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【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★5 【三田紀房】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 08:52:23.87ID:ElB+WkKM0
ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。

『アルキメデスの大戦』公式サイト
http://yanmaga.jp/contents/the_great_war_of_archimedes

三田紀房 公式サイト
http://mitanorifusa.com/

前スレ
【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★4 【三田紀房】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493730883/

単行本1〜7巻発売中!!

※次スレ立てる人は>>970ぐらいでお願いします
※↓次スレ本文1行目にコレを記述すればワッチョイIDが表示されます
!extend:on:vvvvv:1000:512
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/09(火) 21:55:16.73ID:QBIk/lEC0
間違いなく炎上してるハズなのにこの低速な流れ

ホントに真珠湾作戦時代まで連載もつのかしら!?
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 00:21:23.82ID:lGPHWA/S0
初手、真珠湾水爆
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:09:39.80ID:qDzBpz600
次週は掲載されるがその次は休載か?
それとも2週もしたら下火で忘れられるから無かった事にして続行か
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 01:41:31.81ID:fTG1MxuB0
11年7カ月もの間カクイシとかいうやつは何をしてたんだ?w
漫画家志望者なら数年で連載獲得して卒業するか無理なら諦めて一般就職するもんだろ
ブログとTwitterをあらかた読んだが元アシスタントの頭が沸いてると思った
慢性的に三田の職場が残業代未払いなら元アシスタント全員で請求すればいいのにw
なかなか連載が取れず糖質になってしまったんだろうな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 06:38:31.15ID:4UX5a2ef0
どうやら変形労働時間制だった事を元アシがわかっていなかった可能性が高そう
無知て怖いと思った
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 10:00:12.31ID:5JfHrBW20
そもそもどういう契約で働きはじめたんだってことだからな
後から残業代出てないとか騒いだところでさ
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 10:15:34.88ID:qqJG4TEe0
まあ普通に考えて、どれだけ働いても残業代は出ません、なんて契約になってるはずは無いだろ
労働法違反だし
合法的な残業残業代無し契約となると、請負(業務委託)か裁量労働という事になるが
さすがにちょっと考えづらい
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 10:21:11.56ID:tHiezMin0
時々783や784みたいな擁護が湧いてくるが
労基法の何たるか何にもわかってない幼稚園児だな
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 10:58:18.03ID:r4Zqtw0i0
うすたといいしっかり理解してないなら首を突っ込まなければいいのにって奴多過ぎィ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 11:41:02.78ID:DsoPHPgB0
佐藤が書いた福本でのアシ体験記を見ると随分マシに見える
というか福本ん時の待遇やべえw
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 12:02:42.68ID:qqJG4TEe0
漫画家とか常識のない人間ばかりだからな
その漫画家に何もかも丸投げして原稿だけ貰って会社経営してるつもりの出版社が悪いわ
漫画家の生み出す原稿で大勢の社員を雇って飯食ってるんだから、せめて漫画家には創作作業に専念させる環境を整えろよ
プロ野球球団が、全ての選手に自前で練習場やトレーナーやコーチや練習器具を自分で用意しろとか言うか?
社会常識のない漫画家に経営者としての仕事や管理職としての仕事がまともに出来るわけ無いんだから
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 12:14:19.24ID:ehSQwnHC0
>>791
佐藤は嘘書いてカクイシへの叩き誘導するためのミスリードしてるのが気に食わないっていうかクズだな
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 13:48:27.37ID:YbheczTJ0
コルクがアシスタントに、君たちはどう生きるかを配った結果、雇い主にいうべきことを言うようになった。すべてコルクの思い通りに進んでいる。

のではなかったのか
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 19:03:20.02ID:LSCgSNKS0
お前らどっちが幼稚園児でも構わんから他所でやれカス
スレチもわからんから幼稚園児なんだよ
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 20:21:52.08ID:jw+h/umD0
福本は待遇の酷さを隠そうともしないのが逆に男らしい、リアル兵藤和尊だわ
逆に三田は「僕は他の漫画家と違って福利厚生まできちんと考えてるんですぅ〜他の漫画家とはが違うんですぅ〜」
アピールして実態はこのザマというのが罪深い
こち亀のアトリエびーだま並のホワイトにしろとは言わんがまさか嘘ついて自分ageしてるとは思わなかった
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 20:32:39.73ID:cc9qr2X30
佐藤が福本のアシやってたのは限定ジャンケンの頃までだよ
その後は売れたから待遇も改善されて福本も丸くなった
そして漫画がつまらなくなったw
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/10(水) 20:49:39.91ID:mtq3htLE0
なるほど
あのおにぎりシートは
自身の職場が裕福である事の意思表示だったんだな
なるほどよう考えちょる

