【迫 稔雄】嘘喰い ◆354號 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
祝！実写映画化決定！
漫画化のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画！
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です！
そんな嘘喰いを語るスレです
■次スレは>>950超えたあたりで準備！
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁！それまではネタバレスレへ
□迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui
□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/
□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM
■前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆353號
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1501909690/ ネタバレ来たけど何のひねりもなく閏秒で決着だったwww
http://mangakansou.com/嘘喰い524/ 閏秒が捻りないってのはおかしいだろ
2ちゃんの為に描いてるわけでもなしに もうラロ戦で一回溺れ死にかけた時に見た夢だったって事でやり直そうぜ 「エコロケ・・・？」の前フリは何だったんだよ
ここは天丼でいけよ「うるうびょう・・・？」だろ 前スレまで奮ってた「閏秒の訳ねーだろ」って主張してた連中どうしてるかな首吊ったかな 嘘食いが！
捕まえて！
嘘食いが！
画面端い！
まだ落とさない！
親方様がぁ！
振り向いてー！！
うるう秒が決めたあっー！！ やっぱりハルはうるう秒まで思い出せなかったか。
でも、宇宙人モードだったらバクさん負けてた？
振り向かない確信（記憶の残滓とでも言うか）があったんだから。
絶妙なタイミングで記憶飛んでくれたな。
この一分でもっと引き延ばすかと思ったけど、案外しんなり進んだなあ。 外の情報一切無ければ今が何年何月何日かわからないし興味もないだろう
閏秒を知識として知っていても今日が2008年の1月1日で
もうすぐ9時だってわかってなければ無意味だし よっしゃ俺のポーン2回目説当たり
前スレの968息出来ないだろ もし生き返ったとしても廃人になり続行不可能で獏さんの勝ちだな いきなりエコロケとか使い出すお館様なら、死んでるのに自分で心臓マッサージして生き返りそうだな。
そして屋形越えには獏が勝つもお館様も生き返って、夜行さんだけが死んで大団円。 ハル「人は親方様を恐れるのではない。恐怖こそが親方様なのだ」 バレサイトのコメ欄みたらいいね付けているのが自演かって思っちゃうのが多いな
多分普通の人はこの粗だらけのハンカチ落としもかなり楽しんでいたんだろう うーん閏秒普通に引っかかるかー
まぁ日時知らない時点でハメだよな 確か…ってシーンで時計見てたから閏秒って当てた人いなかった？ 当時のスレにはそんな奴いなかったな
そもそも 確か の時に見てたのは時計じゃなく刻のカードだし >>42
時のカード見る=時間に関係する何か=閏秒使って相手に勝つ
って言ってた奴いなかったっけ？ なんにしても作者が頭良すぎて、閏秒って決めてから逆算してギャンブル作っていったから、それを言い当てられると着地点を軌道修正できないのが辛いね。
頭良すぎるが故のジレンマってやつだね。
でも作者的には大嫌いな２ちゃんねらーに閏秒言い当てられたのは死ぬほど悔しかったろうね プロポ期間が大晦日って決まった時点で潤秒バレてたよ 「確か…」のあたりのログを漁ってみたけど
閏秒に言及してるレスなかったぞ 今期待してるのは60～61秒の間、わずか1秒間の壮絶な心理戦。それだけが楽しみだわ ハルが全く気付かず え？ドユコト？って感じみたいなのでその間の心理戦は無いっぽいよ これから始まるのは、お館様による無慈悲な暴力だよ。 >>49
時報～
「ポーン」
切間創一は振り向く
梶（60秒・・・やはり〝安全策〟）
目を見開く切間創一
しかし、斑目貘はまだハンカチを握ったまま立っている
切間創一（制限時間にもかかわらず）（ハンカチを落とさない）（ルール違反・・・）（勝負を諦めたか・・・）
次の瞬間、再び時報の音
「ポーン」
時報と同時に斑目貘がハンカチを落とす
ルール説明の時の回想～
夜行「〝この音〟です」「この音を他の何よりも優先・・・制限時間の基準とさせて頂きます」「この音を・・・何よりも優先」
～回想 終わり
夜行「お・・・お屋形様」「〝Ｃ〟」「失敗です」「・・・・・・・」「お屋形様の〝Ｃ〟時にハンカチは」「落ちていませんでした」
切間創一（・・・は？）（何・・・？）（何だ？）（い・・・今 何が起こった）（何が・・・）
斑目貘「言ったよね」「〝返り討ちだ〟・・・って」
ナレーション～
満を持した一撃・・・・!! 閏秒になるまで調整しながら死んだふりした獏さんの勝ちだな ポーンが何回も鳴るなんて数少ない時報マニアしかわかんねーよ
お屋形様も災難だったな
文章を読む限り獏さんが最後ハンカチ落としてるみたいだけどそれは演出で
お屋形様がチェック失敗した時点で持ってようが落とそうがどっちでもルール違反ではないよな >>53
厳密に言えば落とすものだけど、ほぼ演出と言ってもいいレベル
同点からサヨナラ2ランホームラン打った後の打者のホームインみたいなもん 夜行「うーん、ここは私にも判断しかねますな。どうです、ここはジャンケンで決めるということで」 もう夜行がお屋形様チェック失敗ですって言ってるからな 親方様は復活しないだろうな～～そのほうが作者のギャンブル観みたいなのがリアルに表現されてて良い感じする 最終決着だから結構引き延ばすと思ってたけど
メチャクチャあっさりと結果出たな
コレ、やっぱ5分未満だから奇跡の蘇生出来たってパターンなんじゃないの？ >>61
まぁそうだろうな
ラスボスの最後が昏睡から戻らずなんて盛り上がらないわ
相手が瀕死なら会話とか出来るけどそのままご臨終はね 貘さん2回目の蘇生の時は夜行さん苦労してたから3回目は無理そうだけどお屋形の2回目は蘇生！！でサクッと生き返ったし3回目も生き返りそう みんなさ、一番重要なこと忘れてない？
夜行はまず手がボロボロだから蘇生は無理だよね？でもさまだ蘇生できる人がいるよね？
そう漠さんだよ！
最後は漠が必死に蘇生して美しい友情を見せてくれる。甲子園決勝のノーサイド後に整列して抱き合うみたいな美しい友情が見れる
夜行の手が痛くて蘇生できませーんも伏線なんだよ これはやっぱり最後の臨死でお屋形様こと切間創一は死んで、
創一の記憶を全て失った蜂名直器として蘇生するのかな
俺はそういう展開わりと好きだけどまあ賛否分かれるだろうなあ
もしかして年内に完結しちゃうかな？ そもそも、蘇生しても障害も無くまともに生き返るはずがない
再起不能で獏さんの勝ちだ じゃあ一度弛緩したら復活するわけもないってことでエアポ二回戦から書き直してもらうか
獏溺死で効果音死～んで完結 単行本よみ返してるけど創一は最初の回想で9時に用事があると気がついてるんだな… そこまで気付いていながら記憶喪失でいなくなっちゃう創一は全然完璧じゃないなぁ ハンカチ落とし中もう少しで手が届くみたいな表現言ってなかったっけ パーフェクトお屋形様
つまり閏秒に届いてはいなかったのでは
第一気づいてたなら記憶喪失時対策で日時も伝えないとね 閏秒直前にディアボロみたいに完璧から電話がかかってきたりして
ハル「とぅるるるるるるるるるるるるるるるる」
あっちのが多重人格の使い方は上手かったな
ドッピオはGER食らう前に他の身体に行っちゃったからエンドレス死に巻き込まれなくて済んだし カリ梅もないし、あんた嘘吐きだねって台詞も言うタイミングなさそうだし
メタ的に考えたら、このままバクさんが勝利ってことはないよね 臨死体験の中で母にルービックキューブを渡される親方様
そしてそれを揃えようとする
現実世界では親方様の指が無意識に、胸をマッサージする夜行の複雑骨折の指を組み立て直していた、
まるでルービックキューブでもやってるかのように
そして夜行の指は以前より短くなった代わりに、省かれた骨のパーツでメリケンサックが作られ夜行の手パワーアップ とりあえずポーン2回目説が当たってて嬉しいわ
けどお屋形様が弱体化し過ぎててツマラナイ
閏秒気づけないとか単純知識不足だよね は？うるう秒？
なんだかしらんがそんなのノーカンに決まってるだろ 別人格になったからそれが命取りだっただけ
しかもあそこまでいけば勝ちを確信してしまう ハルになって記憶がなくなって現在何日何時何分かもわからないまま続行したのがつながってるんだよな、すげーよ
お館様なら気づいてて回避してました。ってことだよ 結局確か…ってのは記憶喪失の周期だったんだよな？
卍最長期間の1ヶ月ってのにも反応してたし
さすがにあのタイミングで閏秒を屋形越えの算段に入れてたらチートすぎるし 今まで嘘喰いの何を読んできたんだお前は
ハンドチョッパー後の夜行との会話を100回読み直してこい お屋形様モードでもどうだったか怪しいけどな
臨死時に日時も伝えろって言っておけば防げた可能性があったわけで
それにお屋形様モードだったら勝てた、っていう言い訳作るって
最後の勝負なのに超糞要素じゃない？なにが読み合いだよ糞 しかし閏秒まで長いフリだったなー
記憶喪失も閏秒落としタイミング良すぎて萎えるわ >>72
創一一回目の臨死で獏との回想みたいになってるシーンで時計が9時になってて獏が「用事がある」と時計をみてる >>84
いやそのやり取りは記憶喪失の周期のことでも当てはまるやん
閏秒への種まきはハンカチ落としと時報を選ばせたマジシャンズセレクトでいいわけだし
記憶リセットを予期してなかったらただのラッキーってことになる これ10回の表裏あるよ
ハルは三途の川の川岸で両親に会うよ
そんで帰ってくるよ >>84
そんな大したやり取りあったっけ？
つぎはぎの指を隠してたってだけじゃね？ ハルの記憶喪失の周期って貘さんに把握できたのかな
毎月本屋に通ってたってわけじゃないだろうし
昔の付き合いが長かったっていうのも
ハチ王では「2人の時間はとても短かった」
ってあるから多分違うだろうし >>91
目をえぐられても結構平気そうだったし、あばら位余裕。 >>90
指を繋げず切れたままにすると語ったシーンやろ
使うかわからない仕込みをするって件
その場面を加味した上で、それこそが確定せずいつどのタイミングでおきるかわからない記憶喪失のリセットであり
閏秒はマジシャンズセレクトで自らが自力で引き寄せたもんだと思うのだが
刻を引き確か…と考え、1ヶ月と判明したあと何かを考え蜂名の顔を凝視する
これで閏秒のことを考えてたら記憶喪失は完全な運かい！ってなる >>92
貘さんはあの店を買い取ってる
今回同様、蜂王の注文があるたびに知らせを受けてたなら可能やん
というかその目的で買い取ったんだろうし >>94
一生使うことがないかも知れない仕込みの一つが活きたってところだろうな。
そう言っておけばどんな状況でも発動できる、うまい理屈だわ。 冷静に考えたら注文票で記憶喪失の周期は把握してたわけだから、確か…の場面で閏秒を考えても別にラッキー記憶喪失にはならんな
Q太郎や地下迷宮も種まきの結果得たものだし
あの時点で閏秒を使うことを考えていても多少違和感は残っても全然チートにはならんかったわ
ごめんな、だいぶ昔の話題で1人盛り上がっちゃって >>88
あの時点で閏秒と記憶喪失の周期を見込んで２つ仕込んでいたと考えてなんら不思議ではないと思うが
確か…が閏秒でも問題ない。年末の勝負だから、勝負を引っ張れば使える可能性があるという思考をすることは可能
そして閏秒を仕込んでいたからマジシャンズセレクトで時報に誘導したというのは筋が通るでしょ そこまで念入りに迫先生が仕込んでたなら誰も気付かないであげたかったなw 割りとわかりやすく匂わせてたから気づかれるの承知だろ
期間決めるときの「確か・・・」は露骨で皆記憶喪失と結びつけてたし
りゅうせいの「電話通じたぞ！」が何かのフリじゃないかってのも話されてたから
全く予知されなかったのは真アラタの影くらい 皆記憶喪失と結びつけてたの？ｗ
すげぇなここの人たちｗｗｗ >>100
>>101
記憶喪失を絡めることを予想していた人間は、このスレにいなかったはず。 確か…の時点で記憶喪失を屋形越えに絡めてくるとは予想されていたが
エアポーカーの完璧化でそれがつぶされたと考えた
となると他になにが？となって閏秒と思いついた人が出たんだよ
記憶喪失を絡めるのなんて悪い意味で予想外だったぞ
エアポーカーで完璧になった意味を潰したようなもんだからな
このスレでも不評だったでしょ 記憶喪失を絡めちゃったのは予想されないのが当然というか
エアポーカー台無しになっちゃうし 1回目の臨死で記憶障害のフリはあったけどねえ
それとうるう秒が親方様にバレているからどうはめるのか考えれば予想は不可能ではないがエアポで完璧になったてなあ・・・ だいたい毎回購入してるハチ王はどこ行ってんだよ
小さくするかデータ化して持ち歩けばいいだけなのに
でなんであの本屋でしか頼まないの
本に用があるならその辺の本屋でいいだろうに
かと言って店自体に用があるわけでもないんだろ >>102
いたよ、具体的に屋形越えでどうって話ではなく
記憶喪失のことじゃないかって漠然とした予想ではあったけど 親方様は臨死した時記憶失うかもしれないってわかってたから夜行にルールの説明頼んだんだよな
ジョーリンみたく腕に落書きしとけばよかったんじゃないの「9時に振り向くな！」って 思い出すのも忘れるのも自在と言っておいて
あっさり記憶喪失に陥る完璧さん だから完璧だとか天命なんて嘘つきだねとしか言いようがない
しかも、私はその先に何かが見えるとか自己陶酔してて笑えたｗ 蘭子は作者の理想のキャラ補正で出演させてもらってるだけだよ 蘭子はお色気エロキャラ峰不二子枠
そんな風に思ってた時期が僕にもありました。 >>91
梶「次は何をヤるのか聞きに行かないと・・・」 獏が言わなくても親方に「この嘘吐き・・・！」って言わせればいいんじゃないの
エアポーカーみたく え、ちょっと待って
ハンカチ落としってもう終盤なの？
今んとこつまらないんだけど、どこで面白くなるの？ >>119
お館様が突然エコロケーションの能力者に目覚めるところ >>119
しらじらしくて臭すぎる
それはそれとして序盤で死ぬ可能性はあるゲームだけど
序盤で死ぬわけはないことはわかりきっていたから終盤になるまで面白くなる可能性もない
終盤になったからといって必ず面白くなるわけでもないけど 閏秒がとっくにバレてたことにブチ切れた迫が
御館様蘇生してもう一波乱の展開用意するから震えて待て ハンカチ序盤「そろそろ面白くなるはず」
中盤「もうすぐ面白くなるだろう」
終盤「そろそろ面白くなるんじゃないか」 梶が勝利確信してるのってなんで？
強がり？それとも何か準備したのかね？ 閏秒ってはじめから知っているか否かの二択なんだから途中で気づくようなものじゃなくね でも本当に5分の臨死じゃないと死なないって思ってるなら、まだ勝ちは確定してなくない？ >>126
獏さんが閏秒を利用するってことに気付いたってことね
まあ臨死5分に達しないから別要因があるのかどうか まあ、雄牛でモスキート音はともかくファントム現象まで戦略に組み入れた程には作者補正かかってる 梶は獏さんから少し戦術を聞かされていたから勝ちを確信したんだよ ギリ5分に達してないから勝負には負けるが命は助かるってパターンでは
いや勝負に負けたら死ぬんだっけ 早売りバレだと親方60秒C/獏61秒Dで親方のC失敗（1秒ミス）だな
「失敗によって60秒瀕死」なのかな「失敗によって60秒＋ペナルティ1秒＝61秒瀕死」なのかな
まあこれまでの親方の臨死蓄積が3分58秒（1分24秒臨死＋2分34秒臨死）だから
総蓄積が4分58秒になるか4分59秒になるかの差なんだけど
でも「確実に死ぬのは蓄積臨死5分だから4分59秒以内なら蘇生出来る」ってのはちょっと御都合主義に過ぎるよな >>133
エコロケに比べたら全然ご都合主義じゃない
漫画上で5分というボーダーをはっきり提示してるからね >>133
そのペナルティ1秒ってどこから出た
即チェックして失敗したら2分追加されてたか？ いや1秒加算されたら4分59秒だからドラマチックかなと思って
じゃあやっぱ4分58秒か 5分に1秒届いてないから生き返ったんだーってこと？
シリアスでやられたら笑いそう そんなこと言っておまえらお館様が臨死状態で夢に色んな情景が描写されれば
「伏線すげえええｗｗｗ神回ｗｗｗｗｗｗ」
ってなるんだろ？
ツンデレかよ >>137
単純に5分越えなきゃ心臓マッサージして貰えるからだろう。
