【迫 稔雄】嘘喰い ◆355號 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
祝！実写映画化決定！
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画！
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です！
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは>>950超えたあたりで準備！
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁！それまではネタバレスレへ
□迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui
□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/
□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM
【迫 稔雄】嘘喰い ◆354號 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503901739/ 前は嘘喰い好きで単行本買ってたけど、気づいたら買ってない…
俺みたいなそんな人いる？ >>3
俺もクライマックス編は買ってないのよ
ハンカチから魅力下がった気がして >>5
やっぱ買わなくなったよなあ
発行部数も全盛期と比べて落ちてるろうね >>3
カイジならそうなってる人がゴロゴロ居そうだ 俺もハンカチ集めから買わなくなった
迫ちゃんここ最近仕事が雑すぎるよー おちんちんギャンブル
敗者はパイプカット
レディーッ！ゴー！！ いまいち理解出来ないんだが、
ハルの記憶喪失って、周期的なのと、プレッシャーのと二種類あるのか？
栄羽が「発症原因は精神的なものです。」って言ってたけど、あれは嘘？ あれはホント
ただし後出しで勝手に設定を変更した可能性はある 今来たんだけど振り返りミスった原因は考察済んだの？ ぶっちゃけルールがよく分からん
もうちょい直感的に分かるようにしてくれんか
次回作があるのならだが スレ追ってない身からしたら閏秒ってすげえなと思った
でも最後の最後のチェックのタイミングが調度閏秒になるって
どういう調整でそうやったのか謎だわ
ゲーム展開とかいろんな要素使って夜行さんのゲーム進行をコントロールしてたとかだったら
さすがに無理あるような気がするけどな
カイジの麻雀編みたいな明らかに偶然強いだろってのを必然ですってゴリ押すような展開にならないといいけど つか、親方って87化の前は閏秒に気付いてたよな？最初のC失敗のシーンでそういう描写ある
んで記憶失うの周期もある程度わかってたんだよな？直前に夜行に状況解説依頼する程には
何でその時に年月日と時刻を言わせなかったんだろ
獏の閏秒トリックも自分の記憶喪失も念頭に入れてたのなら、普通はやると思うけど 雪井出パターンじゃなくちゃんと息の根止めれば名作
お屋形様は死んでハルとしてのぶ子と幸せに暮らしましたとかなら糞 ・次の臨死で記憶が飛ぶ危険
・9回戦の獏ターンで閏秒を使われる危険
これを事前に両方わかってるなら
夜行にルール説明とあわせて現在の日付/時刻も言わせると思うんだけどな
夜行も断らないだろうし
それとも親方状態の頃も閏秒トリックに全く気付いてなかったんかな そりゃこのスレでずっと考察してたらわかるだろうけど
普通に単行本読んでたら「あ、これ閏秒トリックに使うな」ってわかるのなんて
２００人に１人くらいだろうから
閏秒トリック自体は悪くないとは思うけどな
別にこの漫画読んでるのって本格ミステリーのファンばっかりってわけでもないだろうし いや、閏秒トリック自体はいいと思うよ
ただ今回の87のチョンボがどういう事なのかが気になる
「閏秒？なんだそれ！」だったらまだマシで
「ああそうか閏秒の件すっかり忘れてた！記憶㌧でた！」だったらアホ過ぎるだろう、っていう というかヤンジャン読んでるだけだとまだうるう秒って分からなくね？ なぜかポーンが二回なったと言うだけだな
現時点では >>35
おおう、それな
このスレ覗いてるから、閏秒トリック以外思いつかなんだ
もし閏秒じゃなかったら、それはそれですげえ 急に呼び戻されたと思ったら何も知らないままハメられて変顔させられるハルかわいそう なんか御屋形様も貘も落としたくないからハル使った感がな >>30
全て予想だけど夜行に煽られて言う前に「十分だ」と言ったからだよ(雪井出と同じパターンね)
おそらく親方の臨死中に夜行がそう言うように獏が思考操作をしている
梶とマルコの態度が変わったのもそれを聞いて閏秒だと気付いたから
親方はその場にいない立会人の思考を操作し、獏はその場にいる立会人を操作した
対比になってて面白いよね
ちなみに閏秒については記憶喪失前に親方が記録を取らなかったのは無駄だから
メモを取れば臨死中に獏はそれを隠すし、その事を感知しない立会人の夜行は説明しない
それどころか勝負そのものの説明すら出来ない可能性もあったから夜行をメモ変わりにする事にしたんだと思う
まぁそれも獏に邪魔をされてしまったんだけどさ >>21
機械じゃないんだからストレスで周期や忘れている期間は揺らぐんだろう >>34
ハルに戻っているから
今が何年何月かがわからない すみません、１回目のポーンで振り向いて１分なのに、２回目のポーンがなって御館様チェック失敗です。ってのがマジで意味不明です… ５分以内の臨死なら必ず蘇生させる気概らしいけど、
ポンコツ立会人だから無理かもな。 >>46
今その話をここですると
自称賢いマンによる雑な説明で余計に混乱するから来週の夜行の解説待とう 自分が夜光の立場だったら？と考えてみたら2回目のボーンまでを1分と判断した理由が分かるんじゃね 完璧に勝つためにあえてうるう秒くらった可能性はあるんかな
ハルには逃げ出さないようルールの説明のみしてうるう秒にはふれず
そんで何かしら対策して臨死から復活プラスハルと親方様の人格統合でスーパー創一になって獏さんを打ち負かす
ないな スーパー創一にならんでも、完璧宇宙人キューブ回しの時点で獏を圧倒してたし……復活だけで済むんじゃないですかね 夜行さんほんと頭が回る
俺が立会人だったらポーン2回鳴ったら動揺してタンマかける あのタイミングでうるう秒持ってこれたってことは結局ここまで完全に獏の手の平の上だったってことになるよな >>21
脳に物理的な異常があるわけではないってことだろ これ夜行さんがうるう秒を知ってなかったら1回目のポーンで成立してるよね？
通常の流れ
・60秒目ポーン
夜行さん「ハンカチ落とせず、ルール違反によりドロップ失敗です」
・しゃべってる途中に61秒目ポーン
夜行さん（あれ？機械の故障か？まあ無視無視）
トリック知ってるから61秒までまったわけだし、うるう秒を理解さてなければ3回目・4回目のポーンがあるかもと身構えるよなあ >>57
完璧立会人だからね
そしてだからこそお館様を蘇生してくれると思ってる >>52
閏秒入ってもその場合６１秒で一分だし、時報のボーンが鳴る回数は変わらなくないか？ 今のところポーンが2度鳴っただけで閏秒かどうかもハッキリしてない
機械の故障や何者かによる作為的な操作の可能性もある
だが夜光はそういった可能性も考慮しながらも最初の取り決め通り時報の音声を最優先の指標としたんだろう 閏秒だと２回鳴ると仮定して、チェックは６０秒以内と言ったか１分以内と言ったか？ >>62
1分
しつこいくらい「1分」、「1分」と繰り返しているｗ
60秒ではなく1分 お屋形様は気づきかけてたんだね
獏さんの序盤即チェックは、まず臨死のインターバル確認だった
しかし偶然、お屋形様の即ドロップとかち合ってしまって
獏さんの読みが鋭いというミスリードになってしまっていたと >>27
マスさんの件は閏秒の解説か決着した時のついでに解説くるよ
簡潔な解釈で言うと御屋形様本屋での邂逅と屋形越えで、御屋形様の記憶喪失の糸口を見出して本屋を探ってたり
閏秒のタイミングや様々な今回の館越えまでのあらゆる仕込みを
マスが死刑の首吊りを耐えて生き残り釈放する為に首を兎に角鍛えて(うまく成功するかは不明のギャンブルの仕込み)事になぞらえてるよ １回ポーンって鳴ってそれが１分でしょ？
それで２回ポーンって鳴って閏秒でチェック失敗っておかしくない？
それならそうとそう説明事前にすべきと思うんけど？
なんかあまりにもフェアじゃない。聞かれなかったら言わなかったとか汚い大人のやり方、詐欺師かよ まあ ポーン＝1分の知らせ という事なら、2回目のポーンが鳴った時点で「さっきのポーンは1分ではありません。今が1分ですごめんちゃい」って事になるんじゃね？
後出しが正義 >>67
いやいや、屋形船だよ？そんな組織を賭けた大勝負でこの説明不足はないわ～
いくらなんでも適当すぎやろ こんな変な組織なんだからトップ入れ替えも適当でいいだろもう 制限時間の基準は「60秒」ではなく「1分」だからね
ゲーム開始は8時59分00秒→終了が9時00分00秒
「60秒」なら連続ポーンの1回目で8時59分60秒だからドロップしてない獏さんの反則負け
「1分」なら連続ポーンの1回目の8時59分60秒では1分経っていないのでゲーム終了条件を満たしてない
2回目のポーンで9時00分00秒でゲーム終了条件を満たすので、ハルのチェック失敗
こういうことでしょ？ 閏秒論争まだやってんのか
みんな議論好きだなw
ところで迫せんせーは次はどんな作品を描くんやろね
ギャンブル・格闘・推理・ミステリー関係かな
魅せ方うまいからどのジャンルでも楽しみだなあ 迫先生は可愛い女性描ける様になるべき
後屋形越え中にレズ流す謎の性癖治すべき 来週恐らくこういう描写が入るから、
読者への説明が足りないとか言ってる人は来週まで待っとけ
2回目のポーンに面食らってざわざわしてる梟達
→アナログ時計の秒針が9時0分10秒を指すけど、ポーンならない
→11秒を指した時にポーンがなって「9時0分10秒をお知らせします」
→梟辺りが「閏秒か！」って言い出す >>77
連載500回突破記念の巻頭カラーで、いきなりのあのエロ描写は本当に謎だったな
今後誰かインタビューで理由を聞いて欲しいわ 今更読んだけど言い尽くされてたうるう秒だったとしても燃える展開だったじゃんか
まあラストまでにもっと駆け引きしてほしかったとは思ったが 唐突に思い出した。
閏秒が入る時間は日本時間午前９時。
入る日にちはともかく時間は決まってる。
昔調べた。 寝たフリしたり死んでる貘の顔が歪んだりしたり
貘側はともかく、御屋形様側の閏秒の伏線が勝負に活かされないまま決着になりそうなのでこのままだと不完全燃焼 臨死もお屋形様とハルで別計算というトリックに気付いてるのは俺だけのようだ 5分未満で死んだら夜行ダッサで終わるからハル自ら蘇生を断らない限り演出的にあり得ないだろうな 今回の死亡認定の条件てどんなだったっけ
忘れちまった >>86
サンクス
今度の臨死でとうとうその条件に達してしまうのか見物だな おホモ達大好きな迫さんがハル死なせるわけないじゃん
彼岸島のが緊張感ある 彼岸島の緊張感とかこいつの言ってる事はわからんな
話半分に聞いておこう 制限時間は1分なわけだから
閏秒があったからといって６０秒が６１秒になるわけではないと思うけど
そのへん納得させてくれるのかな？
もちろん閏秒が１秒多いんじゃなくて１秒少ない概念で
５９秒のときにポーンが鳴って６０秒のときに２度めのポーンが鳴ったら
文句のつけようがなくルールどおりだけど >>90
あのゲームのルールはポーンの音が最優先であり、ポーンとポーンの間が1分ということ
最初っから閏秒を考慮して設定した可能性もある 完璧お屋形は閏秒のことも、次のターンでそれを嘘喰いが使うことも知ってただろ
前回のターンでハルが即落とししたが、なんでか嘘喰いが1分振り向かないことを判ってたとモノローグがあるし
その次の回の振り向くな、の茶番でうやむやになってけど
じゃあなんで完璧お屋形がその時間帯を調整しなかったんだよという話にはなるけど 本当に気になってるなら、自分で閏秒についてググってとっくに自分の間違いに気付いてる筈。
60秒がどーのこーの言ってるのは、かまってちゃんだか無視しよう
>>85
「意識回復したら即次ゲームを開始する」
「立会人の指示に背いたら負け」
ってルールがあるから、蘇生から復活しても
椅子に座れなかったりハンカチ持てなかったりしたら負け >>90
だからあの1分間に限っては1分が61秒なんだって
閏年で例えると、2月28日が1回目のポーンで2月29日が2回目のポーン
夜行さんは制限時間を１ヶ月間としか言ってない
どちらが優先されるかわかるだろ これほどまでに頭悪いくせによくこの漫画を叩こうと思えるなってやつ多すぎ >>90
1分間＝60秒固定なのがおかしい
最初のポーンは59分60秒で、2回目のポーンが00分00秒だからここで1分経過
アホな奴に説明しても仕方ない気がしてきた そもそも論、閏秒が挿入されるってどうやって知ったんだろ 時報が重要ですってくだりからもう類推できるんじゃないか
カンが良ければね 前々スレから何度言っても1分＝60秒を閏秒の時は61秒になるを理解出来ない人いるけど
同一犯？ ポーンの「音」って明確に言ってるからな
迫先生やってしまいましたなぁー まあ要するに屁理屈揚げ足欠陥言ったモン勝ち粗ルールっちゅーこっちゃ 60秒くんはトリップでもつけて、来週もまたきなよ
どんな申し開きをするか、みんなで見守ってあげる ていうか描写がおかしくね
https://www.youtube.com/watch?v=9gYbUHQmEcQ
閏秒の時報
８：５９：６０秒でポーンはならないカウント１秒音
９時ジャストでポーン一回
２回ポーンならすからいろいろめんどい騒ぎになってるのかと なぁーんで2回ポーン時報パターンを選んじゃったんですかねぇ迫倉ぁ… 2回ポーンじゃないと、親方様が1回目に振り返らなくてCミス取れないだろ >>101
時報聴いたことないのか？
ポーンなんて10秒毎に鳴ってるだろ
夜行さんの言うのは、１分の終わりと始まりを告げるポーンて意味だろ >>94
ああ必ず「死亡」でなくても敗北させられるのか
ハルの連続臨死のダメージでそこに持っていけるのな >>106
それに関しては10回目のチッで振り返ってしまう親方様って描写に出来るとは思う 今回の勝負閏秒の仕掛けもあっただろうけど、キモ冴えてる梶ちゃんも何か仕掛けうってたんじゃないのか？
個人的にはそういう王道パターンであってほしい >>112
実際マツコの番組で初めて知ったような若い世代が、時報に一斉に掛けまくった結果一時回線がパンクしたからな
今回の勝負も外部に勝負内容はおろかリアルタイムで聞かせてるってことは、いくらでも任意に妨害できちゃうってことだ このスレ民みたく閏秒を知ってる人間なら2回目のポーンで1分は問題ないよ
でも、漫画の中の奴らは知らないんでしょ？
知らない人間なら1回目で取っちゃうでしょ？ >>115
だから今週はここで切ったんでしょ
ネタばらしはこれから >>109
それだとハルが先に失敗した事に気づく。数え間違いか機械の故障だと
獏が諦めたと思わせてからの２回目のポーンだから落差がでかい
まあ、演出上の問題だと思うけど >>117
https://www.youtube.com/watch?v=4DC0JtkTOnQ
いちおうひかり電話だと２回バージョンだが、１秒ってそんないろいろ考える余裕なくね？
実際の音なんて長いひとつながりのポーンにすら聞こえるし
ポーン
ポーン
なんてきれいにわかれてない お屋形死亡でハルとして生きていく
ハルと獏で昔のように仲良くするけどそれに嫉妬した梶ちゃんがハルに命を賭けた賭郎勝負を挑む
みたいな展開あるかな？ >>109
うっかり振り向いた感が強くなりすぎて
逆にマヌケに見えるだけじゃないか？
音に対してディレイ的対応出来ないんかっていう
エコロケやら特殊技能色々身に付けてる完璧超人設定だから尚更 >>117
読者目線で見て何故かチッで振り返る親方様
ポーンジャストでハンカチ落とす貘
夜行C失敗宣言
心理描写は無しで次週のお楽しみに
って描き方も出来るって話やね
