【迫 稔雄】嘘喰い ◆355號 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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祝!実写映画化決定!
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画!
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です!
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは>>950超えたあたりで準備!
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁!それまではネタバレスレへ
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□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
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□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM
【迫 稔雄】嘘喰い ◆354號 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503901739/ いやいやうるう病で負けて死ぬのも親方様の計算通りだから
爆はずっと掌の上だった ほぼ勝ち確状態から更に深読みしてたラロの方がやっぱラスボス風格あったな
まあ、お屋形=蜂名=ハルだからあんまり強敵感だして、ぶちのめしてすっきりするわけにも
行かないから仕方ないか
所詮延長戦というかエキシビジョンで嘘喰いの本戦はエアポで終わってるのよ エアポーカーとハンカチは逆の順番にするべきだったな
面白さのギャップが大きすぎる >>353
1秒なんか関係なく
1分経過ってのが問題なの
60秒でなくな
59:60は59分で00:00で1分経過なのよ
60秒の勝負でなく1分の勝負なの
しかもタイマーでなく、時計でもなく、時報ってのが味噌な 引き出しの時計をつかっていればよかったのにな、夜行 >>357
上で何度も出てるが、基準スタートがポーンだから
そこから60秒で1分だろJK
いつ時刻が変わった瞬間が1分になったんだ? 完璧に勝つ為にあえてうるう秒くらった説もまだ考えられるよな
くらってなお5分に届かないように調節してなあ
ここで臨死から復活したら獏さん大大ピンチだもんな >>359
日にすると分かりやすいと思うが、1/1 23:59:61は1/1なんだよ >>360
いや、これでお屋形蘇生して次のターン始まったら嘘喰いの勝ち筋完全にないし、
なによりカリ梅が不発になってしまう
水戸黄門の印籠が出てしまったら、もう後は夜行蘇生失敗からの嘘喰い蘇生作業引継ぎ
蘇生成功の茶番しかない
で、ラビリンスのマルコ蘇生みたいに勝ち負け投げ捨てて蘇生作業してハル復活で大団円で
終了!解散! 全然話変わるが、もし日本にサマータイムが適用された場合、開始日の時報は23:59:59の次に01:00:00になるんだろうか? >>364
日付が変わる=1日の終わり
時が変わる=1時間の終わり
?=1分の終わり >>364
だから時計でもなくタイマーでもなく時報をつかったんだろうにw
時報は1分タイマーでなく時刻を知らせるもんだよ? >>366
時刻と時間が一致してるときはそれで問題ない
かい離した時の扱い 時報と時刻が対等だと思ってるやつwww
時刻が優先で時報は時刻を知るためのツールって理解しなさい >>369
スタートはな
そこから1分なので60秒ある 結局さ、立会人しだいだったわけだよこのゲーム
んでうるう秒に文句があるならなぜそれを指摘しなかったっていうのがまあ嘘食い世界観なわけで
自分に不利なルールを適用されたからって、そのルールの存在すら忘れてたのなら文句は言えない
ってことだとはちゃんと納得してる まったく人の話を聞かずに
1分=60秒ってだけを押し通すよねw
たぶん日本人でないから単語の意味を理解してないんだろう >>373
立会人次第っていうか、作者次第な
時報を使ったという事はそういうこと
お前、現代文の点数悪かっただろw 個人的には親方様が閏秒に完璧に気づく→この時は閏秒とは名言せず、「嘘食いの狙いがわかったぞ。やはり奴はアレを狙っていた」程度の描写を入れる。
んで、親方様は記憶喪失で閏秒トリック食らって意味不明な顔になる。
そこで、親方様の記憶が戻るのと同時に、「嘘食いの狙いがわかった」ってシーンを差し込めば、獏が閏秒と親方様の記憶喪失を狙った
高度な技術で勝利したってなったのに
これじゃ親方様が閏秒知らないで自爆しただけのバカみたいで嫌だ >>375
さらに言うと、実際には「ルール次第」なんだよな
もし逆に、ストップウォッチや普通の時計(電波時計ではなく単純なもの)を使用して
それを最優先の基準とする というルールなら
「うるう秒またいだから今回のみうんたらかんたら・・・・・」なんて通用しないし というか記憶喪失も一回目の臨死時じゃなく2回目の臨死時に夜行にお願いしたのなら