で生き返るから、ゲーム続行か。 >>139
5分超えたらマッサージしないとは言われてないよ
5分以上は蘇生期待しないで下さいと言われてるけど 完璧親方が閏秒に気付いてたなら記憶喪失の前に夜行へ何らかの形で伝えてもらうように言うはず
それを言ってないってことは完璧親方も閏秒に気付いてないよ でも503話のラスト2ページは閏秒の示唆としか思えないんだよな
あの伏線まだ回収されてないし 87化した親方に即「返り討ち」って言ってるから
やっぱり記憶を失った事で獏の勝ち確定になったのだと思う 今回はピピピポーンポーンうるう秒決着獏さんドヤァよりも夜行さんの特大不謹慎顔にやられたわ
あんなん立ち読みしてたら吹かざるを得ない コミック29巻で蜂名が梟と対戦した理由って
1.蜂名とじぃの落ち合う場所が偶々、獏さんと梟が対戦するビルだった。
2.獏さんが対戦する日を忘れていた
この2点であってる？
1.はいいとして、2.で何故獏さんが忘れていたのかがしっくりこないんだが ゆっきーのお見舞いは屋形越え前って
いま描くなんて >>147
そうなんだけど
獏さんが忘れていたのはわざとなのか、何故なのかと ハルが勝手に連絡取って勝負の日時場所指定したんじゃないの？
そこらへんの描写あやふやだよね 描写あやふやってか後付けでそこを利用しただけじゃ
後付けじゃないってならその時バクが鉢名とエバの事知ってる描写入れないと後付けにしかならない 初期ハルはもっと馬鹿っぽかったしな
HALのアイディアって当時からあったのかな
むしろ後付だったら逆に感動するレベルだが 昔の貘には結構な数の取り巻きが居たろ、料亭で課長にやられた人とか
ああいうのが貘の代わりに電話受けて勝負の日程について連絡することが有ったんだろう
勿論本来は電話以外のとこで貘が取り巻きに指示した上での事だけど、梟の件ではハルが貘を通さず勝手にやったと
当時は梟が非会員で、賭郎勝負じゃなかったから伽羅さんも細かく確認しなかったんだろうな 今思うといかに御屋形様付きとはいえ正当なギャンブルに介入してギャンブル妨害とか絵羽なにげにヤバいことやってたよな これハルが臨死したとしてどうなるの？
別にハルがまた生き返ってただ続くだけじゃない？ 日付変わったしネタバレOKだよな？
2回目のポーンが優先される理屈ってなに？
1回目のポーンは2回目のポーンと違うポーンなの？ >>156
賭郎勝負では無かったからじゃない？
あの場面でのエバの立場はあくまでもハルのボディーガード そうか、ハルは今が何年の何月何日って記憶すら保管してないからうるうのトリックに気づけなかったんだな >>158
ルール説明では「ポーンからポーンを１分」じゃなくて
「ポーンから１分」だから60秒のポーンも61秒ポーンも同じ１分に含まれるって理屈 コンビニで偶然見つけて読んできた
二回目のポーンは前スレから言われてた閏秒でしょ
閏秒の過去のデータ ２０１７年度は１月１日９時に実施
http://jjy.nict.go.jp/QandA/data/leapsec.html
２０１５年度は７月１日九時に１秒プラスされる
１９７２年から実施されている 大ゴマ連発で今週20秒くらいで読み終わったがやっとここまで来たか
ほんと長かったわ
しかしお屋形様の小物臭が半端ない >>162
無理がある気がしないでもない
少なくとも俺がお館様なら納得しないわ 1回目のポーンは60秒を告げるポーンで、
0回目のポーンから1分後を告げるポーンは2回目の方だから、とか。 やっときたか閏秒トリック
なんだかんだ漠さんターンは痛快で久々面白かったわ 返り討ちって振り返ったのを討つってことだったのかよ >>164
だからこそ、ハルの人格で負けさしたんだろう
御屋形様の威厳は保ったままにしたかったんだろう >>165
お館様「ノーカン・・・！ノーカン・・・！」 次回は御屋形様が４分５９秒の臨死で蘇って
ハルが死んで御屋形が登場して
嘘喰いと御屋形様が何の作戦もなく最後の賭けに出るっていうオチだろうな
これは面白いよ あんた嘘つきだねは死ぬ前のお屋形様の夢の中で出てくるな 雪井手さんでてたしな今週
御屋形様はもう死んでるもんじゃねでハルが生き残るパターンや お屋形様の臨死タイムどれくらいだっけ
5分達してなくても死ぬだろwwww 説明不足のルール・状況がある時点で「勝負なし」にしてもいいくらいだろ
他の立会人も見ちゃいないが聞いてるって状況だしリセットして立会人5人くらいで5本勝負やれや
門倉「～で勝負してください」 獏さん「よっしゃ1勝！」
ボロ「～で勝負せえや」 お館様「こちらも1勝」
銅寺「～で勝負してください」 お館様「リーチ」 読者「次は獏さん勝つな」
梟「～で」 やっぱ演出というか見せ方が豪快だな
こういう展開になるとは予想してたけど、楽しめるわ 御屋形様は今3分58臨死で今回のミスで2分臨死追加だからもう終わりか
なんか呆気ないなぁ リアルのうるう秒でも、１秒間隔でポーンポーンって鳴るのハンフリークラフト お屋形様の変顔が凄すぎてどこが顔のパーツなのか分からんw 5分越えるから夜行さんも蘇生適当にやるだろうし終わったな御屋形様 ハルにチェンジしなかったらどうなってたか見たかった 閏秒の時さらに仕掛けがあるんじゃないかとも言われてたけど結局何もなかったな
この勝負単行本で一気に読んでもつまらん 夜行は獏に肩入れしてたから御屋形様より優先かと思ったが
やはり内心、御屋形様の方を選んでたね おやかたさまだったら気がつかないのが不思議レベルのトリックだからなあ
まあ一定以上の智を持ってるはずの立会人があれだけいて
誰もうるう秒に気がついてないってのも無茶があるけどな
それはともかく見開きドヤ顔は最高です 結局うるう秒だったが最初の指摘レスはどれだっけ
勝負方法分かってすぐあった気がするが どうもキャリアによって時報の音声パターンは異なるらしい
作中の音声はひかり電話のようだ
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO87962040R10C15A6000000/
普通の固定電話だったらカウントダウン音から遅れるのでこのトリックは不発だったな
記事が2015年のものだから獏さんが知識を得る余地はある 獏さんが、いっこく堂スキルで嘘の時報を流したんじゃね？ 完璧状態なら気付いてたんだろうなぁ
ハルなら負けるよそりゃあ ハルを倒して次はお館様と決着かね 夜行さんが日付もちゃんと教えていればハルでも閏秒に気づけたか？ うるう秒トリックって面白いネタだけど最初から最後まで獏さんに
御屋形様が手のひらの上で踊らされてただけって事だからなあ
御屋形様が雑魚に思えてきちゃうのは仕方ないよ >>158
今までの１分は60秒で、１０秒ごとを告げるポーン①と１分を告げるポーン②が６０秒で重なってたけど、今回はうるう秒挿入で１分が６１秒だから、６０秒のポーンは①、６１秒のポーンは②というだけ
優先もクソもない この時間にチェックがくるようにわざと死んだりしたんだもんなｗ
すごいわ、獏さん 心底このスレさえ見ていなければと思った
でもここで終わりではないと信じてる >>142
臨死中に60と00で60選ぶとこだっけ？
示唆っていうか最早答え合わせでしょあれは >>200
見ていなかったら、俺も親方様状態だったわ笑 ラスボスのくせにエコロケしかやってないから何とか見せ場作ったれ カールが無事だということもわかったしな、いい最終回前だった >>189
みんなバトって疲れてるからねしょうがないね せめてパーフェクト親方の時に閏秒看破していてくれればなぁ
小物にしか見えね これガチの信者はどんな反応なの？
散々閏秒閏秒言われてたにも関わらず、気づかないふりして、閏秒しゅごい！作者天才ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！ってなったの？ >>209
みんながみんな2chやTwitter見てたりしないから閏秒まで辿り着いてないやつなんていっぱいいるだろ
そいつらはﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだよ 小説原作の映画化と同じで、どう見せるかが漫画家のうまさだからな
ねたばれなんか関係ないわ 実際閏秒に気づいたり予想してた人はすごいのかも知れんが、何ヵ月かに渡り伏線を散りばめられこういうスレであーだこーだと話し合えば、作者の意図に気づくことはあるだろう。
それ掻い潜れない作者は無能てのはちとかわいそうだと思う。
つまり迫ちゃんは有能 話し合うというかごく一部の人が気付いて他の大多数はそれ見てるだけだな >>209
自分一人だけで閏秒に気が付いたごく一握り人間は
複雑な気持ちだろうけど
他人の回答チラ見した人間ってどんな反応なの？
俺スゲーとかなってんの？ 実際、閏秒の時報って ピ ピ ピ ポーンポーン なの？ もうこれでゲームは終わりだよね？
5分だったら死ぬけど2秒差の4分58秒だったら生きてて普通にゲーム続行できます、
だなんてどっちらけな話にはしないでしょ？ お屋形様は何日か前に死痛うけまくって心も体もボロボロだから
３分でももたないと思うぞ 特異体質で5分過ぎても余裕で生き返るよ
後はカイジみたいに臨死→地獄編→生き返るを繰り返せば後10年くらい連載が続けられるよ エアポーカーで完璧になった設定をなかったことにして、
また記憶を失った時点でもうお屋形様の株が下がってしまってるのがな
完璧お屋形様が閏秒を知らなかったら株が落ちるから記憶喪失でハルにしました、
と言われてもそれは悪手だろとしか思えないわ お目々が地球になってる状態の宇宙人御館様をボッコボコにするのを期待してたんだが
ハルに勝っても爽快感もクソもない ハルが親方様がとか言ってるがどっちも同一人物だろーが能力が変化するわけでもなく
お目目地球だとハルより強いとか意味不明なこと言うな 4分58秒で蘇生されても萎えるわ
決着後に蘇生ならまあ そもそも閏秒というものがあること自体このスレで知ったって人はどのくらいいるのだろう
俺は閏年は知ってても閏秒は知らんかったな 1パーセントぐらいしかうるう秒知ってる人いないんじゃないかな いやNHKのニュースでも閏秒とかよく言われてるぞ…
ニュース見てないのバレバレだぞ… 閏秒自体は知識として存在は知っていたけど
それが午前9時に入るのはこのスレで知ったよ 親方様「はい！練習終わり！！ルール理解したよね？うるう秒もアリね！さぁ、本番を始めよう！！」 ０秒から５０秒まで
ピ ピ ピ ピ ピ ピ ピ ピ ピ ポーン
５０秒から６０秒まで
ピ ピ ピ ピ ピ ピ ポ ポ ポ ポーン
閏秒があるなら５０秒から６１秒までは
ピ ピ ピ ピ ピ ピ ピ ポ ポ ポ ポーン ？
ピ ピ ピ ピ ピ ピ ポ ポ ポ ﾎﾟ ポーン ？
どっちだろう？ 今週意味がわからんとおもったら閏秒なんか
てかそんな都合良くあわせれるのか? >>229
ハングマンの監視カメラの周期を見抜いてそれに合わせるお方だからな >>200
今週の展開は2ch見てなくて正解だったわ 今年の元日にうるう秒あったからそれで知った人も多そう
普段は意識しないし話題にもならんからね これ以上長引くとまずおじいちゃんの手が保たないということを忘れてはいけない お爺ちゃんは両腕が腐り落ちても、足で心臓マッサージしてくれるよ。
何を隠そうパーフェクト立会人はスタンピングの達人。 >>230
いまだにハングマンが一番の反則トリックだと思ってるわ >>229
卍貼るときの三者面談からちゃんと閏秒に合わせるために刻指定もやってるで ２０１７年の閏秒の時報の音声を入手した
https://www.youtube.com/watch?v=9gYbUHQmEcQ
普段 ８：５９：５９→９：００：００
閏秒 ８：５９：５９→８：５９：６０→９：００：００
つまり閏秒の時だけ６０秒の表示がプラスされます。
音のカウントダウンは普段が「プ、プ、プ、ポーン」
です。１秒ズレるだけでポーンが二回なるっていうわけではありません。
ポーンが二回言うのは漫画の中の設定ですね。 >>208
まあここからの
親方「この嘘つき・・・」だろうね
んで、走馬灯（？）で獏からの「あんた嘘つきだね」で〆、と。 詳しい事は分からんが作品内の時系列は2017年じゃなくもっと前みたいだよ >>240
http://www.oricon.co.jp/news/61162/full/
> 06年6月より提供を開始したひかり電話の「117」サービスでは、情報通信研究機構の調整方法に合わせ、
> 同日午前9時00分00秒のお知らせ音（ポーン音）を2回鳴らすことで調整を行う。
前スレより。 >>231
でも、ここに来るの一週はやかったな
ネタバレも本誌待てばよかったのに >>240
今来たのかもしれないけど
もうちょっと調べようね >>189>>209
誰かがここでトリックを提示したから
以前から見抜いてたつもりになってるだけで
自力ではこの仕掛けに辿りつけもしなかっただろう馬鹿の分際で、
コロンブスの卵をさも当然かのごとく語るお前らのようなウジ虫野郎が一番反吐が出るわ。 >>245
そうか、ひかり電話の場合は音声が違うって書いてあったが
そういうことだったのか C失敗は蓄積した臨死薬+1分だから今回の臨死は二分？
たしか御屋形様は三分以上臨死してるから詰みだよね >>244
2話目で菊花賞(2006年10月22日)の馬券がでてくるので2006年の閏秒は使えない
今回の屋形越えは2009年になるんだよな つか大したトリックでもないのに単純に長すぎたよなこの勝負
ハンドチョッパーを単行本2～3巻使ってやった感じだわ 2chを見てなかったとしても色々変なシーンが目立つせいで楽しめたかと聞かれても微妙だけどね
何にせよ今週はちゃんと1話で1ターン終わらせてくれて良かったわ 蘇生中に夜行の腕ぶっ壊れて、代わりに貘が蘇生して勝利って感じと予想 次のゲームが始められなければ勝利なので2分後くらいに蘇生しても問題ない このスレで最初からカラクリ知ってなければババ抜きの次に衝撃的なシーンだっただろうな _,.. ---- .._
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|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
★メガネはメガネ障害者です >>252
あれだけ引っ張ったら、そりゃ劇的な解決を求めたくなるよ。
結局エコロケとかただのつまらない引き延ばしだったわけじゃん。 ハル蘇生からの小細工なしの読み合いが一回入って決着やろな >>264
別にそんなことはないわ
なんかスレで閏秒予想されたからとかやけに強調してる奴いるけどそんなこととは無関係にハンカチ落とし微妙だったわ ハンカチ落とし自体、獏が自分に必勝の作戦があるからこそ選ばせたゲームなだけだからな 純粋な読み合いがしたいなら
やっぱり記憶飛ばして閏秒気づけなくさせるってのはやらない方が良かったな 待ちに待った親方様の変顔が雑魚過ぎてわらた
この場にちゃんみだ居たらどうなっていただろうか >>271
君の理屈がよくわからないな
純粋な読み合い云々～は、夜行の要望で
閏秒を使ったトリックは獏が仕掛けたんだよ？ この時期にこのルールってこと自体気付くかどうかを読み合いに含めて楽しみたかった夜行の仕込みってことだろ エアポで終わらせるべきだったな
しかし嘘喰いももう終わりか
こうしてスレ住人同士で嘘喰いを通してあーだこーだ言うのも
終わりが近づいてるんだろうなあ まさかこのスレですぐ言われてたうるう年でお屋形気づかなかったのか…何が完璧だよ >>276
ここで獏が勝っちゃったら、もう続けられないだろうな。
獏が負けて、梶が２代目嘘喰いのパターンかと思ったけど。 >>277
今のハルは日時の記憶すら失ってるからな 最後のページのハルの顔って、ステグマの顔と一緒じゃねーか。ちゃんと描けや >>279
そもそもエアポーカを経て完璧なったとか言ってたのにまたハルに戻って記憶失いましたとかひでえ 雪位出出したのは、やはり「お屋形様は死んだようなもんじゃねえ？」フラグか
ときにベニーユキーデから取ったのかね、今更だけど でもこの漫画最初のドヤ顔したら、もれなくその後変顔になってしまうからな >>283
絵もあったよな、この卍のあとに会いにいくと思ってたんだが
絵ははやくから置いてあったんかな？ 獏が創一の前に出て駆け引きした時は唯一ワクワクした
他は外野が騒いだり回想したりでどうにも盛り上がらん 一応このゲームではどちらかの死が絶対だったはずだから蘇生時間終了して死亡負けからの獏が心臓マッサージして蘇生させるんじゃない？1度マルコ蘇生させてる経験あるし 連載11年か…長かったようで短かったな
11年で大学行って卒業しておっさんになったけど受け皿に銀英伝あるしちょうどいいタイミングだよね
って完結おめでとうモードになったけどこれ蘇生する展開だよな
