それは危険過ぎます」
イヅツミ「ニャー!!!」(服をびりびりー) >>902
猫のオスはもっと凛々しいだろ
どう見てもメスの子猫やろ >>903
心構えの問題な
もうスレ違いになるけど、常にベストを尽くそうとするかそうしないかの差 忍者隊全員通名だと仮定しての話だけど、
外見が鬼や猫なイヌタデとアセビが植物名で、
その他メンバーが鳥の名なのは何か区別があるのかな
イヅツミは呪いだったけど、タデの角は人種なのか後天的なものか… >>905
そんなもん漫画家各々の書き方によるやんけw
最近こんなナヨっとした女男多いから胸膨らんでるとか無いと分からん 元々6人メンバーだったし、wiz下敷きにしてそうなとこからも最低あと1人増える気がする
それが正気に戻ったファリン枠なら胸熱だけど ドラゴンファリンが味方になったら胸熱
多分ライオスも胸熱 ファイターファイターニンジャシーフビショップだから増えるとしても後衛職だろうね。ファリンが加わるとPTバランス的には理想形ではある >>894
>そもそもイヅツミは手持ちの武器ないのかな。
短刀を装備してるの確認した
今月号をよく読んでみたらアイスゴーレムの眉間に短刀刺してた
物理的攻撃力はないので急所にクリティカルヒットを狙う戦法かな >>908
どう見ても誰が描いてもメスだろ
これがオスなら漫画家をやめたほうがいい イヅツミは年齢的には16〜7歳の根は良い子型の不良少女的な感じなのだろうか まあwizの本家忍者は素手でも敵の首飛ばすからな
センシはいまだ武器がないままだけど、刀ゲットで侍に転職ルートあるかな? マルシルもイヅツミも貧乳キャラで
ダンジョン飯の主要キャラは貧乳が多数派ということは
きっと九井さんは貧乳なんだろうね
高橋留美子は自分が巨乳だから
マンガの主要キャラは巨乳が多かった もう普通にファリン救出してハッピーエンドでよかったのになんでこんな胸糞悪い展開にするんだろうね >>921
胸くそ悪いかどうかは人それぞれとして
今の展開は最初から考えられてたはず
ジャンプとかにはなかなか真似できない
長期的な話の組み立てができてるところホント好き ファリオスはマルシルだな
チルとセンシだったら気持ち悪いもの >>922
コレあったやん https://i.imgur.com/JYcV2fy.jpg
このとき初めてスレで「終る」言われ始めたんだよ
18話の台詞だから >>5 で数えてみると丁度炎竜を倒したくらいで合ってるんだよな
5巻6巻の内容がすべて当初から準備されてのモノではないと思うよ 当時から早く終わらせたがってる人がいるだけでこの迷宮のボスはレッドドラゴンじゃないと言われてたよ >>924
ファリン助けて終わりなら
ダンジョン自体の謎はほぼ放置ってことになるけどな
まぁ人気が出なかった場合はファリン助けて終わるパターンも考えてたかもね 絵画の中に居たのがボスの狂乱じゃないのか?真ボスかは不明だが
等も言われていたが終わるを連呼してた人が可能性話すらも絶対に認めようとしなかったんだよな
なんであんなに頑なだったのかは今でも謎 ファリン救出で終わってたら今の話もないわけであまりにもったいないよね
というか本当に4巻で終わっていいと思ってた人は
シュローの存在もタンスさん絡みの話も狂乱の魔術師も全部どうでもよかったのか とはいえダラダラ続いて欲しくもない
いくら人気が出たからって間違っても引き伸ばさないように願いたい
ストーリーはきちんと完結させてナンボ ボスが狂乱なのは言われてたけど、レッドドラゴンは最深部のはずだったから
最初はレッドドラゴン軸で、絵画あたりからは両方を関連して攻略するような雰囲気が出た
レッドドラゴンと戦い始めてからも、5巻で狂乱まで終わりそうな予測は消えなかった
蘇生されたファリンが喉を詰まらせたあたりから、勘の良い人がファリン=ドラゴンに気が付き始めて
最終的には29話と30話で長くなると周知された形だと思う >>924
そりゃチルチャックはその時点では炎龍倒したら帰るつもりなんだから、そういう発言にしかならんと思うが… そんな惜しむような展開かあ?