「あ、そろそろクル!」って感じで分かるんだろうな 何を揉めてるのかしらんが、45巻で夜行が繰り返し「1分」と言ってるが一度も
「60秒」とは言ってないじゃん
しかもかなりしつこくやってたから、基本ハンドチョッパーと同じ理屈で、お屋形が
「60秒」を主張しても、あ、「60秒」って言ってないわのパターンだろ
60秒君はきっと嘘喰い読んだことがない可愛そうな頭な子だろ
完璧お屋形が閏秒に気づかない、気づいていても対策してないの錯誤はあっても、
閏秒自体の是非はもう定まってる しっかり船を押さなきゃいけないみたいな
クソつまらん子供じみたトリックでも立会人が認めればすべてOKが嘘喰いの世界観
相手が用意した仕掛けを逆用して勝つという展開ではないから
仕掛けのしょうもなさがより引き立つ そうそう
バクは相手の仕掛けを利用するんだよな
佐田国カメラ然り天真色調然り それなのに今回はガッツリ獏がイカサマ使ってきて、作者どうしちゃったんだよって心配になる え・・・・?イカサマでもなんでもないだろ
強いて言うなら「作戦勝ち」だぞ(どうしても多少は運の要素も絡むけど) イカサマではないな
気づかなかった親方様の格が落ちたのはその通りだが 閏秒の可能性を考えた獏と考えなかったハル。
夜行さんは閏秒に関しては特に言及してない。
となれば、どちらに分があるか明白だろ。 お前ら忘れてるかもしれんがラビリンスは貘さん全部盗聴してたからな 60秒でポーンを入れたのが裏目だったな
一分勝負ならそれでも成立するから つーか完璧御屋形様が、あれだけ獏が時計を何度も強調したにも関わらず
閏秒にすら気付けなかったって情けなくねぇ?
読書家と超暗記力設定が、一切無かったことにされてる気がする。 閏秒気づいてたけどあえて引っかかる事が完璧に勝つことなのだ!
とか言い出したらどうしよう そういや博覧強記って設定だったよな親方
さすがに閏秒くらいは知っててそうだけどな このまま最終回に向かう流れかな
もう蜂名のお友達の出番は無しか キューブ両手高速回しとエコロケ!(なお閏秒の可能性に気付けない)
ほっこりしたラスボスだなあ お屋形に関してよくわからないのが、記憶戻った完璧お屋形と、
記憶なくしたときの蜂名がいるわけだ
で、ハル=蜂名なの?なんか城道やヴォジャと対峙してた蜂名とハルが同一人物とは
思えないんだが
ついでに、完璧お屋形も本来蜂名のまま記憶の入れ替えせずにちゃんみだ呼んで卍貼らせて
屋形越えのセッティングやらせた訳で、プロトポロスを経てエアポの時にはいつの間にか完璧お屋形になってるわけで、
う〜んこの辺の使い分けがさっぱり判らない >>390
それと、あと一回臨死→蘇生すれば完全体になるから時間を調節したのかと
さすがにお館様が閏秒考えてませんでじゃラストとしてはちょっと・・・ ”切間創一”なら閏秒には気づかれるからこそ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503901739/429
この考察の通り、記憶を飛ばして”蜂名直器”にして閏秒でハメることに
獏さんが全力で仕込んだところが生きると思うんだけどねえ
まあそうなっても、記憶飛ばし自体は創一に読み切られてるから
閏秒も何らかの方法で残せなかったんかいっていうツッコミは出るだろうが >>398
もう指摘されてるかもしれないけど
記憶の大ジャンプは毎月ではないんすよ?
というか毎月記憶飛ばして逃げて蜂の本探してるなら
それはもう別の方法考えた方が良いでしょ 賭郎側
記憶取り戻せばエバはいないって分かるんだし それでもその手法で次回もヨロシクってするなら馬鹿だわ >>399
記憶なくしたら次は新しい方法でヨロシク!って言った記憶も消えるわけだけど…
だから毎回エバを頼りにしてんだろ?馬鹿かお前は >>398
指噛み切って血文字でメッセージぐらい残せただろうし
それを獏や夜行に見抜かれないぐらいは完璧さんなら当然できるだろう
だからわざとハルにくらわしたんじゃないかと思ってる
カリ梅食べてるけどラスボスなんだしそれ上回るぐらいの絶望はなくては
でもそこまでやると長くなるの そこまで詳しい描写はないけどどうだろうね
記憶が飛ぶのは約一か月と明確に描写されているが
@飛ぶ量の程度、特に栄羽の忠告直後までの大ジャンプの頻度
A飛ぶ量に依らず、蜂名直器が賭郎監視下から逃げ出した実績
B逃げ出せたかどうかに依らず、栄羽とコンタクトのため書店に注文した実績
特にBなんかは飛ぶ量が少量で、賭郎監視下(お屋形様付き)に説明されて
状況を理解したとしても、栄羽がいない違和感に、こっそりとコンタクト自体は
取ってみようとするんじゃないかね、だから獏さんの元には注文書自体は
一か月周期で届くこと自体は有り得ない話ではないんじゃないかね まあ、エバが絵本伝達法を伝授する前からちょくちょく記憶が飛んでるのに、エバのその記憶だけ
何故か飛ばないご都合主義なんですけどね
さすがに嘘喰いは閏秒は考慮してても、お屋形の記憶飛ばしまでは計算に入れてないと思うけどな
閏秒は何時に発生するか確定しているけど、記憶の飛ぶ周期とか根拠があやふや過ぎる
なんぼ完璧お屋形でもタイマーじゃないだろ >>400
だからエバはもういないんだよ?