くっそながい臨死から復活してハル自身は死んで宇宙人になる理屈を強引にでも持ってくる展開だろ ここまでがフィナーレに向けた前菜に決まってるだろ。大不評の立会人バトル、ハンカチ落としルール説明で早々にネタバレした閏秒で終わるなんてまさかですよ。ここからお屋形様の網膜剥離疑惑、獏のパンチドランカー疑惑で大盛り上がりに決まっている。 C失敗ですのコマの左側、「はっ？」って書いてるの？ エアポーカーは色々トリックや伏線あって予想するのも面白かったし当たってても楽しく読めた
ハンカチ落としはあ、はいって感じ 獏さんは御屋形様の記憶が飛ぶ周期も把握してるから
このタイミングで屋形越えができればうるう秒の記憶が飛んでる御屋形様と戦える、
というところまで計画のうちなんだよ
三者面談の時に卍のあとに屋形越えはすぐやるの？って確認したうえでそうやってる ここで雪井出出したのも獏さんが以前心臓マッサージでマルコ復活させたのも
獏さんがハル蘇生させてお屋形様は死んだようなもんじゃねで解決するためだよね
最後は獏さん梶ちゃんマルコハルで笑いあってEND 梶マルコはどこ行くの？
何かの仕込み？
あと獏が1回目の臨死で笑ったり臨死体験なかったのは？ まあそこらへんのどこから計画してて、どう誘導していったかのプロセスが面白いから次号が楽しみだわ
閏秒ネタバレしててもそこ次第 なんでポーン2回の2回目だけ採用してんだよクソ夜行
1回目で1分区切るべきだろ 面白いけど、ここで閏秒知らなかったらもっと楽しめたと思う やっぱこういうので誰かの力借りて知っちゃ駄目だな もうここには来ないわ あとは梶がなんかやること残してるからまだ終わりじゃないんかな およそ八ヶ月の間、タネの割れた手品を読み続ける地獄
やっとこれで開放されたのか 屋形越えあんまり面白くなかったけど終わりが見えると寂しい >>281
俺は創一よりハルと戦って勝つほうが綺麗だと思うけどね >>302
もっとテンポよく進めれば印象全然違ったのになあ 屋形声8ヶ月もやってたのか？もう早く終われ本編ごと なんだかんだでこのハンカチ落としもいずれ面白くなると思っていたが、正直ガクトパートよりもおもんない。
さすがにゲーム自体がシンプルすぎたな 改めて嘘喰いって単行本向けだと思う
ハンカチも単行本で読めば面白いだろ
まあエアポはどう読んでも面白いから言い訳だけど >>303
そうだな
ハンカチ落とし自体は本当に面白くなかったがいままで十分楽しませてもらったからな 言うて話の流れ的に館越えが消化試合になるのは皆ある程度予想してただろ？
俺はもう獏さんの唱える世界平和の意味がきちんと分かればそれでいいよ 面白くないよね？ ね？ ね？ そうだよね？ って病気の人は何が目的なのか >>298
厳密な解釈だから2回目までであってる
ルールは、時報が何より最優先、一分以内に落とす/チェック
閏秒が挿入されるその"一分間"だけは閏秒含めて1分なんだよ、時報がそう言う仕組みなんだから
もしルールが60秒以内に落とす/チェックなら、
確かに間違ってるけど
ずっと一分間としか言ってないんだなこれが １回目のポーンですでに夜行がアングリしてるってことは一回目が59秒で鳴ったって事じゃないの
うるう秒よく知らんけど うーん、屋形超えをそんな言葉遊びで終わらせていいのかって気もするけど… エコロケやらなにやらで
エアポのそれより面白さ損ねてるシナリオだしなー
結末が言葉遊びでも仕方ないかなって >>318
アングリしてるのはハンカチを落としてないからだろ >>321
というかその前のコマで時計が６０秒指してたわ
別の時計だけど >>308
それな
ハングマンはテンポがクソよかったからクソギャンブル認定をま逃れて３本の指に入るギャンブルにまでなった。 駆け引きで負けじゃなくて
閏秒しらなくて負けって
間抜けすぎひんとおもってたが
まぢでやるとわw てか、まだ５分以内だから親方様は蘇生するよ
もうひとつ獏さんは仕込んでるはず 獏の一部始終を見てればヒントはわかるだろうけど御屋形が全てを見てるわけじゃないし、
記憶が無くなった部分があるのでは つか閏秒がリークされてなかったらとか嘆いてる人がいるけど、
そもそも時間稼ぎにしかならない3回臨死作戦やら臨死中に見た9時に大事な用事とか60秒のドアとか、
不自然な場面がけっこう多かったから仮にリークが無かったとしても遅かれ早かれ気付いてたと思うぞ
それが早いか遅いか時間の問題なだけで、少なくとも今週になるまで全く気付かないというパターンはあり得なかったんじゃないか ドクターストーンでうるう秒の計算ガーってやってたからそういやあったなって思ったわ 自分含めここの連中の大半は自分で考える事放棄して一部の鋭いやつの考察聞いてわかった気になってるだけだから気付かないよ
残念ながら 閏秒…？そんなんあるんかネタにしたろ！
ってとこから逆算して作ったゲームだったってのがよく分かる
それがよくないよね これが決定打では無いにしろあんな変顔晒しちゃったらお館様敗北濃厚ですやーん >>325
五分より前なら確実蘇生するって保証は無いとも解説されてるから
このまま力尽きる展開もわんちゃん >>285
気になるのは漠の目が完全に治ってるとこだな >>330
ドティの時に、誰かが最初に捨隈が入力した数字はブラフなんじゃね？って言ってから
スレ住民の殆どが初めから予想していたみたいに振舞いだしたのは覚えてる 蘇生するのは構わないけどさぁ、あと2秒で死ぬところまでいったんだから何らかの後遺症ぐらいは残すよね？
4分59秒までは後遺症0でピンピンしていて5分00秒になった瞬間コロリと死ぬとかそんな都合のいい話にはしないでしょ？ まあ不特定多数の閲覧者いるネットの掲示板に来てるなら
こういう形のネタ割れはハナから覚悟すべきだろとは思うね
この嘘喰いスレのうるう秒に限らず >>278
最終章と銘打ってるし、勝負がシンプル過ぎるから、てっきりターンの合間合間に、
長編回想が入るのかと思いきや、あっさり終わったね。
しかし何故先週が巻頭だったのか・・・ 「み・・・」で共感覚に気付いたのはなんだそりゃと思いつつ、面白いから気にならなかった。
閏秒はいいアイディアだと思うけど、やっぱり勝負自体がつまらないし、もっと高度な駆け引きを見て来た立会人が通販番組ばりに驚いてるのが鼻につき過ぎる。 「あらゆる勝負事は事前の準備と仕込みが大事」
嘘喰いほどそれを感じさせてくれる漫画は他にない、だから好きだ
もうひとつ、
「自分にとって都合の良い優しさを他者に望むな」
これを言ってくれるのも好きだ エアポにしてもそれ以前のナイトメア祭の切っ掛けになったラロ詰みゲー状態にしても住民に早々看破されてたしな
たしかに今回に限った話じゃなかったね >>331
うるう秒オチから逆算してルール作られたのが萎えたねえ
C側が必ず時間内にチェックしなければならない理由なんて無い >>331
作者は小学5年生の時に閏秒知ったんだが、その時から作ってたのか？ まじでお屋形様閏秒に気付けてなかったオチなんかーーーーーーい
単行本持ってないから確認できないけど夜行って1分の定義についてなんて言ってたっけ？
音が絶対なのはそうとして
閏秒中でも1分は1分だと思うんだけど >>346
１分は60秒だろ…？
アフリカでは１分に60秒が過ぎてますレベルの知識やろ 記憶リセットで自分が誰で何してるかから考えなきゃいけない、それを見越していたとは言え混濁した状態でそこまで求めるのは酷だろう
賞賛されてるエアポだって獏さんは溺死寸前からの回帰で天災にまで頭回らんかったしそこまで突っつき回すことかな >>347
だよね 今から9時1分00秒までの間にハンカチを落としてください。
でポーンポーン61秒目に落としましたならすっきりくるけど
夜行さんは多分1分間としか言ってないよね
閏秒で61秒目を数えたとしても1分間は60秒だと思うんだが 前にも書いたけど閏秒トリックに関しては本当にスレ見て後悔してる
見なきゃ絶対思いつかんしカタルシスヤバかったんだろうな、、 >>348
でもあの天災は貘は予想した上でたったと思うよ
まず降りたら天災か受けたら天災かもわからない状況だったし
で予想してたからこそ負けた瞬間ガンガンモールスしてたからね >>349
>>317でも言われてるが
「時報とその音を最優先とする」というルールがある以上
「うるう秒をカウントする1分間に限り1分=61秒です」で通ると思うぞ
それが不服なら、うるう秒の知識を所持していた上で勝負開始前に
「勝負が長引くとAM9時をまたぐかもしれない、
そこにうるう秒をカウントする1分間があるんだけど、その処置はどうするつもりで考えてるの？」
と 立会人に確認を取るべきだったが、それがなかったので無効
仮に立会人がうるう秒を知っていて黙っていたとしても、聞かれない限り答える義務もないしね >>353
だから時報を元に1分を計測するとして1分間の定義は00秒からつぎの00秒だって夜行宣言したの？
音60回分って考えるのが普通だと思うんだが 立会人バトルからスレ来てなかったから今週号普通に震えた。閏秒とかスレ来るまで知らなかったけど >>356
なぜ今日来てしまったのか……
来週本誌見たほうがカタルシス大きかっただろうに うわ、ないわ 記憶失った俺に閏秒使うとかないわー
はー萎えた さっさと殺せよ
って感じで悪態ついて欲しいね彼には >>358いくら考えてもトリック分からなくて顔ぐちゃぐちゃになって「は？」っておデコにシワが寄っちゃったからだよ。来週まで待てんわ >>355
だからさ、立会人が「何よりも時報を最優先としそれを元に1分を計測する」と宣言した以上、
それはイコール「この勝負の1分間の定義は【時報】による00秒からつぎの00秒」なんだってば(´･ω･｀)
立会人にはそれ以上説明する義務がないんだよ。
しつこく細かく確認されたら答えるしかないけど。
>>359>>360
ほんと今更だよな・・・立会人の居る賭郎勝負に「屁理屈」なんて言葉は存在しない
「知らなかったほうが悪い」「確認しなかったほうが悪い」で全て通る
今までもそうだろうよ、バトルシップの「マスじゃなく船をタッチしなきゃ無効」にしても
ハンドチョッパーの指の話にしてもね。 >>355
普通1年後って言われたらうるう年とか関係なく同じ日付だろ
そこで「うるう年だから1年後の今日は8月30日！」っていう方がおかしいだろ >>361
流石に言い訳はしないだろ
文句があるなら屋形越えの日時を自分で設定出来た立場なんだし、卍終了後即座になんて言わなきゃ良かっただけの話 >>350
いや、ここにいる奴らのレベルなら絶対気付いてたぞ。
60秒で年末で確かで、ヒントが多すぎた、お前だったら絶対に気付いてた、ただ一人の天才のせいで、ちょっと早くわかっただけだ。
俺みたいな馬鹿なら絶対気付かないがお前なら大丈夫だ。
自分を客観視なんてするな俺たちの目はここについてる とうとう最後だな
ハンカチ落とし
つっまんねーーーーーーー >>349
1分間は時報のポーンの音って言っとろうが >>365←あ、ちょうど普通の1年の日数だ
そういうことだよね、365日後 ならうるう年をまたぐと8/30だけど1年後なら8/31
じゃなきゃよくニュースなどで言われるウン十年前の今日、こんな出来事が・・・・
だってうるう年を何度も通過してたらそれこそズレズレになってしまう >>365
特になんでもない時にそんな事抜かす奴はおかしいが勝負の最中に嵌められた側が「フツウハー！！」なんて抜かしても遠吠えにしかならん
これに関しては別に嘘喰いに限った話じゃない
カイジの地獄チンチロだって普通に考えるならあの場面はカイジ側も同じシゴロサイを振るべきだったし >>343
いつものことじゃん
バンドチョッパーもエアポーカーも展開逆算でルール作ってる よく考えたら元旦なんだから
みんなおせちでも食べながらのんびりこたつで屋形超えすればよかったのに 「時報」で1分を区切るのか「時報のポーンの音」で1分を区切るのかで荒れてんだよな
夜行最初に音で区切るって言ってたじゃん
忘れたの？ 期待するのはどうやってこんな完璧なタイミングに閏秒が重なるように
夜行とお屋形様（笑 を手玉にとったか。の説明だな
来週以降楽しみだわ >>376
2回鳴ってるからその発言関係なくない？
夜行がどっちとるかは夜行次第よ >>376
別に区切ってないぞ。よく読め。
「ポーンの音から1分間」としか言ってない >>369
他の話は結構楽しんで読んでたんやろなあ ハンカチ落とし編本誌で追って微妙だったから単行本躊躇してたけどやっぱ単行本で一気に読むと面白いわ。あべこべのくだり好き2chで閏秒閏秒言われてたから最後のトリックは痺れなかったけど貘さんの表情は最高だった 自分はこのスレの人いなかったらトリックなんて気づけもしなそうだし、別にいいんだけどエアポの二番煎じじゃん やっぱ閏秒かよ速攻で読者に予想されてた通りとか
ってドヤ顔してる奴の一体何割が自らの頭で閏秒を予想していたというのか わかってない人は実際に117を聴いてみるといい
音声付きで考えると分かりやすい
「午前8時59分をお知らせします」ピピピポーン←開始
…
「午前9時ちょうどをお知らせします」ピピピポーンポーン←終了
終了時の"9時"は2度目のポーンなんだよ よーやくここまで来た。閏秒ネタの解説楽しみです。
あとはハル蘇生で最終決戦でのもうひとネタ頼みたい 閏秒どうせやるなら記憶失う前にやってほしかったな
宇宙人状態のお屋形様が変顔するところ見たかった 閏秒って気づかなかったら気づかなかったで「なにこの負け方……」ってなってただけな気がするわ
閏秒ネタってそれくらいしょうもない ９時ピッタリの時報と勘違いしたのかとおもったけど１分間隔だったら同じだよねｗ
俺馬鹿すぎｗ ヤンジャンって最終回まであと○○話みたいなカウトダウンってあるの？
映画もあるからスピンオフやらなんやらで続けて欲しい >>395
それなー
バクさんはお屋形様が閏秒を知らないことをなんで知ってたんだろう 流石にお屋形死んで終わりじゃないっしょ
梶とマルコの出番あれで終わりなわけ
蘭子は結局何にもせずでええんか まさかこれで終わりと思ってるやついないよな？ヒントはりゅうせいがしてた電話な。これが最後の策 今更新しい外敵とか出されても興ざめだし
ギャンブル星からやってきたギャンブル星人と戦うとかでいいよ 臨死薬の注射を素直にうけいれるかね
宇宙人親方様ならチートでなんとかするだろうけど無策のハルはほぼ死を受け入れるようなもんだろ
獏と死にかけの夜行しかいない密室拒否しようと思えば拒否できるよな 閏秒使ってハメるために爆散が勝負の最中に創一に記憶喪失起こさせたトリックは何なんだ >>333
そこは夜行の怪我が効いてくるんじゃない？ 今更だけど、御館様にはいくつの人格があるの？
俺が把握してるのは、①賭け郎の御館様②ガクトの友達の蜂名③獏の友達のハル
の３つでいいの？ 今回の閏秒に限らず、嘘喰いのトリックってだいたい2chでは見破られてたやん
LIAR GAMEもそうだったし、だいたいの頭脳ゲームは匿名掲示板でトリック見破られる こうなるとエコロケ封じ読まれた時はうるう秒ターンまでに1分2秒もどうやって蓄積するんだよって感じだったのに、リスクから逃げては刺されるとか言って死んだ完璧お屋形がピエロだよな 立つ鳥跡を濁さず
あとは決着後に蘇生して種明かししてエピローグを挟んで終わり
これ以上余計な茶々を入れて引き延ばすのは勘弁してちょ >>409
たしかにそうだなｗ
普通に死なないように読み勝ちに行けば良かったなｗ 屋形こえ終わったら雪井出見舞い編、梶フロイド編、蘭子暗躍編、愛である残党狩り編と延々引き延ばされるから期待してろ >>399
警視庁密葬課編、梶フロイド編、紫音と美玲の出会い編とか若かりし頃の爺ズ編とか
あとアノマさんで1話描いてほしい気持ちもある
たった1話と少し登場した謎の人なのにインパクト強すぎた >>414
音が何よりも優先されるのは、わかるよ。
６０秒目のポーンと６１秒目のポーンで同じ音なのに、６０秒目のポーンを最優先しないのは何で？ 卍始まったあたりから検索もスレも見てなかたから
お屋形様とおんなじで「は？」と思ったけど
貘さん、よく時間合わせたな
記憶なくす前のお屋形様がわざとグズグズしたり
夜行さんが1分モタモタしたりしたら終わる作戦だよな
そこに賭ける当たりがギャンブラーなのか >>416
最初に親方様がうるう秒を確認しなかったけど
その時点では イザというときの作戦候補って程度じゃないかな？
実際、「確認なし＝知らない」 の可能性も 「確認なし＝知っててこっちをハメようとしてる」 も考えられるからね
だから普通に勝負を展開させて勝てればそれが理想的、
このままじゃキツいと感じたら気づかれないようにさりげなく時間調整を優先し、
最後に相手が知らないのを確信出来たから実行したってことでしょ 毎分ちょうどに鳴るポーンから1分間としているが1分間は60秒とは言っていないし次のポーンが鳴るまでとも言っていない。 >>415
60秒目のポーンではまだ1分でない。
61秒目で1分。 今回何が起こったのかわからず、久々に2ちゃんに来てしまった。
閏秒って聞いてもイマイチ納得できなかったけど
>>365の説明で納得できたわ。
