【ヒストリエ】 岩明均 91 【レイリ原作】
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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ﾜｯﾁｮｲを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな！！！
・とりあえず10レスまでは 保持のためにオナシャス！！
前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 88 【レイリ原作】
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1492176280/
【ヒストリエ】 岩明均 89 【レイリ原作】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1495369280/
【ヒストリエ】 岩明均 90 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510379663/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ／ ミ
／｀ヽ _ ﾐ
,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
/,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
/ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
|'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .:: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.:: ／せっかく立てたのに
V/ｲｿ .::ヽ､二_ ＜ 保守しないやつ
| / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ ＼ ばっかじゃねえの？パート2
|.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
|,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
|i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
|il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
{l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
（＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
ト─' ﾉ ／ ／i 言い忘れてたけどテンプレの過去スレ関連スレURLの2を5にしといた
意味があるかは不明 月刊アフタヌーン４月号
作者近況「いつかここを舞台にした歴史物語を描きたい」ってあった。 そんだけ ところがドッコイ＞＞（・∀・ ）
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（ ・∀（ ・∀（ ・∀（ ・∀（ ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
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＼／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼／-J -J -J -J こりゃまたドッコイ＞＞（・∀・ ）
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（ ・∀（ ・∀（ ・∀（ ・∀（ ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
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＼／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼／-J -J -J -J スレ埋め立てるために雑文を書いてたのに先を越された、
消すのも悔しいから投下
「ヒストリエが何故面白いのか」という話だよ
歴史という原作を元に、他の作者が描いたらどうなるか？
岩明均のヒストリエだからこういう内容になるのであって
原哲夫が描いたら魅力的なヒストリエになるだろうか？
(見たいけど)
頭脳謀略で徳川家康が成り上がる物語を岩明均が描いたら
多分面白いんだろうね。他の武将でも、日本じゃなくても
構わない。岩明均がずっと温めていたという事だから、
岩明均自身、古代ギリシアに興味があり、よく知ってるはずだけど
ヒストリエは岩明均の実力が面白くしてるのであって、
古代ギリシアの史実が面白くしてるんじゃあないんだよ
そういう意味で、エウメネスが日本武将でも構わないんだ また極論か
「題材ゆえに面白い漫画」ではなく
