EVが日本で「絶対」に普及しない理由★198
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上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ワッチョイ付きスレにするためです。
※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
前スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★197
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1714328277/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★196
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1713907629/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★195
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1713266292/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★194
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1712765973/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★193
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1712241604/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★192
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1711790244/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【2022年春版】EV専業化を宣言したブランド一覧 ベンツもMINIも脱エンジン!
https://car-l.co.jp/2022/03/28/67343/
2025年【ジャガー】2025年から完全EV化
2026年【アウディ】2026年以降の新型車はすべてEV
2026年【アルピーヌ】2026年全車EV化
2027年【アルファロメオ】2027年全車EV化
2020年【ロータス】2020年代後半に完全EV化
2030年【ボルボ】2030年までに完全EV化。同時にオンライン販売に
2030年【MINI】2030年代初期までにフルEV
2030年【メルセデスベンツ】2030年完全EV化 50%?
2030年【フィアット】2030年完全EV化
2030年【ベントレー】2030年から全車EV化
2030年【フォード】2030年に欧州向け乗用車をフルEV化
2035年【GM(シボレー/キャデラック)】2035年までに全乗用車をゼロ・エミッション車に
2035年【レクサス】2035年に完全EV化
2040年【ホンダ】2040年ZEV専業 各国EV化目標
2025年【ノルウェー】新車販売はZEVのみ
2029年【アメリカ】新車販売EV3割
2030年【インド】 新車販売EV30%
2030年【東京】ガソリン車販売禁止(HEVはOK)
2030年【ドイツ】EVストック1500万台→HEVも含むに変更
2032年【アメリカ】新車販売 EV4-5割
2035年【日本】ガソリン車販売禁止(HEVはOK)
2035年【中国】NEV(ZEV+PHEV)60%、HEV40%
2035年【アメリカ】ガソリン車販売禁止。EVは50%(HEVはOK)
2035年【欧州】ZEVまたはE-FUELのみ
2035年【イギリス】ZEVまたはE-FUELのみ
2035年【ドイツ】ZEVまたはE-FUELのみ
2040年【フランス】ZEVまたはE-FUELのみ 日本
23年度の国内EV販売、過去最高も伸び鈍化 購入一巡で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC039OM0T00C24A4000000/
中国
中国 3月の新車販売台数 EVなど前年同月比35.3%増 好調続く
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240410/k10014418201000.html
欧州
2024年3月の欧州新車販売、3カ月ぶりの前年割れ EVも11%減少 欧州自動車工業会 4/23
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/23584526e561ca499380741dffde72b18d1b3350 2023-24年の冬でEVの弱点が世界各国で露呈、
前後してEVの普及にインフラが追いつかないと何が起きるかも露呈、
これで完全に潮目が変ったのに
>>2
2022年の記事
>>4
> 中国 3月の新車販売台数 EVなど前年同月比35.3%増 好調続く
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240410/k10014418201000.html
この中身はEVよりもHV人気を裏付ける内容
>EVなどの「新エネルギー車」の販売が、
>去年の同じ月と比べて35.3%のプラスと引き続き好調だったことが主な要因です。
>このうちEVは15%余り、プラグインハイブリッド車が95%余り増加しています。 >>7
状況そんな変わってねーぞ。
目標の撤回や修正はされてない。
メルセデスは50%に修正してある。 とにかく、しばらくは確かにiceを捨てる(発電機としても)事は無理な事がわかったんだけど、中華はEVと自然エネルギーの歩みを止めてない、アメリカもそう、欧州は少しペースを落とす。
日本は?そもそもほぼ歩み出してない。また円安でキャッチアップすれば良いと思ってるのかな?
ゆとりやZは働き方改革の世代だから、残業もしたくない、育休は男でも半年は休む。そんな状況でキャッチアップ?
原発だって上手く使えないこともわかったどころか、これから廃炉の費用がのしかかる。 >>9
石炭火力発電とCO2排出増加もやめないもよう
石炭火力が問題であるとすれば中国の問題だ
https://www.gepr.org/contents/20240423-01/
まず2023年の1年間で、追加された石炭火力設備容量と(赤)、退役した石炭火力設備容量(緑)。世界の殆どは中国で、なんと47ギガワット(=4700万キロワット)追加。 いくら環境とこと言ってもEVがとっても使えない商品だから買われないというだけ
自宅充電必須、充電時間に縛られる
近距離専用車としての需要が僅かにある程度
2%しか売れてないEV
不便だから買われない
それだけ
ここで推してる奴の殆どがEV持ってないんだからw
EV持ってる奴もあまり詳細な運用を語らないしな
あとここで1日貼り付いて中華上げする、めちゃくちゃ日本語下手の中華ポンコツ工作員しかいないんだから終わりだよw 逆にだよ、ドイツかイタリアメーカーでマイルドHV終わるとこの世の終わりですみたいなこと言ってたら、ジョークでしょう
日本のHV洗脳はその域 >>9