365のレス番にふさわしい書き込みだね。 嘘喰いスレはうるう秒に自力で辿り着いた少数とその他大勢のモブで仲良くお送りしております 光電話方式だと閏秒において8時59分60秒と9時が違いそのどちらもでポーンと鳴るというだけ
だから2回目が優先とかじゃなくて2回目こそが8時59分から1分経って9時になった時報となる 微妙なところだから立会人の采配次第ってことなんだろうけどあんまり納得いかないよな ６０秒目にもポーンと鳴っているからには意味がある。
意味があるにも関わらず６１秒目のポーンを優先するのはおかしい。
同等のポーンなんだから、６０秒目よりも６１秒目を区切りとする
立会人としての理由がないとな。 >>425
微妙でもなんでもない
音を最優先に1分を決めるので1回目を60秒、2回目を1分と定義しないとその後の勝負が続けられない あまりに勘違いや思い込みで作者や作品を貶める奴が多いから言っておく。
まず、ハルが屋形越え中に記憶を失ったのは偶然じゃない
記憶を失うタイミングで勝負をするよう獏が誘導したから
①獏は「ハチの王子様」の書店を買収しており、ハルが注文するたびに手元に注文票が(蜂名直樹の名義で)届いていた。その注文票が届くのが「一ヶ月周期」⇒記憶喪失の周期が「一ヶ月」と把握
②卍戦の際、獏は「時」の札で「一ヶ月」を指定。さらに、ハルと「卍戦のケリがついたらその場で即、屋形越えをする」ことを約束させる
③卍戦の開始日にハルが記憶を失ったばかりであることは、書店での遭遇&手元に届いた注文票で当然把握してる
あとは、ハルの記憶が飛ぶこと(時間感覚が無くなること)のメリットを生かした勝負に持ち込むだけ。
ここで、一ヶ月後が閏秒のタイミングである偶然を勝負に生かす。
卍戦中、獏は夜行に「屋形越えはどんなゲーム候補があるのか」と尋ね、夜行は紙にリスト化したゲーム一覧を見せた(その中に「ハンカチ落とし」がある)
獏はその中で「記憶喪失のタイミングを知る優位」生かせるゲームはどれなのか、１つ１つのゲームを想像し、思考を巡らせ、「ハンカチ落とし」の可能性に行き当たる。
卍戦後、屋形越えの立ち会い者を決める際、獏は夜行の後ろに立ち、ハンカチを落としてみせる。これは、偽のハンカチの使用を夜行に思い付かせる意図もあるが、その後、夜行が「ハンカチ落とし」を屋形越えのゲームとする刷り込みにもなっている(マジシャンズセレクト)
また、閏秒を利用するために、卍戦の後にリュウセイに電話をかけさせ、閏秒の時報が有効なエリアにいることを確認させてもいる
屋形越えの舞台がオベリスクの頂上と予想し、壊れた時計を置いたのも、時報を勝負の基準に選ばせるための「マジシャンズセレクト」
こうして、一ヶ月を、いや、ハルと別れてから注文票で記憶喪失を暴く行動を下準備と考えるなら数年間をかけて、獏は入念に策を張り巡らせ、勝利を掴んだ。
偶然なんてとんでもない！(負ける要素があるとすれば、閏秒のタイミングで勝負がつくようたち振る舞う最中に、お屋形様に殺される可能性くらい) さんざん閏秒ってネタにされてきたのになんで今さらこんな荒れてるの >>430
429みたいな本物の考察をしてる奴は少数で多くが読者の裏をかけとしか言わないバキ信者みたいな奴らだから >>427
音を最優先としか言ってないからそれじゃ後出しで定義してるだけじゃん
逆に0秒のポーンから6回目のポーンを1分とみなす音として最優先してその後の音は臨死or交代タイムなので関知しないとかもあり得るわけだしね
それにその後の勝負を続けるためなら今回は特殊状況なのでノーカンですでも続けられるんだし >>429
その通りだわね、ただ最後にも言ってるように
もしお屋形様がキレキレで序盤に圧倒的リードして手も足も出ない状況になったら
長年の仕込みも不発に終わってしまうけど・・・まあ、そうなったら素直に負けるしかないが、
ギャンブルだからそこは仕方ない マンガなんてそんな一生懸命読んでないよ！
単に1回目のポーンが貘さんの声帯模写って可能性は >>429
結局夜行がハンカチ落としにしなかったらその仕込み全部パーじゃない？ >>432
別に後出しで整合性付くならそれで良いじゃん
1回目60秒を優先してその後の時間が全てズレる方が問題だし
そのために獏さんはそのような説明をするように夜行さんを誘導したんだから
あとプレイヤーが不正した訳でもないのにノーカンにしろってのは
立会人としての信用をゼロにするってことか？ >>435
その一歩間違えばパーになる仕込みをこなすことが勝つことに繋がるって
1ヶ月前に自分で橋の下にトランプを仕込んだ男の寓話で語られてるじゃん >>439
いや、それより前に門倉が迷宮編で言ってるやん
準備しまくった奴にこそチャンスは頭上に乱舞するって名言やで >>439
そう、それよ
今回みたいにど真ん中ストライクで大成功する場合も、
全くスルーされ労力がパーになる場合もあるが
それでも多数仕込んでおけばどこかで役に立つかもしれん と思って準備を頑張る者が勝つ
または 勝つ可能性を高められる ということだ >>426
だから45巻読み直せって
「ポーンから1分間」と説明してるけど、
「ポーンからポーンを1分間」とは言ってない >>440
は？それを忠実に実行してるのが獏さんだから夜行がああしたらパーとかじゃなくて
パーにしないため準備してるし明かされないまま埋もれた準備も山ほどあるだけだろうよ 次号で御屋形様が蘇生成功して獏さんが冷や汗垂らしまくる妄想をしています >>442
だから６０秒目のポーンを無視した夜行さんの理由は何なのよ？ お前みたいな馬鹿には分からない準備だよ
だってお前は作品内ではキャラクターの行動全てが逐一描かれる訳ではなく
作者にとって、物語にとって必要な事だけ描かれるという事実を理解してないだろ？ 実際、獏は本当に負ける寸前だった。
「創一」は超人的頭脳で、閏秒のトリックに気が付いた。
でも、これからそれを破ろうという最後の最後に記憶を失い、「ハル」に戻った
お屋形様の最後の臨死中の夢で、「あとは勝利を掴み、拾い上げるだけだったのに、もう遅い。最後に崩れ去った」的な描写があったのはそれ。
ハルは現在が何年何月何日なのかわからない。閏秒に気が付く可能性はゼロになったわけだ >>446
1回目のポーンは1分経って9時になった時報ではなく
閏秒が挿入される前の8時59分60秒の時報だから １ヶ月周期はともかくゲームの最中のここぞというタイミングで記憶失うのはご都合主義だろ >>448
わからないから聞いたんだよ
例えばどんな準備？ >>450
そういうことだよね。もっとハッキリ言えば
1回目のポーンは今回の、この勝負におけるルール上、何の関係もない 無意味なただの音だということ
雑音と変わりない 注文票で周期知ってたって描写ある？
定期的に記憶失っても毎回親方様付きの追跡振り切ってハチ王注文してるなんてことはないだろうし 忍者が使うか判らん薬を体内に仕込んでおくようなもんだろ
そもそも漫画的に描かれても意味が無い部分に噛み付くのはちょっと無理がある気がするんだが…
例えを出したら出したで「それはおかしい」って突っ込むのが目に見えるし >>446
ポーンの時報で校正される時刻だけが一分なんだよ
8時59分から9時00分は、
時報で規定すると2度目のポーンで満たされるわけ
何度も言われてるけど、
"60秒"がルールじゃあなくて、"時報での一分"
がルール 閏秒使って勝つって話は、獏さんが「刻」選んだ話の時点で既にこのスレで話題に出てたと思う >>452
実を結んだ準備だけ書かれてるからソレは意味がない
他も書いたら伏線無視とか整合性とか喚くだろお前 >>451
ご都合主義、って受け止める人がいてもいいと思うよ。
実際、ゲーム中に記憶を失わなければハルの勝ちだった。
でもそれこそがギャンブルなんじゃないかな？
獏はあくまでも「記憶をゲーム中に失う可能性を高めた」だけ。実際にそうなるかはギャンブル。
記憶を失わないかもしれない。だから、それでも勝てるように、座るお屋形様の前に出てみたり、エコロケを破ろうとしてみたり、努力はしてたわけさ
勝つための下準備は山のようにする。でもそれはあくまでも勝ちの確率を高めるだけ。勝てるかは最後はギャンブル。
それがこの漫画のテーマの１つだと思って俺は楽しんでる >>455
いずれ臨死ゲーム(またはそれに近いもの)をすることもあるかもしれないので
数年前から臨死薬に慣れておいて耐性のある体作りをしておく、とか
体が弱いフリをし続けて体力勝負時に相手を油断させる とか
モールス信号を覚えておいたのもどこかで使うかもしれないから だろうしな お前ら釣りかもしれんからマジレスしとくけど、６０秒でもなく６１秒でもなく
ポーン「から」１分間だからな。閏秒時は６０秒時点では１分間経過していない
ことになるって夜行さんはルールを思い出して判断したんだよ。
それより閏秒を９回裏に持ってこれたのが謎。佐田国戦のカメラみたいなロジックはないよね？ >>454
何巻だかはすまん、覚えてないが、「前の店主が無くなった後、物好きな輩が店を買い取った」って描写と、「獏の手元に蜂名の注文票が１枚届く」描写ならあったよ！ >>450
それだけだと8時59分60秒の方のポーンを採用したかもしれないじゃん。
逆にいえば１回目のポーンを夜行さんが採用した場合、２回目のポーンを無視した理由を
立会人として説明して納得させる義務がある。
負けた方は納得出来ないだろ？ >>459
全面同意。だからこそ今回の獏さんだって最初は普通に勝とうと色々読んだり動いたりしてたしね
都合よくトリックが使える状況になるかどうかわからない以上、当然そうすべき >>461
時間調整してただろ
1分チェックの連発や2回目の臨死もそれじゃないか ｢１回目のポーンを採用しろって、8時59分60秒のポーンなのにクレーマーかお前は？｣
｢２回目のポーンを採用しろって、閏秒で61秒目のポーンなのにクレーマーかお前は？｣
どっちも成り立つ。 人の話を聞かんやっちゃな
60秒かどうかはこの際重要じゃないの
時報で一分が経過したかが問題なの 獏さんもとい嘘喰いってどんな奴かを描ききったから終わりだな。 >>469
その通りなのに、これだけ言ってもわからないからほんと不思議だよね
仮に>>468のようなクレームがあったとして
「だったら時報117を管理してるNTTに問い合わせてみなよ、夜行さん
時報を勝負で使うって決めた以上、立会人が知らなかったじゃ済まないし当然確認してくれるよね？」でOK このスレで閏秒を知ってから
一回目のポーンで1分
二回目のポーンで更に1分（実際は1秒だけど）
ってならんのかなーと思ってた
で、いざ読んでみてもイマイチしっくり納得できていない
お前らは全く何の疑問も感じてないの？ ここから御屋形様が再逆転して、梶がつく頃には獏さん昇天かなぁ 元々プロトポロス編前から言われてた事ですしハンカチ落とし勝負中にもそういう描写あったりで全く違和感なく受け入れてますが >>473
そもそも時の刻みが正確でないからそれを1秒調整するのが閏秒だから
それでもできるだけ整合性保つために少しずつ調整してたのが従来方式
これなら時報が2度鳴ることは無い
2009年からは狂ったまま進めていき狂いきる寸前で1秒足して調節する方法になった
だから時報は2回鳴るし2回目が正された時の進みになる うるう秒のために積み上げて来たかと思うとすげえなって思う >>473
夜行さんはルール説明の際に「この音から１分間」と説明してる。つまり8:59のポーンから１分間で、閏秒が挿入されるから1分間は61秒になる。よって2回目のポーンが１分間の合図。
あと時報はあくまで2人が1分間という時間をはかるためのツールなだけで、1分間という時間そのものが重要 >>463
この時の8時59分から9時までの1分間は61秒なんだよ
だから２回目のポーンが1分間の合図 お屋形様地雷踏んだラロみたいな顔してるけど
ここから逆転あるのかなぁ 夜行さんはルール説明の際に「この音から１分間」と説明してる。つまり8:59のポーンからの１分間では閏秒が挿入されて61秒になる。よって2回目のポーンが１分間の合図。
あと時報はあくまで2人が1分間という時間をはかるためのツールなだけで、1分間という時間そのものが重要
「この音を何よりも優先」ってのがややこしくしてるけど、時報によって2人は1分間を測るって説明してるから一回読み直してみて メタ的に言えば、時間を視覚で確認できるルールだと閏秒トリックは成立しない。
時間を聴覚で確認できるルールなら60秒と61秒で音が鳴らないと閏秒トリックは成立しない。
60秒で振り向けて、61秒でハンカチを落とせないと成立しないんだから仕様がないよね。
納得はしてるけど、おもしろくはないかな。 電波式でもないそこらの安物時計や
ストップウォッチ使ってたら成立しないトリックだったよな
時報を使うように仕向けた獏さんが天才 閏年で考えたら分かるのにね
普段2月は28日だから閏年の時も2月28日までが2月の一ヶ月分に値するんだ
2月29日は無関係なんだって主張しても小学生からやり直せと言われて
給料もちゃんと29日に支給されるよ 夜行さんの笑顔は最初の「世界平和」を聞いたときの笑顔だよな懐かしい 記憶喪失に備えて嘘喰いが下準備をしたことはまぁいいでしょ
記憶喪失のタイミングがご都合主義過ぎるというのは確かにその通りだけど一万歩譲れば我慢できないこともない
納得いかねぇのはエアポで完璧になった筈なのにまた記憶喪失を再発していること
しかも自力では記憶を戻せないというオチまで付いてやがる
完璧だ（笑）紡ぐも自在（笑） あのときの感動が形無しだわ >>487
アホだなぁ
一ヶ月ごとの記憶喪失も「己に根差すもの」だってｶｰﾁｬﾝが言ってたじゃん
これだけは避けようがないんだよ ×ご都合展開
〇マジシャンズセレクト
この後、どうやって終わらせるんだろ。どちらかが死ぬまでってルールでしたよね？門倉さん >>485
すばらしい。完璧かつ説得力のある内容だ
うるう秒だと？？？となる人もこの説明でうるう年の２月で説明されたらぐうの音も出ないだろう 閏秒引っかかってる人は「この音を何よりも優先」ってのに引っかかってるんじゃね
あの回想の入れ方だと「なんで1回目無視やねん」ってなるのもわかる
閏秒で1分＝61秒ってのも理解してるはず あらためてうるう秒の1ページみると、夜行さんが真顔でポーンって言ってるように見える 親方様は獏さんが閏秒トリックを使う事、自身が記憶を失う事、ハルは閏秒に気付かない事もわかっていて、あえて５分以内に臨死時間を抑えるように調整したのでは？
これなら蘇生すれば、確実に勝てるし親方様の株も下がらない。
で、獏さんは最後がハンカチ落としで臨死薬が使われる事を予測し、あらかじめ臨死薬を服用し続けて耐性を付けてたのでは？
これなら獏さんが身体が弱いのと、最初の臨死時に笑ってた(臨死薬が効きづらい)のも説明が付く。
それに臨死薬が1～2時間で体内で分解される事から、わざと最初に臨死して分解される時間を稼いだのかと
多分、獏さんはトータル6分30秒位まで大丈夫なはず
これなら逆転勝利できると予想。 なんだか、すげーショボイ結末だったな
普通に考えれば１回目の「ポーン」が目安だろうに・・・・・・・・・・
なんで２回目基準って、登場人物が思ってるのか理解不能だわ >>463
俺も最初そう思ったけど、>>365の説明で納得した。
1年は基本的には365日。ただし、366日の場合もある。それが閏年。
1分は基本的には60秒。ただし、61秒の場合もある。それが閏秒。 >>494
同じ音が２回連続で鳴っただけなら、当然のごとく１回目が基準になるわな
２回目の「ポーン」は、開始の合図と捉えないと辻褄あわんよ。 >>497
>>481読めば2回目基準って理解できる ていうかうるう秒の時の時報ってポーン、ポーンじゃなくてピッが1個多いパターンじゃなかったのか？
YouTubeのやつ見たらそうなってるんだが…
https://m.youtube.com/watch?v=9gYbUHQmEcQ >>502
このピッが多いってなら納得
>>481の説明でも、２回連続ポーンの２回目採用は全然納得できない。 >>481
これを読んだとしても、１回目のポーンから２回目のポーンが鳴る間が１分としか思えん >>503
どこが納得できないの？
ポーンの音を開始の合図、ポーンの音から１分間、8:59からの１分間は閏秒挿入で61秒になるから2回目の合図を採用
時報はそもそも2人が時間をはかるためのツールと説明されてる
論理的だと思うけど >>503
どうして？シンプルな話じゃん
一回目のポーンの後にチッ(1秒)、チッ(2秒)、と続くなら一回目のポーンが1分の基準になるよ
でもそうじゃないでしょ？二回目のポーンのあとに次の1分が始まるんだよ >>504
時報って10秒ごとに知らせてくれるの知ってる？
ポーンからポーンまでが1分間なんて誰も思ってないよ >>504
上にも書いたけど、
基本的に1年は365日。ただし、366日の場合もある。それが閏年。
基本的に1分は60秒。ただし、61秒の場合もある。それが閏秒。
この説明では納得頂けない？ 人主の意見なんてどうでもいい訳よ
1巻からずっとそうだけど、賭郎勝負は立会人の判断が絶対なの >>508