「作者が題材を使って話を作る能力ゆえに面白い漫画」なのは同意だが
そこから「だから題材は関係ない」に飛躍するのが毎回おかしい ここまで分かりやすく書いても理解できないなら、お前の
脳に問題があるか、単に認めたくないだけだよ
じゃあ、ヒストリエがヒットしてる理由を言ってみろよ。 あれあれ？
>>23見てなおこういう反応してしまうレベルの人だったか
見た目以上に客観性もない人だったわけだね
毎回理屈がおかしいわけだ 結局>>24は自分が何を言われてるかもわかってないから
＞ここまで分かりやすく書いても理解できないなら
＞じゃあ、ヒストリエがヒットしてる理由を言ってみろよ
なんて的はずれなリアクションが出て来てしまうんだろうね
ただ否定されたと思って脊髄反射してしまうくらいお粗末な頭の持ち主だったのかねえ
最近のスレは
「感性の同じ偏り方」「他の人ならしない同じ間違い方」「同じ誤字や勘違い」「話題からの脱線の仕方や議論姿勢」が共通したレス群が
一度にわくことが増えたが
変な意見をそうやって数で補わないと安心できない人が居るんだろうね
さかのぼってみると「ああ、これもか」と分かるのを自覚してないんだろうかね イワーキキャラの特徴か淡々としてるから
エウがマケドニアを敵に回してでも駆け落ちしよう！
ってくらいディケを愛してたのは意外だったわ
まあきっぱり拒否られた後はやっぱ淡々としてるんだけど なんでお前らいつもいがみ合ってんの？ www
少し落ち着け
もっと平和主義になれ >>29なんかにそれ言われると
落ち込むんだが…… >>26
ほら、ヒストリエがヒットしてる理由を言ってみろよ
ヒストリエが面白いのは、市場に受け入れられてるのは
岩明均の漫画を描く力が優れてるからであって、決して
古代ギリシア云々だからじゃない、って話だ。
「俺、古代ギリシアがもともと好きで、古代ギリシアを
描いてる作品のひとつとしてヒストリエを見つけたので
読んでます」という人はどれだけいる？
同様に、「ヒストリエは好きだけど岩明均作品に興味が
あるわけじゃないから寄生獣は読んでない」という奴が
どれだけいる？
極論極論うるせえよ、物事はっきり結論つけるなら曖昧な
話じゃなくてＡかＢか、って結論付けないと片付かないんだよ
極論から脱することが出来るのは極論での決着の後だ 持論がはっきりしてない奴、曖昧な奴はこうやってら攻撃された後に
まともに回答も出来ないし、反論を述べることも出来ないもんだから
質問されても答えない
論点をずらす
個人の人格問題にすり替える
誤字脱字等の問題を指摘するのは一番レベルが低い反応
民主党の漢字テストと同じレベル どんな題材でもヒストリエなみに面白くできるんだろうか？ この漫画はアレクサンドロス大王という世界的偉業を成し遂げた人の書記官という素材の良さが面白さをかなり増幅させてる
コミック表紙に地球を持ったエウメネスがいるように世界観のスケールが大きくて期待感が高まる
古代の話だから史実が少ないけど、その分作者のストーリー構成力が活かせるし
この素材を選んだことに作者のセンスの良さがあらわれてる ヒストリエをギリシャ人が読んだ感想が知りたいな。
空港の一件でわかるように、アレックスは今でも
尊敬されてるようだし。 >>28
愛してたってよりもサテュラの件やマケドニア王家になって
悲惨な運命を辿るかもしれないからじゃないか？
自分の気持ちよりエウリュの気持ち優先させてたし。
まぁ外国人のエウメネが説得しても敵わないとわかって
エウリュの気持ちを強調してたと思うけど。
エウメネスの淡白な所好きだぜ。そのまま彼女作るんじゃねーぞ いつまで横道エピソード続くんだよ…(ｲﾗｲﾗ
早くエウリュディケ孕ませろよおおおお 一応10巻最後のエピソードで柵の外に出ることを決意した際にも出来ればエウリュディケ
連れて行きたいって考えてるから淡々とした態度ではあるけど情が失せたわけではないんだろうね 今さらレイリ読んだ。後書きでキャラ→出来事ではなく、出来事→キャラの順にストーリーを考えているってのを読んでものすごく納得してしまった。 歴史モノは大概そんなもんじゃないのかな
イワーキは史実と創作の割合が絶妙だよな
創作の部分が出張ると某キングダムになっちゃう それ
なんで誰もちゃんと言わないのかわからん
岩明均の作品とは思えないほどつまらない レイリは十分面白いけどなー
つまらん人はそもそも戦国時代に興味ないんじゃない？
風子のいる店ならつまらん言われても納得だが 戦国時代興味あるし
雪の峠も風子も面白いけど
レイリは最悪につまらんよ あ、そう？
高天神の軍議とか良かったけどね
年寄り連中が死を前に飄々としてたりさ
レイリもなんだかんだ精一杯やっててかわい気あるし 女が武力で無双してる話を読むと萎えるわな
女が活躍するのはそこじゃなくて謀略だろうに >>47
完全に同意
>>46
レイリはつまらないというほどではないんだけど、
岩明均作品というバイアスで見ると期待外れだった。
何と言うのだろう。
密度なんだよ密度。
風子のいる店と寄生獣とヒストリエはどの巻を手に取ってもどのページを開いても
面白いと感じる密度があるんだけど。
レイリは薄いと感じちゃうんだよな。
その意味では、七夕の国に対する俺の評価もワンランク低かったりする。 >>42
寄生獣の頃にすでに
自分にはそういう作劇が合ってると語ってるな >>49