読者もチッの数までしっかり数える人は少ないだろうから頭に？が浮かんだまま来週まで過ごす人も多くなるだろうし >>118
今回の話でハルが考えてただろ
まあ、そこは漫画だからとしか言いようがないが >>121
普通は自分で数えてタイミングあわせて振り返るとは思うし(遅れたら大変だと思うし)
間抜けと言うよりは何かに操られたかのように振り返ってしまったかのような描写にも出来るんじゃないかなと思って あとhttp://blog-imgs-98.fc2.com/2/c/h/2chrising/usogui493-16121503.jpg
のやこうさんの説明だと、音から音が１分ではなく
基準スタートがポーンで１分は６０秒じゃないかとおもわなくはない
８時５９から９時の間に１秒はさまるのはわかるが、１分は６０秒じゃないの？っていう
根本的疑問はやはりこの説明ではぬぐい切れない 音を優先ーハル勝利
時報時刻優先ーバク勝利
２回目ポーン優先ーバク勝利？
音を優先なら６０秒ポーンが１分だろって思わなくもない >>125
漫画の中での説明ではなく世界の常識として閏秒を含む一分は61秒って話やからね
それも来週説明してくれるやろ >>124
それだったら二度ポーンの方が
より似たような音だけに騙された、嘘喰いに動かされた感が強調出来るとは思うが
演出上の問題ってのをどう捉えるかだと思うし
意見が別れる程度の差なら読み手の反応はやっぱ同じなんじゃないのっていう >>125
じゃあ、1年は必ずしも365日なの？2月は毎年28日間なの？
それが閏秒って事だろ >>127
音を優先っていっといて世界の常識では２回目の音が大事ですから
っていわれて納得かなくねｗｗｗ？ >>125
これ見たら
ポーンがスタート
そこから1分がゴールにしか見えんよな（時計で計測）
ゴールのポーンは関係ないよな >>126
２回目のポーンが意味を持つのはそれが１分の合図だからだよ
60秒のポーンは１分の合図ではないので気にする意味がない >>129
日付、時刻として閏の存在はわかる
でも分単体では６０秒だそれは絶対定義っていっていい
時刻を修正するのに１秒挟んでるだけで、１分が６１秒になってるわけではない
それを適用したいなら時刻優先ゲームにすべきだろってはなし >>130
優先するのはスタートの時だけだよ
夜行いってるのはそれだけ
そこから１分後にもたまたまポーンってなってるだけでプレイヤーはそれが正確に１分だと信じてるから目安にしているだけ 絶対定義ってすごいな、聞いてる方が恥ずかしいわ
今回の冒頭にもあるように、それぞれ時の刻みは違うんだよ >>125
毎分ちょうどに鳴るこの音からの1分間て書いてるじゃん
1回目のポーンじゃ1分間経ってないぞ >>128
まあどちらでもやろうと思えば出来ない事もないってだけの話さね >>134
んん？
それだとハル勝利じゃないとおかしくね？ >>136
時刻としては変わってないが、６０秒たってるから１分は経ってる やっぱ振り向く理由がないものを
振り向かせてるから歪になるんだろうなあとかんじられ
マンガだからこまけぇこたあいいんだよって事にしとけってことだな
どうせここで四の五の言っても
嘘喰い世界ではうるうの61秒＝一分って定義づけが作品上で直になされたら
リアルがどうあれ納得するしか無いんだから
どっかのおにぎりシートよりかは遥かにマシだな！！ >>138
ハルが振り向いたのは60秒の合図であって１分の合図ではないので >>139
夜行さんは60秒間とは一言も言ってないぞ
1分間の定義が変わるのが閏秒だろ
閏秒に対応してないアナログやデジタルの時計を使ったなら60秒でいいが、今回は時報を使ってるんだから >>139
１分の定義は60秒では無いらしい
閏秒がある時は59秒にも61秒にもなりうるものらしい >>142
１分間の定義はどう転んでも６０秒じゃない？
８時５９分と９時の間を１分としているわけではないやん 概要
1 分は 1 時間の 1/60 であり、1 秒の 60 倍である。
ただし時刻としては、協定世界時 (UTC) において閏秒が適用された場合、
1 分が 59 秒または 61 秒で終わる。
”時刻としては”
”時刻としては” >>125
この説明だと
１分＝６０秒とも取れるし
１分＝８時５９分～９時００分ともいえる
結局、定義を曖昧にしてるから立会人の贔屓が勝ってだけ。 >>144
(リアルの平時の)一般的定義の理屈を前提として語るならそうだけど
「他の時計は無視します」って夜行さん言ってるから
そこで前提は外れちゃうね 1回目のポーンが 60秒で 2回目のポーンが1分00秒
だから2回目を取る
この前提がまずおかしい >>145
そもそも時報を使ってる時点で、基準が時間ではなくて時刻だろ。ストップウオッチでも使ってるならともかく
夜行さんもさんざん何時何分からスタートって言ってる
読解力が無いのか？ wikiコピペ用いたところであまり意味は無いと思うよ
結局はこの後の嘘喰い世界での時間定義や各キャラの反応や受け答えを通して
作者の側でどうとでも捻れてしまうから
もっとも読み手の側がそれを受け入れれるかどうかは別だけどね
すべては作者の描き方次第 ６０秒を知らせるのが１回目のポーン。（終了）
９時を知らせるのが２回目のポーン。（開始）
正確に立会を行うなら、１回目のポーンだろうね。
今までは終了と開始のポーンが一緒だったけど、閏秒により終了と開始のポーンが別れた。 >>151
１分後とするか１分間とするかで解釈が変わるがね たまたま閏秒があったみたいですが
1分は普通60秒です！
って言われたらそれでおしまいだもんなこの話
1分とは言ったけど60秒とは言ってないよね？
今回限りは61秒で1分！
とか、こんな子供のような屁理屈が通るのかね？門倉立会人…！ エアポーカーのほうが最終決戦にふさわしかったのでは・・・ >>154
門倉｢売っとる…しょ精進いたしまする。｣ パーフェクト立会人のガバガバルール説明がなんもかんも悪い >>156
歯痛のど派でさ、水槽のど派でさ、ラロの大物感、全てにおいてCLIMAX感あったよな
ハンカチだけ落としてる絵面で舌の肥させられた俺達が満足するかよ エコロケでもさんざ叩かれてたしなあ
いまんとこ擁護できるのじゃんけんぽおおぉぉんの回だけだわ これを考えた2年前は時報が二回連続でポンポン言うとは予想してなかったんだよ 2連続ポーンじゃないとこのトリックが成立しないのよ
https://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20161216_01_01.html
【通常】51-56「チッ」、57-59「ピッ」、00「ポーン」
【うるう秒：加入電話】51-57「チッ」、58-60「ピッ」、00「ポーン」
【うるう秒：ひかり電話】51-56「チッ」、57-59「ピッ」、60「ポーン」、00「ポーン」
確かに加入電話のうるう秒時報だとスレで突っ込まれている「音を何よりも優先」
っていう文言にも反論しやすいが、問題は「57秒目」で本来「ピッ」の音が出るはずが
「チッ」のままなので、この時点でハル内のカウントと時報音の相違に気づいてしまう
そこから猶予は3秒しかないし、ハルは喪失直後なので「音を何よりも優先」という
ルールも忘れてはいるだろうが、時報を使っている時点で「時報を基準にする」程度は
気付いて時報通りに振り向くくらい対応してくれないと、そこら辺のモブ勝負ならそもかく
漫画上の描写的にも、作品上の説得力的にも、屋形超えという大一番には不足じゃないかな
よって多少の異論が出る上でも、ひかり電話の連続ポーンのほうを採用した、
異論と言ってもスレで散々出ている通り
・基準は60秒ではなく1分
・音の優先は「ポーン」を1分の始まりとするだけで終了には言及してない
・”ポーン音”自体はもともと10秒単位で鳴っていて1分を告げる音ではない
から、獏さんの仕込み、夜行さんの裁定通り、ハルのC失敗となる 時報が二回連続ならないと、体内時計で60秒カウントして振り向いて1秒外すというファラリスの2番煎じか
解説が更に訳が判らんものになるぞ >>162
問題は嘘喰い世界にひかり電話との差異が存在するかだな
効果音なんかも「嘘喰いの世界設定ではこうだから」で通ってしまう
迫センセにそこまでリアル整合する義理も義務も無いんじゃよ 色々言われてるけど、伽羅の懇親の見開きは漫画史上に残る見開きとの噂だぞ
やっぱ迫立会人すごい パーフェクト立会人夜行「私がルールなので爆様の勝ち！親方の負け！閉廷！」 梟「うわー閏秒かスゲーな流石嘘喰い。
これは理解不能(笑)ですな能輪立会人。
いやー命賭けてなくて良かったですなぁ」 エスパーダ！も格好いいしあのあたりの絵はどれも迫力あったね >>168
イイ絵と思うが腕の描写がちょっとなぁ
漫画史に残るとか言われると 伽羅居た頃が暴パートのピークだったな
以降はちょっと絵に力が無くなった。百龍は好きだった 暴パートの伽羅も好きだが
お前を勝たせたいよ・・・のシーンが
伽羅さんのキャラクターを際立たせた一番好きなシーン 現状、嘘喰い世界での暴のトップってマルコなん？ロバートKもいまひとつだったし、課長も結局強さがよく判らん 生き残り強さランク
神 保護倉
S ロデム マルコ
A 課長 夜行 見だら
B ほか 門倉がわけわからん進化してから強さ比べに意味を感じなくなった
補正でいくらでも強くなるからロデムにも勝てるかもしれんな ロデムに勝てるって睡眠カラカルに勝てるってことで、所詮立会人はあの手の人外とやりあってないから
立会人級の強さ＝雑魚専という印象がぬぐえない
保護倉もぐいでぇ状態じゃなかったらせーいちさんにボコられて終わりだったろうに >>176
伽羅は暴力キャラだけど
暴力信仰してるわけじゃなかったからな
意外と弱気な部分もあったし 一応夜行さんだろう
実際の強さはともかく零に対する敬意と意欲があり誰からも認められる伽羅を超えた描写がなされていたんだから 甘さとは違う人の良さはあった気がする
やたらと人の心配してるし、なんだかんだ面倒見るし 堅気っぽさがあったんだよね
アウトローっぽくないというか そういえばアリの王子さまの絵本の内容
まだ最後まで描かれtないな 最初の臨死中に嘘喰いが笑ったように見えた伏線消化まだだろって人がいたけど、
あれは閏秒の伏線。
■あの時の状況
御館様「嘘喰いが臨死しているこの1分。とても短く感じるよ。
本当にさっきハンカチを持って立っていたのと同じ1分。同じ60秒なのかとね」
→直後のコマで貘がニタァ…と笑ってる
「1分=60秒とは限らない」と心のどこかでは気づいてたから、
「60秒」と口にした自分のことを貘が笑ってるように見えた。 夜行は閏秒のこと知ってたけど覚えてはいなかったんだろうな
２回目のポーンで貘が落とした段階で思い出して、じゃあ今のお屋形様の負けじゃん！ってなってC失敗宣言
閏秒のこと知らないならあの反応おかしいし 「龍が如く」のシステムで嘘喰いをゲーム化してくれねぇかな この土日で1巻からプロトポリス編の途中まで読んだけど、
ここ長すぎる上にストーリーのクオリティが一気に下がって俺のテンションも爆下げ >>191
夜行が説明する＝閏秒知ってるだから夜行＞屋形の知識差になるんだよな･･
立会人以下の頭のラスボスとか締まらないなあ プロトポリス好きだがな
欲を言えばカラカルがいて欲しかったがそうするとBKさんに勝ち目ないしな そもそもカラカルさん生きてたらラロが直接プロトポロス行ってたかどうかも怪しい エアポーカーが、あまりにも面白すぎたから
ハンカチ落としが子供の遊びを大人がやっててつまらんように見える
閏秒トリックだけが唯一の面白かった部分 親方様が夜行さんの蘇生で蘇生できないから敗けるけどその後に漠さんが蘇生ずっと続けて一命を取り留めてハッピーエンドかな パーフェクト御屋形様って記憶消して、いつでも新鮮な気分で嘘喰い読み返せるんだよな
梶ちゃんのエクセレントを、もう一回まっさらな状態で読みたいわ タワー編はやたら難解になって当時は何してるか分からなくなって苦痛だったわ >>189
そんな事は皆分かってる
そういった閏秒対決の伏線が記憶喪失で全てオジャンになって今週「何が起こった」とキョドってるから消化不良と言ってる 読み返してるけど本当に力尽きたな迫ちゃん
絵が酷い 立会人が勝負に異議を唱える派と容認派に分かれ
どちらをお屋形様にするかで抗争が起きる暴パートに期待 絶対ありえねーだろそんなの
立会人が自らの存在意義を否定するようなもんだ プロポ編が画力も脚本もピークだったな
ボクシングと漫画家の両立は無理でしたね 2回目の臨死時絵子が貴方は答えに辿り着いたけど時間切れって閏秒気づいたけど記憶喪失しちゃうよーって事だよな？
辿り着いてたなら夜行に起きたら勝負内容教えてって頼んだ時西暦も頼めなかったのかね 夜行が西暦何年何月何日とか言い出したら貘も感付いて裏をかかれるっつーの バクが感づく分には良くね？
何より怖いのは屋形が閏秒に気付けない事じゃん？
閏秒を潰せば屋形は勝ち確定なのだし
屋形が安全策繰り返すだけでもう勝ちじゃん
閏秒潰せば お前らまるで迫ちゃんが暴行犯だと言わんばかりにネタにしてるけど
もしも迫ちゃんがシロだったらお前ら全員迫ちゃんに殴り飛ばされるぞ ハンカチ落としは楽しく読んでるけとボクシングのおまけ漫画はいらないです ネットは現実社会と違うとでも思ってのじゃね
名誉毀損で訴えられればいーんでねーの 時報がポーンポーンいったので勝負は無効でーす
責任とってかけろう解散しまーす
って最終回だよ 両腕骨折門倉「ワシや！」
ロデム「俺のステージに上がってきたあああああ！？」 門倉「レイズ」ドン
ラロ（この男…一瞬で私のステージに上がってきた） まさか、まさか、閏秒に合わせてくるなんて・・ｗ
それを計算して、全てを逆算してただなんて・・ｗ
獏さん、それ、北斗神拳つかう以上に、難しいよｗ どっちにでも解釈可能ってことわかってなお裏をかくんだろうか
それとも閏秒だからでハルが納得しちゃう展開なんだろうか ポーンとポーンの間を一分にする言うたやんけ
ポーン0回目(開始)→1回目(終了)→続けて2回目(無視)じゃないん？ 一回目のポーンはハルの錯覚とかじゃねえのか？
梶VSイクトのラストと同じだろ。当然ある、聴こえると思ってたがゆえの幻聴。
ハルは完璧な体内時計でしっかり60秒カウントしてた。
で、「60秒以内に振り向かなければ負け」のルールに万に１つも違反しないよう
完璧なタイミングで振り向いた。
実際はその１秒後にポーンが鳴った。
「座視の際に、０秒は存在しない」っていう夜行の言葉も伏線かもな。
それを質問したのが親方様で、質問するよう誘導したのが貘じゃなかったか？ なるほどね。
一回目のポーンが開始の音、
そこから1分間だから閏秒の場合だと61秒目が一分になるのね。
似た例として、ひと月は30日だけど、
31日でも28日でも一月は一月って考えればその通りだ。 >>245
時刻基準の６１秒１分（バク）と
時間基準の６０秒１分（ハル）が両方存在する んな読者もあんまり知らない知識使って
意外な展開どやぁとかいうの嫌いなんだよなぁ・・・ >>248
８時５９分から９時になる時刻としてはそこに１分はある
が
８時５９分６０秒もスタートポーンからの６０秒としてみればそれは１分だ
１分は６０秒であるのだから てか今回に限り１分は６１秒なんだから、その時点で６０秒目のポーンは２０秒や３０秒、４０秒とかのポーンと何も変わらない価値になる
カウント的には６１秒のポーンをとるのが正解で正論
夜行は閏秒のことは頭から消えてたんだろうけど２回目のポーンが鳴った時に思い出した
最初から知らないならあそこでお屋形様と一緒に混乱してなくちゃおかしいからな
こういうことだ いいたいことはわかるが
基準ポーンしかとらないんだから、６０秒１回目ポーンも１分だよ時間上
時刻上変化したのが２回目ポーン
時間上変化（ハル）と
時刻上変化（バクの両方がいる >>249
ああ、それだ。
60秒目のぽーんを無視するのはおかしいって言ってるやつらは、
10秒ごとにポーンとなることを知らずに言ってるんだな。
当然、1分の終わりを告げるポーン以外は全て意味ない。 夜行さんが閏秒は61秒で1分と判断したんだからそれで終わりだろ 作者が言葉遊びをしたいのが見え見えの展開だってのを考えたら
嘘喰い世界きおけるうるう秒の解釈なんてのはおのずとわかるって話やね >>253