この人たちはポーンの音に拘ってるから閏秒の説明じゃ多分納得できない うるう秒の時報はピッが1個多いパターンだから、そもそもうるう秒ということを認識してなくても
お屋形様は結局61秒目のポーンで振り向いちゃうから意味ないじゃん…
まさか嘘喰いはそこをなんらかの仕掛けでクリアしてくるのか？だとしたら流石だ…
ってずっと思ってたんだけど、どうすんねんこれ
来週上の説明がそのまま入るならいいけどさ >>508
それは理解できる。
ただし「音」が基準ってなら「ポーン」～「ポーン」の間が１分と捉えるほうが正しいと感じるわ。
６０秒のポーンが鳴った時点で１分成立だよ。うるう秒が有ろうが無かろうが。 １回目のポーンなんて、このルールには何の関係もないただのポーンていう音 なんだよな
>>507
そうそう、同じポーンて音が１０秒ごとになってる
よって尚更、１分を定義する2回目ポーンのみ有効→１回目のポーンは無関係な音 となる もう御屋形様が自分が死んだことを忘れて復活で良いよ。
ビッチペインでの覚醒がここで活きてくる >>504
夜行は「ポーンから1分間」と言ってる
始まりは指定してるけど終わりは指定してない。
あくまで1分間。
9回裏の1分間が普通より長いのはみんなが指摘してる通り
極論9回裏にポーンが61連発しようが何回鳴ろうが、8:59ちょうどのポーンから「1分間」が有効 >>512
音が鳴る＝１分間じゃないよ
音は1分間を測るツールだよ >>517
１分を測るツールってなら、なおさら最初のポーンで１分が正しいとしか感じない。 >>512
1分が成立してないんだよ
一回目のポーンは1分を知らせる音じゃなくて60秒を知らせる音 >>518
なぜ？閏秒挿入の1分間は61秒だから2回目のポーンが１分間だよ >>516
このうるう秒の1分に限っては1分＝61秒でしょ
なぜなら8時59分から9時00分は間違いなく1分間なんだから
夜行がちゃんと「60秒です」って説明するならまだしも
ただこれはどちらとも取れる話だから、夜行のやってしまった感は否めないけど うるう年でいうなら、１年は「除夜の鐘」を基準っ場合に
「除夜の鐘」を、１２月３０日に鳴らした場合でも無視するってことでしょ？
それは、もはや音基準じゃないよね >>490
じゃあ初めから完璧だとか紡げるだとか大仰な言葉を使うな
それにエアポの見開き覚醒シーンで※ただし翌日にはまた忘れます、とでも注釈を付けてやるか？
単純に話としてつまらんし、そんなことを当時のスレ住民に言ったら間違いなくキ○ガイ扱いされるわ
あの段階ではｶｰﾁｬﾝなんか影も形もなかったしエコロケと同じく後付でそんな設定を作っただけだろ >>512
＞６０秒のポーンが鳴った時点で１分成立だよ。うるう秒が有ろうが無かろうが。
なぜそうなる？
夜光さんの説明では「1分」と言っていて「60秒」とは言っていない。
閏年がある期間は「1年は366日」なのと同様に、
閏秒がある期間は「1分は61秒」になるんだよ。 ポーンは10n秒目に鳴るわけだよ
閏秒という特殊なケースを除けばnが6の倍数になるときが1分、つまりポーンが1分という認識でいい
でも閏秒は61秒を1分と定義するわけだから一回目のポーンはただの60秒を示す音であって1分を示す音じゃない
これでもわからないか？ 納得できない人がいるのはこの勝負における1分間の定義を「60秒間」とするか「8時59分00秒から9時00分00秒の間」とするかを作中で決めてないからだろ
60秒間とするなら1回目のポーンで1分だし59分から00分の間なら2回目のポーンで1分 >>521
その一分の定義を「音」基準にするから、いかようにも解釈できて納得できん。
２回連続ポーンの２回目採用なんて、ましてやね。 >>522
もし「除夜の鐘が鳴らし終わったら新年」というルールのもと、12/30から12/31の23:59:59まで鳴らし続けようが、そうなるだろ >>522
だから、音基準じゃないよ
1分間という時間が最も重要
時報はそれを測るためのツールなだけ >>523
創一の身に起こる喪失が①突発的なものと②周期的なものの二つあることすら分かってなさそうだな >>526
そうそう。１分の定義が曖昧状態なのに、嘘食い有利な判定がなされてるって感じ。
１分＝６０秒、ポーンから次の６０回目ポーンが鳴るまで、ってゴネても良い。
来週の解説に期待。 閏秒の音解釈については来週夜行が説明するんじゃね？ >>532
1分間というのを時報で測るだけ
時報なら時刻を説明してくれるから1分間＝60秒というのが2人ともわかる
ただ、閏秒挿入の場合のみ1分間は61秒になるから2回目を採用するというだけ
ほんとはもう分かってるけど負けを認めたくないだけでしょ？ 俺は２回目で完全に納得してるが、
夜行さんの裁定を待つしかないんかなあ・・・・
即座にチェック失敗と言った以上は説明出来る自信もあるんだろうけど >>533
逆に、来週ちゃんとした解説がなかったら
迫ちゃんに返り討ちにあいに行くわ 閏秒トラップ自体は理解できるけど
夜行さんまず一回目ポーンの時普通に貘さん失格にする気に見えるし
二回目ポーンの時にすげえ驚いてない？
んで即座に「二回鳴った・・・これは閏秒！！」って気付いたのかな
もう決着しちゃったからあれこれ言ってもしょうがないんだけどさ
心臓マッサージもだけど今回のポーン判断とか夜行さん次第でどっちにも転ぶのがなんか釈然としないなあ YouTubeで色々なうるう秒の時報聞いて回ったけど
通常
☆○○○○○○△△△☆
うるう秒
☆○○○○○○○△△△☆
☆○○○○○○無△△△☆
(☆→ポーン、△→プッ、○→ピッ、無→音無し)
のパターンしか無いぞ…
今回の嘘喰いのは
☆○○○○○○△△△☆☆
のパターンだけど、どこの時報やねんこれ… >>512
ポーン音はゲームスタートの合図として何よりも優先される。
スタートから1分がハンカチ落とし。 >>532
1年が365日じゃない場合もあるように、
1分が60秒じゃない場合もある。それが閏秒。
1分＝60秒 は成立しない。 夜行の判断の正当性が分からないやつは
>>540を文字通り解釈しろ >>538
これなんだよなぁ
２回連続「ポーン」の閏秒時報だから、俺は心から納得できない 「1ゲームの時間は1分とさせていただきます」としか言われていないのに
60秒だとか61秒とかわけわからんこと言うなあ。 あ、ごめん探したらあったわ、☆○○○○○○△△△☆☆のパターンも
ただこれどのパターンでくるか嘘喰いには予想つかないから、単純にラッキーでこのパターンになっただけに見える
ポーンポーンパターンだって分かった理由がこの後入るのであれば個人的には文句ない ちなみに今回のパターンと同じのはこれ
https://m.youtube.com/watch?v=K1FsSBq8Uas
ただ全体のうるう秒時報動画の中では圧倒的にマイナーなパターン というかこのゲームは「8:55をお知らせします」から「8:56をお知らせします」のポーンでやってんだろ？8:55:00から8:56:00までってことだよねこれ >>538
NTT東日本・NTT西日本の電話サービスにおける時報サービス（電話番号117）では、
2012年7月現在、正の閏秒については標準電波と同様に「8時59分60秒」を挿入する形で対応している[51]。
ただし、加入電話およびINSネットの電話サービスから発信された場合と、
ひかり電話から発信された場合とで、9時のガイダンス方法が異なる。
加入電話やINSネットから発信された場合は、8時59分57秒には予報音を鳴らさず、
同58秒、同59秒および同60秒に予報音を鳴らし、9時に時報音（ポーン音）を1回鳴らす。
これに対し、ひかり電話から発信された場合は、8時59分57秒、同58秒および同59秒に通常どおり予報音を鳴らし、時報音（ポーン音）を同60秒と9時に鳴らす（2回連続でポーン音が鳴る）[52]。
Wikipediaより >>548
やだ・・・・・・・このミッキーマウス時計、なんか怖い・・・・・・・・ >>544
もう寝なよ
これだけ説明して無理ならお前の頭じゃ分からないよ一生かけても まぁ多分本心ではわかってるだろ
直感でしか読んでないから色々ボロボロ むしろ、この状態でゴネないほうが、物分かり良すぎでだめでしょ。
「売っとるんか・・・・・・」って凄まれたら、速攻で引くけど。 おお、ありがとう
後はこれを分かった理由さえつけてくれれば完璧だ
ていうかりゅうせいの電話がこれの理由で確定っぽいね
全部納得したわ >>554
物分かりってか最初からルールで説明されてるから
売っとるんか・・・・・・・・？ 来週の夜行さん＆ガヤ達の解説を楽しみして、今日は寝るか。 >>554
馬鹿すぎて可哀想
マルコのほうがまだ知能高そうだ >>531
2つもクソもないわ
記憶喪失の原因は完璧であらねばというプレッシャーであってそれを精神力で乗り越えたんだからそこでもう記憶喪失の話は終わりだろ
エバが嘘付きだったのか？それをちゃぶ台返ししてもつまらない
お前は※ただし翌日にはまた忘れます、という曰く付きのラスボスに勝つ展開が本当に面白いと思ってるのか？ なんで「5分行ってない」ことに誰も注目してないの
それとも実は5分こえてるの？
5分いってなければ親方様は復活するでしょ
そういう類の人種じゃなきゃあの位置にはいない >>560
完全にど忘れだけど負けたら記憶を消去するのと、記憶喪失の病気って同じだったっけ まぁでと正直1ヶ月で記憶がとぶってきっちり1ヶ月なのはちょっと納得できかねるけどな
1日もずれないの？とか、31日や28日までの月もあるのに絶対月末なの？とか
月末にその月にあったこと消去すんのかな で？ お前らがスルーしてる4分58秒蘇生の場合、
獏に勝ち目はあるの？
蓄積今何秒だっけ？
蘇生成功したら敗北確定じゃね？ >>565
おそらく1回目の臨死で臨死体験してないのとか、笑ったのが関係してきそう >>565
閏秒の話はともかくそこは不確定すぎる
蘇生したらハルは安全策4回打てるのに対して、貘さんは確か2回とかだし勝つのは無理だろうね なんで納得いかない人がいるかの理由としては夜行がポーンの音が鳴ったら1分と言ってるから
夜行「この音が1分の合図です」
↓
ポーンが鳴ったから1分じゃん！という
でも一回目のポーンの時点では時間上というか概念上、一分に達していないので二回目のポーンが優先されるという解釈であってるかな？ >>565
いや生き返ったとしてもここで終わらせると思うけどな
３回目だし再起不能に近い臨死時間なんだし 夜光さんの説明で「0秒に鳴るポーンの音を絶対の基準とします」
って言ってたらすんなり納得してもらえたかな？ >>568
大体合ってるけど微妙に違う
ポーンは1分を告げる音という解釈ではなく次の1分の開始を告げる音という解釈 >>564
記憶喪失の原因は100％心因性なので、精神的な何かによって月末に記憶が消えるってのは医学的にはあり得るのよ。 >>568
そもそも「この音が１分の合図です」なんて言ってない。
「この音から１分間です」と言ってる
ポーンから１分間、閏秒挿入によって1分間が61秒になる、2回目のポーンが優先される >>572
負けたら忘れるマンに加えて月末にも自動消去はちょっと可哀想すぎるな 読み返したけど、獏の蓄積は今2分55秒か
安全策2回いけるけど相手は蓄積0秒のハルだし、閏秒レベルの策がもう１つないと勝てないな
対してハルのほうは蘇生成功した場合絶対にC失敗できないので安全策しかできない
なので、獏が勝つには、ここから5回乗り切る必要がある
獏の蓄積猶予はのこり2分5秒なので、それを5で割ると25秒
C成功で蓄積が平均25秒なら獏は勝てる 結構いけそうな数字だな
ここでハルには選択肢が２つある
１．蘇生成功しても死んだフリをして勝負を回避し「あんた嘘つきだね」と言われる
２.正直に蘇生して獏との勝負に臨む
果たして１はあるのだろうか もしかして白スーツに血がついた時の「ピッ」「ピッ」ってうるう秒を暗示した表現なのかな？ >>568
夜行はポーンがなったら一分とは言ってないだろ
ポーンは10秒おきに鳴るんだぞ
毎分ちょうどを知らせるポーンを最優先ってことだろ
二回目のポーンで9時ちょうどを知らせてるんだから二回目のポーン採用でいい 臨死から生き返ったら勝負続行だけど
イカサマや事前の策なしの完全なる読み合いになるな
これこそ夜行さんの見たかったものだし
この展開は絶対に来そう
でもちょっと長すぎるか？ いや、、冷静に考えてやっぱりおかしい
『創一』が『閏秒』と『忘却』に至っておきながら、『閏秒』を忘れるのをただ良しとしたなんていうのはありえない
自分の血で地面に「６１」とでも書いておけば済む話
2文字ならそれほど大きな出血もいらない
それなのにわざわざ『忘れた』のは何か意図があるはずだ
つまり、獏に『ハルは閏秒にはめた』と思わせることで得する何か
目をそらしたい、本当の必勝法、そんなものが無ければこの勝負納得はいかない 今の所お屋形様は欠陥品でしかないから勝負続いて欲しいな
勝負中に記憶失うし閏秒にも気づいてなかったし
やっぱエアポ以降雑だよ 3回臨死プランでお株を奪ったんじゃないの
君の策を使わせて貰ったとかドヤ顔したいんだよ エアポの時と同じように負けることで完璧になりたくて、確実に負けるために閏秒が必要だったとか？ 4分58秒の臨死からの復活で、全ての記憶を持ったハルになって最終決戦だな。 合計臨死時間『4分58秒』
5分で確実な死となるこのゲームにおいて『4分58秒』は常人にとって死も同然の数字
『危機』とはこの数値そのものだったのかもしれない
つまり『創一』なら『4分58秒』を受け入れることが出来る
そこから有利な状況を作り出しゲームを続行可能だ
だが『ハル』は違う 完璧ではない
梟にすら負ける凡人だ 『4分58秒』を受け入れてその先の利を取ることができないかもしれない
・・・という流れはさすがに強引過ぎるか
閏秒に気づいてるならCミスする必要ないもんなぁ 閏秒には気づいていたけど調整法としてひかり電話のポーンが2回鳴るパターンは知らなかったんじゃ。
いくらお館様でも知らないことはわからないだろう。
絵子がいろんなもの当ててたのも知っていたからで、知らないことは当てられないだろうし。 これって獏さんが時報そっくりの｢ポーン♪｣って発声したのではなくて？(小学生並の発想
それそうとホントに閏秒だったら冷めるわ 閏秒気づいてても時報の鳴り方まではわからないなら、閏秒によるミスを防ぐ方法って閏秒時に自分がD側でいることだよな
それをせずに臨死する意味がよくわからんし、実はお屋形様も閏秒に気づいてなかったとか
それか、ここから逆転する何かがあるか バカは納得できねぇって言いながらこのままこのスレに現れなくなるといいな ああそうか
やっと納得いく理由が見つかった
『創一』は言っていたじゃないか 『完璧』に勝利すると
4分58秒は純粋に貘より上であることを示すためだけに行われたんだ
リスク? そのままでも勝てる?
そんな思考は『創一』にはなかったんだ
自分が一番理論値的なプレイができる
それを見せるためだけにCミスするよう仕向けたんだ
狂ってやがる これで再び臨死状態からの復活って展開はやめてほしいな。
そういう作者の匙加減で負けの地点を動かせる戦いはギャンブルでは白ける。 リアルの閏秒調整と同じこと前提だけど
閏秒調整で二回ポーンを鳴らすようになったのはこの屋形越えの2009年が最初で
それまでの年は61秒挿入はやってない
閏秒の調整法の発表は１２月中旬。プロトポロス内だから知るすべなし
だからお屋形様が閏秒に気付いていたとしても対処の必要はないと考えるのは当然
貘さんがいつ確認したかは知らんけど 時報って正確に1分を測るために使うって話だったろ
閏秒により1分が61秒となりますって屁理屈にしても難しいと思うが >>596
さすがにこのゲームで対処の必要なしと考えるのはないでしょ >>598
ないかな？
今まで9時丁度に一回ポーン鳴って終わりだったのに
今年から二回鳴るかも？61秒が追加されるかも？なんて考えないと思うんだけど >>599
主観で申し訳ないけど俺なら何が起こるわからない8:59-9:00の間はD側でいたいから、自分がDになるように調整するか、その時間に合わせて臨死するように行動する。
実際そんな頭持ち合わせてないんだけども 閏秒！時報はどうなる？そのままか？変化するのか？くらいは考えてもおかしくないと思うしね >>600
確かにそうかも
俺も完全に主観だけど、初回調整の1972年以降変わらずやってきたことが
まさか今年から変わるなんて思わない。
つまり何が起こるか分かってるから対処はいらないと思ったんだ
当然は言い過ぎだったな >>582
完璧宇宙人の方も「答え」に辿り着いて無かったんじゃないかな
キューブ回しながらあと少しで届く…所で記憶を失った描写があったし。
まぁ完璧宇宙人が求めてた答えが閏だったのかは最後まで見ないと分からないけど 今週の貘さんのドヤ顔や夜行さんの笑顔みたいな能面あるよね 1回目のポーンが採用されないのはおかしいって多いな...