それなのにその手法で続けるなんてそっちのが馬鹿だろw
記憶無くした時エバを頼る、でもエバはもういない そしてお屋形様はそれを知らない
どうする?って考えるのが一般的な問題解決だろ
記憶無くした時エバを頼る、でもエバはもういない そしてお屋形様はそれを知らない
まぁそのままでいいか…何てならないわw 馬鹿すぎるw
それともう一回言うけど記憶の大ジャンプは毎月じゃないでーすw ∩(´・ω・`)∩
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`u―u'
| | | | トゥーーン >>404
大ジャンプは毎月じゃないが記憶の喪失は毎月あるだろ…
読んでないのかよ…
本人の記憶に勝る説得力のある手段が見つからないから実力行使で捕まえようとしたんだろ?
具体的な方法があるなら言えよ 最終回まであと何周かな
このスレもあとどれだけ続くか いや、お屋形つきの連中も記憶が飛ぶ周期が判っているなら、そのやばい間は
お屋形フリーにするなよ
何判事もツーリングに連れ出してるんだよアホか
お屋形も自分の記憶が飛ぶのは知ってるから数日自重してくださいってのを無下にはできないだろ
下世話な話に置き換えるなら、危険日判ってるのにしょっちゅうゴムなしでやりまくって
毎回できまくるみたいな情けなさを感じるわ
まあ、後付設定に文句垂れてもしゃあないけど 「記憶が飛ぶ」はともかく「記憶が飛ぶ周期がある」ってのはグダグダな後付設定だったな 記憶をなくした時はエバかパパにアポ取れって話じゃなかったっけ?
エバ死んだあとはパパが古本屋経由で身柄確保してたんじゃないの? 周期があるったってそんなキッチリ30日ごと、午前何時に起こりますとか萎えるぞ 臨死というか脳に血流が流れない状態は数秒でも脳にダメージあるんぞ
なんか5分以内なら問題ありません的なことになってるけどな
記憶障害とか脳に関係するんだから周期と合わされば偶然じゃなくほぼ確実に記憶喪失おきるで それを一ヶ月に例えたら>>412ってことなわけで
根本の部分はかわっとらんぞ >>395
イベント中に余裕有るな提督。
>>403
大山のぶ代もドラえもんの事すら忘れても旦那のことは忘れてないって言うし。
ご都合主義なのは否定しないが、まあ漫画としては有りの範疇だろ。 なんらかの理由で月末のどっかのタイミングで記憶全部消えるんだろ
その消えるタイミングが今回は臨死と重なって誘発されただけ ポーン音を1分の基準にしたせいでややこしい事に……
閏秒のポーン音と一緒だから…… 何もややこしくなくね
1分間の間にD/Cを行います、2人は1分間の経過を時報で計ります、1分のポーンの合図でおしまい
これだけじゃないの 完璧さんの仕込みで館越え失敗。
獏さんの長大な仕込みで館越え2戦目は獏勝利。
イーブンになってからの館越え3戦目も読んでみたい。
ハンカチあっさりしてたし >>423
ポーンの合図を1分って言ってるからややこしい
まぁその解釈でいいんだけどね >>406
読んでるから話せてるんだよ
気に入らないからってエアー読者認定しようとするなよw情けない
大ジャンプじゃなくても毎月抜け出してたの?
それこそ最高に馬鹿だわ
ちょっと記憶失ったからエバ探してくるってか?
周りの人間誰も信用出来ないなら
自分の筆跡や肉声で残したモノを常に所持するかな それとエバもういない事を知ってる時点のお屋形様が何も対策取らないってのがね
というか記憶喪失なのにエバからの助言だけは100%忘れない保証も無いだろう? >>426
ポーンの合図を1分とは言ってなかったと思うよ >>427
エアー読者じゃん
当時記憶の喪失を知ってたのはタツキとエバ
毎月記憶失ってたけどタツキがいたからなんとかなってたんだろ >>432
それは無いだろ?
