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【ヒストリエ】 岩明均 91 【レイリ原作】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー 7dc5-k3ZN)
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2018/03/03(土) 21:43:56.07ID:5qJTqn9e00303
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず10レスまでは 保持のためにオナシャス!!

前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 88 【レイリ原作】
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1492176280/
【ヒストリエ】 岩明均 89 【レイリ原作】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1495369280/
【ヒストリエ】 岩明均 90 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510379663/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eb0f-/WT/)
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2018/03/21(水) 20:01:19.13ID:4eO4EUca0
そんなに「ぼくのりそうのレイリちゃん」を具現化したいなら
二次創作の同人誌でも作ればいいのにね
5chに変態書き込みするより、同じ嗜好の仲間を作ったほうが人生楽しいだろうにw
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9beb-MOYc)
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2018/03/21(水) 22:59:05.02ID:kdW61+eU0
>>186 そのときレイリは数え年9歳
その当時の発育不良な満8歳女子の性器が使えるとは思わないけど
あの絵はどうみても4人で廻して一順して2回戦に入った描写だね
しかしレイリはすでに経験済みだったらしくあんまりショックを受けていない
どう?興奮した?一発抜ける?
ゆっくりおやすみ
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e318-tH16)
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2018/03/21(水) 23:37:39.07ID:O+FLuVRo0
「ば〜〜〜〜〜っかじゃねえの!?」 ってリアルで言ったことある人いる?
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b618-Ixqe)
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2018/03/24(土) 03:52:11.55ID:W2eReXGm0
トニー谷をリアルで見てる世代っていくつくらいだ?
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a318-9Kja)
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2018/03/27(火) 20:49:20.72ID:JVrZkNXA0
まあ七夕とか雪の峠は短いから起承転結がきちんとあって
普通に面白いわな

最近のヒストリエはたしかに間延びしている。
トラクスの大量虐殺からよくも騙してくれたな
まではスピーディな展開だったのに。
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a3a-wnkP)
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2018/03/27(火) 22:14:49.91ID:fIoZ0GLa0
>>212

愛宕山…知らないなぐぐってみよう、なになに京都にある山で、標高924m、
富士山とまではいかないがなかなかの高さの山じゃないか、ふふっ、
俺のマウント富士もなかなか好評価じゃないか…ん?




東京都愛宕山 標高25.7m
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a80-zkh5)
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2018/03/28(水) 12:52:16.20ID:ekV8TnjY0
>>214
標高25.7m、富士山の約1/147だね。
大きさなんて気にするな。オトコは心意気さ。(たぶん)

落語の演目にも「愛宕山」というのがあるんだけど。
由来は上方落語で、江戸落語でも演じられている。
上方落語は京都市ので、江戸落語は東京都港区の、ということなのだろうか。
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b18-09uf)
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2018/03/29(木) 00:21:30.81ID:COSCYvgw0
「ホ〜〜〜〜〜ッモじゃねえの!?」
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb3-IlnX)
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2018/03/29(木) 10:12:30.36ID:+KkNmC/+d
エウメネスの性格もあってか全体的に淡々としてるとは思う
アレクが主役だったりしたらまた違ったんだろうけど
序盤の展開は読者を一気に惹きつけないといけないからスピーディーで濃厚だったな
1巻読んで濃いなあ…と思ったわ
だんだんマッタリしてきたw
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b18-09uf)
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2018/03/30(金) 00:14:47.76ID:AEz9AvBM0
アフタヌーン置いてるコンビニが全くない訳だが・・・
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d10f-bCzG)
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2018/03/30(金) 13:49:20.54ID:Doky2xZo0
>>226
野生や暴力性の象徴じゃね?
あとライオンは百獣の王と呼ばれるように古来から王権の象徴でもあったから、
これから何か、国や王族の巨大な権力闘争に飲み込まれていく暗示的なシーンなのかも
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 59eb-uaFS)
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2018/03/30(金) 14:18:10.02ID:Jv/NpDXM0
エウメネスがディアドコイの一翼になるのならここらで手柄を立てておかないと
まだ誰かに慕われたり頼られたりな地位じゃない
実績もアテネに行って工作したくらいでそれも表に出来る内容じゃない
がんばれエウメネス
ちょっとは権力争いもやれよ
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b18-09uf)
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2018/03/30(金) 14:49:30.33ID:AEz9AvBM0
アレクがリュシマコスをライオンの檻に放り込んだエピソード描けや
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dba7-uaFS)
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2018/03/30(金) 15:17:26.65ID:Gfk/Q30m0
>>229
なるほど、暗示的なシーンか