1回目２回目分けて考えずに、閏秒の時は２回のポーンをセットで１回と考えたら？
しかし、あの賭けをするために無駄になるかもしれない準備をしている男の話は良かったよな
バクの行動にも説得力が出てくる 記憶喪失に関して言うと、単純知識に過ぎない閏秒を完璧御屋形様が最後まで分からない
展開にするのは無理があるからってことでその責をハルに擦り付けたかったんだろうね
それはそれでエアポの感動が台無しになるという言い分はもっともなんだけど、
大便を喰わされる展開よりは小便を飲まされる展開のほうがマシでしょ？ってことで一つ妥協してくれと 何が悪かったかというと閏秒を切り札にした作劇設定が不味かったかなと >>608
知識の問題だからな、御屋形様というかハルが知らないってのがなんかな
まぁもしかしたら次で「閏秒か」ってなるかもしれんが >>558
お前のレスって「理解できる頭はあるけど理屈が納得いかない」みたいなスタンスだけど
親切に説明してくれてるレスのスルー多いしただの馬鹿って思われるタイプ丸出しだな >>548
これこれ、これを探してたんだよ
ありがとう エアポーカーも他のゲームもだけど
ネタ知ってても楽しめたわ >>350
自分、ずっとスレ見てなかったから、ここで切り札の声帯模写か‼ってアドレナリン出まくったよ
そしたらスレの反応冷めててワロタw >>606
１回目のポーンは獏さんの声帯模写だと思ってたわ 閏秒トリックを最初に見抜いたのって誰？
３つ前のスレくらいから誰か言ってたが 臨死4分58秒だったら解毒薬注入から心臓マッサージ移行までに5分越えるよね >>616
注入からマッサージ開始までは咲夜の能力で時間止まってるから 最後はお舘様蘇生失敗で死亡。
夜行が獏に勝利宣言。
そこから獏が必死に心臓マッサージで何とか蘇生に成功の流れかな? これで終わりならあと3話で単行本がちょうど切りよくなる
でももう一波乱あるなら最低あと丸々1巻分戦う必要あるんだよな 未だに閏秒でも60秒で1分だろ！って発狂してるアホはカケグルイでも見てなさいw
嘘喰いはある程度知能レベルが無いと読めない漫画なんだよ なんで現行スレも読み返せないやつが多いだろう
そういうやつらだから漫画の過去の説明や伏線も自分で見返して考えることを放棄しているんだろうが 作中の約2日間で創一は死痛と臨死合わせて何回死ぬんや
死に過ぎ >>615
ハンカチ落とし始まった時に既に閏秒のこと指摘してたやついた
かなり前 >>626
いったい、いつ、どの時点で気づいたのか気になるな ハンカチ落としの説明を夜行がした連載回の木曜日にはもうスレに閏秒を指摘するレスがあった
去年かな？忘れたが
ただ、一回目のポーン【HAL振り返る】二回目のポーン【獏ハンカチ落とす】というように具体的に閏秒を使ったトリックまで看破したレスはさすがになく、閏秒を何かに利用するんだろうな的なレスだったような >>622
雪井出が再登場した理由、
「それ、死んだも同じじゃね？」のパターンを暗示する。
宇宙人の御屋形様が死んでハルが戻ってくる。 もういっちょ決め手があるみたいですけど
なんやろなー パーフェクト立会人からお前らへの有り難いお言葉
「この程度でキャンキャン喚くのでしたら、賭郎会員はお諦め下さい」 あのお屋形様の変顔は決着の合図でしょ
あのレベルの変顔を晒して持ち直した敵はいなかった 来週は閏秒トリックに立会人が驚愕して、また過剰なリアクション芸が始まるから覚悟しとけよ
完璧の傍ら立つ立会人が誰一人気付かなかった閏秒だ 現行スレを読み返せとか書いてるけどこんなクソスレいちいち全部読むとか暇人だけだろ
彼岸島なら読むけど 今週の展開にしびれてうっかり来てしまった
そうかーうるう秒かー（？）
「心臓マッサージに失敗したら夜行さんも燃え尽きて死ぬ」っていうの覚えてるから
獏さん最初から夜行さんも仕留めるつもりだったんじゃと思えてならないし
夜行さん必ずよみがえらせる宣言
↓
必死にマッサージするも失敗
↓
二人の死体見つめながら「あんた嘘つきだね」
ってシーン想像してしまう 夜行さん変顔ってさ
敗北にむかってる獏さんに対して
畏怖や敬意みたいなものの表れなんじゃない？
お屋形様に対して向けてはいないでしょ
で、ポーンポーンで自分もビックリしてるんじゃね。可愛い >>597
このゲームを1分間じゃなくて 1時間でやった場合を考えるとわかりやすいと思うよ。
例えば08:30:00にスタートしたら09:30:00のポーンの音が終了の合図。
時報の音を絶対の基準として測定するルールだから、
途中に閏秒が入ったからといって09:29:59で終了にはならない。 >>636
読まないやつの積み重ねでこの始末になってるわけだからな １回目のﾎﾟｰﾝは8：59：60の時報で
２回目のﾎﾟｰﾝは9：00：00の時報ってことよね
夜行さんは9：00：00を優先したってことか、細かいセリフ覚えてないからわからんけど
１回目は59:60なんでまだ５９分だから１分たってない
２回目は00：00だから分が変わってここではじめて１分だって認識か これでお屋形様が蘇生しなくても
獏さんがアカギみたいに「へへへ、まだ終わりじゃないだろ、切間創一」
って言って色々煽ったら生き返り再ゲームしそうだ ハンカチ落としから作画も狂いだしたし迫倉立会人完全パンチドランカーですわこれ チェックしたときハンカチが空中にあったらどうなるんだっけ？
手から離れた時点でチェック成功なのかな？
それとも床に落ちてないとチェック成功にならないんだっけ？？ 床だろうな、もし落としたところに夜行の頭があってひっかかったら落としたことにならない 離れた時点で大丈夫なんだろ
じゃないと今回のは貘の負けになる たぶん種明かしも「いつから嘘喰いが閏秒について考えていたか」って話中心になって、ポーンの数はスルーされると思う 一ヶ月に一回注文してるわけじゃないって事位分かれよww
それじゃあハルは毎月抜け出して「そうか・・・エバはもう・・・」とかやってたのか？ww
馬鹿の集団じゃねーか 他の対策考えるだろそれなら 散々言われてることだろうけど完璧お屋形様が普通お屋形様に
戻ってしまった所を突いての勝利に見えてそこが残念な感じ
まーホントに完璧なら勝てないからしゃーないなｗ 夜行「二人とももうやめてー」
→やめました
みたいなのあるんちゃうか 夜行が御臨終してルール無視の獏による蘇生マッサージ
立会人不在により屋形越え無効
ハルが負けを認めるもすっとぼける漠
横で微笑む伽羅さん
完 エアポーカーで死ぬ事に慣れてたからっていう理由で
蘇生で生き返りそうだね御館様
っていう屁理屈はどうでしょうか？ 次のゲーム開始の時報にスタートできなければ負け
ってルールに則り生き返って屋形超えも達成されて全員帰還でシャンシャン >>654
むしろエアポーカーのダメージ蓄積があったから死にそう。 間違えた。
>>654
むしろエアポーカーのダメージ蓄積があったから
臨死時間が5分に達していなくても
死にそう。 色々言われてるけど俺は今週のでスカッとしたからこのあとグダグダにさえならなければ満足だな お屋形様は死んだ扱い、ハルとして生きていくで終わりちゃうの
まあまだ貘の出生とかやろうと思えばできそうだけど
実は切間一族なんじゃね？って思ってるし ハルの命と引き換えに伽羅さん復活して終わりでよくない？ ポーン 振り返る
ポーン 落とす
ハンカチ落としは今までのイベントに比べれば過程での盛り上がりは今一だったけど、このシーンはかなりインパクトあったな
ただ、悲しいかなフルドラムの前まで連載順落ちてるけどw お屋形「俺は完璧になった」
これは記憶喪失が治った(別人格のHALと統合された)
と思ってたわ 夜行の心臓マッサージで生き返らなかったお屋形様を、獏が生き返らせて、
トドメの最終勝負にもつれ込む。 獏にはめられてハルに戻ったならまだしも2回目自らの臨死でハルになったのは自爆にしか見えない
あの時点で安全策で逃げ切れたろ親方様は ◆ちくしょー勢
このスレを見てしまったせいで閏秒を知り楽しめなかった人達
◆閏秒知ったか勢
ここで閏秒を知ったのに自分で見つけたかのように振る舞う人達
◆閏秒気付いた勢
自分で閏秒に閃いた真の勝ち組
◆閏秒認めない勢
閏秒がご都合主義すぎて現実を受け入れることができない人達
◆閏秒認めろ勢
閏秒は細部まで仕込まれた芸術だと解説してくれる真の勝ち組 >>666
俺はちくしょー勢だな
まぁ、知ってても知らなくてもエアポーカーが良すぎたせいでつまらなく感じるのは変わりないけど >>429記憶喪失が一ヶ月周期だとしても創一が記憶喪失したと自覚するのが一ヶ月周期だとは限らなくね？
例えば一日だけ記憶を失ったとしても創一はエバの元に向かおうとするんだろうか ママレードにシュガーソング、ピーナツアンドビターステップ
甘くて苦くて目が回りそうです～ あと完璧さんなら閏秒看破してたみたいなレスあるけどどこをどう読み取ったらそう思うんだ？看破してたなら記憶失う前の夜行とのやりとりでルールと日時を伝えてもらうなり自分の手に閏秒とか何か書いとくなりしたでしょ >>609
閏は知ってるだろうけど記憶飛んだからハルは現在の日付けを知らない ◆変顔勢
難しいことはわからないがキャラクターの変顔が好き
お気に入りは貘さんがラビリンス編で見せた低酸素変顔 あー完璧さんがウルージ秒見抜いてたらゲームの説明に加えて今の年月日まで伝えて貰うとかしてたはずだな確かに
んじゃ完璧でも負けてたってことだな 年月はゲームのルール説明から逸脱するから微妙なんじゃないの？
夜行さんが気付いてれば説明に含んだかもしれないけど、それはなさそうだし 猫がするな獅子のふりを
これを超えるセリフが未だにないな 理屈的には納得するけどやっぱり親方様が月日を見失っているとはいえ
閏秒の可能性に気付けないのは納得いかんなぁ
城道の頃のハルから話の都合でパワーダウンさせられている感が否めない 荒れてる連中にはそうだねえ
ハングマンてどうだい？ お館様、日付の出る腕時計でも持ってたら良かったのにネ >>669
俺も全く同じ意見だけど
もし知ってなかったら先週のラストで絶対獏→梶へのリレーやんこんなんって所からの逆転だから
今までも微妙さも吹っ飛んでたと思う
本当にスレ読んでた事を後悔してるわ 別にハングマンが面白いとも何とも思ってないが
ゲーム自体面白いと思えたのはエアポだけだな ゲーム自体は手札の差が凄い運ゲー糞ゲーだけどねエアポ >>677
俺が掃除するのはこのゴミか？
夜行Ｂｖｓカラカルの暴パートの始まりで当時最高に盛り上がったセリフ 獏様、この門倉雄大そのような解釈……
嫌いではありません
ハンカチ争奪戦での異常なまでの優遇はともかく、この台詞はカッコいい >>685
死ぬほど頭いいメンバーじゃないとゲーム成立しないからな もう暴パートはないんだろうか
あとなんかハンカチ落としの後、立会人一人もいない状況でバク対ハルをもっかいやりそうな気がするんだよなー 伽羅の骸を前に強くなると誓ったマルコの暴がイマイチ消化不良
ちゃんみだとじゃれ合ったくらいだからな お舘蘇生成功、夜行もまだ何とか耐えられ次のゲームへ移る。
なんて事あるのかな。 >>677
伽羅さんがレオに言ったセリフだっけ？
あの頃のレオさんは敬語も話せる温和な人だったけど
Ｑ太郎ビル以前と東京タワー以後は人格が違うよなｗ >>691
これから獏が死んで、キレて島にいる立会人全員を瞬殺したらすごい暴よね
たぶんこうなるわ >>690
理不尽ルールに切れたハル対夜行が始まるぞ >>429この人の考察力が凄い
今回は自分はここまで考察できなかった 暴パートより棒パートやろうぜ
ノワとミトラの絡みとか >>672
あえて閏秒トリックに掛かって、獏さんを出し抜くためだろ
獏さんの最後？の策を乗り越えてこそ完璧に勝つという事なんだろ >>698
今まで出た情報をまとめてるだけだと思うよ
ハチの絵本を一ヶ月周期で依頼してるなんて勘違いもしてるし
記憶の大ジャンプ云々は判事と掃除機の会話見れば分かるでしょ 看破してたらしてたで面白くなればいいけど
完璧だからわかってましたじゃ読者がっかりしちゃうよね 完璧だから負けるって予告の完璧ってのは
記憶喪失になる周期も完璧な機械のようにきっちりだから
そこを利用されてまけるってことだろ お館様はこっから巻き返すことも出来るだろう。
どうせ蘇生するし。 え？まじで87になって閏秒の記憶が曖昧になったから負けたわけ？
貘さんハメ技やね そもそも今は本当にハルなんだろうか？
完璧になった親方様がハルのふりをしてるのでは？
これで蘇生すれば確実に勝てるし、勝ちを確信した獏さんを弄んでるのかと 夜行死に掛けだしあの場で最強の暴を持つ御館様がはいそうですかと死を選ぶ理由は無いな 梶ちゃんが閏秒戦略について、何か知ってる感じあったよね
もう一波乱ある展開かな 完璧親方様は記憶を失う恐れがあったので、ハルになってしまって、閏秒でハメられてしまっても助かる可能性があるよう、意図的に5分に届かないように調整していたと思えないかね 実際完璧様は完璧なはずだからハルになる前に何か手を打っててもおかしくはないかと うるう秒だったのか。
気になり過ぎて久々にスレ見に来たら、やっぱり答え出てた。 完璧宇宙人が閏秒知ってたらハルに戻った時夜行にルール説明させた時についでに閏秒の話させりゃ良かったわけだしそれはない まぁもう一波乱は確実にあるだろうね
87程度の暴で足縛り夜行殺せるとは思えないが迫さんのさじ加減ひとつではある 完璧御屋形様なら閏秒気づいてたとすると、記憶喪失の直前にそのことを夜行さんに伝えるか自分の服の裏に書いとくとかするだろと思ったが、よく考えてみたらなぜあのタイミングで記憶喪失するってわかったんだ？
記憶喪失の時刻も一定なら判事はもっとうまく立ち回れたはずだし、その日のいつでも喪失が起こる可能性があるならもっと前に夜行さんに伝えるよな。
だから実はこの回でＣ失敗するように故意に記憶を消してて、4分58秒死んでも高確で蘇生できるよう仕組んでた、で、蘇生後に完璧御屋形復活ってのもあると思うんだが。 >>498
この説明すごくしっくりくるわ。
物理的な単位として一分間と定義するか、閏秒も一分間として定義するか立会人によって解釈が別れそう。 うるう秒うるう秒言われてたスレに貼り付いてるから、ではなく自分で気付いた奴だけが威張れよ >>720
こういう奴が一番意味不明だわ
うるう秒を絶賛するわけでもなく、うるう秒を否定するわけでもなく
うるう秒を自慢してる人に?みつくって何がしたいんだ
一番生産性がないゴミコメントなんだよ ご都合主義だと言う人も多いけど
とあるギャンブラーが生涯使わないかもしれない仕込みを町中に張り巡らしてるって話があったし
屋形超えもそれと同じで、偶々刺さった２つの仕込みが
記憶喪失と閏秒だったって俺は解釈してる 完璧親方様は閏秒に気付いていなかったのか、気付いていたのか
バクさんは自分のDターンで完璧親方様が開始即チェックして焦ってたけど、あれは閏秒に合わせて調整していた時間を狂わされたからではないのかな 楽しんでるけどエアポの面白さを超えず残念っていう人が7、8割だろうな >>722
そういうことだよね
例えばプロポの最初にチャンプに持ちかけた壁にコイン当てて近いほうが・・・ってのは
勝負が実現すらしなかったけど、獏さんなら当然 なんらかの仕込をした上で持ちかけたんだと思う 問題はここからじゃないの？
嘘喰いを殺そうと（御館様を守ろうと）するスイーパーか立会人と、獏を守る獏さんチームとの戦いが始まるんじゃないの？ わざと記憶失ってうるう秒トリックに引っかかって
臨死から生き返るプランだったりして まー何言ってもかり梅食った時点で終わり
かり梅食ってまだ続いたら今までの全てを反故にするようなもん この後に貘さんVS梶ちゃんかと思ったけど梶ちゃんって貘さんに命握られてるから命賭けの勝負はできないか エアポは、そのゲーム内で伏線が完結してたから面白かった
ハンカチ落としは割と読むの面倒で飛ばしてたハルとの友情とかハチ王子関係をしっかり読んでる人間じゃないと、盛り上がれないかもしれない だな
変顔からのカリ梅は決着だろ
問題はどうまとめるんだろ