でもアレに比べたら櫂君謹製大和のトンデモ大砲なんて可愛いもんじゃなかろうか?
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 00:58:31.40ID:JfBiSkQj0
>>798
カクイシが日本語で普通にやり取りできてる事に驚愕したwかみつかなくても問題提起できるんじゃん
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 01:14:56.90ID:IqRQEfnz0
先生が面白い野球漫画を絶賛連載中なら
信者モードで全力擁護するところだが
今やってる霧島那智以下のくだらない火葬戦記じゃあそんな気も失せるわい。。。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 04:16:04.57ID:R7xSfqDv0
擁護はしないけど個人的には今のが面白いと思うよ
むしろ開き直ってて清々しい的な面白さ
あくまで個人的にはだけどね
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 07:42:50.36ID:dAU+iJ/70
なあ、もう少し「アルキメデスの大戦」について語れよ
三田の職場がどんなにホワイトでもブラックでもこのスレで語るんじゃないよ
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 13:14:39.67ID:2h5xSOUT0
結局、外注スタッフの実力だけじゃ今までのクオリティを
維持できなかったって事でしょ
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 15:43:02.35ID:NV8lKzw80
だから完全外注はドラゴン桜だけだろ
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 21:10:44.33ID:baQQXMWM0
カイジの福本みたいにブラックならブラックなのを包み隠さず公表すべきだった
三田は実際は劣悪な環境なのにホワイトだと嘘をついたから印象が悪い
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 21:56:44.67ID:Y2R4IoSa0
コルクはこういう記事を仕込むことで
講演など、文化人仕事増やそうとしたんだろうが
完全に逆効果だったな
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 21:58:55.82ID:2h5xSOUT0
劣悪ではないだろ
カクイシでさえ業界内では良い方って認めてるし
ただ本当は70点程度なのを100点だと嘘つくなって
言われてるだけで
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/11(木) 22:34:10.17ID:FPEcODW30
カクイシの自己採点で70点だったのが
100点だった可能性が出て来てガクブルてのは急に大人しくなった時点察しがつく
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 15:59:52.24ID:MJ5noOT10
週に40時間も労働してないのにあんなにブラックだの搾取だの連呼してたのはすごい
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 19:45:48.09ID:L3+7/5b40
>>810
そうだなあ

漫画オリジナルキャラクターの少尉が
34ノット大和は空母艦隊と共にハワイを〜
と言っているけど、34ノットにする意味が無い
空母艦隊とハワイ砲撃艦隊でもいいわけで、大和34ノットである必要性無い

それ以上に、
いくら当時の母港はまだサンディエゴとはいえ、ハワイ沖で米太平洋艦隊反撃してくることはないのか
ハワイの米陸海軍航空隊が反撃してくる事は無いのか。敵航空兵力撃破失敗しないと言える根拠はどこにあるのか

その他諸々、穴がありまくりとしか
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/12(金) 19:57:52.51ID:0inO4dcN0
たぶん大和はガスタービンが実用化されても空母機動部隊とは同じ行動はとらないだろ
金剛型に守られて機動部隊の後を追いかけるんじゃないかな?
で、空襲で敵のエアカバーが無くなった隙に接近して砲撃と考えるんだろう
敵の戦艦部隊が出港してきたら知らね♪
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 05:52:24.86ID:wOiiCIW30
会議は終了したあっ
櫂君謹製大和は見事採択されたのだ
だがそこには水面下に様々な思惑が


「君のやってる事は藤岡さんに対する裏切り、君とは仕事したがる人間はいない」
艦政本部員・造船大佐・江本昭夫
櫂君の本心(本当の作戦)を知らない江本の痛烈な批判が櫂君の胸に刺さる
自分の中にある狂気を一瞬垣間見てしまったのだ

(これで大和建造は貴方が決めたことだ永野大将)
(どうせ櫂の計画など途中で頓挫する
建造には及ばない)
軍令部第一部長・海軍中将・嶋田繁太郎
表面上は櫂君案大和を肯定しながらも
櫂君の大和の非現実性を水面下で看破
逆にこれを利用し、平山案大和建造権と海軍内実権掌握を夢想する