BEVも再エネも目的はCO2排出削減のためなんだが結果が伴っていない
Chinaの粉飾公表
https://i.imgur.com/ERJQAVM.jpg
最新のCO2排出量データ
2000年から2023年までの主要経済国の二酸化炭素排出量 単位Gt (出典: IEA)
https://i.imgur.com/x8udNFw.png
2000年から2023年までの主要経済国の一人当たり二酸化炭素排出量 単位t (出典: IEA)
https://i.imgur.com/SdlREUL.png 23年のEV世界販売、急減速 伸び率25%に、HV加速し逆転
https://news.yahoo.co.jp/articles/221113accf4b05edf1e328d751d0d873b6de69e0
>2023年の電気自動車(EV)の世界販売台数は前年比25.8%増の約909万台
>23年のHVの販売台数は約459万台だった。外部電源から充電できるプラグインハイブリッド車(PHV)は約392万台で、46.0%増と高めの普及ペースが続いた。
PHVにも今年追い抜かれるな笑 >>15
BEVもPHEVも増加分の大半は中国国内なんだろうな >>5
その記事の
> 中国市場の伸びが牽引(けんいん)するとした。
これがもう変わってきてるんで読む意味無し >>17
>IEAは、EVの中にプラグインハイブリッド車(PHV)も含めている。
なので総量は変わらないと思うよ。
BEVとPHEVの比率まで言及されてない。 日本車4社の米販売、4月は7%増 強みのHVに需要、供給網の混乱収束も追い風 5/2
ttps://www.sankei.com/article/20240502-AJJXHXQZCNIG7PV62KHRZKQKRM/
日本の自動車大手4社が1日発表した4月の米新車販売台数は計41万5392台と、前年同月より7・7%増えた。新車需要が強い中、電気自動車(EV)の販売が鈍化する一方、日本勢が強みを持つハイブリッド車(HV)が好調だった。
米国では従来車と比べて価格が割高になりやすいEVの販売が鈍化傾向にあり、新車販売ではHVを選ぶ顧客が増えている。 >>23
ねえねえポンコツ中華工作員
北米でBYD売れると思う?w 中国とインドがev車がメインになれば原油価格は抑えられそうだから 中国人は素晴らし中国メーカーのevに乗ってくれ >>26
インドはインフラ全般に貧弱で
停電も頻繁に起きてるんで無理じゃないかなぁ >>28
満足に充電できない可能性がある、
という話をしてるんだが? 今日BYD練馬の前通ったけど客誰もいなかったな
店員はいたから休みではなかったようだけど
流石に入る勇気はなかったわw BYD4月販売
・PHV 17万7583台
・BEV 13万4465台 この中国人工作員は日本語不自由すぎてw
恥ずかしいのに必死に書き込んでんのなw
こんな低レベルの工作員しかいないの? マナーの問題だよね
しかしEV乗るには色々面倒なことが多く起きそうで嫌だな こんなブログを見るとほんとEVなんか乗りたくねえと思うよ
充電スペースに車止めるバカも大概だがEV乗るとこんなことも起きるし乗りたくないとマジで思う ガソリン車駐車のマナー違反は論外だがEVでもあり得る
>エンジン車が停めちゃうだけでなく、EVやPHEVが充電しないのに駐車したり、充電が終了しているのに停めたまま(充電終了後放置)というケースも目立ちます。EVやPHEVのプラグイン車ユーザーとしては「充電が終わったら速やかに区画を空けて移動する」という基本的なルールを守ることが大切です。 月のみなし残業45時間の会社の社員さんはいらっしゃいますか シーガルが仮にレンジエクステンダーなら100万ぐらいだしなぁ
まだまだいけるね >>38
ATTO3マイチェンしたからまたデモカー自社登録でブワッと増えるよw 23年のEV世界販売、急減速 伸び率25%に、HV加速し逆転
2024/05/02
https://nordot.app/1158667641845203694?c=302675738515047521
2023年の電気自動車(EV)の世界販売台数は前年比25.8%増の約909万台で、伸び率は前年の66.4%から急減速したことが2日、調査会社マークラインズの集計で分かった。一方、ハイブリッド車(HV)の伸び率は31.4%(22年15.2%)に加速し、EVと逆転した。
EVの需要が一巡し、成長が曲がり角を迎えた半面、価格が手ごろで充電の心配がなく、使い勝手の良いHVに人気がシフトしてきた可能性がある。 >>51
「伸び」の逆転な
台数はEVが圧倒。HVシフト?何それ?
2023年世界新車販売台数
EV 1294万台
HEV 459万台 100万はさすがにないな、そこまで安くならないかw
電池の方がエンジンより高いと言う先入観はいけませんね
宏光MINIみたいな安いEVはあった >>49
残念ながらシーガルは99.9%日本には(正規輸入では)入ってこないよ
国際規格に対応する設計のATTO3やドルフィンとは違う
結局中国国内か規制の緩い発展途上国しか安く売る事が出来ない
いくらバッテリー安く出来ても無駄だし、レンジエクステンダー何てとてもとてもw
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/26191/ >>57
>スペイン自動車工業会(ANFAC)によると、2023年の乗用車新車登録台数(94万9,359台)に占める中国車は、前年から3.4倍の3万7,113台となった。中国車ブランド数は15に上るが、中国車の登録台数の8割近くは上海汽車傘下のMGが占め、それにリンク・アンド・コー(吉利汽車とボルボの合弁)、DRオートモビルズ(奇瑞汽車が欧州でノックダウン生産)、ポールスター〔ボルボと親会社の浙江吉利控股集団との合弁の電気自動車(EV)メーカー〕、BYD(比亜迪)などが続く。
中国資本の欧州メーカーが売れてるけどBYDは最後だね >>56
IEA「PHEVはEVです」
マークラインズ「PHEVはEVです」
中国「PHEVはNEV(EV)です」
日本「PHEVは補助金対象です(EV扱い)」
アンチ「IEAがおかしい!マークラインズがおかしい!世界が間違っている!日経が正しいんだ!PHEVはハイブリッドに入れろおぉぉ!」 >>57
純粋な中華車なんて殆どダメじゃん
BYDw
ほんとポンコツ工作員やなw 日本はボルボ、テスラ、BYD、その他ベンチャーいくらでもあるな しょうがないなあ。
PHEVを抜いてあげたぞ
2023年世界新車販売台数
BEV 909万台
HEV 459万台
Wスコア回避できた。やったね。
現実は非情である。 >>59
カテゴリ分けの話なんかしてない
純EVよりPHVの方が便利 >>59
本当はEVという略語は誤解しやすいから使わない方がいいんだけどね
不便極まりないBEVよりPHEVがいい
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/222356/
海外自動車メーカーのリリースを英語版で見てみると、むしろ自工会の主張と同じである。「電動化モデル」は“Electrified vehicle”であり、「電気自動車」は“Electric car”で、ちゃんと使い分けられている。駆動に何らかの電気仕掛けを持つものは全て“Electrified vehicle”となる。 政治家と役人にプレゼントを贈れば公用車にBYDを買ってくれるさ 東京都なんかチョロそうだし ランニング中に近くの日産ディーラーの前通ったけどリーフが充電しててリーフとベンツのEVが待機してた