この作者どんどんシリアスに話が暗くなっていくタイプだよねえ
わりとそういう人多いみたいだけど
あの状況でまたトラブルになりそうにしかないキャラ入れるとかちょっとなあ…
きつい展開続いたから明るいキャラでテコ入れするべきなんだよなあ >>932
空間が狂ってるし設計図もないダンジョンなので到達者達が知りうる最深部であって本当の最深部なのかはわからない 何度も言われてるが妹食われて争いや化かしあいもやってて他の面々も死も隣あわせなのでギャグで紛らしてるだけでずっとシリアスなストーリーラインで推移してる
シリアスな中に笑いがある作品 今の地上はカオスな状況かもな。
キキがナマリに報酬渡したときに、次の冒険まで日が空くと話してたからまだ地上にいる可能性高い
そこにシュローとカブルーが戻ってきて、ライオスと狂乱の魔術師のことを
島主、ナマリやタンスに話せば、カブルーの望んだ大きな流れが生まれるのでは。 ニセモノが出てくるエピソードは完全にギャグだよね
バレたら無抵抗で大人しくしょっぴかれるんだもん >>918
炎龍戦で壊れてなかったっけ?
本誌まだ読めてないからあのあとオークに会ったのかな >>935
もっともだけど、俺はスレの流れの記憶からたどって書いてるだけだし
今んとこ近くにボス扉らしきものがあるって話だし、そう言われても困る
一つ書くなら、どれだけ続くかに関しては、狂乱の過去をどういう形で描くのかにも依存すると思う >>938
そこは幻覚だから何をやってるか理解してないっていう説明だよね >>942
そうだけど 本当に知性が無いのなら
本人と区別できないのはおかしい
その辺はギャグとして流すところと理解した >>934
猫娘と忍者だけでハッピーだよ俺は
足りなかった何かがキッチリはまった感じ
ストーリーはこれ以上似たようなギャグを
グダグダやっても飽きるから
このくらいのスリルがあって良い 単純に炎竜倒してからも魅力的なキャラや展開が続いて楽しめてるから水指さないで欲しいわ >>909
初期構想絵だとライオスマルシルファリンセンシチルチャック猫忍者の6人パーティーで
ライオスは戦士→ロード(WIZ仕様なら回復魔法使える)となってたから順調になぞってはいる
ただ、初期構想だとセンシが戦士→サムライになってたからセンシが攻撃魔法を使い始めるとかあり得なそうな話に ジョブで言えば今は
ライオス→戦士(魔法修行中)
センシ→戦士
チル→盗賊
マルシル→魔法使い(簡単な回復魔法使える)
イヅツミ→忍者(猫化により常人より速度・嗅覚に優れる?)
かな >>946
wizの後半攻略としては侍は欲しいところなんだよなー
センシの過去って今も隠されてるから、実は使えるけど今の魔法への忌避感を促す何かが起きて封印、今後解除の流れなどを薄く期待したい
まあ使えるならさすがに炎龍戦で出し惜しみしないか マルシルはビショップのような気がする
ライオスがケン助手に入れたとき「鑑定しとこうか?」って言ってたし wiz準拠でいうなら
レベルアップの早い基本職パーティの方が実は強い ライオスが回復魔法を憶えだしたときは少しだけ違和感を感じたんだけど
マルシルをビショップ(orドラクエ賢者)として5人PTでみると
バランス良さそうに感じはじめた自分がいて笑う 死人祭りでシリアスになり過ぎないために笑いを入れようとしたんだろうけど、
結果としてキメラ化した妹を見た第一印象がかっこいいとか言うやべー奴が誕生したのはどうかと思ったw >>913
あの匕首は多分シュローが落とした物だな、寝袋とかと一緒に落ちてた。 九州はコミック3日くらい遅れるから土日はさむなら発売は月曜だろうとアマゾンで購入
これなら日曜に届くだろうと思い、実際日曜に届いたんだけど、今回に限って本屋とか土曜には売ってありやがんのw アレは幻覚を見てるだけなのでドッペルゲンガーみたいなモンスターの直接変身じゃない
料理も幻で作った葉っぱだったろう?本体は隠れて見てるだけでアレは葉っぱだ
幻覚が話し合ってる内容がライオスが言う通り獣なので詳しくはよく分かってない&出来の悪い幻もあるのがわかってるのでより成り変わり易くする為にも不良品をどけるのに協力した
最後の一人を追いやろうとしたときに限界に気付いて幻覚と争わせてる間に疲れたり隙が出来るのを伺ってた マルシルとか各キャラの背景を深堀した話を別の漫画として出してください・・・ >>958
その辺は二次創作物でもいいかもなぁ、と思うけどあるのかな? 爆発一番!黒魔は二番!惨事のおやつは魔物食!