終わりを告げるポーンに意味があるなんて描写なくね？
基準ポーンからの１分間としかいってない だからその１分間が６１秒になるのが閏秒なのに……
分かってなさすぎる >>258
閏秒が入ったら変わるのは時刻としての一分であって時間としての1分ー60秒は変わらないでしょ だからお前のその理論が作中では何も言ってない俺理論なんだよね
なんだよ時間上変化（）と時刻上変化（）ってｗ
お前の脳内根拠とかどうでもいいから >>260
閏秒が時刻に対してだけってかんたんな話もわかんないの？
だから時刻優先か時間優先かの立会人次第になっちゃてる 普通に考えたら梟がミスして2回鳴らしたって思うよな
オヤカタ様の驚き顔はありえんよ >>261
だからその立会人判断が全てなのに自分の脳内理論持ち出してるのがもう臭すぎてすごいわ
夜行が認めた、は確定なんだから >>263
何も決めてないのに
立会人次第で勝負決まるなら
それギャンブルでもなんでもないよねって話
まあこれからどう話作るか次第だけどね >>264
それはそうだな
俺も木曜日にどういう説明がされるか次第だと思うよ 閏秒はその必要が生じたら１月１日か７月１日の国際標準時間午前０時（日本時間午前９時）に実施される。
そして有る程度前には予告される。
と言うのは今調べたが、
事前に知っていて偶然利用できたならむしろご都合が過ぎてドン引きだな。 >>264
それが嘘喰いの世界観だからしょうがない
まあ究極的にはネタが好きかどうかって話なんだよなあ
俺は船をタッチしなきゃいけないってネタ大嫌いだし >>262
梟「すまん儂が屁をこいた、、、」
ポーン
梟「度々スマヌスマヌ、、、」 まあ、立会人を味方に引き込まないと云々は
くどい程やってきたからそれはいいんだけど
飛行機の時といい今回といい
お屋形様超人バージョンの間抜け感が拭えない 今回は、始まる直前にルールを詳細に決めてないから、立会人の裁量デカすぎるんだよなぁ
「うるう秒だから、６１秒まで１分ね」って言われても、解釈は理解できるとしても納得は出来んわなぁ。 他のギャンブルも立会人の裁量でかかったから
ハルが文句つけてきたら売っとるんか…？で論破しよう 夜行「（何をしたのだ！？お屋形様は・・・）」
獏「（どうする？俺の絶対安全Cは絶対安全じゃない？もしかしてこいつは・・・）」
ナレ「[獏が]己の中で怖れが肥大するのを押し留めた時」
ナレ「こちらの死人[親方]は蠢いていた 先の敗戦の真実を取り戻しつつあった」
結局、第503話のこれって一体何だったんだ？
バレ見たけど、超人モードの親方も閏秒自体を知らなかったって展開じゃん >>270
閏秒自分で見つけた人は時報が１分だって言い張るよね
１分は60秒って世界共通の認識を歪めるなら最初から例外として説明するのが筋
それじゃないとここは地球じゃなくてどっかの別の星で館越えしてるのとかわらない 第493話の
時報「ポーン」
夜行「この音です この音を他の何よりも優先 制限時間の基準といたします。
私の腕時計を含めそのたの時計は一切制限時間に関知しない」
で迫先生の中では前フォローばっちりって所だと思う また60秒野郎が現れたか
夜行さんが、毎分ちょうどに鳴るポーンから1分間。これが制限時間の基準で他の何よりも優先って言ってるじゃん。
だからスタートも終わりも、毎分ちょうどを意味するポーンが基準。
だから２回目のポーンで合ってる。
これが理解できないなら、もう読むな あと493話読み返すと
獏が「大体あるの？時計以外に正確に時間を測れるものが」って夜行に言ってる（時報を誘ってる？）時に
カリ梅を頬張ってるな 親方様が勝つ天命があるとすれば獏さんがいきなり心臓麻痺でおっ死ぬとか もはや理解の問題ではなく、解釈の問題に突入してるわ 計時として時報を使用しただけだから、１分間は６０秒だよね。
変眉ゲロマズコーヒーメーカーによる茶番劇。 ヤンジャン買ってきた。
うるう秒とかドヤ顔で言ってるけど全然違うやん
お前らに騙されたわ ポーンポーンを巡って見解が分かれて殴り合いの暴パートが始まるよ 話戻すようで悪いけど勝負してるのが2009年ってのはどうやってわかったんだっけ？
どっかに書かれてたっけ？ 獏と創一が初めて出会った本屋に長野五輪のポスターが貼られていた。
その後に能輪が、絵羽が死んだのは１０年前と発言している。
だから年越し後の今は2009年。 いろんな推理コメはスレも盛り上がっていいと思うが
バレの内容交えて話する>>272みたいな奴はホント低能だと思う 時報は時計代わりに過ぎない、一般的に1分は60秒だから60でカウントすべき。
いや、今回の時刻は特別に61秒だから61でカウントすべき。
夜行さんは今回咄嗟に61秒側を認めたしまったけど
どっち側も一応理屈があるのでゴネる価値はある。
どっちの理屈を採用するかをまた別のゲームで決めるとか
また脱線した展開になるんじゃないかね 一回目のポーンが鳴った瞬間
獏さんの攻撃おわってるんちゃうんか >>125
このときに夜光さんが「毎分ちょうどに鳴るこの音を開始と終了の合図とします」
って言ってれば、満場一致でチェック失敗で納得だったろうにな。 麻鉱将軍…
まさかこんなタイミングで死ぬとは…
合掌(T人T) 座視の際今回６１秒分溜まる可能性があったってのは不公平じゃないか？ 一分間を常に60秒と思ってる人は、2月は常に28日だと思ってるんだろうな…
そういや、閏秒あるときに、分を超える単位の競技、例えばマラソンやったら記録どうなるんだろうね。 ストップウォッチなどで計った場合なら常に1分=60秒なので問題ナス >>294
時間を計っているのであって時刻で測ってるわけじゃねーから関係ない 理屈をわからない人はもはやいないだろ
このトリックが面白いと思うかどうかで受け入れるかどうかが決まるだけ >>293
知らねえよ
調整すればこのターンはどちらでも取れたわけだからな
そんなこといったらエコロケーション使う方が不公平だわ >>291
制限時間って言ってるからそういう意味だろ 1分＝60秒って定義なら、1秒挿入して1分＝61秒にするのが閏秒の定義ってなんで認められないの？？ 嘘食いは狂ったギャンブラーとか言われてたけど蛇喰夢子の方が狂ったギャンブラーだな コピペ
斑目→運に左右されない純粋な読み勝負で勝ちたい(閏秒で嵌めたろｗ)
夜行→腕が動かなかったんです！
切間→デバフをかけられて自爆
銅寺→音下げたろｗ
門倉→保護倉
課長→0勝2敗
能輪→いつも通り無能
蘭子→いつも通り邪魔
梟達→リアクション芸人 え？これって普通に3回死クリアすればいいだけじゃねえの？
創一は蓄積量リセットされたばっかだし >>303
＞コピペ
＞
＞斑目→運に左右されない純粋な読み勝負で勝ちたい(閏秒で嵌めたろｗ)
純粋な読み勝負…は夜光の希望じゃないのか うーん閏秒わかった気になってたけど言われてみるとルール設定曖昧だったな… 嘘喰いが笑ったように見えたのがどうのこうの。の意味がよくわからない あの笑った顔は漫画的表現で
自身の言った同じ1分なのか、同じ60秒なのかって部分に深層心理では違和感を覚えてたってことだろう バレ
獏・・・ｸｸｸ作戦通り
ハル親方・・・なんで（顔芸）なんで（顔芸）
超人親方・・・意味わからん！でも1回戦で臨死中に笑ってたし最初からこれ狙ってたのかちくしょう
梟・・・フンやはり閏秒か
その他のクソ立会人・・・うわあああ親方様なに失敗してんだよ馬鹿じゃねえの！ってあれ、そういやポーンって2回鳴らなかったか今回？なんでなんで
蘭子・・・（ｽﾏﾎで時刻ｹﾝｻｸｰ）そういう事なのね
夜行・・・う、うるうびょう？（梟から閏秒について聞く）なるほど ポーン二回なったよー
おかしいやんかー(´･ω･`)
でやり直しやろ普通 パーフェクト立会人からお前らへの有り難いお言葉
「この程度でキャンキャン喚くのでしたら、賭郎会員はお諦め下さい」 嘘バレのくせにほとんどあってるところが笑う
というかわざとちょっと変えたのか してねーよ
梶がいたことで細工を匂わせて、時計じゃなく時報を使わせたんだろ
そこまで読んでの梶待機 言われてないから知らない。
教えてくれなかったからやり直せ。
ギャンブルは公平じゃないといけない。
知識に差があってはいけない。
全部ゆとり教育のたまものと思いきやそうでもない。
わかってる奴は以上が甘い考えだと知ってる。 ルールの穴をつくのがギャンブルものの醍醐味だと言うのに 何だよお屋形様完璧時代にも閏秒気付いてなかったのかよ！！！
バク>>閏秒気付いた2ちゃんねらー>>>完璧お屋形様
だな！！！！！ うるう秒も知らずに「私は完璧になった」とかほざきながらルービックキューブで遊んでたなんてそれじゃウチのお屋形様ただのバカじゃん！ 俺がもしも閏秒気付いてたなら俺が御館様になってたのか…
そしたらお金も年収もアップするから風俗も月1じゃなくて毎週行けるな…
胸が熱くなるな… そらどういう仕掛けで獏が勝つかってところから入る読者視点と作中人物視点じゃわけが違うからな 大したことないねこの親方様は
ルービックキューブも揃え方知らねえんじゃないか >>327
https://youtu.be/H9R-D45mpUE
御館様こいつ説あるな
あんな片手で奇麗にそろえれるはずないわ
何かいままでの全てが胡散臭くなってきた ギャンブルモノが読者に先読みされるのは仕方無いとはいえそれにしても閏秒は速攻すぎたな･･
ここで決着付けずに先を望みたいものだがグニャったしなあ･･ラスボスの威厳を見せて欲しい 一番酷かったのは夜行
他の立会人と同様、梟から閏秒に関する講釈を聴くまで何が起きたかマジで分かってなかったという
つか、予めリハーサルでもしとけよ
課長や紫音も死痛を自ら喰らって確認してただろ
何なんだ夜行、途中でボリューム下げたり用意した時計使うの躊躇ったり心臓マッサージで手が痛いとか 親方様も最後の60秒ボケっと過ごしてんじゃねえよ
やったー60秒Cで安定だーって鼻ほじってたんか？
何か仕掛けて来るかもとか少しは考えろよ >>331
本当もう勝ったつもりでいたならアホだよな
ここで、閏秒だ閏秒じゃねーよって言い合ってた奴のほうがよっぽど勝負師だわ
最後まで何があるかわからない せっかくリスクを負って振り向いたのに記憶飛ぶは負けるわで散々だな 3回死策が割と普通というか特に驚きがなかったから「解き明かした」って言われても読者側としては解き明かされた感なかったな
閏秒まで気づいてるのかと思ってたわ 卍の「時」を引いた時点で館越えのゲーム・ルール・勝負の流れ・空白の1秒による決着
ここまで読んでた獏さんやべえ！と作中ではなるだろうが
メタ的にはヒントが多くて読者が先に解き明かしてしまってたのが悲しいな
これ以上に壮大な仕掛けは迫ちゃんにも思い付かなかったんだろう 昔の親方のがすごいとかほざいてるけどむしろ昔の方が間抜けに見える
昔なら勝ってたとか逃げるのはやめろ 凄かったのはハルであってお屋形様はさほど凄味を見せなかったからなｗ
あとネタバレの話をしてる奴らは今直ぐﾀﾋね
保護倉未満のクソ野郎共め 後はハルくんがどう生き返るかか
なんかもう流れ的に生き返るの確定だろこれ >>319
ギャンブルどころか人生そのものに通用する話なんだよな
嘘喰いはエゲつない面も多いけど、だからこそ学べることも多い 夜行がしれっと、一分は六十秒が当然です、売っとるんか？って言い出す可能性もあるぞ
そしたらうるう秒の理屈はただのクレーマーのワガママにすぎない
漫画だからもちろんそんなことはないが >>342
テコンドオオオオなら間違いなくそう言いそうw 親方様、閏秒に気付きかけてる描写あったのに結局気付かなったなんてラスボス感ないな 記憶失くすのも うるう病だし
獏さんが体弱いのも うるう病に違いない 今回のは佐田国が視覚カメラ連動のやつでバクに勝ったみみたいな事だよな
お屋形様もしかしたら佐田国にも負けたんじゃね >>342
1分間60秒という定義をを61秒にするのが閏秒の定義です、はいロンパリオン 結局どっちにでも解釈できんのにあっさり引き下がるんかよ 一度一分間を調べて発言したほうがいいぞ？
誕生日の定義もそらこういう事態を考えてつくられてるからな
前のほうにも59：60は５９分であり１０秒ごとぽーんであり
00：00は分がかわったぽーんであると書いてたし
>>348
少しは調べて書けよｗ想像と小耳にはさんだ根拠ないことで書かずにｗ >>351
閏秒を挟んだレースで1秒プラスされるか？ いやいやうるう病で負けて死ぬのも親方様の計算通りだから
爆はずっと掌の上だった ほぼ勝ち確状態から更に深読みしてたラロの方がやっぱラスボス風格あったな
まあ、お屋形＝蜂名＝ハルだからあんまり強敵感だして、ぶちのめしてすっきりするわけにも
行かないから仕方ないか
所詮延長戦というかエキシビジョンで嘘喰いの本戦はエアポで終わってるのよ エアポーカーとハンカチは逆の順番にするべきだったな
面白さのギャップが大きすぎる >>353
１秒なんか関係なく
1分経過ってのが問題なの
６０秒でなくな
59：60は５９分で00：00で１分経過なのよ
６０秒の勝負でなく１分の勝負なの
しかもタイマーでなく、時計でもなく、時報ってのが味噌な 引き出しの時計をつかっていればよかったのにな、夜行 >>357
上で何度も出てるが、基準スタートがポーンだから
そこから６０秒で１分だろJK
いつ時刻が変わった瞬間が１分になったんだ？ 完璧に勝つ為にあえてうるう秒くらった説もまだ考えられるよな
くらってなお5分に届かないように調節してなあ
ここで臨死から復活したら獏さん大大ピンチだもんな >>359
日にすると分かりやすいと思うが、1/1 23:59:61は1/1なんだよ >>360
いや、これでお屋形蘇生して次のターン始まったら嘘喰いの勝ち筋完全にないし、
なによりカリ梅が不発になってしまう
水戸黄門の印籠が出てしまったら、もう後は夜行蘇生失敗からの嘘喰い蘇生作業引継ぎ
蘇生成功の茶番しかない
で、ラビリンスのマルコ蘇生みたいに勝ち負け投げ捨てて蘇生作業してハル復活で大団円で
終了！解散！ 全然話変わるが、もし日本にサマータイムが適用された場合、開始日の時報は23:59:59の次に01:00:00になるんだろうか？ >>364
日付が変わる＝1日の終わり
時が変わる＝1時間の終わり
？＝1分の終わり >>364
だから時計でもなくタイマーでもなく時報をつかったんだろうにｗ
時報は１分タイマーでなく時刻を知らせるもんだよ？ >>366
時刻と時間が一致してるときはそれで問題ない
かい離した時の扱い 時報と時刻が対等だと思ってるやつwww
時刻が優先で時報は時刻を知るためのツールって理解しなさい >>369
スタートはな
そこから１分なので６０秒ある 結局さ、立会人しだいだったわけだよこのゲーム
んでうるう秒に文句があるならなぜそれを指摘しなかったっていうのがまあ嘘食い世界観なわけで
自分に不利なルールを適用されたからって、そのルールの存在すら忘れてたのなら文句は言えない
ってことだとはちゃんと納得してる まったく人の話を聞かずに
１分＝６０秒ってだけを押し通すよねｗ
たぶん日本人でないから単語の意味を理解してないんだろう >>373
立会人次第っていうか、作者次第な
時報を使ったという事はそういうこと
お前、現代文の点数悪かっただろw 個人的には親方様が閏秒に完璧に気づく→この時は閏秒とは名言せず、「嘘食いの狙いがわかったぞ。やはり奴はアレを狙っていた」程度の描写を入れる。
んで、親方様は記憶喪失で閏秒トリック食らって意味不明な顔になる。
そこで、親方様の記憶が戻るのと同時に、「嘘食いの狙いがわかった」ってシーンを差し込めば、獏が閏秒と親方様の記憶喪失を狙った
高度な技術で勝利したってなったのに
これじゃ親方様が閏秒知らないで自爆しただけのバカみたいで嫌だ >>375
さらに言うと、実際には「ルール次第」なんだよな
もし逆に、ストップウォッチや普通の時計(電波時計ではなく単純なもの)を使用して
それを最優先の基準とする というルールなら
「うるう秒またいだから今回のみうんたらかんたら・・・・・」なんて通用しないし というか記憶喪失も一回目の臨死時じゃなく2回目の臨死時に夜行にお願いしたのなら
「あ、そろそろクル！」って感じで分かるんだろうな 何を揉めてるのかしらんが、45巻で夜行が繰り返し「1分」と言ってるが一度も
「60秒」とは言ってないじゃん