あと数話？ 取りあえず未だ明らかになってない伽羅さんと御屋形様の関係を明かしてほしい なんか獏さんの策とか読みが凄いから勝てたっていうよりお屋形様が弱くなってくれたから勝てたって感じがなー
記憶が万全なら勝てたっぽいし
まあそれもお屋形様ママが言う天命だったってことで納得するか カリ梅取り出して食うタイミングが相手がハメられたと認識した後だから相当な賭けだったんじゃねーかな
ラロでさえ取り出すのは変顔のかなり前だし
捨隈くらいか 伽羅さんていつでてくるの？まだ死んだふりしてるの？ >>733
そもそもお屋形tueeeとかただのチートだし超能力で勝たれても興醒めだろ >>719
時報の音を絶対の基準としてる以上、この間の1分間は61秒と考えるべきだと思う。
>>640にも書いたけど、このゲームを1分間じゃなくて1時間でやったと考えたらわかりやすいとかと。 まあ今回はOYAKATA様が完璧モードだった=一人でできるもん状態だったのが敗因ってのがあとで説明されるんじゃないかね
前回独りで挑んだ貘さんが梶ちゃんとの絆パワーで勝利的な １回目のポーンで終わらせた方が、ゲームへの影響がなく公平で中立な立会だった。
１回目で終わらせる事も出来たのに、あえて終わらせなかった。 >>741
なんで1回目だと中立なんだよｗｗｗ
1分経ってないだろ 承太郎とDIOが時止めイカサマハンカチ落としやったらどうなるんだろう >>742
それまでの１分を６０秒としてきたルールを踏襲しているから文句がつけられない立会。
今回は１回目で終わらせる事が出来たのに、あえて２回目を区切りとし、１分を６１秒としたため
文句をつけられる立会。 ギガゾンビと咲夜と次郎がハンカチ落としやったらどうなるの？ >>736
まあそうかもしれんけどさ、今週読んだ後だと今までの勝ち方みたいに「獏さんすげえええ！！」って思うより「お屋形様ツいてなかったねドンマイ」って思っちゃうんだよな >>745
だから誰が60秒って言ったんだよｗｗｗ
制限時間は1分だろｗｗ
その1分が9裏だけ61秒だったってだけのこと 最初に閏秒に気づいた人凄いわ、読んでてホントになって感心した
エコロケ() 重要なのは１回目の音で終わらせた場合と２回目で終わらせた場合の文句をつけられる問題点の数。
それまでの１分間を６０秒としてきたルールを守っている分、１回目の音で終わらせた方が完璧に近い。 もういいよｗｗ
最初のポーン派は月末に支払いするときはうるう年の2月でも
「例年28日に支払ってたから今年も28日だ」
って言っとけよｗｗｗ 時間としての1分間＝60秒
時刻としての1分間＝60秒が基本だけど閏秒を含む場合61秒
今回は時刻を使用してるというだけ 閏年として考えるなら、１年を３６５日として２月２９日があっても
２月２８日で区切る事が出来た。
この方が文句をつけられるような問題点が少ない。 ハルは負けの理由を夜行さんに説明されてもあっそうだったの‥‥‥としか言えんよな
エアポみたいな相手に悔恨の念を残させるような決着だったりババ抜きみたく相手の仕掛けを利用しての決着なら良いんだけど
今回のはハルが悔しがる要素薄いというか爽快感薄いというか むしろ１回目で区切る事のデメリットが分からない。
何か１回目で区切ると何かデメリットがあるのか？ 親方様「1分経過してねーし！今のおかしいだろ！無し無し！ノーカン！ノーカン！」
夜行「そのような～ません」
爆「ブリブリブリ」恐怖でうんこ漏らす
爆反則負けで粛清、梶とマルコは首吊って屋形こえ完 >>759
お前がここから消えることのデメリットはないから、消え失せろ 音を重視するのはわかったが、１分は60秒なんだから、61秒はもうゲームのルール外のことじゃないの？そんなこと許したら時間の定義からきちんと説明しないと駄目でしょ？
それをいかにもやってやりましたってドヤ顔でドヤ顔する漠さんに失望するんだけど…
なんで、最後くらいルール守らないでイカサマするかな >>763
＞１分は60秒なんだから
それがそもそも間違い。
１年が366日ある年もあるように、
1分が61秒の場合もあるし、
1時間が3601秒になる場合もある。
ストップウォッチで計測してるんならありえないが、
時報の音で計測するルールである以上、
この場合の1分は61秒。 >>763
お前が一番すべきことは、1分は60秒とし…とか言ってるコマを探してくることだよ、さっさと探してこい イカサマでもなければルール違反でもないしルールの不備や矛盾を突いたわけでもない
うるう秒の存在と時報のルールを知らずに時報の使用を認めてしまったほうがアホなだけ 引き出しの時計を使ったらそれはそれで何か仕込んであったのかな イカサマではないし
そもそもイカサマありの漫画に対して何を言い出すのか 今さら閏秒に文句言ってる人って
今まで掲示板で閏秒なんてありえないとかちゃんと主張してしたんだろうか すげえよみんな閏秒とか。思いつきもしなかったわｗ
おれはてっきり廃ビル以来の獏さん得意の声真似で音を再現したのかとｗ 何回も言ってるけど音で1分間を決めるんじゃなくて、1分間を音で知るってだけだからな。
重要度は１分間>>>>時報の音
音基準って言ってる奴は100回読み直してこい
音は「制限時間の基準」とさせて頂きます。って言ってるから。
閏秒挿入の1分間は61秒が最優先、61秒は2回目の時報、2回目の時報が制限時間の基準 時報はあくまで2人が時間をはかるツールでしかない。 梶ちゃん「やはり安全策」とか言ってるし
うるう秒トラップ気づいてるのか 来週は完璧の傍ら（）に相応しい説明をしてくれるはずだから待ってろ >>774
なんか言ってること変だぞ
音は「制限時間の基準」ってことは制限時間は音を基準にしてるってことだろ
2回目のﾎﾟｰﾝは61秒を知らせるものではなく9時00分を知らせるもの
だから２回目のﾎﾟｰﾝまでが１分間 ポーン２回鳴らしたのが勝負に水を差してる感じ。時報で知らせる１分を絶対基準にしてるから潤秒自体は有効だと納得できる 御館様は今の臨死薬の蓄積量ってどれぐらいあるんだっけ？
体内蓄積量とシリンダーにある分と。 蓄積0秒で体内3分58秒だからペナルティ１分臨死合わせて4分58秒… >>781
今までの全部合わせて3分58秒
今回のC失敗での臨死は1分だから計4分58秒
そして夜行さんは5分以内なら死ぬ気で蘇生させてくる
あっ・・・ 完璧お館様を閏秒トラップで倒して、お館様が蘇生するもちょうど記憶の入れ替わりで
起きたときには屋形越えの記憶がなくて負け、くらいで良かった気がしないでもない。 完璧（）お屋形様って結局ラロより弱かったような気が…
記憶を失うのも失った以上はしょうがないと諦めるけどさぁ、それに対して記憶喪失は周期性とは別に2種類あるからとか
一々しょうもない言い訳を抜かすのは止めてほしい
ダサいわ 4分58秒の臨死でとりあえず決着つけて自分の手でハルを蘇生させられるかどうか
獏にとってのギャンブルはここなわけだ
最後の最後のギャンブルで初めて負けるかもね >>782-783
㌧クス。
前のターンで2秒蓄積できてればトドメ刺せてたかもしれんのね。 ちょっと聞きたいんだけど
りゅうせいの電話シーンて何巻の何ページだっけ・・・・・ >>790
ありがと
ちなみに166～167ページだった 時間の1分間なのか時刻の1分なのかよな
で1分間の勝負で計測に時報を使うのであって
時報の1分で勝負してたわけじゃないよな りゅうせい「家に電話したいんだ！」
の最後のコマもちょうど6時になる時計だったのね そのページの最後のコマも59分を指してる
これよある意味伏線？ >>779
読み取れてないとそうなるんだよな
1分間というのが何よりも最優先と先に書いただろ？ただ、60秒計るにしても極端な話59.99だったとかまではわからない。だから時報の音を制限時間の基準(ケツ)にしますよってな話 そろそろ６０秒やめて、
ハルが蘇生するかしないかを考えようぜ
ラスボスが閏秒で死ぬのは忍びないので、、わんちゃんやろうぜよ ここまでが完璧御屋形様の計算って考えてる人少ないのね
自由に記憶紡げる人だからできそうなもんなのになのに >>797
さすがに4:58の臨死はギャンブルかと 盛大な葬儀が行われる場面が映され、
御館様の葬儀と思いきや実は夜光さんの葬儀だった
ってなりそう。 >>795
夜行「この音を他の何よりも優先。制限時間の基準とさせて頂きます」
音を優先と言っている。この音とは毎分ちょうどに鳴る音。制限時間は１分間のこと。
１分間を何よりも優先ってどこで言及されてたんだよ >>795
音で1分間が^ - ^決まるんじゃなくて、音は１分間の終わりをを知らせてくれるだけってことだよな >>800
説明の順番覚えてないの？
１分間の間にD/Cして頂きます→俺らは１分間をどう計るの？→時報を使いましょう
だったろ
１分間が一番重要で、それを2人が知るために時報を用いるというだけの話。
1分間(60秒or61秒)の際になる時報が最優先、この音が制限時間の基準(ケツ)とさせて頂きます。という話。
わかったら100回読み直してこい この音を何よりも優先って言ってるから1回目の時報はなんで無視なんだって論争が巻き起こったんじゃないの
まだ音が優先って言ってるのか >>803
説明不足
この音を何よりも優先 を言葉通り「音で1分間が決まる」と受け取ってるから >>802
自分で時報が最優先って言ってるじゃない
100回読み直してきたけど
このゲームの１分間は時報音があることで成立してるってことじゃないの？ 2回のポーンのどちらを優先するかは、立会人のさじ加減次第だな。
明言されてるルールではどちらでも良さげ。 >>803
一回目のポーンは59分60秒を知らせる音(10秒毎に鳴る音)で
二回目が9時ちょうどを知らせる音だから二回目優先ってことじゃないの？ さじ加減でもなんでもないわ。
どっちを優先とかでもない
コミックスを読み直せ。
毎分ちょうどに鳴るこの音からの1分間といたします。
これしか言ってないぞ 逆に聞きたいけど、一回目のボーンが一分なら二個目のボーンはなんなんだよ… >>805
バカなの？時報が最優先ってのはさっきも言ったけど1分間のケツを計る上での最優先
極端な話59.99だったか60.00だったかはわからないわけよ。ストップウォッチとか使えばわかったかもしれないけど。
でも今回は時報の音を最優先、制限時間の基準(ケツ)として最優先させる。時報の音が1分間の制限時間として最優先だってこと。 お前らが必死に解説してやらんでも来週あたり迫ちゃんがわかりやすく解説してくれるから閏秒の件はほっとこうや
それよりこの後の展開予想しようぜ 切間創一からハルにバトンタッチした時に日付の記憶も飛んでるせいで
今回の罠をハルが回避するのは不可能な訳だけど、
それにダダをこねずに、「記憶がなくっても自分のミスだから」「必ず復活する」と宣言して、
そのまま臨死から帰って来ずに死ぬんだと思う。
都合の悪い記憶を消し続けた「切間創一」よりもワンランク上の人間として綺麗に退場できる。
そんで貘さんがハルの死体に（復活する宣言したのに）「嘘つきだね」って言って館越え決着。 >>810
ガチのアホ？もしくはネタ！？
ほんなら二回目のボーンは何時何分？！ いや、蘇生して暴パートもあるで。立会人とマルコのバトル。
マルコの事も活躍させてあげて。 1分間という時間そのものが一番重要、その１分間を2人が知るために時報を用いる。
時報を用いるからには時報の音を1分間の終わり合図として最優先、音が制限時間の基準(ケツ)
わかるか？ 1回目のポーンは08:59:60(うるう秒)なのでこの勝負には何の関係もないただのポーンて音
2回目のポーンは09:00:00なのでこの勝負に関係する音 たつきが負けた瞬間蘇生させろ！って動いてたけど、
ハルの場合もそうなるのかね？
その船やらヘリを梶マルコが抑えに行った？ ケツとかいうからわかりにくいんじゃ？
二回目のポーンが9時00分のはじまりっていったらわかってくれるかしら？ >>822
ユリウス年なら365.25日と定義されている。 2回目のポーンの10秒後に鳴るポーンがお知らせするのは「9時00分10秒」
そこから10秒前に鳴った2回目のポーンは「9時00分00秒」として扱われる
だから貘は「8時59分00秒の1分後までにハンカチを落とす」っていうルールに違反してなくて、
貘がまだハンカチ持ってるのに振り向いてしまったハルのC失敗という判定になる 時報音が鳴れば制限時間１分おしまい。一分間のために時報音を使う。は分かってる
ただ音が鳴らなきゃ制限時間は終わりようがないと解釈したんだ
だから１分間は音ありきだよね？ってことだったんだけど…ダメ？ >>823
少なくとも時報使って1年を計測するなら365.25日にはならんよな。 そういう突発的な不運を防ぐために時計使わずに時報にしたと思うんだ 音ありきと音優先は別じゃないか？
音ありきなゲームなのはもちろんだけど1分間を優先させるからこそ閏秒の2回目時報が採用されるわけだし ぶっちゃけ、厳密な経過時間は今回の場合どうでもいい。
夜行さんが「時報を何より優先する」と言った以上、
例えば時報システムにバグが起こって
9時00分00秒の「ポーン」が1時間待っても鳴らない事故が起こったような場合でも、
「9時00分00秒のポーンが鳴るまで」に含まれるからハンカチ落とさなくても違反にならないし >>831
だから、時報は１分間を計るためのツールだってば
１分間の間にD/Cしてもらいます→俺らは１分間どう計るの？→時報を用いましょう→時報の音が１分間の制限時間の基準です。
時報が鳴らないような事故が起きた場合→それをなくすために時報を用いたんでしょ、もしな鳴らなかったら座視の際どうするの？
一気に500秒溜まるの？なんて不毛な議論になりかねない 1分間(60秒or61秒)ってのを最優先してるからこの臨死ゲームは成り立ってる
音を優先してたら成り立たんよ お前らまだやってるのか(呆れ)
裁定が不満なら賭けごとひっくり返して相手をぶっ殺せばいいだけじゃないか
幸い邪魔しそうな立会人とか言うのは瀕死じゃあないか… 夜行さんはうるう秒にすぐに気づいたのかな？
気づいたなら2回目を優先するのは分かるが…
夜行は腕時計も見てたし普通えっ⁉︎ってなるよね まぁ閏秒がどうこう関係なしにハンカチ落としがクソだったことに変わりはないけどな >>836
気付いたから、ハルにチェック失敗と言ったんだと思う 未だに1回目とかなんとか言ってる奴は自分がアホだと自覚して黙って来週の嘘喰い待ちなさいよ
お館様はアホじゃないから1回目を優先しろとは言い出さないよ、思ったけど細かい取り決めは知らないんだよな こんな時間に必死に説明してくれてるのはありがたいが
正直よーわからん
来週の迫ちゃんの解説待ったほうが賢明やな たのしーい
なかまーが
ぽぽぽぽーん
チェック失敗です… ポーンはあくまでスタート音としてのみ扱い、時報だから次のスタート音が=1分の合図にもなっている
うるう秒でポーン二回鳴っちゃったけどあくまでポーンは終わりの合図ではないので二回目が次のスタート音なので
二回目を終了の合図として扱う、みたいなことでいいのか？ この話に限らないが頭悪いから全部説明されてもよくわからない >>842
続けて読んだところでつまらない
もっと言うと嘘喰いclimaxがつまらない 10秒ごとにポーンとなるだけでうるう秒を含む1分以外は1分がたまたま60秒のポーンと1分経過するポーンが同じなだけで、うるう秒を含む1分は60秒のポーンと1分経過のポーンに差が生じた 嘘喰いがつまらないというコメントがありましたが
いやーほならね、自分が描いてみろって話でしょ？
私はそう言いたいですけどね ほならね理論はネット利用者検定で履修必須なんだよなあ おまえよー身分も晒さず陰に隠れてないとストレス発散できねーのか？
喧嘩なら買ってやるからさ俺と顔合わせろよ… >>748の説明を聞いてもルール理解できないのはガイジやで >>756
ここまでの戦いで完璧にマウント取れたと思ってたら、閏秒調整のために手の平で踊らされてただけとかメチャクチャ悔しいだろ 最後は迫立会人vs保護倉の頂上決戦で締めでよくね？ 最後はどうなるのか。
獏方様として頂点に立つ?