マジカル☆才女・プリティーマルシル!突きに代わって爆発よ! 実はここまでの黒魔術否定派の何で否定派なのかに関して明確な理由が誰からも出てないんだよね
ダメだからダメとかおぞましいからとかばっかで具体的に黒魔術はこうだからダメって感じのが無い
もしかしたら古代魔術利権みたいなのが既にあって西エルフが独占してる気がしてきた 戦争してるくらいなので優位に立つために技術を独占している
過去に何か大災害があって厳重に管理している
異なる時空から莫大なエネルギーを呼び込むことで湖を沸騰させる事も可能だが、湖が蒸発しても止まらなかったらどうなるのかという懸念がある そのどちらかだとは思うけど先生は捻りがきいてるからもっと何かあるかもね
そんな都合がいいものではなかったというのもあり得るが 一般人には「黒魔術」という言葉が先行していて、中身はよくわからないけどやばいから禁止されてる、禁止されてるからやばい、くらいの認識なのかね
無限にエネルギーを持ち出せるという事実を知られると世界のパワーバランスが崩れかねないから、それに関する知識を持つ者を「罪人」として処理してってる、とか 無限にエネルギーを引き出せるのではなく
何かとの対価交換だから危険なのかもしれん 顔の濃いマルシル「酷い風評被害ね!黒魔術で黙らせるわよ!」 一般人 とにかく関わるとヤバイもの
研究者 無限にエネルギー持ち出せる超便利なもの
西エルフ もっと深いところまで知ってて危険性もわかってる
意外とマルシルはまだ表層部分しか見えていなくて、さらに踏み込むとヤバイことになっていくのかもしれない
というかファリンが既に大分ヤバイことと言えなくもない >>971
乙です
第38話の表紙、あれは女性枠なのかな?それとも魔法使い枠?イケメン一行のノームは女の子なのかな >>966
>>969
現実社会でも、細菌兵器は禁止されているし
核兵器もエルフ以外は禁止やで 純粋に危険だから禁止してるのか、自分達の優位性が損なわれると困るから禁止してるのか、どっちなのやら
あと規制にひっかかったから次スレのテンプレ類誰かお願い ウォーハンマーでも魔法で好き放題してたらエネルギーが意思をもってしまって大惨事が起きたりしてたね。
DOOMとかデッドスペースなんかも新しいエネルギー資源扱いだったし。 >>967
ベニ松のwiz小説にそんなのあったな
あの世界では対価の一つとして超長命種全体の寿命も短くなってたが、ダン飯でも昔ほど長くはないって描写あったね >>745
農家だって野菜づくりで規格外品は間引くけど、自分の作った野菜を目の前で捨てられたら気分良くないだろ お百姓さんができの悪い野菜を間引くのと
コックさんの前で出された料理捨てるのは違うわな 折角捕ってきた水草をチルチャックに棄てられそうに
なるライオスもそんな気持ち? 話の流れを無視して申し訳ないけど
シェプシフターの答え合わせもう終っちゃった?
このスレ早くて追い付けなかった 間違って書き込んじゃった
>>972
魔術師系キャラとその持ち物だろうね
ファリンの蛇の抜け殻は何に使うのか
マルシルが持っている糸束は髪の毛かな ドワーフがサムライってのも違和感あるしシュローの立場なくなるし戦士のままでいいわ センシは近年珍しい正統派ドワーフだから戦士でいい
ナマリに髭がはえていれば完璧だった >>983
みんな好き勝手に想像してて
結局結論は出てないように思える 他人の外野ですらこうなるんだから
ずっと顔突き合わせてる当事者同士で疑心暗鬼になったらイチコロである ライオスみたいにシェイプシフターに関する知性があるなら
本当は見分けるのは簡単なんだけどな
それじゃ面白く無いからね ずいぶん前に、炊煙なり匂いなりにつられて魔物が来るんじゃないかと書いたが、やっぱり来るんだねハーピー
まあ、あんだけ盛大に煙っつーかフラグっつーか立ててればむべなるかな
ところで炎竜焼いてる時は寄って来なかったね 言われて気が付いたけど、ペーパーテストとかで誰のイメージだか作業的に同定しちゃうのは
パーティ内の人間関係が気まずくなるから悪手なのか……
本人を見分けつつ、偽物が誰のイメージかは同定せずに終わらせるという高等なリーダーシップ >>993
あの時の5階は炎竜以外の魔物が全然いない状態だったみたいだからなぁ
炎竜が暴れまくってたからかダンジョンの異変からか両方か >>994
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