しかもかなりしつこくやってたから、基本ハンドチョッパーと同じ理屈で、お屋形が
「60秒」を主張しても、あ、「60秒」って言ってないわのパターンだろ
60秒君はきっと嘘喰い読んだことがない可愛そうな頭な子だろ
完璧お屋形が閏秒に気づかない、気づいていても対策してないの錯誤はあっても、
閏秒自体の是非はもう定まってる しっかり船を押さなきゃいけないみたいな
クソつまらん子供じみたトリックでも立会人が認めればすべてOKが嘘喰いの世界観
相手が用意した仕掛けを逆用して勝つという展開ではないから
仕掛けのしょうもなさがより引き立つ そうそう
バクは相手の仕掛けを利用するんだよな
佐田国カメラ然り天真色調然り それなのに今回はガッツリ獏がイカサマ使ってきて、作者どうしちゃったんだよって心配になる え・・・・？イカサマでもなんでもないだろ
強いて言うなら「作戦勝ち」だぞ(どうしても多少は運の要素も絡むけど) イカサマではないな
気づかなかった親方様の格が落ちたのはその通りだが 閏秒の可能性を考えた獏と考えなかったハル。
夜行さんは閏秒に関しては特に言及してない。
となれば、どちらに分があるか明白だろ。 お前ら忘れてるかもしれんがラビリンスは貘さん全部盗聴してたからな 60秒でポーンを入れたのが裏目だったな
一分勝負ならそれでも成立するから つーか完璧御屋形様が、あれだけ獏が時計を何度も強調したにも関わらず
閏秒にすら気付けなかったって情けなくねぇ？
読書家と超暗記力設定が、一切無かったことにされてる気がする。 閏秒気づいてたけどあえて引っかかる事が完璧に勝つことなのだ！
とか言い出したらどうしよう そういや博覧強記って設定だったよな親方
さすがに閏秒くらいは知っててそうだけどな このまま最終回に向かう流れかな
もう蜂名のお友達の出番は無しか キューブ両手高速回しとエコロケ！（なお閏秒の可能性に気付けない）
ほっこりしたラスボスだなあ お屋形に関してよくわからないのが、記憶戻った完璧お屋形と、
記憶なくしたときの蜂名がいるわけだ
で、ハル＝蜂名なの？なんか城道やヴォジャと対峙してた蜂名とハルが同一人物とは
思えないんだが
ついでに、完璧お屋形も本来蜂名のまま記憶の入れ替えせずにちゃんみだ呼んで卍貼らせて
屋形越えのセッティングやらせた訳で、プロトポロスを経てエアポの時にはいつの間にか完璧お屋形になってるわけで、
う～んこの辺の使い分けがさっぱり判らない >>390
それと、あと一回臨死→蘇生すれば完全体になるから時間を調節したのかと
さすがにお館様が閏秒考えてませんでじゃラストとしてはちょっと・・・ ”切間創一”なら閏秒には気づかれるからこそ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503901739/429
この考察の通り、記憶を飛ばして”蜂名直器”にして閏秒でハメることに
獏さんが全力で仕込んだところが生きると思うんだけどねえ
まあそうなっても、記憶飛ばし自体は創一に読み切られてるから
閏秒も何らかの方法で残せなかったんかいっていうツッコミは出るだろうが >>398
もう指摘されてるかもしれないけど
記憶の大ジャンプは毎月ではないんすよ？
というか毎月記憶飛ばして逃げて蜂の本探してるなら
それはもう別の方法考えた方が良いでしょ 賭郎側
記憶取り戻せばエバはいないって分かるんだし それでもその手法で次回もヨロシクってするなら馬鹿だわ >>399
記憶なくしたら次は新しい方法でヨロシク！って言った記憶も消えるわけだけど…
だから毎回エバを頼りにしてんだろ？馬鹿かお前は >>398
指噛み切って血文字でメッセージぐらい残せただろうし
それを獏や夜行に見抜かれないぐらいは完璧さんなら当然できるだろう
だからわざとハルにくらわしたんじゃないかと思ってる
カリ梅食べてるけどラスボスなんだしそれ上回るぐらいの絶望はなくては
でもそこまでやると長くなるの そこまで詳しい描写はないけどどうだろうね
記憶が飛ぶのは約一か月と明確に描写されているが
①飛ぶ量の程度、特に栄羽の忠告直後までの大ジャンプの頻度
②飛ぶ量に依らず、蜂名直器が賭郎監視下から逃げ出した実績
③逃げ出せたかどうかに依らず、栄羽とコンタクトのため書店に注文した実績
特に③なんかは飛ぶ量が少量で、賭郎監視下(お屋形様付き)に説明されて
状況を理解したとしても、栄羽がいない違和感に、こっそりとコンタクト自体は
取ってみようとするんじゃないかね、だから獏さんの元には注文書自体は
一か月周期で届くこと自体は有り得ない話ではないんじゃないかね まあ、エバが絵本伝達法を伝授する前からちょくちょく記憶が飛んでるのに、エバのその記憶だけ
何故か飛ばないご都合主義なんですけどね
さすがに嘘喰いは閏秒は考慮してても、お屋形の記憶飛ばしまでは計算に入れてないと思うけどな
閏秒は何時に発生するか確定しているけど、記憶の飛ぶ周期とか根拠があやふや過ぎる
なんぼ完璧お屋形でもタイマーじゃないだろ >>400
だからエバはもういないんだよ？
それなのにその手法で続けるなんてそっちのが馬鹿だろｗ
記憶無くした時エバを頼る、でもエバはもういない そしてお屋形様はそれを知らない
どうする？って考えるのが一般的な問題解決だろ
記憶無くした時エバを頼る、でもエバはもういない そしてお屋形様はそれを知らない
まぁそのままでいいか…何てならないわｗ 馬鹿すぎるｗ
それともう一回言うけど記憶の大ジャンプは毎月じゃないでーすｗ ∩(´･ω･｀)∩
| |
｀u―u'
| | | | ﾄｩｰｰﾝ >>404
大ジャンプは毎月じゃないが記憶の喪失は毎月あるだろ…
読んでないのかよ…
本人の記憶に勝る説得力のある手段が見つからないから実力行使で捕まえようとしたんだろ？
具体的な方法があるなら言えよ 最終回まであと何周かな
このスレもあとどれだけ続くか いや、お屋形つきの連中も記憶が飛ぶ周期が判っているなら、そのやばい間は
お屋形フリーにするなよ
何判事もツーリングに連れ出してるんだよアホか
お屋形も自分の記憶が飛ぶのは知ってるから数日自重してくださいってのを無下にはできないだろ
下世話な話に置き換えるなら、危険日判ってるのにしょっちゅうゴムなしでやりまくって
毎回できまくるみたいな情けなさを感じるわ
まあ、後付設定に文句垂れてもしゃあないけど 「記憶が飛ぶ」はともかく「記憶が飛ぶ周期がある」ってのはグダグダな後付設定だったな 記憶をなくした時はエバかパパにアポ取れって話じゃなかったっけ？
エバ死んだあとはパパが古本屋経由で身柄確保してたんじゃないの？ 周期があるったってそんなキッチリ30日ごと、午前何時に起こりますとか萎えるぞ 臨死というか脳に血流が流れない状態は数秒でも脳にダメージあるんぞ
なんか5分以内なら問題ありません的なことになってるけどな
記憶障害とか脳に関係するんだから周期と合わされば偶然じゃなくほぼ確実に記憶喪失おきるで それを一ヶ月に例えたら>>412ってことなわけで
根本の部分はかわっとらんぞ >>395
イベント中に余裕有るな提督。
>>403
大山のぶ代もドラえもんの事すら忘れても旦那のことは忘れてないって言うし。
ご都合主義なのは否定しないが、まあ漫画としては有りの範疇だろ。 なんらかの理由で月末のどっかのタイミングで記憶全部消えるんだろ
その消えるタイミングが今回は臨死と重なって誘発されただけ ポーン音を1分の基準にしたせいでややこしい事に……
閏秒のポーン音と一緒だから…… 何もややこしくなくね
1分間の間にD/Cを行います、2人は1分間の経過を時報で計ります、1分のポーンの合図でおしまい
これだけじゃないの 完璧さんの仕込みで館越え失敗。
獏さんの長大な仕込みで館越え2戦目は獏勝利。
イーブンになってからの館越え3戦目も読んでみたい。
ハンカチあっさりしてたし >>423
ポーンの合図を1分って言ってるからややこしい
まぁその解釈でいいんだけどね >>406
読んでるから話せてるんだよ
気に入らないからってエアー読者認定しようとするなよw情けない
大ジャンプじゃなくても毎月抜け出してたの？
それこそ最高に馬鹿だわ
ちょっと記憶失ったからエバ探してくるってか？
周りの人間誰も信用出来ないなら
自分の筆跡や肉声で残したモノを常に所持するかな それとエバもういない事を知ってる時点のお屋形様が何も対策取らないってのがね
というか記憶喪失なのにエバからの助言だけは100%忘れない保証も無いだろう？ >>426
ポーンの合図を1分とは言ってなかったと思うよ >>427
エアー読者じゃん
当時記憶の喪失を知ってたのはタツキとエバ
毎月記憶失ってたけどタツキがいたからなんとかなってたんだろ >>432
それは無いだろ？
なら判事と掃除機の会話はなんだったの？
君こそエアー読者じゃ？もしくは都合のいい事以外認知しないか
君はエバが亡くなった後 夜行ヒコイチ 夜行ジョウイチ 判事 ノワを呼び出した切間タツキが何を伝えたかとかも読んで無いのかな？
ここまで恣意的な奴はよっぽど嫌な人間か相当馬鹿なんだろうな 否、見事
の夜行の顔の意味がわからん
何で笑ってるんだ？ >>436
他の人は勝負の負けが見えたとき絶望や諦めの様相を見せるけど、貘は最後の最後まで諦めず勝負の姿勢を崩さなかった(鼻血だして興奮)から、見事
まぁ閏秒ハメを今か今かと興奮しながら待ってたってオチなんだけども 獏が親方様になってハルが御館超えする番だろ
これで最終回
もしかしたらハルがそのステージに立つまでの軌跡を20巻くらいかけて描くかも 「お屋形様すげええええ」ってなる瞬間があんまり無かったんだよな
エアポーカーでいうと3回戦ラロの天災看破みたいな
迫先生的には7回戦、獏のエコロケ封じを読み切った即振り向きが
お屋形の凄さを見せ付けたシーンなのかも知れないけどさ
ゲームの性質上、「即落とした！すげえ！そして即振り向いた！すげえ！」の心理戦が皮膚感覚でわかりにくいというか
「そんなん作者の裁量でどうにでもなるじゃん」とか身も蓋も無いこと思ってしまう・・・ >>436
『閏秒トリックを知らない/嘘喰いの負け確』って前提で読むとわかりやすい
夜行「少しずつ少しずつ時と共に死を刻む 残り10秒 もうお屋形様は60秒まで振り向かない
だが 未だ嘘喰いはハンカチを落とさない 終末を前に人が論理を振り切る時 本心ではもう全てを捨てた後・・・」
↓
1ページ使った嘘喰いの鼻血描写
↓
1ページ使った笑顔の夜行「否 見事」
↓
夜行「だから私はあなたに惹かれた ただ純粋に挑む姿に嘆きはいらない」
要は「もう嘘喰いの負けだしまだハンカチを落としてないのはゲームを投げてるからだろうな・・・
えっ鼻血出してる この期にまだゲームを諦めていないのか さすがギャンブラー斑目獏！」みたいな心象かと これ、対戦前に梶ちゃんやマルコが仕込んだ事なんてって何もなかったってこと？ >>444
一応時計になんか仕掛けてたんじゃね
無数にある「実らなかった種」のひとつってことでしょ 仕込んでないでしょ
仕込んだと思わせて時報に導くマジシャンズセレクト >>444
第493話（マジシャンズセレクト解説した回）に出て来た回想シーン
獏「これまでと同様に俺は キモ冴えた梶ちゃんに傍にいて欲しい」
梶「それだけですか？獏さん」
獏「？」
梶「先に塔に入るんだ なんでも仕込みますよ」
獏「梶ちゃんはただ あそこにいてくれたらそれでいい」
つまり>>446の通り、「3人が到着する前に塔に梶がいた」って状況を夜行に意識させるのが目的だったんだと思う
だから警戒して塔に備付けられてた時計を使わなかった あと今週号の366ページ左下
走ってる梶がポーン（1回目）を聴いて「60秒・・・やはり安全策」って考えた次のコマが
「ギラッ！」って眼光を輝かせる目元アップのコマ
これ最初お屋形様がハンカチを確認しているのかと思ったけど
よく見たら梶の眉毛なんだよな（親方様は眉尻がちょっと曲がってる）
先週号の「会いに行こう獏さんに 勝負に勝った後、次は何するか聞きたいしね」もそうだけど
梶ちゃんは獏がこういう風にして勝つって分かってたんかな 俺もそう思ってたけど、読み直したら梶の顔(目元)っぽいんだよ >>450
ぽくないよ
あのジト目っぽい直線が入った目はどう考えてもお屋形様
お屋形様が床見てハンカチないから手元睨んだってだけ ハンカチ落とし最大の謎は唐突な蘭子と最上の誰得レズ行為が館越えという神聖なゲームの最中に行われていること。迫先生がどういう意図であのシーンを挿入したのか今後明らかにされるのを楽しみにしてるわ あれは迫先生の性癖だろ
勝負の最中にあんなの見せられても全く面白くないを超えて不快だったけど
あれに何か意味は有ったのかね
野球なりサッカーなり観戦してる時隣でAV流されたら不快だろ 勝負の最中に単行本一巻分丸ごと鞍馬組編が始まった勝負があってな？ 別に鞍馬組編はレズしてないからな
話の内容分からないんだね 蘭子と最上がレズってたのも伏線に決まってるだろ
レズ→マイノリティ→はみ出し者→一年からはみ出すうるう秒というね
迫先生は天才 いろいろ考えたけどやっぱハンカチ落としってザ嘘喰いっていう感じのギャンブルだったな
閏秒適応かどうかなんて問題じゃなくて
”知らない”っていうのが過失になる
知らない奴は知ってる奴らでのルール問題に干渉できない
お屋形様が閏秒知らないのはポカーンではあるがぼんびゃくの間抜けすぎるギャンブラーレベル 閏秒ってなったときの立会人全員ポカンて
銅寺とか魂抜けてるし 臨死しても5分以内だったら死にやしないし勝負がハンカチ落とすだけ振り向くだけだから続行不可能になることはないしで緊張感はまるでないもんな
迫のクソもそれは感じてあの手この手で死闘に持って行こうとしてたのは感じたけど甘かったな迫ちゃん
やはりボクシングが クソ喰いがつまらなくなったことを嘆くより、
迫先生がメチャクチャ面白いボクシング構想を練っていることの方が嬉しくないか？ 卍戦は嘘喰い、ラロ、リボクの3人でやったほうが絶対盛り上がったわ
親方様は嘘喰いの協力者でよかった。 これで親方様復活したら、獏さんかなり不利じゃね？
親方様はシリンダーリセットで60秒安全チェックが五回できるし、即落としで獏さんの座視の際をマックスにするか、そう思わせて獏さんのチェックミスを誘うとか、色々攻めれるもんな。
獏さんはチェックミスできず、シリンダーも貯まってきてるし、親方様復活しても獏さんが勝つのは相当難しいから、このまま決着してほしいわ 梶が仕掛けてなかったらそれこそ意味わからんわ
上手くいくかもわからない閏秒オンリーにかけてたら今までの話がなんだったのか >>469
ヤンジャン読んでてリボク知らないとかやばいだろ
キングダムのリボクだよ。リボク級って比較の基準にされるくらい頭いいし勝負事に強い 流石にお屋形復活して勝負継続になったらバクが五分食らってまけだろ
お屋形は安全策のみすればいいんだし
つまりここで決着 どういう締めにするのかな いや、変顔にカリ梅出てるんだから普通にハンカチ落とし終わりだろ
で、夜行の15回心臓マッサージで蘇生に失敗の後、嘘喰いが追加の心臓マッサージで蘇生の茶番
問題は、屋形越えの際には負けたお屋形は自害するって前回の屋形越えで宣言してたが、今回は
記憶も飛んだしノーカンにしてハルのまま立会人にするんかな
でも、しょっちゅう記憶が飛ぶんじゃ立会人は絶対無理だよなｗ 44巻のハンカチ集め前の飛行物屋形越えで
親方様が寝るシーンでストップウォッチが上下逆で9秒のところで描かれてるけど
これ60秒に見えるな
細かすぎる伏線 李牧が参加してたら面白そうだな、島の攻略は獏ラロより上手そう
エアポーカーも絶対強い…ポーカーのルール知ってればだけど 五分超えなきゃ安全ってのが半ば前提になってるのがなんだかなあ
臨死意味ね～じゃん ハンカチ落としは今までのギャンブルと比べて死の定義が曖昧だよね なんかつまらんな。ファラリスの雄牛みたいのが面白かった 卍を貼る時に弥鱈がお屋形様は時間稼ぎをしているみたいに言ってたが、
あれが当たってるならお屋形様は喪失の周期を把握して屋形越えに合わせてきた？
もしかして喪失自体していない？
いやぁ全然わからん ホウケンいたら流石に伽羅さんも勝てんだろ…と思ったが素手ならいけるかな
矛持ってたら無理だけど さすがに閏秒のトリックだけで最終戦を締めくくるのは
肩透かし感半端ない。まだ勝負は継続すると思う
臨死時間が4分58秒だろうが夜行なら5分以内の臨死は蘇生させる