そんなに女が武力で活躍する話が嫌なら、出版社に意見を送ったら？
あと「女は謀略」とあなたは書いてるけど、史実を振り返っても女の浅知恵の謀略なんて
せいぜいがライバルを罠に嵌めて処刑したりなんだりみたいな話が多いんだから
時代劇の対戦や活劇を求める人の需要には合わないんじゃないの？
大河ドラマだって女のドロドロ系の話は評判が悪い場合が多いと思うけど 作中最強ってわけじゃないし許容範囲
俺の高校の同級生はレスリングやってたんだが当時小学生の吉田沙保里に完敗したぞ
夏休みの合同合宿かなんかで >>53
スレチだけど吉田沙保里すごいねｗ
性別同じでも高校生と小学生ではかなりの体格差があるだろうになあ >>56-57
夏休み明けに登校したら
「○○がレスリングの合宿で小学生の女の子に負けたらしいよ」
ってものすごい噂になってたんだよ
本人は恥ずかしそうにしてた
吉田沙保里といえど当時は無名だからね レイリみたいな少女が無双する話は小山ゆうのあずみを思い出してどうしても二番煎じに思えてしまう
または男子校に男装した女子が転入してくるみたいなご都合主義感が否めない
どうでもいいけどレイリはレイプ完遂されてたのかそこだけ気になる ヒストリエはアレクサンドロスとそのご学友がホモ臭くて違和感ある
アレクサンドロス母がどんな死に方するか楽しみ
エウメネスは最期は藤崎竜の太公望みたいになるのかなと予想 >>60 レイリはやられてるからそれを妄想してはよ千図利己いて寝ろ あの時代ってホモ当たり前なんでないの
つかアレクもそういう疑惑あるよね >>61
アレク=太公望
へファ=王天君
エウ=楊戩
メムノン=聞仲
バルシネ=妲己 ホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だホモは嫌だ >>64
それこそパウサニアス周辺はホモネタで有名だな
あとはもうすでにやっつけられてしまったテーベの主力とか 事実として男色はあったんだろうが
そういうシーンの描写をこの漫画に望んでるヤツ
おるん？ 田亀先生ならともかく岩明漫画に色気とか感じないしどうでもいいな
オカマ船沈没とかギャグぐらいで留めておいて欲しいｗ >>59
レスリングでも「柔よく剛を制する」って、
ある程度以上の技量があれば通じるんだな
>>61
それは当然というか、しょうがないのでは？
>>69
望んでいる人は少ないだろうが、
アレクが地元の青年を馬に乗せて一緒に駆けるシーンは、
結構それを連想させたけどなー。
『日出処の天子』という昔の漫画で似たようなシーンがあって、
すぐそれを思い出した >>71
あんな描写でホモかよw
お前気持ち悪いな >>74
そこはせめて、
自分のリズムを狂わしたくない作家なので〜くらいは言ってあげようよｗ >>71 の正体は高齢腐女子ってやつだろ
アレクみたいなキャラ投入するとすぐ腐女子がゴキブリのように嗅ぎつけて集まるから鬱陶しい >>69
望む望まないにかかわらず
ゼラルコスやレオンナトス父みたいなのは描かれてる >>79 いいおっさんが漫画見ながら人の精神年齢なんか言うな
わが身を振り返れ 反応のしかたや的はずれさで
いつもの人種だと分かる >>79
自分の考え方や感じ方が正しい、
と無意識に信じているオッサンタイプだと思う >アレクが地元の青年を馬に乗せて一緒に駆けるシーンは、
>結構それを連想させたけどなー。
これだけでホモとか言い出したらそりゃ嫌がる人もいるだろ
精神年齢が低いっていうなら簡単にホモ扱いする人に言えば？ 地元の青年を馬に乗せるシーンは普通に感動したけどな
青年泣いてたし。
これから貴族らに囲まれて嫌がらせとかされると思うけど頑張れよ青年
補佐するアレクサンドロスも良い奴だなと思ったよ
10巻の狂気見てワロタけどな ヘファイスティオンとエウメネスが不仲という伏線は最低限拾ってくるかな・・・ ホモシーンとは思わなかったけど、あざとい演出？とは若干感じたかな
少なくとも性的な描写には見えなかったわ オレスティス出身者とオリュンピアス-アレクサンドロスが結託して
フィリッポス暗殺事件を起こすって流れになるのかな >>56
小6とかなら十分あり得る話。
うちは柔道だけど、県最強レベルで
既に一般の成人男子さえ結構負けるから。 将棋は女の方が強いから女流棋士として分けてるんだ、
と言ってた荒らしに似てる >>91 小6の吉田佐保里がどんなマッチョか知らないの？
いっぺん小学校の通学路でじろじろ見てみな
あんたなんか一ひねりなでかいのがいくらでもいる 幼少期からガチで組技やってた
国トップレベルの小6女子とかだと
少なくともその競技においては
一般のおっさんとかじゃ手も足も出ないし
中途半端な高校部活生とかでも負けますよ。
そういうのが高校生になって身体出来てくると
そこそこガチ組な成人男性でもキツくなる。
まあ俺は女子に投げられたことはないけどねw >>92
そりゃマッチョだろう
それよりも階級が知りたいわググっても出てこなかった >>93
なるほどなあ、スポーツや格闘技やってた人の意見は参考になるわ >>95 教えてやる
煽りいれるときはIDを変えて何人もいるように見せかけると効果てき面だよ フィリッポス暗殺がそもそも男同士の痴情の絡れ
っていう説もあるし
アレクとへファは普通におホモだちだった説が一般的だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