車内にいたから充電待ちかな
GWはやはり混むのね >>62
BEVの6~7割はあの独裁国家
エンジン無し車が15%でエンジン付き車が85% 不便なEVは買われないよね
強制的にEVを買わせて販売数伸ばしてる国があるけどそれは参考にならないと思うよ >>62
欧州も不便なBEVから実用的なHEVへ
2024年3月 欧州新車販売レポート
HEV 42万3993台(前年同月比15.4%増)
BEV 19万6411台(同11.0%減)
ダブルスコア超えじゃんw
世界BEV販売の7割が例の独裁国家
しかも大本営発表値な模様
あの国以外の世界はBEVからHEVへの流れ スレタイが読めないほどアホで世界の数字を出すのも分かんねえし
圧倒的大多数の純ガソリン車を見ないふりも意味分からん
バカのすることは理解できないや 安くて便利なEVなら普及するんだろう
どんどんコスト下がって便利になってる >>70
次にレスしてるポンコツ中華工作員は日本語理解してないから仕方ないかとw EVの開発ペースがここまで早いのは予想外
シンプルイズベストだね >>66
以前休日に日産行った時にアリアとサクラが充電待ちしてたよ
ほんと無駄な時間過ごしてるなと感じた
まあEV乗ってる本人はそう思ってないかもだけどw せやからBYDでさえハイブリッドのほうが売れてると
BYD4月販売
・PHV 17万7583台
・BEV 13万4465台 原発10基分宣言のあの日からまだ3年しか経ってないのか >>10
そう、欧米みたいに一本足打法にしないからなぁ。自然エネルギーもガンガンやるし石炭もガンガンやる。ただそんなにやってどーすんの?とは思う。石油は輸入が多いしな。 https://www.nikkansports.com/general/news/202405020000775.html
電気自動車の世界販売、急減速 23年伸び25%、ハイブリッド車と逆転 使い勝手や価格要因か
[2024年5月2日16時50分]
>自動車業界に詳しい東海東京インテリジェンス・ラボの杉浦誠司シニアアナリストは
>EVについて「使ってみて充電インフラの不足など使い勝手の悪さに気づく人が出てきた」と指摘。
>価格の高さなど「幅広く売るために対応すべき課題が残っている」と語る。
(共同) EUはガソリン車とHV車の割合が増えた結果、大気汚染の問題はクリアしたからBEVの優遇政策は無くなるかもね やめるってことは、給電設備もやめるってことになるぞ。
車自体売れなくなるだろ。 共産主義者はそこら辺のカネの流れを頭の中で論理的につなげるのが苦手(やんわり表現)だから仕方ない >>83
失礼
自宅充電のみで原付並の行動半径になる >>59
欧州「PHEVは補助金対象ではありません」
中国「PHEVはEVではありません。だからNEVという制度で定義します」
アメリカ「PHEVはEVではありません。だからZEVという制度で定義します」
日本「PHEVは補助金対象です(EVとは関係ありません)」
IEA「PHEVはEVです」
マークラインズ「(IEAがそうなっているから?)PHEVはEVです」
内燃機関アンチ「欧州がおかしい!中国がおかしい!アメリカが間違っている!IEAが正しいんだ!PHEVはEVに入れろおぉぉ!」 バッテリーEVが中国の交通の未来にならない理由
https://www.forbes.com/sites/jamesmorris/2024/04/29/battery-evs-might-not-be-the-future-of-transport-in-china-after-all
2023年末時点で中国市場のBEVは23%、HEVは4%、PHEVは11%を占めた。 しかし、今年4月時点では、BEVは21%に低下し、HEVは依然として4%、PHEVは15%に上昇しており、つまりハイブリッド車が市場の19%となっている。
Madam Wang 氏(中国有数のサプライヤーの1つであるオーロベイCEO)は、HEVとPHEVを合わせた市場が年末までにBEVを上回ると予想している。
「都市部ではBEVは完璧ですが、長距離ではあまり良くありません。」
「バッテリーサイズを半分、または同等の BEV 以下にすることができれば、ガソリンエンジンのコストが追加されたとしても、車両全体の価格は安くなります。」 >>87
その中でBEVとPHEVを明確にわけて目標設定しているのは欧州だけだね。
中国はEVってNEVって名称ってだけでBEVとPHEVを同じカテゴライズしている(目標値もNEVで設定)
日本もアメリカもBEV+PHEVと合わせて目標設定。
アンチ「欧州ガー」 一回高速の充電スポットで会うとずっと先に確保するために相手を意識して運転しなければいけないらしい
混んでる時は悲惨な遠出やな >>82
今、補助金がなければ馬鹿しか手を出さないEVなんてもの、マトモな先進国の企業が手を引くのはアタリマエな話だ
そんなことも分からないのオマエはw >>90
電費が気になって仕方ないけど相手は追い抜かないといけないというシュールなレースすんのかwww >>89
日本の目標は2035年に100%電動化
カテゴライズはどうでもいいのでBEVよりPHEV(やHEV)に力を入れた方がいい 中央高速東京近くの下り線PAは充電スタンド満車だな
充電待ちしてる車両もあるかもしれんし面倒な車だよな
遠出するとなると ソニー 米パラマウント買収に4兆円提示
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1714685590/
ソニーグループと米投資ファンドの陣営が4兆円で買収する案をパラマウントに示した
米映画大手が優先的に買収交渉を進めており、割って入るかたちだ。
ソニーのクルマどうなった >>95
マズいのは遠出だけって話じゃないよBEVはw
動力エネルギーの保管運搬容器としての「電池」が、車のような大エネルギー用としてはまるで「欠陥品」だから問題が致命的だ
つまり、とんでもなく重く大きい電池なのに運べるエネルギー量がショボショボ(短い航続分)で、そのショボいエネルギー量でも充填するのに異様な時間がかかる!
まぁどんな使い方を想定しているとしてもBEVならほとんど ドM のユーザーでやってくしかない
これが個人用の車なら各自の勝手だからご自由にどうぞってところだが、会社で使う車なら管理運用コストの面でもちょっとな論外だろw >>59 >>89
なんだ、BEV派は随分と丸くなったんだな
つまりガソリンエンジン載せてガソリン使って自動車を動かしても良いって認めたんだろ
そうであるならこのスレで話し合うことなんて何もないよ
オレはこの先もずっとガソリンエンジンでガソリン消費して良いわけなんだろ
それがダメだってのがBEV派の主張だったからガソリンを使うか使わないかで分けて話してるわけじゃん HEVでもPHEVでもEVですー
いわゆる電動車(EV)なので2035年の規制対象外です
なんて日本の方針はみんな分かっていて会話してるんだよ
それに基づいて会話するならここのみんなは何十年経ってもガソリンエンジン載った自動車に乗ってガソリン消費して移動するから
BEV派の皆さんだけが勝手にバッテリー単体で移動して不便な生活満喫してれば良いとなるだけのこと なんかちょっと前までEV派は排気ガスが臭いとかPHVが1番無駄とか言ってたのにな
ここまでヘタれるとPHV仲間にするしか無いよな 今ここでEV凄いって言ってる奴は中華上げしかしない日本語めちゃくちゃな中華ポンコツ工作員メインくらいで他は少なくなったな
実際の利便性語る奴いないし、これだけ売れてる!EVは凄いって煽るだけw
何が凄いんだよ?