他の立会人なら無理だけど彼はパーフェクトで最古参の立会人だからね 閏秒でどーたこーた言ってても始まらんし
この先どう展開するか予想したほうがいいかもな
・・・・俺は全く予想つかんけど 5分ってあれだけ強調してるからハルは蘇生するだろ
でも、逆にあれだけ強調してるって事は獏は５分以上でも蘇生可能なはず
前にも出てたが、臨死薬に対する耐性と時間経過による分解がポイントかな 週刊少年ジャンプの早売りネタバレサイト管理人逮捕、広告収入は3億円以上
http://news.livedoor.com/article/detail/13576412/
あーあ、いつものネタバレサイトかよｗ
しかし、3年で3億とか凄いな まあエアポの時点で梟＞＞＞課長・能輪ジュニア・門倉達ってのは描写されてたし 結局あの嘘喰いの笑いは、閏秒に気がついてないことが確定したことへのメタファーだったって話か >>496
そりゃ梟さんも賭郎改革のためにアイデアルに協力して当然ですな 梟の知力100とすると立会人て80以下しかいないだろ
レベルが違う 親方様も臨死してギリで復活じゃなくて
数秒で復活して周りを圧倒してほしいわ
うるう秒知ってたし！わざと食らったし！とか言って 今週の冒頭の見開きに、立会人の中に背中を向けた長身のオールバックがいるけど、誰だこいつ？ >>493
あとは金を隠せてれば勝ち組だな
多分隠せてると思うが こういうやつってリスク管理甘いから金使いこんでいるだろうし
著作権法違反の賠償でマイナスまであるよ 予想通りの展開だったけど、ハルのターンに閏秒が回るように楔を打ちながら時もコントロールしていたことが神業ですね。凡人だったらうまく回せずに休憩中に閏秒が消化されて終わり(笑) このスレでも散々言われてたけど閏秒という知識を決着に使ったのは悪手だな
ギャンブル取り仕切る賭郎集団がただの無能にしか見えない それも上位の立会人が一般常識知らないとかおつむ足りてない集団じゃん
知力も必要とされるんじゃないか立会人てのは ここまで計算とか流石に無理があるだろ
親方様の行動までコントロール出来ないし 致死量ぴったりってことは
生き返りそうだな御屋形様 鷹さんってすごく丸いイメージだったけど
今みたらめちゃスレンダーだったんだな 次回 御屋形様が生き返って貘が圧倒的に不利な状況でゲーム続行
お前ら「クソ展開」「引き伸ばし乙」「まだトリックあるの？」「早く終われよ」
次々回 前回の話は御屋形様の見てた夢で現実では死んでました
お前ら「やっぱりな」「予想通り」「早く終われよ」 生き返るとしても、ゲーム続行出来ない状態になって終わりだろう
ゲーム続行なら安全Cだけで勝っちゃう漫画的にはありえない展開だし 卍貼った時点でうるう秒なんて考慮すべきだよな
とんだ無能集団ですわ カリ梅食べてからゲームが続いた展開はないから終わりだよ
どう終わらせるかだけ 一般人がみんなお祝いしてて草生えた
脳足りん軍団じゃんこいつら
そもそも閏秒って定義的には５９分の終わりと次の時間の０分との間に１秒を挟むものであって
その瞬間だけ１分の定義が揺らぐものじゃないだろ
そのへんのエクスキューズをしっかりやってくれるのかと思ったら
案の定ゴリ押し演出だったな
本来は雪井出の時みたいに可か否か問うような演出が入って然るべきなのに
そこ突かれると痛いのかそれすらなさそうだな 親方が生き返っても嘘喰いが勝つパターンって、１回目は実は毒が入っていませんでしたってパターンかな。 夜行が脈拍停止の確認するし実は一回目臨死してませんでしたってことはないんじゃないか
それよりも梶のリアクションが気になる >>526
お前みたいなアホが現れることは作者の想定内
先週に夜行さんが何をもって一分間に定義してるか回想で説明したろ 嘘喰いの勝利が決まったあとで獏のマッサージで息吹き返して両者生存END辺りが落としどころだと思うけどな
もしくは夜行のマッサージで息は吹き返すものの勝負続行は不可能で綺麗な顔したまま敗北受け入れるとかそんな感じ 1回目のポーンが10秒ごとになる時報で
2回目のポーンが1分を知らせる時報ってことだよね？ 閏秒のトリックの発想は面白いし親方様の記憶喪失の周期絡めてくる辺りはさすがだなって思ったけどエアポーカーが面白すぎて比べたらどうも見劣りしてしまうな 生き返って次の勝負で貘が振り向くと親方がハンカチ握ったまま死んでる展開だと予想 閏秒使う俺スゲーって迫先生が叫んでる
賭郎側の格落ち半端じゃねーって誰か伝えてあげて
ハンカチシリーズほんと酷い
演出は上手いと思います >>536
ああそれもいいな
どうまとめるか気になる 毎度のこと獏さんピンチ（のふり）になるけど今回は鼻血出したぐらいか
ラスボスにしてはちょっとな 終わってみれば獏さん一番追い込んだのが捨隈という事実 親方蘇生せず夜行も力尽きる。
あの世でもお舘様付きとして旅立つ。
ベタだけど。 >>542
カラカル、捨隈、ラロ
アイデアル勢力強すぎる >>526
それお前が勝手に考えたルールじゃん
勝負の前に夜行さんがちゃんと1分の定義決めてそれをルールとしてやってる >>547
夜行さんの１分の定義だったら最初のポーンで１分終了じゃん
勝手に拡大解釈してんのお前だろ もし閏秒がすげー専門的な知識だったらここまで違和感はなかっただろうな
でも実際はニュースで出まくっててイベントにもなるような知名度なんだから気づかない格落ち感が凄い
ハレー彗星知らないみたいなもんだろ
利用した獏さんの凄い点は閏秒を利用すること自体じゃなくて閏秒のタイミングにこのゲームの自分のターンを持ってくる調整だしなぁ 確かに言われてみれば一般人がみんなで閏秒お祝いで集まってる描写してるのに立会人全員知らなかったってのは酷いなw しばらくプロポに居て俗世間から切り離されてたからなあ >>548
「最初の」って言ってたっけ？
拡大解釈お前やんw 閏秒気づかせなかったのは迫先生の自分酔いかな
立会人勢が各自バラバラに居るならまだわかるけど
あれだけのメンツ集まってて情けねーー 魅せ方がすごくむずかしそうだけど閏秒を実写映画でやったら面白そう
「プッ(57秒)、プッ(58秒)、プッ(59秒)、ポーン(10秒刻みの60秒)、ポーン(閏61秒)」とか音と映像で表現したら結構盛り上がりそう
ライアーゲーム並みの解説は必須だが >>559
きっと映像化したら梟さんが梟流解説術の達人になってるよ 知っててもそれをよもや屋形越えに利用してくるとは思わんだろ
親方様くらいは気付いてほしかったが うるう病が常識とかほざいてるやつは時計職人か？
んじゃ俺にとって常識の榛名のパンツの柄も一般常識だな お屋形様は頭凄く良いというより
エコロケを突然出来るような体になる特殊体質のちょっと頭の良い人に成り下がったな あの場の連中全員閏秒知らないとかうーん
普通の閏秒の年ならニュース話題なってみんな知ってるだろ 閏秒を入れる為に舞台設定を12月にしてたのか
迫ちゃん、あんたスゴイよ >>564
そのパンツの柄がニュースやら新聞の見出しでデカデカと記事組まれてるならそうなんじゃね
俺は寡聞にして知らないが あのタイミングで閏秒もってくるって狙ってやれるもんなのかよ。 閏秒知ってるか知らないかの勝負だから凄いしょぼいな
臨死もプロレス状態だったし糞だな やっぱり最初から閏秒でハメようとしてたからハンカチ編色々ツッコミ所出たんだろうな
というか迫先生以前バクとお屋形様どっちが勝つか決めてないって言って無かったっけ？
閏秒をプロトポロス前に決めてたなら
ほぼバク勝ち確だったんじゃん ほんと立会人の観戦悪手だったなあ
記憶錯乱のハルと夜行が気づかないだけならまだわかるけど他の連中も気づかないせいでかえって安っぽいわ >>572
んなもん建前だってぐらいわかるだろ？はなから勝敗、トリック考えてる。先に勝敗言ってからプロレスする馬鹿はいねーよ。 >>575
計算だぞ
来週解説入って獏さんすげええええってなるから >>564
作中で一般人みんな知ってたから少なくとも作中では常識なんじゃね 立会人やくらら達誰も気がつかなかった。ってだけなら納得もできるが
一般人があれだけ注目できているという演出は絶対いらんかっただろ これ偶然親方がハンカチ集めしろと言い出して
偶然夜行が秒数関わるゲーム選択して
偶然獏のターンに回ってきて
偶然チェック60秒ぴったりに閏秒こなきゃ破綻した作戦なんだよなあ
来週納得いく解説あるかなあ… >>546
すてぐま、ロバK、レオのおじさん、しゃらららん
を手中にした蘭子もなかなかの勢力になったな 記憶喪失が偶然勝負中に起こる、なぜかうまいこと朝9時前に屋形こえやってる、勝負がハンカチ落とし、偶然にも親方はうるう病を忘れる
ちくしょうご都合感がハンパねェ 偶然じゃなくて全部が全部、獏の計算通りだっただけだろ >>582
親方がハンカチ集めしろと言い出したのも夜行がハンカチ落とし選ぶのも計画通りだったかー
ほんと来週辻褄あった説明してくれたら迫ちゃん神と認めるわ 閏秒はあくまで備えてた計画の１つが実ったってだけだろ
そういう状況に持っていけそうだったから使っただけ 卍の期限を12月31日にしたのも
屋形越えがハンカチ落としになることも
それに時報を使うことも
朝の9時にゲーム中であることも
お屋形様が閏秒を知らないのも
すべて貘さんの計算・誘導なのだ…
すべて手のひらの上だったのだ… >>574
いや違うな
こんだけツッコミ所出たのは閏秒使う前提で勝負をずっと前から決めてたからだな
それに勝敗決めてないってのは発表した時点で読者との約束だ
それなのにプロポ前に閏秒決めてたのは酷い
そんなのバクが使うなら勝たないと演出的に陳腐になる
つまり初めから勝たせる気だったのに
「いやーまだどっち勝つか決めてないんですよ」って発表したのはショックだわー 発想の勝利とかでなく知ってたかどうかって話だからなぁこれ
単に知識の問題だと相手がそれを知ってた時点で破綻してしまう 創一と純粋な読み合い勝負がしたいと言っときながら実際は閏秒でのハメ技勝利
ハンカチ落としは獏の格も落としてて誰も得してないな >>584
漫画的には書かれてる事が事実だから
閏秒は「仕掛けてた事の一つ」では無く「初めから使う事」なんだよ
そもそも閏秒以外にバクが何か仕掛けてたか？ >>578
それはあるな
みんなが注目してる演出は完全に裏目だった
それなら今まで散々やってきたように立会人が「あ、そうか！」みたいな感じで解説始めた方がまだマシだった気がする そもそもこれなんだったの？マルコ梶カールも何も仕込んで無かったらこれで勝負されてたら百パーセント獏負けてたやん
獏「飛行物来るかどうか賭けよう」
お屋形「立会人いねえから無効な」 ちょっと待って、今週の話けっこう本気でショックなんだけど
夜行さんが咄嗟に二度目のポーン音を採用したのはそこで閏秒の存在を思い出して考察したからだと思ってたのに、今週になっても夜行にそれらしき考察がないってことは、
実は何も知らないまま何となくその場のノリでジャッジを下した上に罰則まで与えたってことかよ
そういうときは「状況を確認してから判断致しますので少々お待ち下さい」とでも言って実態把握を優先するのが普通だろ
某90號じゃあるまいし、立会人がそんなテキトーな仕事をしたら駄目だろ >>589
意味不明
その発言は「描かれてることが事実」じゃなくて「描かれてないことはやってない」というお前の決めつけだろ
実らない種を無数に蒔いているって作中で既に言われてるんだからわざわざ使わない伏線毎回描かれてもうざったいだろ >>588
ゲーム前から潤秒をトドメに使うと貘が決めてたにしても、ハルのチェックターンに潤秒を持ってくるようにする駆け引きは必要になるわけで
そこの駆け引きで読み合いしてたことをこれから解説で示してくれれば貘の格は落ちない おやかたさまは記憶が全部ある状態なら閏秒も考慮できたのかもしれんぞ 実際このルールなら調整出来んことはないな
本のページ当てよりよっぽど現実的 作戦勝ちの一種だからなあ
あえて言うなら知識勝ち、仕込み勝ちってところ
もちろん 不確定要素はたくさんあるから賭けになるんだけどね >>593
意味わからないの？w
じゃあいいよw
閏秒の伏線があんなに少数なんだし数コマ描かれてても良かったけどなー お屋形様もお屋形様だよ
閏秒に気付かないだけならまだしも、さすがに閏秒を知らなかったってのは無理あるわ
記憶喪失癖さえ除けば絶対記憶能力クラスの脳スペックと博学多読の設定はどこにいったんだよ
これからの臨死回想中に閏秒のことを思い出すのだったらまだいいけど、このまま気付かず仕舞いだったら格落ち感が半端ないわ 御屋形様「閏秒には気付いていたけど忘れてた」
萎える なんか勝つために遠回りしてる感じ
ハングマンの時はイカサマを利用して勝つって感じだからカード伏せたら負けちゃうかもしれないじゃんってのは納得だけど
今回のは閏秒使いたいためにわざわざ遠回りしてね？
閏秒を決め手にするために何回か死んで時間調整するよりは普通に駆け引きで勝つ方が良さそうな気がするけど
エコロケ使われるまでは「強すぎる！！！」って言われるくらい駆け引きでは圧倒してたのに >>603
バクが仕掛けた事を使ってバクが勝つ流れにしようとした事と
それにハルや立会人が全く気付かない様にした事が大きく遠回りさせてる
完璧お屋形様は気付いていた可能性は有るけど
なら記憶失う後に自分に気付かせる描写欲しかったな 1回のゲームはポーンで始まってポーンで終わるんだよね？
なら普通は閏秒があったとしても1回目のポーンを採用すると思うんだけどなんで無条件で2回目のポーン採用してチェック失敗ですとか言ってるの？
夜行さんもなんで2回鳴ったのかよくわかってなさそうだし >>605
ポーンは10秒ごとに鳴ってるよ
6回目のポーンか7回目のポーンかの違いで、6回目は60秒を示すポーン
7回目が1分を示すポーンなんで裁定自体に間違いはない
>夜行さんもなんで2回鳴ったのかよくわかってなさそうだし
これは擁護不可だがw >>603
マジでこれだわ
50分ぐらいの勝負のラストに閏秒ターン狙うぐらいなら臨死薬5分溜める方が簡単に思える
創一は読み合いで勝てないからエコロケ使うぐらいだったのに しまった、１回目は59分60秒だ。0分0秒は2回目だって顔だったわね
夜行さんは頭がいいから瞬時に本質を理解できてた まー遠回りとかは指きりの時からそうだしな
最後に確実に勝つほうをとる。途中リスクがいかに高かろうがって
普通の人からみたらバカかと思えるのが獏さん。だからみんなありえないって負けてるんだけどね たまたまうるう秒が使えたから使ったではなく
うるう秒ありきの作戦になってたよな
しかし知識豊富な親方様相手にうるう秒で嵌めようと考えるかな？ 今日、この時に記憶を失ってしまう。ってのも計算のうちってことになるんだろうきっと 綱渡りはいつものことだからまだ納得できるんだけどなぁ
ハンカチ争奪以降の立会人総無能化がホント晩節を汚してる感
百歩譲って鳴るまでは気づかなくてもすぐに思い至ってくれよ…モブリアクション芸すんなよ… 屋形越えの候補のゲームって何があったっけ
ハングマンとドティがあったのは覚えてる
ハンカチ落とし以外の候補ゲームを全部夜行さんに立ち会わせてたりするのかな >>614
以前はトリックを見抜いて解説していた夜行さんやリアクション取ってた梶ちゃんが展開や立場の変化でその役に留まれなくなったのも多分あるんだろうな
空いた役割に別のキャラをそのまま当てはめた結果立会人がリアクション取って梟さんが解説するってパターンになっとる 最後のゲームだから誰も見抜けない貘のトリックで勝利させると決めてたけど
そのトリックがニュースで取り上げられるようなネタなせいで気付けないお屋形と立会人が残念になったというところか 夜行さんは死にかけて立っているのがやっとの状態だから
叩くなら夜行Ａ以外の立会人だけを叩いてくれ 梟に閏秒は知っていたけど思い出せなかったみたいな作者のスケべ心を含んだ言い訳をさせてたけど、
直後に一般人が閏秒イベントに大勢参加しているコマが入ったせいで台無しになってしまったな まだお屋形様が死んで生き返って最後のどんでん返しがあるかもしれんぞ
個人的にはさっさとこの勝負終わってほしいが アイデアルとの勝負で１ヶ月も世間から隔離されてたから話題が耳に入って無くてあのチェックした瞬間に閏秒の事が頭に無いのはまぁ普通の反応なんだろうけど