「ハワイ?」
第一航空戦隊・海軍中将・山本五十六
1ページまるまる使った変顔をキメてしまう程の驚愕をする五十六
しかし驚いたのは大和の性能や使用用例ではなく
ハワイ攻撃という着眼点
五十六の脳裏に浮かぶハワイ沖…五十六は何を想うのか

次号、櫂君案を聞いた五十六は密かにある決意を。
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 17:51:39.56ID:0YPQYdWn0
>>787
締め切りまでに仕上げたら終わりなんだから裁量労働制だろ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 22:31:11.95ID:iNx7TRQg0
>>832
>大和の非現実性

そりゃそうだよな
船舶設計の経験もない素人が「私が設計しました」って戦艦の設計図を持ってきて
しかも完成してもいない技術を利用した誇大夢想のような案を出してきたのを
そのまま鵜呑みにしてしまうような奴がいるはずがないよな
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/13(土) 23:02:35.25ID:f9v8aHpb0
>>835
戦略性が求められるのは何も戦場だけじゃないって事だな
櫂君以外もまた、時として道下を演じる必要がある

単に戦略性の高さや開発予定兵器の有用性の真偽を確かめる場では無いという事
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/14(日) 22:12:09.20ID:WdWk9QQW0
そらもう石原莞爾ばりの安房の漁師の倅からのデンパがきたんやろ?
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 15:07:43.54ID:Ye5FdGTX0
>>834
アニメ業界は実際にそういう理屈(詭弁)で請負契約にしているみたいだけど
いつ出来るか分からない原稿を待って、出来るのに合わせて作業するアシを裁量労働とか請負とか言い張るのは無理があるんだよね
少なくとも、原稿が上がるのを待っている時間拘束していれば労働対価は発生するし
時間が変動するなら確定した時点で都度契約を交わすことになる
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 22:50:59.55ID:Qfk6LtsQ0
30年ぐらい前の「おたくの用心棒」と言う漫画や「ああ女神様」の第一巻でアニメーターを苦役扱いするネタがあったがバブルの頃からそうだったんやな…
印パール並みか。
櫂やんもカラーフィルムのトムとジェリーを上映しまくったほうが対米戦を確実に回避できるんやないか?
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/15(月) 23:54:19.69ID:AobzGjmo0
スマホで「条件」と入力すれば「上限」が予測変換で並んで出てくる
指の位置を少しで誤ったくらいのミスをドヤ顔で指摘する阿呆
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 09:34:23.26ID:7LHqmnaC0
アホだらけって言うか、そもそも分かって無いのは>>834だけだろ

つまり>>843は国語も算数も論理的思考もスマホ操作も(あるいはこの条件のうち3つ)ダメダメな無能の上、レス内容から性格も悪いと言う事が導き出せる

証.明.終.了
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/16(火) 15:13:57.51ID:vc4uy0B/0
スレタイ読めない馬鹿同士でくだらないマウントの取り合いしてんじゃねえよ
目くそ鼻くそ見苦しいから両方消えろクソ馬鹿ども
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/17(水) 19:00:20.14ID:sdS4OcYv0
ご報告 | 三田紀房 公式サイト
https://mitanorifusa.com/news/329
>変形労働時間制ではなく1日8時間勤務を前提として計算した場合に発生する未払い残業代をお支払いしました。

結果 - マンガアシスタントについてのブログ
http://kakuishishunsuke.hatenablog.com/entry/2018/01/17/110312