権力闘争の対立構図はフィリッポス+マケドニア有力貴族vsオリュンピアス、アレクサンドロス親子+オレスティス出身者という
解釈でいいのかな。我らが主人公エウメネスがどちらにつくか・・・
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 21a7-kUw7)
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2018/03/30(金) 19:56:36.55ID:gvJY+lHS0
獅子は宗教関係っぽいな
蛇が生首を飲むシーンはエデンの蛇と知恵の実を連想させた
寄生獣はキリスト教成立期や黙示録の宗教故事の塊だったから創世記周辺てことで
追放されたアダムを追跡してきた獣っていう話があったかな(ベルセルクのゾット
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d10f-bCzG)
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2018/03/31(土) 19:02:52.35ID:fuchho1E0
爬虫類ってたしか何週間もかけて獲物を消化するんじゃなかったかな
だから骨もキレイに溶かしてるんだろうね
たまに東南アジアや南米アマゾンの奥地などで、動物をまるごと
飲み込んだ巨大蛇がニュースになったりするよね
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (ウソ800 21a7-kUw7)
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2018/04/01(日) 07:40:14.39ID:NcFln8rP0USO
聖書 獅子でぐぐればいいよ
獅子そのものなら救世主とか王の権威とかまっとうなシンボルって感じだけど
&寄生獣の檻から逃げたライオンが出てくるシーンに何か含みか繋がりがあるのかも?w
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ウソ800 115b-TX0Y)
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2018/04/01(日) 10:03:45.79ID:nAUWUtha0USO
>>240
寄生獣のは「動物園生まれの強大な獣」
ということでライオンが選ばれただけでは?
オオカミでは迫力不足だし、
トラやヒョウは動物園での繁殖例はさほど多くないからね
(ライオンは増えまくっている)
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d10f-bCzG)
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2018/04/01(日) 21:11:40.44ID:YBMs9e0M0
>>241
レス読んでいろいろ考えてみたんだけど、ライオンって群れで生きてるから
ネコ科でもすごく社会性の高い生き物なんだよね
動物園のライオン=柵の中で人間と同じように社会に飼いならされた生き物 が、
ある日突然、周りを殺戮するモンスターに変貌する という、寄生獣に取り憑かれた
主人公や他のキャラ達への暗示というかイメージの重なり(?)みたいなのがあるのかなと思ってみたり
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 115b-TX0Y)
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2018/04/02(月) 12:09:38.90ID:0/fe0KYR0
>>246
自然界でトラとライオンが闘うことはないので、
そんなことは無意味

>>243
社会性の高い動物という基準で選ぶなら、
ライオンではなく他の獣を使うと思うよ
やっぱ単に「(飼い慣らされた)百獣の王」ってだけでしょう
読者にもわかりやすいし、
野生のライオンだったら寄生獣と人間を区別して、
闘いなど挑まなかっただろうということも、
後の殺人鬼の伏線に(偶然かもしれないが)なっている
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d10f-bCzG)
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2018/04/03(火) 03:38:35.00ID:BZ5hlHzX0
オッドアイの少年と猫
http://karapaia.com/archives/52257580.html

ニュースサイトで天然オッドアイの男の子の写真を見たけどキレイなもんだねえ
もう少し大きくなったらアレクサンドロスみたいな雰囲気の美少年になりそうだw
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3e18-ldLo)
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2018/04/08(日) 20:17:01.47ID:tGaX14D80
ヒストリエも最近はやりのスピンアウト展開かねえ

個人的には画太郎の絵でメムノン外伝が読みたい
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6d36-7DGm)
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2018/04/09(月) 00:20:16.84ID:3oKAdFdY0
エウメネスの才能と冷静さがすげぇかっこいいな 記憶力、読む力、話す力、体術、きれる頭脳、改めて書き出すとなにもかも持ちすぎたな 全然怒らない無感情人間のくせに冗談にはツッコミしたりする こんな才能あって驕らない人間なんか存在するわけないな
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 150f-/wgL)
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2018/04/09(月) 00:54:33.82ID:lOGmMplx0
それだけすごい天才なのに、凡人らしい、
ごく普通の感情も持ってるから、読者が感情移入しやすいんじゃない?
レイリの信勝も、父に対して子供らしく心配する場面があったりするし、
わりと作者は読者ウケのポイントを押さえてキャラを作ってると思うけど
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6d36-7DGm)
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2018/04/09(月) 01:14:43.22ID:3oKAdFdY0
天才なのに凡人らしさもあるからか なんかちょっと納得