バカじゃねw 何故このスレでBEVとPHEVを分けて別物扱いしてるかが分かってないなら知能が猿か
若しくはBEV派のふりをしたBEVアンチによる工作だろ
「ガソリン使って走って良い」だからPHVはEVだと認めろと言われたらそりゃいつでもウェルカムだよ
みんなが困ってるのはガソリン使うな電気で走れとかいうアホな政策とアホな主張なのであって
ガソリン使って良いですから名義貸ししてくださいHVは来年からEVってことにさせてくださいPHVも来年からEVってことでよろしくお願いします
という話ならどーぞご勝手にだよ 日本の場合 新しく原発作らないとBEVは無理じゃね? あーあ
Toyota Benefits As California Falls Out Of Love With EVs
Registrations for new hybrids took a jump
トヨタは、カリフォルニア州がEVに対する関心を失いつつある中、利益を上げる
新しいハイブリッド車の登録が急増,
https://carbuzz.com/hybrids-beat-electric-california/ https://www.autoblog.com/article/ev-range-anxiety-gas-vehicles-dwarf-evs-on-the-average-number-of-miles-driven/
燃料タイプ別の3年落ち車の年間平均走行距離を順に示す:
EVs: 10,256 miles
Plug-In Hybrids: 12,199
Hybrids: 12,471
Gas: 12,813
EV は平均走行距離が短く、購入価格が高いため、1,000マイルあたりでの費用が最も高価になります
EV: 5,108ドル
PHEVs: 4,351ドル
Hybrids: 3,056ドル
gas cars: 3,123ドル パワートレインやボディカラー、希望ナンバー別でも調査
パワートレイン別の調査結果
順位パワートレインサイコパス度の平均スコア1電気自動車16.02ハイブリッド9.83ディーゼルエンジン7.04ガソリンエンジン5.2出典:scrapcarcomparison.co.uk
ボディカラー別の調査結果
ランクボディカラーサイコパス度の平均スコア1ゴールド12.72ブラウン12.23グリーン8.54ブラック7.65ブルー7.06ホワイト6.07シルバー5.58レッド4.9出典:scrapcarcomparison.co.uk
ナンバープレート別の調査結果
ナンバープレートサイコパス度の平均スコア希望ナンバー13.8標準ナンバー5.3出典:scrapcarcomparison.co.uk
メーカー別以外にも、パワートレインやボディカラー、ナンバープレート別での調査結果も公開されています。
パワートレイン別の調査では電気自動車が「最もサイコパスの可能性が高い」という結果になっていて、点数は他のテーマよりも高い16点という数値に。
2022年以降に新築する住宅や建築物にEV用充電設備の設置を義務化するなどEVシフトを推進しているイギリスでの調査であるにも関わらず、電気自動車のドライバーが「最もサイコパスである可能性が高い」というのは、なんとも皮肉な結果です。
また、ボディカラーではゴールドやブラウン、グリーンなど個性的な色が上位にランクイン。
シルバーやホワイトなどのいわゆる「無難」なボディカラーは低い点数となっていますが、それらを抑えて最も「サイコパスの可能性が低い」ボディカラーとなったのは、レッドという意外な結果になっています。
ナンバープレートでは希望ナンバーと通常ナンバーの2択となり、希望ナンバーが圧倒的に高い点数を示しています。 EVに比べてハイブリッドカーの人気が急上昇している。彼らがとても人気がある本当の理由がここにあります。
2024 年 5 月 2 日
https://www.barrons.com/articles/hybrid-ev-car-sales-tesla-vehicles-f88ba6e7
米国ではハイブリッド車の販売が急増する一方、バッテリー式電気自動車がディーラーの敷地に山積みになっている。
ハイブリッドの一番の魅力は価格かもしれません。トヨタの北米ベストセラー車RAV4に乗ってください。従来型のRAV4の価格は約29,000ドルから。 ハイブリッドバージョンの価格は32,000ドルから。プラグイン版の価格は約44,000ドルから。PHEV バージョンは高価ですが、それでも同等のバッテリー式電気自動車 (BEV) よりも数千ドルも安いです。 いずれにせよ、エンジン作れないテスラは終わりだなw 米国市場 韓国車は泣いて、日本車は笑って
https://news.yahoo.co.jp/articles/2509d0d117ca126fd3368169fddc0f01d720f222
韓国自動車ブランドの販売台数は減少したが日本ブランドは増えた
トヨタは15.2%増加した。ホンダも3.2%増加した。
現代自動車がジョージア州に建設している電気自動車専用工場で
ハイブリッド車を生産すると最近発表したのも、日本車の攻勢に対抗する戦略とみられる。 >>107
ソニーのクルマならちょっと乗ってみたい気がするな お前は感情に任せて文句言ってるだけで実績ないからな笑 >>112
ポンコツ工作員さ何実績って?
日本で2%しか売れてないのが全てだろw 世界でも売れてないな国内メーカーは
EV、PHVシェア全くない
中国に負けてた自覚持とうな EUの「車載電池」生産能力、7年後に1000GWh超へ
担い手は中国企業、欧州委員会の政策に呼応
https://toyokeizai.net/articles/-/679649?display=b
EUも頑張れば2030年に今の中国に追いつく
中国の力を借りればな、規制なんてできない笑 >>116
「本記事は「財新」の提供記事です」
あーはいはいw
大本営発表記事じゃん ここ車種板だけど、実際車使う者として1番重要なのは使い勝手
バッテリーの生産がとか言っても不便なものは変わりないから売れないわけでな
それとBYDなんて乗るの俺は恥ずかし過ぎて買わないからどうでもいいしw >>119
規制しなくてもBYD全然売れてないじゃん
メイン市場北米、欧州で
まあここは日本で普及しないスレだけど日本ではBYD絶望的に売れてないよ
補助金たっぷりあるのにねw その辺の中国ベンチャーより売れてないのにどうしてそこまでイキれるのか >>121
日本でBYD殆ど売れてないけど?
お前はスレタイも読めない、日本語返しがうまく出来ない
ほんとポンコツ 上陸1年目で約1500台、ディーラー数50ぐらい、しかも中国ブランド
これで全然売れてないとドヤ顔で言うのもねぇ
むしろ1年目で中国車がこれだけ売れたのに驚き それは同意するよ
毎月120台くらい売れたわけだから毎日4台くらい購入する人が居たわけだよね
こんなに売れてるんだなと驚き BYDの販売店当たりの販売台数で比較しろ
プリウスPHV売れてるぞBYDはw >>124
展示車、試乗車含め年間1500台
販売拠点が51
全体から見たら微々たるもんだし
あれだけ宣伝しててこれからどの程度伸びるんか楽しみやなw >>129
個人的に楽しい車なら持ってるけど?
楽しさなんて人それぞれだろ? >>131
利益率0.5% ってかなりやばくね? 笑 BYDの売上は約2兆7000億円
純利益は約100億円
これ中国のサポートなかったら存続出来ないヤツやんね >>132
実質半分だしそれが揃ったのも最近だしな
半年ぐらい数拠点しかなかったんじゃねぇの? EVがエンジン車より安くなるにはテラワット級の電池生産量が必要になる
民主的にそれができないなら中国覇権決まる 安いだけでは選んで貰えないだろ
青空駐車してる人を含めて全ての駐車場でBEVが充電出来るようになるのがスタートライン
駐車場で充電出来ない人がBEV選んでも不便なだけ EVは上位モデルベンチマークしてコピー簡単だからな
エンジン車よりハイパワーな車すぐ作れる
あっ?どうでもいい充電の話だったか
中国はもう安くて便利だから
もう何度めかな笑 発電インフラ関係は光半導体と核融合あたりが実用化されて広く使われ出したら解決するだろう
まぁ22世紀だな BYDは中国政府の補助金が貰えなかった2200億以上の赤字かぁ
テスラも炭素クレジットなかったらまた赤字だろうし
やっぱりBEV終わってたか 西側が総力を結集してテラワット電池生産体制を構築するか中国覇権が決まるかだな
本物の戦争と違い経済は待ったなしだからw 過剰設備抱えて自閉して自滅だろ
不良債権抱えて自爆した不動産バブルと同じ
廃墟マンション=EV墓場
不動産バブル崩壊の次はEVバブル崩壊か
猪突猛進政策の末路 車の保有台数考えたら微々たるもの
何が過剰生産なのか
そもそも過剰生産は親切で助言してるわけでなくこれ以上中国市場でシェア削られると自国メーカーが危険だから言ってるだけ あちら側の国は慎重論言うと粛清される
だからイケイケになって泥沼化する
露のウクライナ侵攻とか典型
あっという間に制圧のはずが泥沼化 中国の新エネ車(EV、PHEV)の生産計画を合計すると2025年には3000万台以上にもなりそうなのだ。
今年3月までの12カ月間の合計生産台数は947万台なので、2000万台を優に超える生産余剰が見込まれる。気の遠くなるような生産能力膨張である。
ttps://www.zakzak.co.jp/article/20240503-MT7PRTU7GRNSVNWX4366CZJC6E/ audiはEV専用ブランドになるはずだったが結局はガソリン車か
まぁ世界の流れだしefuelもあるからBEVにする必要無くなったしな
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/7138837d72be4ccdf5309c05d634cad79f997bf1/
現行型の2代目「Q7」は2015年に登場しており、すでに9年が経過している。今年1月には改良モデルが発表され、次期型はフルエレクトリックモデルとして2028年に登場すると予想されていた。しかし、これよりも早く2025年にもICE搭載モデルとして次期型が投入されることがわかった。 何がPHVはHVだよ
その自慢のHVは中国ベンチャー以下なんだよ
雑魚は謙虚になれ笑 >>152
だからPHVはEVで問題無いよ
ガソリンエンジンで自動車走らせて良いんでしょ もう技術的優位ないな、電池生産量少なくかつ中国が進出していない地域で細々と商売やってオワコン 日本はCO2マイナス23%という突出した削減実績を持っている
BEVを1台製造できる量のリチウムで、PHEVを6台、あるいはHEVを90台製造可能で、結果的にはPHEVやHEVを製造する方が、自動車全体のCO2排出量は少なくなります。
ttps://kuruma-news.jp/publicity/2403_toyota 中国はこれから新エネ車で仮想発電で原発10基分やるから
これだけで日本の車カバーできるな
当然ながら使う電気は電力調整が必要な再エネになる笑 途上国へのエネルギー戦略輸出だ
中国覇権第2フェーズ リ交換式でチウム一次電池式にすればいいだろ
リアルなミニ四駆式w EVの戦略性を気づけない西側の天才たちの自己責任だよ
中国は上手くやっただけ 中華凄いは飽きた
アメリカ、欧州じゃ相手にしてくれないし
どうせ日本では売れないし
1500台売れたから凄いとかw
全体から見たら話にならないでしょ 中国製EVの炎上&脱出不能の悲惨すぎる事故が
多発し燃える棺桶扱いされる【ゆっくり解説】
https://youtu.be/tRI86tcNMOI
【太陽光にサイバー攻撃】中国ハッカー集団が電力に侵入
【バイデン大失言】日本は排外主義的だ
https://youtu.be/cZix91KO0sU BEV以上に合理性が無い仮想発電w
始まる前から既に破綻してるよ
もうそんなのしか縋るとこないのか知らんが
筋が悪すぎる
畜電池系は結局採算性が無いんだよね
核融合発電のがまだ実現性あるわ 石炭火力発電を爆増させてる中国が何をやっていても参考にすべきではないじゃん
むしろ反面教師にするべき案件 中国はハイブリッドにも補助金だすようになった、BEVじゃダメだと気が付いたか
中国政府、EV最優先の普及政策に軌道修正の動き HVや低燃費のエンジン車も「買い替え補助金」の対象に 5/2
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/cd7842f6ef19781b6f87b0f0b55a48068ab198c3 >>147
ベトナム戦争の意趣返しのはずがソ側(敢えてこう書く)の引っ込み付かなくなって絶滅戦争の様相だものな
戦争で損切出来るアングロサクソンは最強だって改めて実感する JRの架線は毎年1000億ぐらい維持費かかるらしい
電池にして各駅停止中に次駅分充電すればクルマも共用インフラで使えるのにな
まぁ架線工事も雇用があるから日本だとムリなんだろうな >>172
JR全体でその金額なら大したことないな
国内での新車販売台数400万台規模だからBEVを走らせるためのバッテリーを400万台分製造するための金額は
1台分のバッテリー価格が200万円だったとして8兆円だろ、これは当然車体価格に転化されて一般市民が負担しないといけないんだぜ >>172
そんな小学生の絵空事みたいな話は、日本でも無理だし、まして経済的にもっと弱体なEU程度じゃもっと無理w ガソリン補助金と変わらないな笑
はじめは、普及率10%でいいんですけどね
しかも電池はコスト下がる >>164
走る棺桶だな
これが安価で売られるわけか >>164
まぁ棺桶とか火葬器とか言うのはちょっとズレてるなBEV
正しくは、火刑処刑機だろww 中国政府発表「成長率4.5%」は真っ赤な嘘 数字偽造の証拠がこれだ
https://gendai.media/articles/-/109462
中国GDPの大嘘
https://bookmeter.com/books/10782118
・実は半分しかなかったソ連のGDP
・中国の成長率はとんでもないデタラメ
・日本は今でもGDP世界2位の経済大国
・中国には「失われた100年」が待っているw
・ソ連崩壊まで、そのGDPについて世界は騙され続けた。
・国民所得の伸びに至っては10倍以上に偽装されていた
中国はナニワ金融道の国w 半導体 日本企業が世界に果たす役割
https://news.yahoo.co.jp/articles/f414bcae6fcc161f1ab861c92c8ddd704e6a3bc4
日本は韓国や台湾に抜かされたと聞いたことがあるかもしれないが、
それはあくまで半導体チップの話だ。チップを作るための製造装置や材料の分野は、
今でも日本が世界に君臨する。
半導体の製造工程は長く複雑だ。
半導体を造るための大本の基盤となるシリコンウェハーの上に回路を作って、
チップの形にするのが前工程だ。ウェハーに薬品を塗り、光を当て、
洗浄する作業を何度も繰り返す。後工程では、ウェハー上にできあがった数百から
数千のチップを1つひとつ切り出して最終製品に仕上げていく。
日本は川上を押さえてるからな >>184
それ1年前の記事じゃん
今はもっとヤバいよ
https://gendai.media/articles/-/128610?page=1&imp=0
2024.04.27
中国の実態は大経済都市「魔都」上海の凋落にすべてが表れている
1~3月期5.3%成長発表は全くの嘘で株式反落 >>185
まぁそう言うことなんだわ
たとえていえば、、、
台湾韓国は最上級コシヒカリを作れる能力を持つ「農家」で、
日米蘭はそういう農家が使える高品質の農機具、肥料、農薬を提供できる「企業」 バッテリーの高性能化、Eアクスルの小型軽量化、ヒートポンプエアコン、パワー半導体の高性能化
こういう技術開発ってEVの伸び代というだけでなくHVの伸び代なんだよな。
HVは内燃機関の熱効率改善とトランスミッションの伝達効率改善という
従来の漸進的な開発で得られる伸び代がまだまだある。
しかもAIでひっ迫するだろう電力インフラへの負荷を全くかけずに。 >>186
その>>184で出てきた高橋洋一さんの「中国のGDPは怪しい、半分以下じゃないの?」を載せた著書は「約7年前に発売」されたものだからねw >>189
コネクティビティやら車内エンターテイメントやらも
EVじゃなくても出来ちゃうしね ソフトでも存在感ゼロなのにAIの心配する必要ないだろう笑 そうかな?中国雇用心配してHVやったのに結局人員削減したからなw 何言ってんのかわからん
もう少しわかりやすい日本語でお願い
わかりやすく書けるなら英語でも可 2023年の日本の国別自動車輸出台数、UAE3位、サウジアラビア7位、南ア13位
https://www.jetro.go.jp/biznews/2024/02/3e14d3b5eacf0dda.html
>中国は台数で6位の約20万台だが、金額では3位の9,433億円だった。
さっき言ったのは現地中国人の話だけど、日本にもこれから直接影響でてくる ほんとこのポンコツ中華人、まったく日本語上達しないなw
仕事とはいえここに丸一日張り付いてるのにw 日本がついに対外純資産で400兆円超え!実は32年連続世界一の金貸し国
https://youtu.be/Ycw5oeVZIRQ それと欧米のEVがエンジン車より安くなるは、中国のそれとは違うからね平均価格
つまり電池生産量はもっと少なくてもいい 不動産と金融のバブル破裂以降、急激に衰退し始めた中国の驚くべき実態
中流階級は現在、全面的な危機に直面している
ttps://youtu.be/tSDVF9WRtb4 EVもうダメポ
EV厨もう謎の中華アゲONLY
EVの利点とかいっこも言えない模様
まあ無いもんな >>196
中国は制限多いからリセッションが正解
外資撤退で自国民の失業が増えて喜ぶとかアタオカ
寝そべり族が増えるわけだ >>186
中国経済は思ったよりずっと小さい話【夜の衛星写真から見る中国経済】
https://youtu.be/532LG-pYRVs >>198
ドルベースにしないと意味ねぇからそれ、クソメガネの犬かよ >>205
相当な低脳だなオマエwww ということは過激派崩れの極左ジジイだろ
海外にある資産はそもそもからドルベースでなきゃ各国比較はできないんだよw
そんなことも分からないのかオマエはwww ユーロ圏貿易黒字、2月は前月の2倍に拡大 輸出が回復
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/FEVOHRSB2RPIXDZIGHVRVZ2LJA-2024-04-16/
>EU全体のエネルギー輸入は前年同月比18.2%減。エネルギーの貿易赤字は282億ユーロと、前年同月の354億ユーロを下回った。
EUさん23年の記録的暖冬からさらに減る 中華車? 大笑 安かろう悪かろうの車など問題外だわ
US『日本車が今ヤバい!』トップ10メーカーの大半を日本車が独占してしまう結果に....
https://youtu.be/Mp-eOcHx_64 中国車載電池大手の国軒高科、23年通期は3倍増益
https://36kr.jp/287276/
価格競争しても利益でるリストに追加しとけ笑 こんなポンコツ中華工作員しかいないのだからもうEVダメなんだろうな
日本語すらまともにできない
もう終わりだよw >>209
記事の出自がもうね
36Kr 中国ITメディア
36Kr Japan その日本版
新華社 中国の国営通信社
大本営発表の提灯記事やんw 1年前には熱狂してた人たちも今はそっ閉じなんだろうな、もうゴミみたいな擁護者しかいない >>216
1年前に熱狂してた人たちってさ、それもゴミみたいな連中だったと思うがwww >>217
でもこっちも反論してやろうって気になったじゃない、今はそれも無いw 中国電池使ったEV、PHVでも負けてるからね
電池以外でも魅力ない
同じ車でも全く経験が通用しない別産業だな 中華メーカー車? 大笑い 安かろう悪かろう危険だろう の車など問題外だわ
US『日本車が今ヤバい!』トップ10メーカーの大半を日本車が独占してしまう結果に....
https://youtu.be/Mp-eOcHx_64 高水準ではないが、低水準でもないぞ! オモダE5 個性の薄い容姿 不満のない走り 強者の好敵手に?
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4947846df1594fe792d6b8fe5ef99d51ad2bd39
>英国での価格は、ベースグレードで3万3500ポンド(約643万円)から。トップグレードでも3万5500ポンド(約682万円)となり、装備も充実しているから、机上での競争力は低くない。
トヨタ新型プリウス、約700万円から発売へ! 待望のPHEV導入に英国人の反応は?
https://www.autocar.jp/post/1012087
>トヨタ自動車の新型プリウスが、英国で3万7315ポンド(約705万円)から販売されることが明らかになった。
EVだけどPHVより確かに安い😊 BEVじゃ、、同じクラスのモデルではHEVの半額以下の値段じゃないとユーザは誰も買わんだろwww 奇瑞ジャガーランドローバーだから英国に進出したんだぞ、あとは分かるな?w >>206
クソメガネの自己紹介かな
あいつのやろうとしてること左翼だけど 省エネルギー車(低燃費車)に補助金も何かタイミング的にな >>221
欧州もうBEV失速し始めてるし
そもそもBYDさえサッパリ売れてないぞ
こんな超胡散臭いBEVが売れるとでも?
必死なのは分かるが無理あるやろ 国内メーカーのHVと新エネ車全然売れないからこれからも売れないのと同じだなw >>227
トヨタ欧州販売が過去最高なんですがそれは
どこの国の市場を言ってるの?
ああ、国策でどうにでも出来るあの国か もちろん中国だよ、これからも胡散臭い車は売れない笑 >>229
胡散臭い中華車はメイン市場では売れないもんな 「日本市場」でEVが普及しないのスレで
「中国市場」で中国メーカーがすごい、日本メーカーオワコンと語る
必死さが伝わるなあ。 >>229
販売台数世界一位が胡散臭いとかw
しかもあの国じゃ地元企業との合弁だぞ?
分かってるそれ? EUは中国より大切なメイン市場だから中国はいつでもでていけるな
なんで出ていかないの? このスレEV推し少なくなったよなあ
この低レベル中国人しかいない時点でEV終わりなんだと察するよ
日本語酷すぎて話にならんし >>235
弱いのお前じゃなくて?w
おもちゃすらならないポンコツ中華工作員なのに?
スレタイの話を一切しない
早く消えたら? まさかのEV終わりが反論のつもりだったのか、高レベルすぎてワロタ >>238
日本語めちゃくちゃで通じないけどw
ポンコツ中華人 【悲報】タイヤメーカー「EVはバッテリーが重いためタイヤの摩耗が早い」 EVの欠点を公表してしまう [323057825]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1714737103/
BEVの欠点である短い航続距離、重いバッテリー搭載による荷重増、モーター駆動による走り出しに発生する最大トルクなどから、低電費性能や耐摩耗・偏摩耗性能、さらに低ノイズ・静粛性能、低メンテナンスの向上を目指して開発したタイヤとなっている。 怪しい壷や水晶玉売りたいなら最初の一人にならないとだからな二番煎じにチャンスはねぇ テスラのメールが流出したけど、業者に金払えないほどキャッシュフローやべえんだな。潰れんじゃねえの 昨日40kmの渋滞に嵌ったがPAに入るのに30分待ち。さて充電待ちはどうだったんだろうね。
さらにそこそこの旅館に泊まったが充電器は200Vが一台。ありゃ8時間近くかかるから一台しか無理。
EVの旅行は苦行やな こういう事故が日本で起きたら、問題の車種は一時使用禁止(代車提供)回収して原因調査するレベルだろ
「中国製電気自動車、事故後ドアが開かなかった」…搭乗者3人全員が車両火災で焼死
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7ba8d2d452b1ac7eecf04322f445809b18020a0 2023年の世界総販売台数が9000万台としたら10%が脱エンジン車
EV〝曲がり角〟で大減速、HV逆転の理由 需要に急ブレーキ「〝絶対的な社会正義〟の見方も薄れ…消費者は損得へ」
https://www.zakzak.co.jp/article/20240503-WLGFUO5L5BLMVJZR2MBHJ2MD7Y/
電気自動車(EV)の需要に急ブレーキがかかっている。調査会社マークラインズの集計で、2023年のEVの世界販売台数は前年比25・8%増の約909万台で、伸び率は前年の66・4%を大きく下回った。
これに対し、23年のHVの世界販売台数は約459万台だった。伸び率は31・4%で、22年の15・2%から急加速した。PHVは約392万台で、46・0%増と高めの普及ペースが続く。 >>247
最新の3月では全然失速してねーんだわw
むしろHVが失速してるw
3月世界販売シェア()は前年同月比
EV 19.7%(+3.3%)
HV 7.5%(▲0.7%)
主要12カ国とノルウェー、スウェーデン、フィンランドの北欧3カ国(計15カ国)
https://www.marklines.com/ja/report/statistics_evsales_202403?rf=sales_index
HVの3月の販売台数は前年同月比6.4%増、前月比で25.9%増の42.7万台だった。
シェアは前月から0.7ポイント減の7.5%
3月の電気自動車販売台数は112.5万台となった。前年同月比で19.1%増、前月比で66.1%の大幅増加となった。
3月の電気自動車シェアは19.7%で、前月と比較して3.3ポイント増となった。 中国じゃ日本車はもうダメぽ
2024年3月中国自動車販売台数前年同月比
中国系 +25.0%
日系 ▲13.4%
独系 ▲0.5%
米系 +3.3%
韓国系 +10.7% 欧州の自動車産業の行く末を見守りましょう
https://www.autocar.jp/post/1034169
「それはおかしい」 EV販売の過剰 “強制” に疑問 欧州の矛盾だらけ法規制が産業を壊す
2024.05.03
ステランティスのカルロス・タバレスCEOは欧州の環境規制に対し疑問を呈している。需要を上回る販売義務化や、雇用を無視した法律が自動車産業を破壊すると指摘している。 >>248
間違えた。前年比じゃなくて前月比だった。
まあシェアはEVが圧倒しているから結果は同じだけどな。 >>248
それPHEVをHEVに含めずEVに含めてるだろw だからだろw せめて4四半期データじゃないと
BYDを抜き「世界一」へ テスラ、第1四半期で生産台数43万台超 予想下回るもライバル追い抜く
2024.04.04
https://www.autocar.jp/post/1025502
BYDは2023年第4四半期にテスラを追い抜き、52万6409台のEVを生産した。テスラは48万4507台だった。この結果、テスラは数年ぶりにEV販売の王座を奪われた。
しかし、BYDの2024年第1四半期のEV生産台数は30万114台にとどまり、過去最高だった前四半期から43%も落ち込んだ。 >>251
2023年通年だと更に日系の一人負けになってしゅまんw
2023年中国自動車販売台数前年同月比
中国系 +22.5%