事が起きた後でも閏秒の事を誰かに言われるまで頭に無いって言うのがそれまで超人として描写されてきた立会人達の反応だと思うとなんだかなぁってなるのは正直よく分かる 話はつまんねーし絵も下手になっていくし迫ちゃんもう漫画よりボクシングのほうが楽しいんだろうな どうせお屋形様が死んでハルが生きのこる感じだろうな 言われて気づいたけど作中ではモブですら知ってるうるーびょーを夜行含め誰1人気付けなかったってのはあれだなw
ニュース流した時「そうか！うるう病！」って気付く描写でもあれば…でもそれだと爆さんの作戦の凄さが下がるのでダメですってことかw >>627
一か月ＴＶや新聞を見れなかった賢人と
一か月ＴＶや新聞を見れた愚民ども
どっちが賢いかというと愚民どもの方が賢いんだよ
ＴＶや新聞を見ないっていうことは人間をそこまでダメにするんだ 次週 一般人に対してカールさんの怒り説教が始まりそうだな。
視覚再健、消しゴムで線が消える、色聴、モールス解読は敵の能力や技術の逆利用だったので
嘘喰いスゲーてなってたが、今回はうるう秒仕掛ける側なのでどうしてもご都合主義感がでてしまう
エアーポーカーはその点が上手くて、
先に手札の数字の解読はキモさえ梶ちゃんのおかげで、わざわざばらして天災起こされる。
モールスは梟に解読され、ミスしたことで策略があると見抜かれたがビッチペインのせいで
ふせげなかったというオチなので、嘘喰いが一手上をいってるのにご都合主義感が全くなかった。
来週、嘘喰い以外うるう秒に気づかなかったいく説明があるかもしれないけど 梶ちゃんは閏秒のために尽力してたのに、ガクトはあの時何してたの？ 閏秒に気づかなかった以前に3回死んで勝つという謎理論を立会人が受け入れてしまった時点でおかしい
死による貘の露骨な時間稼ぎに疑問を一切持たないのもね
それもこれも閏秒トリックをバレさせないためのもの
登場人物の知能を著しく低下させることによって可能になったのが閏秒使ったハメ技 >>634
すごい適当に読んでたみたいだわ・・・申し訳ない
タワー以来行方不明になってたとばかり思いこんでた >>636
タワー後普通に出てたろw
梶にusb届けさせてた >>528
仮にそれが可能だと全部毒回避できるような気が >>638
本当に毒入りか最初夜行で試せば良かったんだな まじかー
第一話梶ちゃん以上のマヌケだわ俺
土日にでもネカフェ行ってバトルシップから読み直そう >>610
今回に限ってはそれは当てはまらないわ
指切りのときは自分が指を落すことさえ出来ればそれで勝確になるからいいけど、
閏秒は自分がどうこうとは別に相手が知らないことを前提にしてるわけだからな
本来は博識な御屋形様が都合良くそれを知らない（忘れる）という状況に賭けるのは逆に勝率を下げてしまってる
元々の読み能力ではエコロケさえ封じてしまえば貘が有利だったんだから普通に戦ったほうが勝率も上だったわ いやー、しかし酷いわ
ただでさえ立会人の暴力は「ワシや！」「私のステージ～」で暴落したというのに、
知力に関しても1ヵ月間TVや新聞を見なかっただけで一般人以下のステージに堕ちたのか
今まで積み立ててきた超人（）描写がチープになってしまったな 迫先生は気づいてないのかな
これじゃバク凄ぇ！じゃなくて
迫先生スゴイネーになっちゃってる >>642
立会人がただのリアクション芸人になっていなければあの1秒の為だけにラロ、御館様との会談の時から立会人が世間から隔離されたこの状況を仕込んでた漠さんスゲーってなったんだろうけどね
折角今回漠さんが反撃の一手を打ったのに見せ方をしくってしまった様に思えてしまう
次回で挽回できると良いんだがなぁ 立会人なら閏秒が頭になかったにしても２回連続ポーンがなった瞬間に察するべきだよな
「あれ２回鳴らなかった？」ってそこからかよ！
と思ったけど２回鳴るようになったのはこの年が初めてなんだっけ？ >>644
ほんこれ
トリック自体は劇的で悪くないと思うんだが演出のせいでカタルシスがない 獏さんが卍戦で刻を引いた時からこの展開考えてたって先生天才すぎだろ >>645
そう。
作中では2009年で、ポーン２回が初めて使われた。
それ以前は100秒前から100分の１秒ずつ長くして調節したポーン1回方式
しかもポーン２回に決まったのは12月中旬。
だから立会人達も知らないんだよ。閏秒の存在は知ってるだろうけど >>648
どうでもいいが、2009年の割に、一般市民のスマホ率が高かった気がするw >>647
違和感なければ天才だなと思うけど違和感だらけだから展開のためにキャラを動かしてる感が出過ぎてるから別にかなぁ >>644
え？いつ獏が立会人を世間から隔離したんだ
そんな描写ないだろ >>644
>>652
孤島に卍張ったのは弥鱈だしね
刻決める時も場合は未発表だったしそこまで嘘喰いが意識してたとは考えにくい
>>652は立会人達は通信機器の持ち込み制限ないし情報的には隔離されてないだろって意味で言ってるのかもしれないが、確かに孤島に一ヶ月閉じ込められてたら閏秒に気付くチャンスは減るだろうね そもそも卍字から屋形超えに直行した事での情報の遮断が影響しているんじゃないかって話もここで読者が考察しているだけで作中で語られている訳では無いという
作中で描かれた立会人が右往左往しててググったら一般人が閏秒で湧いてたって図はトリック云々よりもギャラリーのマヌケな絵の方が上回っちゃうんだよな 事実終盤の騒動を考えたら島にいた賭郎は完全に孤立していて世間が何で騒いでるのか分からない状態だったのは一理あると思うし個人的には納得してるんだが先生は本当にそこまで考えてんのかな
ディスるつもりは無いが正直ここ最近のトリックはここの読者に先読みされてるのも多いし…
卍戦やるなら相応の場が必要という事である程度獏側もシナリオを用意する事も可能なんだろうが下手したらご都合主義になってまう 獏さんならずっと前にプロポで「まだらめＢＫ」って垢作ってたとしても全然おかしくないな >>652
確定かの様に話してすまん
上で語られてた１ヶ月の島暮らしの影響が今回の勝負に影響してたんじゃないかって説が事実だとして、どうやったら漠さんスゲーに見えるかなって思ったのよ
ただ閏秒があるのを知っててこのタイミングがやって来ただけならこの漫画の仕掛けとしては拍子抜けって言うか
でも言われてみれば漠さんの一存であの舞台を用意した訳じゃないしなぁ… いつから総当りの予想を先読みと言うようになったんだろ・・・？ >>589
記憶喪失の周期に合わせて館超えぶつけたのも仕掛けの一つだよ >>659
少なくとも今やってるハンカチ落としに関しては総当りでもなく普通に先読みされまくってるだろ
前のエアポーカーでハードル上がったのもあるとは言え てか記憶が吹っ飛んでるから
今日が何月何日かも忘れたのでは？
ルール説明で確認できたのは獏との勝負中という事とルールだけだしね
記憶喪失を起こすことだけじゃなく
それも見越して獏はあのとき勝利が見えて笑った、のではないだろうか 単行本収録時に判事と丈一のお屋形様の記憶喪失云々はほんっと消してほしい
そんなに周期分かりきってるなら増員するなり何か対策しろよ
馬鹿過ぎる >>660
作中は知らないけど、リアルでは毎回１２月中旬
2009年元旦の調整の詳細は１２月１５日に発表されてる 実はバクさんと親方様はグルなんだよ
二人で違和感のない勝負を演じて最後は親方様が死ぬのが目的。ハルとバクさんで新しいギャンブルランドを作って世界平和を成し遂げて終わり 見開きの作画酷過ぎ泣いた
ボクシングで完全に頭やっちゃってるだろ迫倉立会人… 一般人があれだけフィーバーしてるのに立会人連中が誰も閏秒知らないとはどう言う事だよ
百歩譲って卍内の立会人共が知らなくても蘭子が知らんのはありえんわ
迫ちゃんやってしまいましたなぁ >>669
待ちに待った最終決戦、因縁の対決主人公vs完璧超人親方様の決戦「屋形越え」！！
がうんちの山だったから なんだ
課長が門倉なんかに負けたのを看過した奴は黙ってろ
ちゃんと文句いった奴は文句言って良いぞ 揚げ足とりと言われるかもしれないが突っ込まれる要素があるほうが悪いよ迫さん
天才だなんの言われるがしょせんは人の子よボクシングやって頭にキ始めてるようだな 話よりも絵の方が気になる
明らかに下手になってるだろ
銅寺とハゲ爺頭でかすぎ アシスタントがここ見たらどう思うのかな
当然と見るのか
意外な反応と受け取るのか
迫先生は2ちゃん見なさそうだしw
見てないよね？ こう話もつまらなくて絵も下手になってるの見るとマジでボクシングにハマりすぎて漫画へのモチベーション下がってるのかなと思ってしまう
腕怪我するかもしれないのに 親方様がクソザコすぎて辛い
智略もないただの超能力者じゃん 御屋形様さー、なんであんなにアッサリと受け入れてるんだよ
トーク力でゴネて、あべこべにしろや・・・・・・・・・・記憶失ってもチョットは出来るやろ 閏秒だから61秒で一分だよを夜行が却下して、主張を通すためにマルコvs全立会人とかどう？ >>672
本当になー
誰もが、ハルはあそこで死んで、完璧御屋形様は記憶喪失を克服したうえで、
超人ｖｓ超人の最終決戦を見ることが出来ると思ってたのに。
まさか、記憶喪失は完治せず、ハルも生きてたってのは微妙すぎ（個人の感想です） >>623
あれが起きてからせいぜい十数秒しか経ってないですし >>683
いいなそれ
並み居る立会人をバタバタと倒していくマルコ！頼みの綱夜行でさえもロデムの前に敗れ去る！
陽炎は負けてしまうのか…諦めかけたその時！怪物の前にあの男が立ち上がる！
「勝つのは…ワシや！！」 へー閏秒の瞬間を撮影して喜んでる一般人の皆さんが知ってた事を立会人達とお屋形様の誰も知らなかったんだふーん
あんたらほんとに完璧の傍らに立ってんのか…… >>687
島でゲームしてて情報遮断されてるならともかく
立会人連中は、ネットニュースぐらいチェックしとかんとだめだよなｗ
ヒソカの蟻ニュース知らない情弱っぷり以来の衝撃だったわ。 >>651
りゅうせいの電話だと思うけどな
時報、閏秒、ひかり電話かも含めて >>685
メルアド欄にアドレス入力してる奴久しぶりに見た 一般人＝獏＞＞＞(閏秒を知っている壁)＞＞＞梟＞お屋形様＞クソザコ雑魚立会人 今週の見開きギャグかと思ったわ
銅寺さんが童子さんになっとるやん >>658
むしろ獏さんがいくつか仕掛けておいた中で、ああいう状況になったから閏秒が一番使い勝手の良い仕掛けになったと考えた方が自然では 嘘喰いの世界だとひかり電話とか固定電話とか関係なく
ポーン2回方式しか存在しなそう
今週の梟の説明から察するに >>693
メルアドもう入力せえへんのか？
お友達になりたかったのに みんなガクトがノーリアクションなのとハルが急に1回戦の記憶取り戻してることに気づけよ！ お屋形負けるのは予定調和でいいとして、屋形越えこれまで誰も成功してないけど
たしか越えられたお屋形って自害するって言ってたよな
どうすんの
蘇生から戻ったら更に記憶が吹っ飛んでてお屋形になる前の状態で、これお屋形として死んでるようなもんじゃない？
でスルーすんのかね 見開きに居るスーツ姿の金髪のオールバック誰だよお前 >>698
「もう死んでるようなもの」と言ってユッキーを放免した過去があるだけにそういう展開も十分予想できるわな >>609
どう見ても閏秒とは理解できてなかったぞ
60秒音と61秒音、個人的にはどっちを適用したとしても互いに一定の理屈が成り立つからこそ、
夜行が何故61秒音を適用したのかの説明は今週入れてくるだろうなと思ってたらまさかのスルーかよ
しかも御屋形様が何故かノーリアクションでそれを受け入れるという謎展開
これどう考えても作者が納得のいく説明を思い付けなかったからなぁなぁで流そうとしてるだけだろｗ >>668
胸から上は死ぬほどうまいのに体全体描くと死ぬほど下手なのは昔からだが
だがなんだよあの銅寺 閏秒でミスした時の1分量の臨死薬って61秒分なのかな
だとしたらトータル4分59秒? >>701
夜行「嘘喰いはお屋形様の1分Cを失敗させた」
「これは…間違いない」
どう見ても閏秒を察してるやん 夜行気づいてるとは俺も思うけど
先週のポエムから判断すると
ポエマーの時は気づいてないのかね？
嘘喰い閏秒使うかもって思うならあんな風にはならないだろ もっと夜行さんが解説してくれると思ったのに、本当ぜんっぜん解説しなかったわな。
あの事前説明から２回目ポーンが成立するってのは、命賭けてるゲームで受け入れるには物足りなさすぎる。
法解釈だったら、最高裁大法廷まで争うレベル。 閏秒が来る前に気付いてた:お屋形様(夢の中で気付くがその直後に忘れる)、梟、一緒にPCを見てた立会人たち
閏秒が来た直後にすぐ気付いた:夜行、蘭子たち、お屋形様(ハル状態)
閏秒は知ってたけど全く気付けなかった:梶、その他の立会人
閏秒そのものを知らない:マルコ 読み返したら、
夜行さんは二回鳴った時点で「あっうるう秒だ、これ2回目が1分の区切りだわ」って反応
蘭子は「調べて→やっぱりそうか」
梟は「二回鳴ったから調べたらやっぱりうるう秒だった、あるの分かってたけど肝心な時に出てこないことあるよね」
つまり無能なのは取り乱してる銅寺たちのみ だから通常は60秒で長針が動くが、閏秒は61秒にならないと長針が動かないって事だろ 法解釈で大法廷は笑うわ
夜行「この音（ポーン）からの1分間といたします」
閏秒挿入時は61秒を1分とみなすのか
はたまた1分にプラスして閏秒が挿入されたものとみなすのか
総務省のプレスリリースでは「挿入」とあるし
2回鳴ったことから後者の解釈も成り立ちそうで面白いんだよな
いずれにせよ確実にどちらかってことは確定できない。立会人の匙加減
立会裁判があったらかなり荒れそうだな ・外界から隔離されているような特殊な環境下
・「知者ほど根本的な部分で間違う」
故に立会人が閏秒忘れていても仕方ない そもそも自分以外がそれに到達しない様に、気づかれない様に、他に囮をばら撒いてるんだから気づかなくて当然なんじゃないの？ 獏さんが俺に安全策はない・・・
とか言ってたのは時間調節の為取るべき行動が決まってたってことなんか？ >>712
そうにゅう
【挿入】
《名・ス他》中にさし込むこと。はさみ込み。 「―句」
つまりうるう秒は1分の中に入っている
追加(プラス)ではない >>712
59分60秒を挿入って書いてるんだから
普通は1分が1秒伸びたってなるだろうね >>705
それは違うだろ
あれはC時にまだDされてなかったのと音が2回鳴った現象を鑑みて取り敢えず目の前で起きたことをC失敗と片付けただけであってその原因が閏秒だとまでは感知してないだろ
それに夜行の口から60音61音のどっちを採用するかの理由付けがなかったことは変わらんし、そもそも閏秒だと即気付いてたとしたら、
私は確かに60秒Cをしたはずと呟いてたお屋形様は閏秒に即気付かなかったわけだからお屋形様の智は立会人未満ということになってますますかっこ悪くなるわ 俺「嘘喰いの作戦は2回目の音でDか！けどルール上では1回目の音までが期限だといっても成り立つよな…」
俺「そこは完璧立会人・夜行が来週、敢えて2回目の音を採用した理由をきちんと説明してくれるはずだ！」
↓
夜行「何が起きたかよく分からんけど、お屋形様がC失敗したのは確かだから臨死薬ぶち込むわ」ﾌﾞﾁｭｰ
俺「」 >>720
俺「」
とか面白いと思って書いてるのか？それ 作中の開始時間とかを整理すると、ゲーム開始から次のゲームまで
チェック成功なら2分(ゲーム1分+インターバル1分)
チェック失敗なら5～6分(ゲーム1分+臨死準備+臨死1分[+シリンダ蓄積分α]+蘇生+インターバル) ※臨死準備+蘇生+インターバルで計3分
シリンダ蓄積5分は死亡確定ゲーム終了なので、ルール上はあっても
作中では当たり前だが発生していない、獏さんが最初にシリンダ蓄積0で
臨死した時は1回表開始が8:12→1回裏開始が8:17となっている
ゲームの開始時間は必ず00秒に合わせるので、あとはシリンダの変動分で
誤差がどう出るかの問題はあるけど、閏秒までの展開は予想しやすいと思われる >>723
ん？こっちはただ純粋に感想を書いただけだが？
高二病乙 >>717
ああごめん言い方を間違えた
1分と次の1分の間に閏秒を挿入したとみなすってことだったわ
プラスはおかしい表現だった 蘭子おばちゃんの顔見るだけで気分悪くなる。台詞も全部不快