なら判事と掃除機の会話はなんだったの?
君こそエアー読者じゃ?もしくは都合のいい事以外認知しないか
君はエバが亡くなった後 夜行ヒコイチ 夜行ジョウイチ 判事 ノワを呼び出した切間タツキが何を伝えたかとかも読んで無いのかな?
ここまで恣意的な奴はよっぽど嫌な人間か相当馬鹿なんだろうな 否、見事
の夜行の顔の意味がわからん
何で笑ってるんだ? >>436
他の人は勝負の負けが見えたとき絶望や諦めの様相を見せるけど、貘は最後の最後まで諦めず勝負の姿勢を崩さなかった(鼻血だして興奮)から、見事
まぁ閏秒ハメを今か今かと興奮しながら待ってたってオチなんだけども 獏が親方様になってハルが御館超えする番だろ
これで最終回
もしかしたらハルがそのステージに立つまでの軌跡を20巻くらいかけて描くかも 「お屋形様すげええええ」ってなる瞬間があんまり無かったんだよな
エアポーカーでいうと3回戦ラロの天災看破みたいな
迫先生的には7回戦、獏のエコロケ封じを読み切った即振り向きが
お屋形の凄さを見せ付けたシーンなのかも知れないけどさ
ゲームの性質上、「即落とした!すげえ!そして即振り向いた!すげえ!」の心理戦が皮膚感覚でわかりにくいというか
「そんなん作者の裁量でどうにでもなるじゃん」とか身も蓋も無いこと思ってしまう・・・ >>436
『閏秒トリックを知らない/嘘喰いの負け確』って前提で読むとわかりやすい
夜行「少しずつ少しずつ時と共に死を刻む 残り10秒 もうお屋形様は60秒まで振り向かない
だが 未だ嘘喰いはハンカチを落とさない 終末を前に人が論理を振り切る時 本心ではもう全てを捨てた後・・・」
↓
1ページ使った嘘喰いの鼻血描写
↓
1ページ使った笑顔の夜行「否 見事」
↓
夜行「だから私はあなたに惹かれた ただ純粋に挑む姿に嘆きはいらない」
要は「もう嘘喰いの負けだしまだハンカチを落としてないのはゲームを投げてるからだろうな・・・
えっ鼻血出してる この期にまだゲームを諦めていないのか さすがギャンブラー斑目獏!」みたいな心象かと これ、対戦前に梶ちゃんやマルコが仕込んだ事なんてって何もなかったってこと? >>444
一応時計になんか仕掛けてたんじゃね
無数にある「実らなかった種」のひとつってことでしょ 仕込んでないでしょ
仕込んだと思わせて時報に導くマジシャンズセレクト >>444
第493話(マジシャンズセレクト解説した回)に出て来た回想シーン
獏「これまでと同様に俺は キモ冴えた梶ちゃんに傍にいて欲しい」
梶「それだけですか?獏さん」
獏「?」
梶「先に塔に入るんだ なんでも仕込みますよ」
獏「梶ちゃんはただ あそこにいてくれたらそれでいい」
つまり>>446の通り、「3人が到着する前に塔に梶がいた」って状況を夜行に意識させるのが目的だったんだと思う
だから警戒して塔に備付けられてた時計を使わなかった あと今週号の366ページ左下
走ってる梶がポーン(1回目)を聴いて「60秒・・・やはり安全策」って考えた次のコマが
「ギラッ!」って眼光を輝かせる目元アップのコマ
これ最初お屋形様がハンカチを確認しているのかと思ったけど
よく見たら梶の眉毛なんだよな(親方様は眉尻がちょっと曲がってる)
先週号の「会いに行こう獏さんに 勝負に勝った後、次は何するか聞きたいしね」もそうだけど
梶ちゃんは獏がこういう風にして勝つって分かってたんかな 俺もそう思ってたけど、読み直したら梶の顔(目元)っぽいんだよ >>450
ぽくないよ
あのジト目っぽい直線が入った目はどう考えてもお屋形様
お屋形様が床見てハンカチないから手元睨んだってだけ ハンカチ落とし最大の謎は唐突な蘭子と最上の誰得レズ行為が館越えという神聖なゲームの最中に行われていること。迫先生がどういう意図であのシーンを挿入したのか今後明らかにされるのを楽しみにしてるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています