【福本伸行】 カイジ 逃亡5日目
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むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡4日目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511320383/
■アカギ～闇に降り立った天才～ 60■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1507093364/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part9【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1508416688/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part11【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510633055/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>385まあそうか
いやさ？和也が不完全で中途半端ないかさまをしたのは「どうせ黒服呼べば勝ちにできる」みたいな考えがあるんじゃないかと思ったけどそれもないみたいね
やっぱこの漫画擁護しきれんな でも逆さになってから5分以上は猶予あったよな
ガイジの「ガンバレ和也！」だけで1分かそこら過ぎてたろうし
さらにそこから下に降りてトランポリンのスタンバイに
どうみても3分はかかるし そもそも携帯電話なんていう必勝の仕掛けを、手遅れになるまで忘れてた時点でもうね
なんのために何度も確認したんだよ >>389
話の展開が遅すぎるのと技術の進化が早すぎるのが重なって福本も記憶が混乱しているのは予想できる 調べたら液晶ディスプレイが搭載された頃の話か
ネット接続は1999年からラジコン ビニールシートがどれだけぶっ壊れた理論かっていうと
たとえどんなバネが仕掛けられてたとしても50センチ縮むことしかできなけりゃ
跳ね返す力はほぼ皆無といっていい。
更に、ビニールシートは素材が柔らかいからダメージを防げると思いきや、
人間一人乗っかっても大丈夫なぐらいに強固に支えてしまったら
どんなに控えめに言っても、畳にぶつかったぐらいの衝撃は受けるだろう
つまり、あれは衝撃を緩める作用は一切ないんだよ。
２５メートル上から８０キロの和也が落下して衝突したエネルギーはどこへ行った？
エネルギー保存の法則からいくと支えてる三人の膝に三等分して分散するとして膝が砕けてないのはなぜだ？ あのブルーシートおにぎり回で離れた最後のファンも結構いたように思う 編集「素晴らしい！今週はこれで行きましょう！」
福本トイレへ
編集Ａ「おいおい、なんだよコレ。ビニールシートで救出って」
編集Ｂ「なんでこんなやつの原稿褒めたおさなきゃいけないわけ？」
編集Ｃ「しょうがねえよ。パチンコの宣伝のために連載潰せねえんだろ」
編集Ａ「あーあ、一流大学出た俺らがこんなクズ漫画家の落書きの編集なんてたまんねえよな」
編集Ｂ「カイジって昔は面白かったんだろ？」
編集Ｃ「らしいね。読んだことねえけどよ。」
そのころトイレで盗聴機を持った福本
「俺のパチンコで得た金で作ったシェルターに貴様らは入れんぞ！！！」 >>395
和也は王の息子だから
あの程度のエネルギー全部吸収できるんだよ（適当） 先に「和也を掴んで引っ張りあげるのは物理的に無理」って言い出したのは福本だからねえ
物理的に正しい救出方法にこだわった結果がビニールシートらしいが
どちらかというと面白い漫画を描くことにこだわって欲しいものだ >>397
あの一条のエピソードはなんか実体験みたいな生々しさがあるよな >>400
＞先に「和也を掴んで引っ張りあげるのは物理的に無理」って言い出したのは福本
結局はこれなんだよな
例えば落下の瞬間上から手や脚を掴んで引き上げ救助ってのは
漫画どころか実写のドラマ映画でもお約束の展開になってる訳で
これも現実的に考えれば大人一人分の体重＆落下の衝撃分を
一人の腕でキャッチして助けるとかほぼ無理だろとは思うけど
変にクドクド言い訳せずサッとやるからみんなお約束として流す
あれは無理これは無理
衝撃に人間の手が耐えられないとか何ページも説明しながら
「だからおにぎりトランポリンなら大丈夫」なんて描けば
そりゃ「バカかお前」「そんなの100％無理に決まってるだろ池沼」
と言われるわ
鉄骨で落下しかけたカイジが指先で捕まってよじ登ったのだって
現実では絶対無理だろうがアホな言い訳解説してないから
「冷静に考えりゃカイジ超人すぎるよなｗ」と笑い話として流されてる
そこが決定的な違い >>398
失礼な。俺は物理君と違って無駄にグダグダ公式とか数値とか使ってねえだろ。
簡単にわかりやすく説明してるつもりだ。
要約すると言いたいのは
・ビニールシートはバネの機能を果たせない（高さが足りないから）
・ビニールシートは緩衝材としての役目を果たせない（ピンと張ったから）
・落下時のエネルギーが「消失」した（それどころか上方向に運動エネルギーが発生して空中に浮いた）
これおかしいって理解できなかったら中学3年の理科やりなおすレベルだぞ。 人間競馬のときも10mくらいの高さから落下しても大半がけがですんだし あれは多分足から落ちたんだろうし和也と一緒にできるかよ 17歩のとき不正を暴いて勝利を狙うなら、
前田が後ろで覗き見してるから反則だって言えばよかったんじゃねえの？ それだと勝負自体うやむやになるか
せいぜい賭けた金と同額くらいが戻ってくる程度で旨味がないだろ >>405
>>失礼な。俺は物理君と違って無駄にグダグダ公式とか数値とか使ってねえだろ。
>>簡単にわかりやすく説明してるつもりだ。
不覚にもワラタ。
ギャグとして言ってるなら上手いが、最後まで自らを茶化す表現も無いから
真面目に言ったんだろう。最後は失笑だ。
ダブスタ発言同様、自分が如何に滑稽なこと言ったのか
本気で分かってないようだから教えてあげると、
｢フィクションである漫画の物理的不整合を
現実に照らし合わせて本気になって怒って糾弾している｣
という点において物理君と君は全く同じ堅物なのよｗ
「ここまで酷い漫画は他にない。漫画じゃない。」といいつつ、
誰よりも熱心に福本批判を数多く発言している処も一緒だね。
更に君が滑稽なのは自らがダブスタという不整合な発言をしておいて
福本の不整合を糾弾するという更なるダブスタをやらかしている点。 物理マン二世vs長文マン
ﾗｳﾝﾄﾞﾜﾝ ﾌｧｲｯ!! ブルーシートは落ちてくる場所ピンポイントで張れるわけがねぇんだよ
馬鹿はできると思うんだろうけど あのビニールシートトランポリンは真似しないでくださいって注を入れておくべきレベル
誰かユーチューバーとかで実験して見てくれないかな3mぐらいでいいから
それで怪我して福本訴えられろ 17歩の8000万勝負のとき前田をどかせた理由は何だっけ？
気づいてないふりしといた方が社長が表立って相談とかできないしよかったんじゃないかな >>416
後ろから覗かせてたら、例え伏せてても捨て牌候補はバレバレなんだから
すり替えたのが全部じゃないって即バレするだろ そもそもブルーシートに落ちてこないとか人の上に落ちるとかブルーシートじゃ助からないとかあるのに
勢いでごまかしてるつもりかもしれないけど発想した時点で救助確定みたいなさぶい流れなんだよな >>418
勢いで誤魔化せればいいけど、
誤魔化せるだけの勢いもないだろ このブルーシート救出劇って、過去のエピソードの鉄骨渡りを完全に否定してるよな
あの時は、
8～10mの余興→マットは敷いてあるが大怪我確実、下手すれば死
74m上空→下の様子も見れないほどに問答無用で死
とまぁリアル設定だったがこれと同じ作品内で25m落下をブルーシート救出でやり終えて
これで和也が後遺症や怪我無しならふざけてるとしか言えない まぁ読者は馬鹿だからなんらか理由つければ納得するとでも思ってるんでしょう
先生先生と周りから言われ続けて感覚狂ったか自分をレジェンドで何でも許される作家と勘違いしたか知らないけど
確かに一部の馬鹿は満足してるようだけど少年誌でも通用するか怪しい理屈で満足なんて普通できねぇよなぁ このスレによく沸く「漫画にならないから」などというわけわからん理屈で
福本を擁護するバカがいるんだからどうしようもない 80kg・25mで計算したら1㎡あたり2トンぐらいの衝撃になると思うんだが ダブスタとか言って結局は書いている内容ではなく、誰が書いたかで対応を変えてるという、自らのツッコミと全く同じダブスタを自分自身がやっているっていうね あの3人の体勢で2トンの荷重がシートの中心にかかったら頸椎損傷するのと違うか (あらすじ)
>>395
>>405
>>411
＞｢フィクションである漫画の物理的不整合を
＞現実に照らし合わせて本気になって怒って糾弾している｣
だから本気になって怒ってなんかいないじゃん・・・
あくまで出来の悪い展開を客観的に批判してるだけであってさ。
お前あんま調子こいてっとマジ怖え目合わすかんな？
あ？ネットの上でしか偉そうに批判できねえ臆病者のくせしやがってよ？
ＩＰ抜いててめえんちに殴り込みにいくぞ？あ？ カイジが戻ると車が無いってオチはあると思う それは裏切ったとかじゃなくて
見つかりそうになったから、チャンが機転を利かせた的な感じで >>426
主観丸出しでダブスタっちゃった奴の口から「客観的に批判」とは、これ如何に？
>>マジ怖え目合わすかんな？
>>てめえんちに殴り込みにいくぞ？あ？
あーあ、ダブスタ君の本性出ちゃいましたねーｗ ビニールシートで助かるくらいガバガバで良いなら24億をばらまいてクッション代わりにする方がまだマンガ的に面白かったわ 金のクッションはギャンブル漫画というテーマ的にも合致するしね
何故ビニールシートなんかで救出したんだか シートを見てクッションに活用することを閃いた
カイジさんスゲー！ってやりたかったんでしょ
ただシートを広げて受け止めずに、三人で亀になっておにぎり作るとかも
手では衝撃を支えきれないことに気づいて
とっさにベストな受け止め方を思い付いたカイジさんスゲー！
ってことなんだろうし 多分札束とビニールシートクッションの
衝撃吸収度とか変わらんよな
そういう意味でもおにぎりよりは札束クッションの方が良かったし
完全にギャグに振り切るなら札束燃やし上昇気流起こして和也を浮かす
くらいの事はやるべきだった
ワンポのカイジはバカだしクズだしやることなす事中途半端すぎる シート使うパターンだったらせっかく3人もいるんだから両サイドから椅子のしたにくぐらせて
袋みたいに結んだら落下自体は先延ばしできて後は黒服に任せられるんだよな
状況的に黒服はカイジ追うより救出優先しなきゃいけないし
そんなことになってるのは坊ちゃんが負けてカイジがなんとか助けようとしたって判るし シートで落ちてくる人間を受け止めるとか「かもとり権兵衛」みたいだな お金をぎっしりと詰めて高さ25mから落下させても
壊れるどころかヘコミもしないジュラルミンケースもなかなかのものだ 物理素人で申し訳ないんだけど、25メートル落下して来た60キログラムの物体の衝撃を自動車事故に表すとどのくらいなの？ 厚めのブルーシート三枚とかなら保つかもね
和也も綺麗に落ちたし
でも支えるカイジたちはありえないかな 2.5メートルの段差を徐行していた６００キロの車が落下した >>438 
自分も物理赤点だったからあれだけど 
和也の体重を60kgとするとだいたい76km/ 
hで地面とぶつかる 
その時の衝撃を900kgの軽自動車に例えるとだいたい20km/hくらい 
他の速度で例えると 
・ボルトより早く走れる重めの相撲取りの全力タックル 
・プロ野球選手のストレート並の速度で飛んでくる満タンの灯油ケース 
・高速道路走ってるトラックから投げられるセメント一袋 
そんな感じ >>435
これが一番納得行く落としどころかも
つかもし今後和也が絡んでこないなら別に死んでて良かったし
やっぱり再登場して和解みたいな展開は避けられないんだろうけど
そうなると本当に脱出編丸ごと不要すぎる 福本にモノローグ使用禁止令出したらどうなるか気になる 考えてる事が全部台詞（独り言）になるだけだろどうせ
そーいやカイジより遥かに後に始まった嘘喰いが終わるらしいな また福本が引き延ばしている間に長期連載が終わったのか >>445
がっ・・・！ぐっ・・・！
とかセリフでも何でもない吹き出しと顔芸でページ埋めをやり出す
まあ現時点でもたまにやってるが 地下労働の食事で体が持つから大した労働じゃないと思えるな 勝負に勝って、その上和也の命を救ったのに逃げる理由がわからん。 おれ正直
マザーのリセットボタンか何か
椅子を動かす動力源を見つけて
それで和也を持ち上げるのかと思ったよ
あんな雑な救質するとは思わなかった ガイジもテンパってたんだろう、と
福本に好意的に解釈した ブレーカーの電源落として
和也は宙吊りだろうが
カイジが閃いたのそういうのかと思ったよ ふと思ったんだが、鉄骨渡りのやつ
あれ手を付いて感電するか？
胴体にアースしてれば別だけど >>458