ヒストリエってなんでこんな面白いのかがわからない 寄生獣は人間や寄生獣が変化していく過程で愛とか生とか人間臭さがあって面白かったし、人間について考えさせるすごい漫画だった

ヒストリエの面白さはなんていえばいいのかよくわからない 単純なサクセスストーリーが面白いのか 最悪な状況からの逆転劇が面白いのか ただナンプレを解いた後のような爽快感と似てる気もする でもとにかくどんな困難も冷静にすり抜けていく主人公がかっこいい
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6d36-7DGm)
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2018/04/09(月) 01:27:03.21ID:3oKAdFdY0
ヒストリエ読んでたらねれなくなった… ヒストリエきっかけに夜這いとか津山事件調べちゃったのも好奇心が刺激されてよくなかったな 漫画ちゃちゃっと読んで寝ちゃおうっと
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69da-lfby)
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2018/04/09(月) 02:55:23.11ID:kTJj5w6T0
>>255
その「かっこよく」見せる術に長けてるんだろうな

作品によっては
知的キャラが知的であってもあまり賢く見えないことやただ嫌味っぽいこともあるけど
岩明さんの場合
知的さがその場面でちゃんと価値があるような状況を作ったり
その真価を理解できてる度合いを何段階か用意して
キャラごとの評価の差で一つの事実で何段階かの感心を生んだり
そういう計算をあんま計算臭くせずに自然に見せるのが上手いんじゃないかな
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fe18-72jM)
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2018/04/09(月) 04:29:13.49ID:tTSEO6G90
まあ間違いなくフィリッポ暗殺がこの漫画のクライマックスだな。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2536-7DGm)
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2018/04/09(月) 18:06:25.66ID:xQxzEXZq0
>>262
3巻ぐらいでエウメネスが村長の娘から夜這いされてて、夜這いのメリットってなんなんだろうって調べたら津山事件が出てきたんや
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 150f-/wgL)
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2018/04/09(月) 20:13:56.00ID:lOGmMplx0
ああなるほど
夜這いの良いところは女性でも気軽に性欲解消できる点かな?
日本でも地域によっては、女性が自分から男性にアプローチをかけて、
好みの男とセックスしている地域もあったそうだよ
男も女も非モテこじらせてヒステリックになりがちな今の時代よりは
恋愛やセックスに対して良くも悪くも動物の交尾に近いような感じ?
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a93a-Fc7Z)
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2018/04/09(月) 23:01:35.48ID:WO6Oh8Zr0
>>269

そりゃ自分がリアルタイムで夜這い世代だったわけじゃないんだから、伝聞という意味で
「だったそうだよ」と括るのは別におかしくもなんともないし、それは予防線を引いてるわけでもない

こんな簡単な日本語も理解できねーなら今すぐ目玉くり抜いた方がいいよ
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cad1-lfby)
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2018/04/10(火) 00:11:17.96ID:aMkBjiRF0
メムノンってヒゲもシワもないし若いのかと勝手に思ってたら
バルシネよりだいぶ年上でむしろフィリッポスに近いとは
時系列的にはバルシネはもう前夫が亡くなってメムノンと再婚してるか
アレクとどうこうなるのも年数的にはそう遠くないんだろうけど
そこまで進むのにどれだけ掛かるのかしらん
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9eb-lfby)
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2018/04/10(火) 12:21:39.27ID:sd8p8Lzt0
>>271 つい最近のコピペで東北地方の「どこか」で父娘相姦の風習があったというものがある
これは東北を朝鮮に置き換えればいいのだが
同じことであんたの言葉を使えば根拠の無い誹謗中傷が可能になる
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3e27-jx4u)
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2018/04/11(水) 23:06:41.87ID:AZ3mZ75t0
>>31
もちろん岩明が好きだから読んでるんだし寄生獣も大好きだが
ヒストリエは雪の峠やレイリ含む岩明日本の歴史物や七夕の国、
風子や他の読切などより段違いに面白いから
岩明の才能と古代ギリシャの舞台、アレクサンドロスの名前のメジャー感と
その武将に絶妙に外した感じがマッチしたと言う事だと思う

つまり作者と題材のマッチングであって、
他のなんの題材ととっかえても変わらない、と言うのが「行き過ぎ」
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