でもこれはないだろう。
相応の金品かな。 >>852
迫先生！嘘喰いclimaxつまらないです！
漫画も商売だから下手を打てば客から文句を言われて当たり前ですよ！ ハンカチ落とし自体は好きだけどガヤがほんといらない
特に銅寺 ５分はあくまでも目安であってそれ以下でも蘇生失敗するかもしれない
という説明はされていたものの
夜行さんが蘇生失敗するかも、なんて思ってた人間は作中にも読者にもいないと思われ
だから途中の勝負や臨死リセットに緊迫感がまるでなかったのがハンカチ落としがつまらんと言われる原因だな 獏さん2度目の臨死時の覗き込んでる面子にマスさんが居たのが気になる うるう秒は夜行の説明不足をついたトリックだろ
どっちを採用するかは夜行しだい、の、グダグダ展開 親方様何とか蘇生
夜行死亡
親方様が零号になる
夜行がタツキ殺してるから、親子共々殺すって事にはならないはず 俺が親方様なら親方様可哀そうすぎるわ…
こんなん嘘喰いと夜行のただのハメ技やんけ
嘘喰いと夜行が事前に打ち合わせしてないと、閏秒もハンカチ落としも成立しないだろ
飛行機飛ばしまくってた方がまだ意味不明さがあって面白かった 閏秒に気付いてるのは夜行と梶だけか？
お屋形様の弱体化が止まらない
もう様付けもおもいらないな
屋形だこいつは 親方様は完璧と言いつつエコロケ使っただけで退場した雑魚
ハルは負けるためだけに引っ張りだされた雑魚
屋形越えなのにしょっぱい勝負だったな 梶気付いてるの？
梶とか最初俺並みにボンクラだったのに最後のほうキレッキレのキャラになってなんなの
梶だけはヤムチャ視点でいてくれると思ったのに裏切られた気分 エアポの法則に真っ先に気付いたのは梶だからな
もう最強のギャンブラーへの道を歩んでる 閏秒のことを理解してないバカが読んでても文句しか出ないだろ
自称オレ頭イイ！が多くて笑う ルール説明時に「次の分を報せるポーンという音を最優先とする」って言っとけば良かったのになぁ 閏秒のことを理解してないどころか遥か昔にネタバレした上での現状だということすら理解してない>>875はすごくお利口さん バレ
突然三つ目のカエル邪鬼が現れ獏を八つ裂きにしたので勝負なしに決定 ハンカチ落としはお屋形様が3回臨死とかいうアホ理論を何の疑いもなく受け入れて
自ら嘘喰いの時間稼ぎ作戦の片棒を担ぎ出した時点で茶番と化してしまったわ 親方様臨死→夜行が死力を尽くすも復活せず、夜行が嘘喰い勝利宣言後に力つきる→三途の川描写→HAL蘇生。夜行伝説へ
これだな 一番初めにうるう秒に気がついたのはバレスレのこの人かも
【平和的に】嘘喰い ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚｯﾄﾞ69【決めてくれ】
705 ： マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-fk+P)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 22:52:44.91 ID:???0.net
そういやうるう秒って来年にあったよね
まあこっちの年とリンクはしてないから関係ないだろうけど すごいね
このルール解説直後にもう閏秒トリックバレてたのか お屋形様って「夜行の生がある内に死なねば蘇生は望めぬ、先に死ぬのは私だ」って言っておきながら
結局その後もまた「今リスクを背負わないと勝てない」とか言ってまた自ら死んで自らをワンパン圏内に追いやって、
また病気が再発したけど夜行の手心のおかげで敗走だけは避けさせてくれたのに結局最後まで閏秒に気付かなかったあげく、
貘「わざわざ時間調節＆体力削りご苦労さんｗ はい、閏秒ねｗ」
お屋形「」
この始末だからな
しかも一時優位を取れたのは作者がお情けでポッと出の超能力(笑)エコロケ(笑)を後付けしてくれたおかげという
こいつ弱過ぎるだろ ダイ大のバーン様を「ナメプしたら双竜紋強すぎて負けた雑魚」と言ってるようなもんじゃないのかな >>443
似たようなことは喧嘩稼業の主人公もやってるよな
獏さんの場合その殆どが気づかれなかったり遠回しなゆえに端からみるとまるで根拠のないことに全ツッパする気違い
本当は操作できる部分は最大限操作して最後に残った純粋な不確定要素のところで運試ししてる真のギャンブラーなんだよな 完璧になるために過去の自分を消した、とか言った割に結局また記憶消えるんかーいってなったな
何が完璧だよみたいな なんで考察でもない負け惜しみで話題ループさせてるんですかね 完璧になるのがバクとのハンカチ落とし中だったら物凄い盛り上がったろうね
例えこの状態を喪失する事になろうともみたいな 2回目のポーン音こそが1分経過を知らせる音だとかうるう秒しらないと分からんよね？
何で気が付いてなかった夜行が即座に親方様C失敗の裁定したんだろ 説明は正確にやろう
夜行が最初に示したルールは
「一ゲームの時間は〝１分〟とさせていただきます」
あくまで１分、60秒ではない
時間の計り方の説明
「この音です。毎分ちょうどに鳴るこの音からの1分とさせていただきます
この音を他の何よりも優先、制限時間の基準とさせていただきます
私の腕時計を含めその他の時計は一切制限時間に関係しない」
つまり「この音を優先」は「この時報が告げる時間が優先」という意味で使われている
で、この時の時報による1分は61秒であり、2回目のぽーんが1分を告げていることになる >>890
1.夜行はそれに気付くか気付かないかをギャンブルに含む前提としてうるう秒のあるこの時期にハンカチ落としを考案して屋形越え候補とした。
結果記憶障害有りとはいえお屋形様を出し抜いてうるう秒戦略を決めた獏に「どこまでも期待に応えてくれる」という思いで一筋汗をかいた。
2.すぐうるう秒という存在を思い出した。
あるうるのはこの程度かね >>891
次の1分の始まりのポーンまでを1分とする。
とは明言されてないのね カリ梅喰いながら閏秒について説明した後に臨死時間がギリギリ5分届いてないことに気づいた貘さんと夜行さんが顔芸する流れじゃないのか？ １分問題は、立会人の解釈次第って感じだから、
夜行が２回目ポーンが有効って判断すれば、そうなだけ。議論しようが無駄だな。 夜行が勝手に倒れそうなのおかしくね？→でもでもだって、✕✕だからしょうがないんだもん！
銅寺が勝手に音下げたのおかしくね？→でもでもだって、✕✕だからしょうがないんだもん！
お屋形様がまた記憶失うのおかしくね？→でもでもだって、✕✕だからしょうがないんだもん！
こんなショボい屋形超えなんて見とうなかったわ ポーンの次に09:00:01のチッが鳴る、ことのきのポーンが、一分。 >>677
空砲か
そんな気もしていた
これがダントツナンバーワン >>677
その直前の
苛めてやろうと思ってな
お前を！！
が好き
シュワちゃん声でお願いします いやぁまさか閏秒だなんてなぁ
こんな板に来ないでガクブルしたかったなぁ。。 何でハンカチ編はこんなに登場者の言動にツッコミ所が多いのか 2回目のポーンの後に「午前、9時、丁度をお知らせいたします」とアナウンスがあれば分かりやすかったのに… ギリギリ復活される流れは予想してたけど
復活された場合貘はまだ策あるのかね
勝つための策でも負けない策でもなく死なない策ならあるけど
安全策はないって言ってるからそれもなさそうだしなぁ 一番すごいのは獏が閏秒のためにわざと臨死薬食らったり座ったりの時間調整して
ここぞという時で「確か…」って言ってた閏秒を食らわせたんだろ？
閏秒が休憩時間に入ったかもしれないし、親方様のターンの時に入ったかもしれない
それを意のままに操って自分のベストなタイミングでかましたとこが賞賛されるべきで
1分が60秒とかもうどうでもいいじゃん、チートレベルの時間調整能力だわ 貘→運に左右されない純粋な読み勝負で勝ちたい(閏秒で嵌めたろｗ)
夜行→腕が動かなかったんです！
切間→デバフをかけられて自爆
銅寺→音下げたろｗ
門倉→保護倉
課長→0勝2敗
能輪→いつも通り無能
蘭子→いつも通り邪魔
梟ら→リアクション芸人
あれ？ハンカチ編に入ってからまともに株が上がったキャラって殆ど居なくね？ 梟はかなり前に、王手、嘘食いが勝つに一票とか言ってる
から全部わかってたんだろうな。
梟がポカーン状態の他の立会人に解説するのかん >>908
純粋な読みってのがとんでもないレベルだっただけだぞ
卍始める前に全部計画してたんだろ？ 梟さんに「閏秒をどう逆手を取るかが見ものであったのに…お前ら、まさか気付いてなかったのか！！？」とか煽って欲しい 暫く嘘喰いから離れてたけど、蘭子の元を訪れたロバートのその後ってどうなったか描写された？ 俺うるう年誕生日何だけど、4年に1回しか誕生日無いから、2/28か3/1で選べるようになって3/1にしてもらったらしい >>908
やめんか
親方の完璧さを強調するには立会人の株を下げる必要があったんじゃ >>915
29日生まれにすれば寿命が4倍だったのに >>912
他の立会人も後付けで「うるう秒…当然ですね」とか言い出してカオスになるからやめろ（笑） お前らが御館様だったとして納得出来るか？俺は出来ないぞ もうすぐ終わってしまうと思うとなんか寂しい
梶vs獏編とかあるんかな >>908
梟の嘘喰いに一票のくだりは正直かっこよかった >>919
そりゃ自分の命がかかってたら
誰だってネロネロ並に必死にゴネるわ 真お館様は、蘇生薬と同じ成分を自分の意思で体内分泌できる（出来るようになる）から、
臨死薬も中和して、怖い物なしだよ。 実はハル以外閏秒把握してる展開いいな
めっちゃ笑えそう 9回裏で逆転サヨナラホームランかと思ったら、延長戦に突入する流れだろうな >>925
マルコ「知ってるよ、ウルービョーだね！」
ハル「･･･」 次週 親方の反応
1,『うるう秒なんだそれは、私は知らないぞ…』→知らないのかよ
2,『うるう秒か！まさか利用されるとは思いもしなかったよ』→無能
3,『うるう秒は見抜いていたが、土壇場で忘れてしまった…』→対策しとけよ
4,『計画通り』 そうか・・・・獏さんの体力がやたらと低いのは
うるう病に侵されているからだったのか・・・・・！ 今はお屋形様からハルになったから、うるう秒も知らなくても仕方無いな、よく分からないけど 来週から爆のうるう病を治すため、ハルとマルコのジャングル探索編が始まります うるう年では、いつもは２８日で１ヶ月なところが
１日～２９日で「１ヶ月」という一区切りなのだから
うるう秒では、普段は１～６０秒で１分扱いなのが
１秒～６１秒で「１分」という一区切りになるのは言うまでもないことだろ。
普段の年の２月では２８日までで一ヶ月だから２９日は２月に含めないといってるようなもの。
６１秒目が存在するのは１分の中であって外じゃないことくらい理解しろや。 ハルだから今年が何年か知らなかったから仕方ないな
梟「閏秒か(知ってた)」
門倉「閏秒やな(なんだそれ)」
ボロ「閏年か(今年だっけ？)」
銅寺「そんな…！(館はバカなんか)」 うるう病は結構 深刻なようだ
ttp://libertariansdiary.com/uruu-byou-7066 夜行さんは、ルールに則ってC失敗判定しただけで
閏秒自体には気付いてなさそう
漠さんが何かやったから音がズレたとか思ってんじゃねーの 閏秒をまさか利用されるとはって反応で良いと思う
作中時間で初めて光電話のみで始まった時報2回調整で
しかもそのアナウンスがされたのは屋形越えの2週間前
想定しろって方が無理だろ >>935
60秒の時点であの顔だから
多分察しついたんでしょ >>932
いつまで見当違いなこと言ってんだよ
勝負が一分間なのか時刻の一分なのかで揉めてるんだよ
さすがにそれを夜行が明言してるかどうかは覚えてない 明言はしてないけど立会人の判定は絶対なんだから仕方ないよね 最終戦に入ってどいつもこいつも格を落として草も生えない 梟なんか麻薬の森が滅茶苦茶面白いとかいう見当違いなことを言ってたのに
そんな奴でも引っ張って来なきゃ誰の格も上げられないという深刻な人材不足
たった1年そこらでこんな駄作になるとは思ってもいなかったわ これって漠失格やろ？
音と音の間を1分として、それが絶対基準言うとったやんけ
誰が解説してくれ >>895
獏さん、2回の臨死がそこまで深刻とは････ >>944
60秒で鳴ったのは10秒ごとの音で61秒で鳴ったのが1分の音なんだろう
閏秒は1分のあとに1秒を差し入れるんじゃなく、61秒を1分とすることだから、
1分の時報はどっち？と決めるなら61秒の方だろうし その通り
この音を基準に・・・・ってのはポーンという音色の音じゃなくて
時報による、秒が:00であると示す音 >>892
夜行が気づかなかったらギャグだなｗｗｗ ここから御屋形様臨死後の展開
・実は御屋形様は5分近い臨死に耐えられる仕込みをしていた！
・御屋形様「獏も一回戦で私と同じことを!?」→さらに臨死量を稼ぐ
・獏さん0秒チェックに成功→「嘘喰いは最初から臨死薬のトリックなど仕掛けていなかった!!」
････うーん、エアポーカーという楔を打ち込まれている 閏秒のタイミングを現実的にゲームに落とし込むとか可能なの？ >>944
時刻の00秒と次の00秒の間が1分、1分=60秒とは言ってない、という主張。
ま立会人のさじ加減次第。 >>951
それが可能なら勝てる
不可能なら負ける
というギャンブルを仕掛けたんやで
というか最初に閏秒に気付いた人すごすぎるわ
このスレ見てなかったらさっぽりわからんかったと思う
さっぽりな >>953
いやよくわからん
臨死薬の準備とかその他諸々計算に入れるって予知でもできないとむりくね
現実的にどうやって調整したか描かれてないし >>947
なるほどこれなら納得いくわ
あくまで1ぽんは61秒になってて、60秒でなったのは10ぽんやったわけやな >>953
一応作中描写としては、今回の仕込みの一つが閏秒だっただけということ
現実的には少し厳しいが、時間絡みの勝負ならトドメにならないまでも有利に使えるぞ >>429
自作自演でレスを真っ赤にするのは楽しいかい？ カイジの１７歩でトリックに使われる白が本当に都合のいい場所に行ってくれた
みたいなもんだろ ハンカチはご都合主義多すぎだろ
創一がいきなりエコロケ使えるようになるのもそうだし、記憶喪失もそうだし 1分＝60秒固定じゃなくて今回は61秒なんだから
1分経ってないのに向いたから失敗 そういうことだな、分かりにくいけど
あの時に限り１分＝６０秒じゃないって認識が必要
どうあがいても１分は６１秒だったから、６１秒目のポーンが正解になる
……と書きつつももう少し演出で分かりやすくできなかったのかと思う 塔に入る前
屋形とバクの会話で屋形が君が気にしてるのは時間かとか時間に関する事で屋形が気づきそうな感じ出してたのに結局全く気づかなかったってのが屋形sageになってる そういや、まだマス・鬼獣院の首吊りの伏線が回収されｔないんだな。
さすがに単なるネタ挟みで終わる漫画じゃないよね >>965
獏も絶対死ぬ状況で、死なないように準備してるって事だろ
多分、臨死薬がらみだと思うけど >>963
蜂名に戻ったからそのことの記憶が無かったんじゃねーの 夜行さんに「ハンカチ落とし」を選ばせたのが実は獏さんだったってなると痺れるんだけどね
ユッキーの冤罪ゲームの種を巻いたのが獏さんだったことに痺れたようにね >>967
それは分かるけどメタ的にこいつ気付かず終わったってのがね
バクで言えばアマコの色調を感づいたけど看破出来ずってなったら嫌でしょ ハンカチ落としは最高です！エアポよりも遥かに面白い傑作ギャンブルですよ！！迫先生！！！
思えばハンカチ争奪戦から神展開になると思ってました！！！！最終回まで頑張って下さい！！！！！ >>969
途中で気付けなくなった理由があるなら個人的には許せる範囲だな エアポーカー5回戦の勝ったカードは25並みの演出がない辺り、まだ御屋形様は読み負けたんじゃないと思ってる こっから面白くしてくるのが迫先生だろ
やっと前座が終わったとこだよ 1番のソウイチ下げは結局完璧になってなかったことなんだけどな
克服したんじゃなかったのかよ 紡ぐもまたその逆も自在なり なんだから記憶失いたい時は失えるのかもなw ていうか完璧っつーなら獏とかラロのが完璧に近いだろ
親方弱いし その中だと身体能力は一番高いだろ！
いい加減にしろ！ 記憶飛びがある限り完璧になれない
そこを母に予言されてたんだろ 身体能力が高いだけの立会人という完璧の傍ら
屋形さまも含めて完璧という言葉がチープに聞こえますなぁ そういえば今週ちょうど囚人リクでも心臓マッサージしてたけど、ちゃんと脳の障害に対するダメージの説明してたね
閏秒はきっちり合わせてくるのに脳の障害については適当すぎるのはちょっとよくないね 前から思ってたけど、夜行さんがハンカチ落としをゲームにしたのはマジシャンズセレクトとかじゃなくて、獏さんが自分はどのゲームがいいって直接言うのはマズいから「ハンカチ落とし」っていう行動で意思表示してそれを汲み取っただけでは？
御屋形様のハンカチ奪いもそういう意図だろうし 夜行は中立だけど厳密に言えばバクの味方だからな
ハンカチ落としもバクがやりたいゲームの一つとして提案してたし >>984
完璧超人なお屋形様に挑戦する有望なエンターティナーとして気持ちが入ってただけじゃないかね >>985
塔にある時計はどちらかの陣営の者が細工してる可能性ある為云々言うヤツが
裏ではバクに渡されたやりたいゲーム集の中からゲーム選ぶんだぜ
思いっきり味方や ハル「もう一回...やろうよ」
紡ぐもまた織り成すも自由自在
これは過去を無かったことに、時間を巻き戻す能力を手に入れたということ
何度でも巻き戻し、完璧な勝利を収めるまで紡ぎ直す
これこそが完璧である所以であり、屋形超えが過去1度も達成されなかった真相である >>987
獏「時を・・・戻した、ハルお前が時を戻した時点にな」 >>988
「これからてめーをやるのに10秒もかからねえぜ」とか「てめーは俺を怒らせた」とか言いそうな獏さんだな なんも知らずに本誌で読んだけど
クッソしびれたね
同時にハルはまだ蘇生するんだろうなとも思ったけど まあ閏秒はネタバレされてたけど、実際ポーンで落とした時は誌面で見て良かったとは思った
すごくいい絵面だった でもさ１年が366日になるのが閏年なのに一分が61秒になるのが閏分じゃなくて閏秒っておかしくね？？
閏秒なら1秒が1001ミリ秒になるとかじゃないと >>981
夜行も蹴って心停止させればよかったなw
1000なら来週で打ち切り ＞NTT東日本・NTT西日本の電話サービスにおける時報サービス（電話番号117）では、2012年7月現在、正の閏秒については標準電波と同様に「8時59分60秒」を挿入する形で対応している[51]。
＞ただし、加入電話およびINSネットの電話サービスから発信された場合と、ひかり電話から発信された場合とで、9時のガイダンス方法が異なる。加入電話やINSネットから発信された場合は、
8時59分57秒には予報音を鳴らさず、同58秒、同59秒および同60秒に予報音を鳴らし、9時に時報音（ポーン音）を1回鳴らす。これに対し、
＞ひかり電話から発信された場合は、8時59分57秒、同58秒および同59秒に通常どおり予報音を鳴らし、時報音（ポーン音）を同60秒と9時に鳴らす（2回連続でポーン音が鳴る）[52]。
ポーン2回鳴らすのはマイナーなひかり電話だけ
ハンカチ落としで使う回線をひかり電話に特定できるような伏線あったっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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