はあハンカチ落としうんこ お屋形様は記憶喪失して年月日時すら把握してないわけだから閏秒に至らないのは納得じゃない？ 作中の時間が2009年ってことは推理可能なんだっけ？ >>729
今何月何日か知らんけど60秒でハンカチ落とししてるんだな！よし！みたいな感じだったか
前のヤンジャン捨てちゃったけど蘇生時の夜行さんの説明ってどんなだったっけ >>729
それはそうだけど何度も言われているように記憶喪失が茶番ではあるよね
エアポーカーで記憶してきた事柄の取捨選択が自在になった≒記憶喪失を克服した
と思われる表現はなんだったのかと感じる人も多い
「記憶障害とそれは別」って言われても腑に落ちないよね、演出的に
端的に言うと全然完璧ちゃうやんと 来週はハルが死んで御館様が復活するよ
御館様はわざとハルが引っ掛かるように記憶を忘れたんだよ
すべては完璧なる勝利のためだったんだよ
5分ぎりぎりの4分59秒臨死も
嘘食いの策にわざとひっかかったのも
貘には到底たどりつけない位置に自分がいると誇示するためだよ
そうでもしないと嘘食いは『また』挑んでくるかもしれないからね
勝利を確信していた梶は絶望するよ
マルコはどういうことって混乱して梶が現状を説明
「貘さんにはもう勝つ手段がない」
立会人も手のひらドリルでさすが親方様するよ
でも嘘食い一人だけがまだ諦めてない 口角があがってるよ
御館様がそれを気にしてるところで次週へ 記憶喪失のアレ、記憶を共有しないタイプの多重人格って言われた方がまだ納得出来るんじゃないかなって時々思う うるう秒とか糞の落ちでワロタｗ
ポーカー勝負でストレートフラッシュ出して勝ったと思ったら
ファイブカードで逆転勝ちみたいなもんやんｗ
知ってれば納得
知らなければ何それの只の高校生クイズレベルの勝負じゃねーかｗ よく考えたら、立会人ってあくまで暴メインで知がたけてるわけじゃないんだよな
このへんで、引抜き組に遅れをとるのはいたしかたないか？ >>736
一般人集まってるシーンで「普通は知らない」って言ってるけど、普通の人たちってこと？ 今更なんだけど、お屋形って判事ジャンプからの蜂名のままで記憶入れ替えもせずにプロトポロスを経由して
屋形越えに臨んでるよね
卍張際にも、ちゃんみだの事も知らなかったし
いつのまにか元のお屋形っぽくなってるのって、エアポの完璧お屋形になって失った記憶も復活させたの？
さすがにそっから退化してるようじゃあれだから、今回の臨死による記憶を飛ばして、うるう秒に
引っかかったのはわざとだと思いたい
でなきゃ、完璧お屋形の意味が単にエアポで死痛を克服するだけの使い捨てのギミックになっちゃうし 閏秒だから時報が2回鳴ったのと
2回鳴ったから後者を正とするは全く別物なのに
なんで梟達は同じに取り扱ってるの？
検索したから8:59：60 9:00:00ってのが分かったけど
調べなければ 9:00:00 9:00:01 とかも考えられるでしょ
夜行が2回目を正とするジャッジは知識に基づいてないからおかしいはずなのに もしここまでが記憶喪失前お屋形様の策でわざと閏秒の策に嵌まったとかだったら手のひら返して絶賛するから迫ちゃん頼む………このまま終わらないで…… >>739
ポーンは１０秒毎と毎分ちょうどにしか鳴らないのに9:00:01に鳴るわけないじゃない なんで夜行さんが何も分かってないのに判定下した、みたいな話になってるの？
明らかに2回目のポーンの瞬間に閏秒気づいた描写が入ってるよ。 >>741
カリ梅食ったんだからそれはない
もう一度言うぞカリ梅食ったんだからそれはない
コミックを読み返すんだなカリ梅食ったら決着なんだよラスボスだろうが何だろうが ハルが臨死中に、漠がこれまで積み上げて来たネタの説明かな。どうにもこのまま終わりそうに無いような気がする。
と言ってももうひとネタは思いつかない。 まぁ4分59秒にした意味を考えると「わざと」に行き着くのは自然ではあるから
「わざと」説もあり得るよ。記憶を自在に操れるんならどんなこじつけもできる 荒れてるだろうなと思って見に来たら想像通りで楽しいです 5分に1秒足りてないから死なないっていうのはどうなのって感じ
そもそも目安としての5分だし臨死回数は3回目だしで「5分に届いてないからギリギリ生還した！」は個人的に納得いかない >>748
まあ五分超えてたけど漫画だから生き返りましたとやってること同じだよね 個人的には相手の策を看破して利用した上に生存リミット1秒手前まで臨死薬を溜めて
ボロボロの立会人に生き返らせてもらうというギャンブルに勝つっていう相当完璧な勝利だとは思う
これまでそういうのは貘がやる側だったから完璧に上に行ったことになるしね
ただそうするとご都合主義すぎない？って批判が出るのもわかる
上で言われているように5分ギリギリだから死なないってのは漫画すぎるとかね 来週は卍貼る時の「確か…」は閏秒のためだったんだよー！
とかの諸々の伏線の回収でまた一話使いそう
ハルの臨死開始は再来週かな >>744
そう読者に思わせてるのが「『カリ梅食ったら決着』という迫先生からの楔」なのかもしれねーだろ！というかそうであって欲しい パーフェクト立会人から61秒嫉妬民への有り難いお言葉
「この程度でキャンキャン喚くのでしたら、賭郎会員はお諦め下さい」 屋形ごえがこれかぁ
シンプルに飛行物の有無でよかったんじゃね？ >>733
もし仮に完璧に勝つ為に閏秒引っかかったなら
メタを利用してる事になるから理由としては厳しい 夜光さんが蘇生中に手が壊れて獏さんが蘇生手伝っちゃうんでしょ >>677
パチにもなってるし一生ぶんくらいは稼いだんじゃね？ パチ台、せいぜいバラエティコーナーに1台程度で、しかも長く稼動しなかったぞ
たぶん大して儲かってない マス鬼獣院の話とか、スーツの血痕とかの謎が気になるからはよ進んでほしい このあと、おやかたさんが蘇生するかどうかが作者のさじ加減次第ってのがどうにも。
どっちに転んでも、モヤモヤしたものが残るだろ。
誰もがすっきり納得できる決着にもっていけるのかな？ パチンコはラビリンスのアニメだけクオリティ高かった
CGはショボかった >>629
エアポーカーは良かったなぁ
超能力とかもないし 親方様二回目の臨死の時の獏の反応どうだったっけ
うるう秒でハメてもギリ5分未満だーとか思ってたんかな
いや二回目は即チェックだから一回目の時間で5分越えるかとか考えとったんかな 閏秒ありきでゲーム作ってるからテンポ悪いしグダグダしすぎ
ババ抜きのテンポを思い出してほしい 絵子のセリフ(回想？)で「知れば得られるかも。失えば得られるかも。忘れられれば得られるかも」
ってあって今までこの順番通りに来てるから、記憶喪失した(忘れた)ことで何か得たとかありそう。
あってくれ、このまま終わるのはつまらん >>767
俺も何か有って欲しいけどね
ただ閏秒全く気付かない間抜け集団設定はいらなかったなー 3回目の臨死だし5分近いし臨死中の回想が入るなら長いだろうな 今読んだけど、確かにこれは間抜けすぎるwww
特に鞍馬組wwwお前らは東京居るだろwww
ニュース見ろwww社会人としてwww 結局閏秒が決まり手なら、立会人決まる前の貘とハルの会話の
「時間が関係しているのか」って読者への超絶ヒントいらなくない？
さすがにこれはミスリードで、閏秒では決まらないなと思ってたんだが... >>743
具体的に何ページの何コマ目の何のセリフにそう書いてあるのか教えてくれ そういや屋形さまってどのタイミングで閏秒のことを知ったのかな？
C失敗を言われた直後は信じられないという反応をしてるからここでは気付いてないのは確定
だけど納得せずに訳の分からないまま薬を打たれる展開はありえないから
臨死薬注入に至るまでのどこかしらのタイミングで知ったことになる
ちょうど梟の解説シーンのあたりかね？
梟側の音声は塔に聞こえないから塔は塔で解説シーンがあったのかな？
だとすると梟らの反応よりも当事者ら側の反応のほうが欲しかったからその点はちょっと残念だったかな 絵子は芸名で、本名は鞍馬蘭子ってのに期待したい
実は40代ってことで 梟の台詞からするに立会人達は知識としてわかっていたが
貘は意表をついたから最初気づかなかったっていう事みたいだけど
何というかそういうので屋形越え成功っていうのもなんか釈然としないな
あんだけ立会人達がいて一人くらい察するやついてもいいんじゃないかね
つか梶は塔から出ちゃったからガクトに「どういうことだ！？」っていう役やらせりゃいいのに 流し読みでよくわからんのだけどカジって勝利確信して出てったの？それとも逆？ >>774みたいな馬鹿はなんで嘘喰い読んでるんだろう 嘘喰い読んでても詐欺に引っかかるようなのも居るんだろなあ 偏差値５１の馬鹿高校卒だけど嘘喰い読んでるよ
だからドティとかわけわからなくて雰囲気だけ味わってた 御屋形様は閏秒に気付くどころかゲームが始まる前から利用としてた立場だからな
記憶喪失クソ過ぎる 読み返してたが矛盾遊戯おもしれー
ハンカチ落とし？
さてなんのことやら 梶は獏の勝ちを確信して外に出てたのか
むしろ獏の死を受け入れて悟りの境地に至ってああいう感じになったんだと思ってたわ 立会人たちの何故振り向いた？って反応がおかしすぎて楽しめない
仮に立会人が閏秒知らなくてもわかるだろ 刻を選ぶときに｢確か…｣って言ってたのは閏病だろ
いつ挿入されるかは発表されてなかったけど2006年も1月一日の午前九時に挿入されてたし、同じ日にうるう秒が入る事に賭けてたんだよ
エアポーカー後にりゅうせい(？)に電話で確認してもらって確信したんだよきっと
あと立会人も1ヶ月孤島に隔離されてるし、ゴタゴタがあったし、2009年ならスマホ持ってないだろうし世間のニュースが入ってこなくてうるう秒忘れててもしかたないやろ これは嘘喰い大勝利じゃないな
ここからハルの展開なんだろうけど
なんでこんな展開にしたのかな？
読者楽しめない 迫先生スゴイッスネー展開にするつもり？
なんでこんなことにしたのかな 予想通りというかなんというか
一分は一分だろ！そんな言葉遊びあり得ない！
…って主張してたヤツが今週掲載されるやいなや全くいなくなっちまったな
さぞやつまらん展開だったんだろうが
そもハンカチ落としだなんて種目が決まった時から
この回までよくついてきたと思うよ
あの時からつまらん回の連続だったろうに… >>795
1分がどうとかってやつは相手した奴も悪いつーか
嘘喰い世界なんだから知らない奴が一番割喰うのは自然っていうだけなんだけどな
60秒での61秒でも関係ないわ 閏秒の事を知らなくてもC成功と失敗どちらとも取れる状況
立会人は失敗と判定した
それだけ
何もおかしくない
文句を言うほうがおかしい
ただの馬鹿 しかしこれでハル蘇生はするだろうけど(死んだら後味悪すぎw)、また勝負、漠負けるなんてあまりにも冗長過ぎる
変顔からのカリ梅だから勝負は終わりだろ
まあ後はどうまとめるかだな >>795
予想が外れた奴が消えるのは別に今回が初めてじゃないんだがな
ハンドチョッパーの時もバトルシップの時もいたじゃん、もう忘れちゃったの？ エアポーカーより面白いゲームを考えられなかった
夜行が悪いよー夜行がー 最近漫画のネタバレしてた奴ら捕まったじゃん？このスレ無断転載してるムダスレは本誌の画像ちょこっと載っけたり感想でネタバレしてるけどあれはOKなの？ やっぱりどっちかに肩入れするような奴はダメだな
エアポーカーみたいなゲームを生み出せなかった夜行はうんこ 結局、獏だけが肋折らてるんだがあれはなんだったんだ >>799
そしてgdgd言いながら最後まで読む、スレの流れにもついてくるまで含めてな
もう忘れてるとでも思った？ >>793
2009年の閏秒は2008年の9月に実施予定が発表されてたようだ
タワー編より前のニュースだから賭けるではなく明確に嵌めよう
と計画したんだろう 嘘喰い世界でもあんだけ多くの一般人が事前把握してたんだから
記憶喪失()したお館様はともかく、他の立ち会い人連中は知ってて当たり前のハズなんだよなあ >>805
なんで完璧の傍らに立つ立会人連中が誰も閏秒知らないんですかねぇ…… >>803
漠だけに、骨をバクッと折られたんだろうなぁ
折られた方はバックリするよね >>809
おたくのギャグもついでに鑑定じゃ
おっ？ おーおー スゴイよー
おたくのギャグ、スゴイ 100円なり！ 屋形超えの決着回とは思えないクソ書き込みしかねえな
もうだめだ ってか
ネタバレスレ読んだらあかんな
ほぼルール説明終わった時点で閏秒バレてたじゃん >>712
後者の解釈なんて成り立ちようもなくてぜんぜん面白くなくて草 >>727
だからそんなのみんな分かった上で「ありえない」って言ってんのにひとりでモチャモチャ言っててワロタ
うるう年だってさ、追加されるのは「２月の」29日じゃん。「うーん、挿入！w」とか言っていきなり２月にも３月にも含まれない謎の１日を追加したりはしないじゃん。いろんな人が困るから
そんなんバカじゃん、めっちゃ。日常生活に必要最低限の思考回路があればそんなんありえないってわかるじゃん。バカなの？ >>814
なにが言いたいんかわからんが
作中一般人でも普通に知り得る程度の知識ってのは変わらんよねっていう >>816
理解力ないね
立会人は閏秒自体は知ってたけどポーン2回は初めて聞いた
ポーン2回は2009年が初めて2008年の12月15日に発表された
12月は卍中なので立会人は情報が入ってこない その前の>>805が見えんの？
もっとも作中世界がそこまでリアルと整合取ってるかどうかも定かじゃないがな やっぱりネット見てなきゃこれ鈍い俺にはババ抜き以上の衝撃の展開だったわ
知ってて読んでもゾクゾクするもん >>818
閏秒実施の発表自体は9月だけどその時点では詳細不明なんだよ
12月に詳細が発表されるんだよ
ググれよ 記憶失ったハルが一回戦の時のことを覚えてたってのがよくわからん
誰かわかるやつ解説くれ おいおい忘れたのかよ御屋形様は完璧になったんだから失った記憶を思い出すくらい朝飯前よ お前らがグダグダ言うから迫ちゃんがもう面倒くさくなって閏秒より面白いトリック考えるの放棄したんだろ。
反省しろボケ迫 迫ちゃんはもう漫画よりボクシングに夢中だから
おまけ漫画も書いちゃうし 閏秒は最初期にここで言われてなかったら感じ方はもっと違ったかもな
いきなりネタバラシされてたのにそこへ辿り着くまでが長過ぎ >>820
お館様ギャラリーするぐらいに
その辺りの情報を収集する程度の警戒するそぶりも見せないってのもどうなんスかね… 噛みついてきておきながら
しつこいのはどちらですかねえ… >>807
>>814
の流れで噛みつかれたとか(笑) >>744
この勝負中にカリ梅3つ食ってんだよなぁ 鷹さんは今週の姿より、ハンドルや立会人の頭に座ってた頃がよかったな
今めちゃやせてて弱そう >>744
カリ梅は商品名だからな
今回くってるのは元零号がつくったカリ梅もどきな
カリ梅ではない それより彼岸島のバレのが気になる
ネズミの王様倒すのかな 嘘喰い
一つ目は『運』、強運がなければ閏秒の起きる九時にチェック失敗の調整ができなかっただろう。
二つ目は『業前』、閏秒エコロケーションの知識がありそれを活かす又は防ぐ狡知に長けていた。
三つ目は『権』、梶を事前に塔に来させ、夜行に疑念を持たせ、結果閏秒に不可欠な時報を採用させた。
四つ目は『縁』、三つの条件を満たし閏秒での策を成功させた。
御屋形様
一つ目は『運』、閏秒に気づけるチャンスは何回もあったが気づけなくて、最悪のタイミングで記憶喪失
二つ目は『業前』、エコロケーションを活かしきれず、閏秒を警戒しなかった鈍感
三つ目は『権』、完璧に勝つため搦手を仕込めたのに、あえてしなかったが、相手は閏秒ではめる気まんまん
四つ目は『縁』、自分の優位を疑えず、なにも活かせませんでした。
御屋形様についてはもしかしたら臨死トータル5分未満になる調整だった可能性がある その４つは屋形超えに必要なやつだから関係ないのでは スラムダンクの後半とか、迫力の大ゴマイラストばかりだったが引延しとは思わなかったが、何故かな。
ここ最近の嘘喰いの大ゴマ連発は胸焼けする。 スラムとかいう漫画よりは面白いんじゃね
読んでないけど この程度で胸焼けしてたらバスタードのウリエル戦を見たら胃潰瘍になりそう >>730
獏が梶と出会ったのが2006年（馬券の日付から）
雪井出のボードに2006年の日付があったからこの時は2007年？