ふっかけられた金額、そのまま払っちゃったわけだが、
火消し、とすれば、これでいいんだよな。
人気商売なんだから。
こうしちゃえば、元アシも、これ以上絡みようないし。
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 19:57:48.03ID:kN+ZIeqB0
でもここから先も三田センセのマンガって呼称で通すよ
正直外注がどうとかはアルキメ語るうえでどうでもいい話なんで
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/01/17(水) 20:03:15.39ID:sdS4OcYv0
三田がネーム書いてるなら、三田のマンガでいいのでは?
作画も含めてさ。
11年働いた元アシでも、自分がネーム書いたことある、とは言ってないし。
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/17(水) 21:11:43.15ID:UlSwory/0
つまり、この先三田センセは原作から受け取った内容を編集と打ち合わせして下書きし
それを作画に渡して出来上がりを確認、修正して編集に渡す仕事か
プロデューサーというかマネージャーみたいな仕事やね
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/17(水) 21:15:25.08ID:8ecDTE5y0
TVアニメだと元請け制作スタジオが全然別の下請けスタジオに1話まるごと作らせる(グロス出し)ことすら極普通だけど、漫画だと外部の別スタジオに発注するとかないしなあ
新しい試みではある
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/18(木) 04:14:21.99ID:+9niMAHy0
>>857
働き方の話し合いをスタッフ全員としてたのかよ
ブログに書かなかったのはカクイシの都合が悪かったからか?
まぁでも良かったじゃん小遣い貰えた上に宣伝までして貰えてw
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/18(木) 22:38:16.40ID:OlkhNJsl0
編集部の金で豪華接待旅行して、編集部がアポ入れた生臭い人物と会って話をするだけで
自動的に漫画が出来上がって大金が手に入るばかりでは無く、自分の偏った思想までザーメンのように世間にまき散らせてスッキリさせることが出来る
雁屋先生に比べたらまだまだ
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 05:02:24.40ID:qx628tYI0
満額払ったか
他の漫画家はひやひやものだろうな
売れっ子以外は払えないだろうけどサラ金過払いのように
弁護士が目をつけて請求ラッシュが起こったらどうするんだろう
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/19(金) 09:47:02.05ID:mIZoBSXn0
雁屋は震災後に被災地に乗り込んで、旅館のシングルルームが用意されてないという理由で大騒ぎした挙げ句
同行した人が夜から地元議員に連絡して別のホテルを用意させて、その後最初の旅館をブログでボロクソに書くようなヤツだからな。

旅館がごった返してるのは復興の作業員や関係者らがが大勢集まっているからだし、雁屋は単に自分の金儲けで被災地に来ただけだし
地元の旅館も被災者だという事を完全に忘れているし、そもそもシングルルームが用意されていなかったのは、雁屋以下のお大尽旅行ご一行が
夜到着にもかかわらずリコンファームを入れてなかったからだし(それでも予約が取り消されていたわけでも無く、部屋が一つ減らされていただけ)
普段散々、与党や権力や大企業を批判しているくせに、こういう時だけ政治家の権力に頼って恥とも思わないし
一番酷いのは、こういったことを隠すでも無く堂々とブログに旅館の誹謗中傷まで書いて、俺様絶対正義、俺様にシングルルームを提供しなかった旅館は悪と信じて疑わないところ。

しかもその時の雁屋の言い分が卑怯極まりない。同行していたメンバーの中で女性が一人だけいたが、「女性と男性を同じ部屋に泊まれというのか!」とか言って旅館を非難していた
いや、お前がシングルルームから他の男性と同じ部屋に移れよとw(3部屋予約で2部屋しか用意されてなかった)
観光旅行じゃ無くて被災地への取材だぞ? 他のメンバーは同部屋でもいいからさっさとチェックインしたいと思っていたはずだが、ヒートアップした雁屋は結局この旅館には泊まらず政治家にねじ込む。

で、これだけ至れり尽くせり上げ膳据え膳のお大尽旅行を満喫しているにもかかわらず、当時のスピリッツには、荒廃してガレキだらけになった町を雁屋が厳しい目をして一人でカメラを持って歩く写真が
巻頭カラーでいくつも掲載。その写真を撮っているのが同行しているお付きのカメラマンだろwギャグかよw
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/01/20(土) 01:38:16.26ID:YXrPq1/u0
櫂君ってば日本がどうしてアメリカとの戦いに身を投じるハメになるのか
その根本の部分は理解出来てたんだろうかね
作中では陸軍暴走による中国南下作戦に対して
米国が中華領土における自国権益を守ろうとするから…って解説してるけど
もっと大元の部分、米国の言いなりになんかなったら
それこそどうなるかって部分は解説出来てないよね
いや、作中ではほんのちょっぴりだけ触れてるかな…
東條と嶋田の密会での発言
「日本この先、生き残る為には中国を獲る」
この生き残るって一体なんの事言ってるか…ってトコね。
櫂君は陸軍の密会になんて参加してないから聞いてはないけども、なんとなくわかってはいるのかな?
日本の置かれてる状況を端的に現してるのだけど。


まあ櫂君に課せられた使命はあくまで海軍内で取り扱う兵器の安全性確保と軍予算の使い道精査だから
そこまで根本の部分に関係してる訳ではないが
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