二つの鉄骨を接合して作ってるから（真ん中に入ってる線はそういうこと）
真ん中をまたぐようにして触ると感電するとかなんとか
まあ現実的にどうかは知らんが
たとえ感電しなかったとしても
それこそ、まんがだから許していい範囲じゃないかな >>459
鉄は良導体だから、真ん中で完全に分かれてない限りは物理的に感電しないかと 真ん中の線は実はゴムであの鉄骨は鉄とゴムのサンドイッチとか？
まあいいじゃない 現実で流れなくてもﾊﾟｯと見流れそうには見えるし >>454
その前の犬夜叉からしてカイジと大差ない時期に始まってた気がする >>461
まあ、分離してれば物理的には可能
固定してる部分でショートしてるじゃん！つのもあるが
では、更に
人が死ぬほどではないがショックを受ける電位差
あのバチバチ！！見ると、1000V近くはありそうだが
100V程度ではあんなにアーク出ない
ちなみに人は42V程度で死に得る 嘘喰い終わったなら嘘喰いの人に原作やってもらえばいいな 利根川とか班長みたいなスピンオフ描いてるアシに原作やってもらえや 原作やってもらえる位なら
漫画もそのままトネガワハンチョウの作画担当に描かせりゃいいだろ
絵柄や演出もコピー出来てるし元々の画力は明らかに福本以上だし
本人に描かせなきゃダメな理由が１つもない
そもそも現在のカイジだって絵描いてるのは9割アシっぽいし
原作がまともでも引き伸ばし前提演出が染み付いた奴が漫画に起こしたら
結局グッダグダになるに決まってる いやさすがに今のカイジは本人が描いてるだろう
アシだったらもっと安定してる
堕天録の最初の方で既に変化してるけどより泥臭くなってんだわ トネガワ4巻の巻末に福本が描いたとされる一話が載ってるけど、話がつまらない、ギャグが糞寒い、
絵が明らかに下手くそという特徴からいって確かにこれは正真正銘本物の福本作だなって感じたわ 鉄骨はそもそも遠くからではほとんど見えず近づくと分かる程度のガラス板に飛び乗って
ガラスの耐久は大丈夫なのかって点が謎すぎるから 俺は福本版トネガワも結構好きだぞ
引き伸ばしないしのびのび書いてる感じだったわ まあ階段自体はガラスじゃなくてアクリルかなんかだろうから
階段そのものの強度は特に気にならんが
ビルの壁にどうやってくっついてんのかは気になるな 物理的に無理がある橋編は、和也救出においておにぎりトランポリンが通用する事について
現実世界とは物理法則が違う事の伏線だった 福本って元々キャラの顔以外は全部アシスタントじゃなかったっけ？ 現状、このスレに残ってるのは人間トランポリンはじめ
数々の物理的不整合や幾多の引き伸ばしを乗り越えてきた
立派な福本耐性持ちってことになるね。 「福本耐性持ち」って言葉を「福本伸行ファン」と和訳して解釈した上でのレスだけど
＞数々の物理的不整合や幾多の引き伸ばしを乗り越えてきた
＞立派な福本耐性持ちってことになるね。
そういうことにはならないですね。
不祥事起こした芸能人のニュースを覗いてるような心理で観察してるだけです。
相撲に全く興味無くても日馬富士の事件のニュースは見るでしょ。それと同じ。 >>478
恐喝くん(旧ダブスタ君)か・・・君は特別だからｗ
まあ、「素直になれよｗ」って所だけど
そっと見逃してあげるね
>>(ﾜｯﾁｮｲ cf83-PGwP)
>>お前あんま調子こいてっとマジ怖え目合わすかんな？
>>あ？ネットの上でしか偉そうに批判できねえ臆病者のくせしやがってよ？
>>ＩＰ抜いててめえんちに殴り込みにいくぞ？あ？ >>475
だよな
しかも主人公クラスの奴以外は謎
最近の福本漫画はなんかモブの顔もムカつくんだよなあ
あれは福本のタッチの所以なのか100%アシによるものなのか解らん
単に絵柄が変わったせいかもしれんが昔はそんな風に思わなかったのになあ チャンとマリオは顔からしてあとあと絶対に裏切りそうだしなｗ >>476
4mから落下での死亡例があるのに、何言ってだ？
もちろん、落ち方もあるけれども てか太陽光パネルの点検なんて仕事を15歳のアルバイトにさせるとか
ずいぶんブラックだなｗ 調べたら、普通に労基違反だったわ
年少者に就業させてはならない業務(就業制限業務)
2.安全上の有害な業務の就業制限
墜落により危害を受けるおそれのある場所(高さ5m以上)における業務
（年少則第８条２４号に記載） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