そこからタワー編でさら1年ぐらい時間経過してたとすると2009年で辻褄あう。 立会人がうるう秒すぐに理解できなかったのはしょうがないとしても、
「どうして御館様は1分経つ前に振り向いたんだ！？あのまま安全策をしてれば確実に勝てたのに！
いや待てよ、今ポーンが2回鳴らなかったか？」
って、2回鳴ったからからチェック失敗したのに、全然状況把握できてないじゃん。
バカなのこいつ？ まあ普通ならまずポーン2回のほうに意識が行くはずだしその後にC失敗の宣告が響いたなら
「何で1分より前に振り向いた？」とは口にさせず「何が起こった？」程度のみにしたほうが自然だったよな
常人より思慮深いはずの立会人なら猶更 親方様は記憶パンパン飛ばしてるから閏秒に気がつかなかった感じか このあとハル復活して次は太陽光フレアの電磁波で誤差が発生してうんたらかんたら 完璧な勝ち方に拘る御屋形様ではなくなったんだしマイクに向かって「立会人どもよ僕に協力せよ」と言えば楽勝だろ 立会人は最初お屋形様が59秒で振り向いたと思っていたと 普通に一回めのポーンで1分ではないだろうか。
なぜなら、うるう秒は1分の定義を変えるものではなくて、
単に時刻8:59から時刻9:00の間の時間を調整するものだから。
その間の時間が60秒ではなくて61秒、あるいは1分1秒として修正しているだけ。
1分の定義はいついかなる時でも60秒。 立会人がもはや大学のサークル並みの集いになってしまった >>837
いったいどこにそんなに隠しもってるのかな
パンツ中でも入れてるのか？ >>860
今回の描写だと一回目ポーンが鳴ってる・
時報を聞きながら周りもきっちりカウントしてる・
みんな閏秒を知らなかったという設定なんだから
ありえない勘違いなんだけどな…
知らないなら知らないで親方様と立会人が勝利を確信→
二回目のポーンが鳴って全員変顔
とかのがマシだった これでもう決着かな？
島編開始時からのネタフリだった対決時間がようやく解決され
おまえら大満足
次回エピローグかな？ >>866
本当は知ってたけど迫先生がみんなに気付かないフリしてってお願いしたんだよ 時報がうるさいから音量勝手に下げて問題になってたろ
今度は時報が聞き取れなくなったんじゃないかアホだろ そういえば時報の音下げたのも有ったな
あれも酷かったw 今だから言うけどロバケー戦の同寺は補正バリバリにきいてて見ててつまらんかった 薬を溜めるシリンダーとして自分の体を限界まで使うと読んでた梶が何故か3回目は死ねないと思い込んでたのも個人的には違和感
蓄積量が30秒分もない状況で貘が3回目の臨死を選ぼうとしてたのも個人的にはメリットが感じられず違和感 レオ7のすごいところは９時０分１５秒ですでにうるう秒の生放送を検索してランコに見せているところだな、有能すぎる はぁー。うるう秒てのはみんなのおかげで知ったったけど、2009年の現実での元旦にあったこととリンクさせて、また作中で2009年である事が推察可能だとか。 感服だなー。 この認識で合ってますか？ >>674-675
ヤベェ、あの腕組みに違和感は持ってたけど、お前らのレスで爆笑に変わったわwwwww
レオ｢僅か15秒で真実にたどり着いた俺スゲー(ドヤァ)｣ 立会人が知らないのはって言うけど、そもそもプロトポロス内って外部との連絡とかネットは出来なかっただろ >>878
運営の設備はネットに繋がってるから運営と協力してからは外部と連絡とれてる(ラロの衛生電話使用を確認したとき等) >>874
梟の閏秒時報の再現動画を即再生させた有能さも褒めてあげて
レオと梟の状況把握速度は異常（白目 うるう秒ありきでシナリオ組んでるから
やれ言葉遊びだのやれ理由の無いルールが設定されてるだのと
無理が生じてる 2回目のポーンが鳴った瞬間これは閏秒と察して
検索して確認し蘭子に見せただけだから
15秒余裕 夜行がハルに注射針を刺そうとした瞬間
ハルの手刀が夜行の胸に突き刺さる
「ゲボゥ お屋形様 何を？」
「お前と嘘喰いをこの場で始末すればこの勝負は無効だ」
「父タッキーの仇 氏ね夜行」 バレ
臨死薬を注入された親方が爆発して死亡
夜行、他の立会人に立会不覚悟として粛清される ハンカチ落としでもなんでもいいけど、
「伽羅さんはこんなもののために死んだのか」
という結末にだけはならないでほしい、
ただそれだけを祈っていたんだがな･･････ 伽羅さんはちょっと太った後に激痩せしただけだからな 伽羅さんが死んだと本気で思ってるやついるの？
あの脂肪描写は迫先生のミスリードだから、獏のマジシャンズセレクトで登場するの確実だし 砕けた夜行の腕
帰って来ない嘘食い
静まり返るギャラリー
ピッ
ピッ
ピッ
ポーン カリッ！
みんな「…カリッ？？」
？？？「人使いが粗すぎるぞ」
ドン！
嘘食い「…ぐっはぁ！！」
夜行「蘇生…確認！！」 伽羅さんはモチモチの実の能力者になって復活するから 最近思いついたんだけど、周期的な喪失はマスの話を聞いた御屋形様が「自分もいつかの勝負のために何か仕掛けておこう」ってことで、自分をよく知る者をハメるためにやり続けてた演技なんじゃないかと。で、今回相手にとって最も都合がいいタイミングで意図的に喪失したと。
じゃなきゃエアポで言ってたのより喪失の回数多くなるし、夜行さんに喪失時の対応頼むタイミングおかしいし、今だってなぜか自力で記憶取り戻してるし。 あと一回戦の臨死中に獏さんの口角が上がったのは御屋形様が閏秒に気づいてなかったから云々って説明あるけど、あれは臨死中に笑ったことがおかしいんであって、獏さんの心理は二の次なハズ 嘘喰い世界だと閏秒は門外秘出の扱いなのかな
俺が中2で微分を解いたら周囲が勝手にザワザワしたときに似てる
いや常識だろ？ ついでに、ガクトの描写がまだなのは、勝負前に御屋形様と閏秒についてやりとりしてたからだと思う >>901
常識だからレオと梟が閏秒のニュースをすぐに見つけられたんでしょ >>901-903
これな
クララ「レオ！」
レオ「あ、あった」だからな
うっかりさんばっかりなのだろう >>901
俺は中一の時にフェルマーの定理に挑戦したぜ ぶっちゃけ閏秒でも良いんだよ別に
予想されてたとはいえそもそも今までのゲームもそうだし、勝利のための不断の努力を続けたものが勝つという考え方にもあってる
インパクトにはかけるが面白い発想だし
致命的なのは絵の劣化とゴミ演出
賭けのネタと展開だけ考えてそれからの工夫が見当たらない
演出さえ良ければどうにでもなるだろ 確かに演出もクドいな
百龍のころからその兆候はあったが >>887
ギャンブルで手には入るものなんてどんだけ巨大な力でもむなしいもんだろ バレ
ハルが臨死薬注入を拒否して夜行に粛清されそうになるが、返り討ちにして夜行を殺害
「ぐはぁ」
連載終了
御愛読ありがとうございました りゅうせいのお母さんに電話できたよ！
のコマで夜行のカップにNEIって書いてあるんだけど
これなに？ 確かに絵やばいな
最初は下手くそレベルでハングマン～迷宮にかけてが一番うまかった
今はド下手レベル。デッサンとか線そのものが狂ってる。
なんか線が真っ直ぐに引けてない
何かあったのか作者 週刊連載だからね
全編に渡ってそういうコマはどうしてもでてきちゃうよ 迷宮の頃なんて、細部は妙にうまく見えるけど全体的にはバランスが悪い絵が多かっただろ？
最近はデフォルメの方向性を間違えてる感じ 能輪さん「何故だ！！」って言うから
「どうして時報が2回鳴った！？」とでも言うのかと思ったら
「どうして振り向いた！？」だからな。
銅寺はバカだからしょうがないけど
古参の能輪さんがこんな無能じゃダメでしょ。
無能輪に改名しろよ。 あんま粗が目立たなくなったのってステグマ編あたりからだわ
なんかナチュラルに上手いいうよりすげー気合い入れて描いてんだと思うなこの作者は
気を抜くと変な絵になる ５分以内なら、必ず蘇生させる気概だから復活だろう。
知略のギャンブルというより体が強い方が勝つゲーム。 >>917
時報と夜行の声しか聞こえてないからそうなるだろ 今回はお館様も立ち会い人連中もやらかしすぎる
だから最後の決戦なのにしまらない こういう展開にしたいからお屋形様と立会人バカにしたんだろ
何が何故だ！？だよ
レオは閏秒の瞬間分かったから15秒で検索出来た
しかしお屋形様は閏秒の瞬間ポカーン 立会人の「何故だ！？」は仕方ないんじゃないの
本来失敗するはずが無いCを失敗したら、普通は「何故６０秒未満でふりむいた？」って思うじゃん
しかも５９秒か５８秒くらいで振り向いただろうって思い込んでたら「なんでそんな糞なタイミングでふりむくんだ ばかじゃねーのか」ってなるでしょ エアポーカー編読んでるとここが面白すぎて燃え尽きちゃったのかなって思えてくるな
ハンカチ争奪戦も伽羅の死体見たマルコの決意もあったんだからマルコが門倉も課長もちゃんみだも倒して
夜行さんじゃなきゃダメだって言う流れとかでよかったし 閏秒は小学生のころから雑学として知ってて（中学受験組はこうした雑学知識を競い合うところがある）、
時報もうまく調整して60カウントで処理するって覚えてた。
だから2回鳴るように変わったのは衝撃だった。
ここで閏秒が平凡なトリックだと言ってる人は2回なるようになってから閏秒のことを知った人なんだろう。
以前から知ってた人はこんな細かいことまで知識の交信はしない。 単純な読み合いにしたかったにしても捨隈戦の方が面白かったしマジでハンドチョッパーレベルでしかない 純粋な読み合いじゃなくてハメただけだったけどなｗ
記憶喪失狙ってるのは流石にねｗ 2週分やっとみたけどこのスレみなければよかったってホンマに後悔したわw
ホンマすごいな最初に気づいたやつw モブキャラのレオの持ち上げが酷い
今さらこいつ上げてどーすんだ 予期せぬアクシデントがあれば読み合いではなくなるけど御屋形様は記憶が消える事まで予想した上で備えてたし
貘も喪失周期を知識として知っていて予想してれば読み合いは崩れない 夜行は先に獏にだけゲームのラインナップでハンカチ落としの可能性を示唆してるからなあ 貘は純粋な読み合いがしたいって嘘ついて、時報を利用できるゲームに夜行を誘導したんじゃないかな なんでも獏さんが誘導したって言えば済むな
ラロの深読みもハンカチ落としも記憶喪失のタイミングもワシやパンチも獏さんのおかげ 純粋な読み合いがしたい➝閏秒でハメたろw
俺はジョジョのポーカーみたいな純粋な読み合いが見れると思ったのに本当に残念 ジョジョのポーカーは読み合いもクソもなく
ハッタリと脅迫でビビらせて気絶して終わったんですがそれは ダービーとのバトルとか賭ケグルイ以下だろwwwwwwww あれもまあ一種の読み合いと言えば読み合いかもな
脅しの掛け合いとも言える 2回戦裏の漠の驚愕顔の理由は解明されてるんだっけ？ >>921
時報が聞こえてるんならまず
「どうして時報が２回鳴った！？」
ってなるのが普通じゃないか？ >>947
時報が邪魔でよく聴こえない！っつってボリューム下げた奴が居るからしゃーない >>947 >>948
立会人達が受け取る情報はポーンが二回鳴った→お屋形様がチェック失敗した(夜行が二回目のポーンの後言った)の順番なんだけどな
というか立会人達の部屋に有る電話からマイクに繋いでるんだから聞こえない筈はない どうでもいいけどこれシリンダーに溜まった分の臨死薬注射する意味ってあるのか？
溜まった分の時間経てば自発的に組成するわけじゃないなら臨死状態になる同じ量を注射するだけでいいんじゃないのん
それとも一度に打ち込まれる量が多いほど累進で蘇生しにくくなるのか？ 人気投票したらやっぱり伽羅さん一位かな？
鷹さんトップ10入りぐらいしそう 自分は伽羅に投票するなぁ。後は漠、夜行さんは順当にランクイン。普通の漫画だったらマルコやカジも入るけど逆に入ってこなさそうwみんな花さん好きだからなぁ。門倉は好感度下がったか？ 死んだ奴はそれ以上好感度下がることはないから強いな
ハガレンのヒューズやワンピースのエースなんかも人気投票の常連だった 鷹さん好きだったけど今週の見開きが気持ち悪すぎて無理
銅寺と能輪もだけど単行本では修正されるんだろうか 鷹さん強さの底が見えないんで割りと好きなんだけど、登場する度どころか登場中にも
体型が変わるんでびびるわ
あれって気の充実具合によって変わってくるのかよ 番台ごときと相打ち寸前だった奴の底が見えないとか何言ってんだ エース氏は白ひげ達が命懸けで助けたのにしょうもない我儘で死んだからどうもイメージが…
まあ言われて気付いたんだけど >>946
これはコンセプトモデルだから本編には出ないんだよ(´・ω・｀) 立会人のほとんどがエコロケを知らずお屋形スゲー嘘喰い終わったなって言ってるくらいだったのにうるう秒なんて知ってるわけなかったんだな 3回臨死で死亡、敗北ってルールだっけ？目安だっけ？
5分蓄積で死亡敗北はルールだよな >>961
お館様がエコロケーション使ってるのを
立会人が知る訳がない。
そういう読者視点と登場人物視点の区別を付けられないのがアスベ >>962
夜行さんの体力的にもう3回目はもう蘇生無理だなぁこれって感じの空気が流てるだけで夜行さんがお屋形様蘇生出来れば普通にゲーム続行 4分59秒になるのかな？ 61秒プラスで
5分以内だから復活はダサいからしなさそう
けど復活してもらわないと困るから蘇生終了後バクが続行とかかな 夜行さんなら足で心臓マッサージくらいできるだろうに 恒例の爆ツエーー→親方死亡→爆勝利からの心マで蘇生→うだうだ会話して決着
までの茶番で何話使うんだろ 知っているのか、梟
あとは過去勝負のバクの命の取り立てをどんな感じで出して来るかってところかな 僕は自害するよ(首トントンしながら
こんなん言ってたし負けた後に蘇生しても無駄でしょ 貘さんが蘇生を手伝ったからといって勝ったことにはならないよ
相手のゲーム続行不能が勝利条件なんだから
蘇生後にお屋形様がゲームを続けられるかの方が重要 >>949
今回のターンは「御館様が60秒チェックすれば勝ち確定（だと皆思ってる）」
っていうお葬式モードだったから、今までのターンのように集中して聞いてない
「嘘喰いついに死ぬのか…」
と考え事しながらボーっと聞いてたら
「…た様、C失敗です。C時にハンカチは落ちていませんでした」って聞こえて来たから
いや何で振り向いたんだよこの人！勝ち確定だったろうが！って言ってる クララとうんこヘアーが「興奮してるわ」ってなるのか >>974
集中して聞いてないってなんだそりゃ
お前の妄想だろ こっから延長って北斗の拳三部並みの蛇足になりますが なんでルンバ編突入という予測が出ないのか
嘘喰いスレも堕ちたもんだわ どんな展開にしても都合が悪くなれば夢オチにできるハンカチ落とし編は有能 >>972
その記憶もなくなっちゃったし
漫画的には4分49秒なら蘇生するんだろうなぁ
でその後の勝負に梶達が出てったことが関係してくる
無いか 捨隈戦あたりから、ギャンブルの勝敗では勝てていても、内容は相手に圧倒されてる感じ
今回も相手の確変終わってなんとか勝ち目が いくらなんでも最後に完全体を取り戻さないと嘘だろって思う
鬼の形相で立ち上がりエコロケーション・ノーカットムシュー・セイバージョンを繰り出して来るよ
ハンカチは千切れ飛び、仕方ないからハンケツ落としに変更 今回はエコロケも勝敗決する前にネタバレしてたし展開酷かったわー >>978
実際、銅寺（蘭子の部屋の奴ら）以外はポーン2回に気付かなかったんだから、
集中して聞いてないのは確定 >>989
妄想はもういいからお前次スレ立ててきて ハンカチ落としが史上最大につまらないのは完全に運ゲーだから
結局適当に落としても良い勝負になるやん >>992
相手よ の顔を見ることができないから表情見ての駆け引きとかもないしな これまた記憶思い出すのかね
なら記憶喪失したのじゃなく記憶封じってことか？ 伽羅さんはいつでてくるんだ。死んだふり流石に長すぎ 最終回で明らかになる「逆」
死んだのは、梶、マルコ、レオ、蘭子、ガクト、カケロウの皆さん
生きてたのは、伽羅、撻器 夜行さんぶっちゃけもう蘇生したくねぇって思ってそう >>996
これだな
作者が嘘つきだったっていうミスリード このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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