日系 ▲11.3%
独系 +3.8%
米系 +5.3%
韓国系 +9.1% 値引きすれば販売は伸びるけどね
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/KT7XXHI7BNNFDLLEP63TVLADPA-2024-04-09/
中国EV販売、第1半期は約1年の低い伸び 小米参入で値下げ激化
2024年4月9日
中国での3月の電気自動車(EV)販売台数は前年比10.5%増加した。比亜迪(BYD)をはじめ、メーカー各社が値引きを強化したことが背景。
中国乗用車協会(CPCA)が9日公表したデータによると、1─3月のEV販売台数は103万台。前年比14.7%増で2023年第2・四半期以来の低い伸びだった。 >>254
所詮はBYDって中華三流メーカーだから、中国国内の以外ではたいして売れてない
日米欧の先進市場ではカスカス
そんな中で中国国内は不動産と金融バブルの破裂で経済の不況化が急速で自動車販売なども全然ヤヴァイ状況だ
BYDも今後はかなり厳しい経営になる
中華のEVなんかは 安かろう悪かろう危険だろう だから先進国市場では今後も殆んど相手にされないよw とりあえず日本もこんなこと始めた、まだまだ甘いと思うが
【中韓EV 事実上の追放へ】新EV補助金!経産省が本気出す
中韓メーカーのEVは補助金大幅減額
https://youtu.be/SrgKQ9ASspY 韓国の国家核心技術はポンコツでした。韓国型LNG運搬船が2隻とも廃船へ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1714513716/
韓国が独自技術で開発したと誇ったLNG運搬船はポンコツで役に立たず廃船が確定したw
液化天然ガス貨物倉を採用した大型船2隻が、一度も商業運転をすることができず、
結局廃船手続きに入ったw
おおかた、そんな事だろうと思ったw https://www.justice.gov/usao-ma/pr/extradited-chinese-national-sentenced-nine-years-providing-us-goods-iran-support-its
https://www.justice.gov/usao-mdfl/pr/jacksonville-woman-pleads-guilty-attempting-illegally-exporting-maritime-raiding-craft
大変ですよねぇ
ID:a3+dpKdB0
色々とWWWW
書き込んだスレッド一覧
名無しさん@そうだドライブへ行こう
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf17-AV/m)
【トヨタ】豊田会長の価値観を絶対視する忖度体質
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★198
書き込みレス一覧
【トヨタ】豊田会長の価値観を絶対視する忖度体質
175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2024/05/04(土) 06:49:45.25 ID:a3+dpKdB0
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★198
264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf17-AV/m)[sage]:2024/05/04(土) 06:50:24.87 ID:a3+dpKdB0 中国製のBEVシェアが32%から4%に
欧州全体でフランス制度を採用したらどうなるんだろう?
習主席の訪問を控え、フランスのEV市場における中国のシェアが低迷
2024 年 5 月 4 日
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/chinese-share-french-ev-market-slumps-after-incentives-curbed-2024-05-03/
中国製電気自動車の流入を遅らせるフランス政府の取り組みが実を結んでいることが業界データで示され、来週の中国大統領訪問で最もデリケートな通商問題の一つが浮き彫りになった。
フランスは関税導入に関する欧州連合の決定を待たず、代わりに 12月に現金ボーナス制度を再設計し 、急速に市場シェアを伸ばしていた中国製モデルの購入を除外した。
https://www.reuters.com/graphics/FRANCE-CHINA/AUTOS/klpydaolkvg/chart.png 韓国生産EVを補助金対象から除外 仏に「再評価要求」へ=韓国
https://news.goo.ne.jp/article/yonhap/world/yonhap-20231215wow037.html
>韓国だけでなく、中国、日本などで生産されたEVの大半が補助金対象から外された。
よく気づいたな賢いよ、こうなるよ笑 >>240
テスラモデル3の標準タイヤサイズ235/40R19は完全な設計ミスだな。
ロードインデックスを考えると235/45R19にすべきだ。
あと、19インチは大きすぎるので、215/60R17なら丁度良い。 >>253
BEVシェアNo.1 BYD
PHEVシェアNo.1 BYD
PHEVでも日系ボロ負けですが?
PHEVが入っていてもいなくても結果変わらなくね? >>264
豊田会長の価値観て・・・要するに EVに対する懐疑派の考え なわけで、
このスレとかでも7年以上前から少なからず書き込みがあったわけだがwww
オマエの方こそ 【テスラ】イーロン・マスク会長の価値観を絶対視する暗愚な忖度体質 ってところだろwww EVの実際の利便性を語る奴まったくいなくなったな
海外のEV販売貼り付けてHVより売れてるってイキってるバカだけ
本人が乗らないから日本で普及なんて無理 >>275
日本メーカーは異常な中国市場にはHEV系(PHEV含む)をまったく輸出してないだけ、まぁ合弁企業に少数のHEVは作らせてると思うがw
低脳な中華野郎はそんなことも知らないのかw >>275
日本で殆ど売れてないBYD
欧州、北米もBYD売れてない
ガソリン車買えない中国国内だけで稼いでるのに? 23年の電動車世界販売比率 HV好調でトヨタ3割、ホンダ2割超
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/21547/
EV、PHVなんて中国ベンチャー以下笑 なぜ日本で普及しないのか
→EV推しが買わないから EV推しってそもそも車が買えないやつが多いんだわw EV推し→データで語る
アンチ→ひたすらリンク貼り付ける荒らし
アンチは荒らしや踏み逃げを肯定する(容認する)ルール無用の無法者
この差って何なんですかね? データ()で語る、だろガバガバなお花畑理論なんだから >>287
荒らし側の人間乙w
リンクジジイ(荒らし)を容認している時点で何言ってもムダムダw
アレがアンチの代表なんだよなw
荒らし(アンチ)vs一般人(EV推し)
勝ち目なくね? >>286
オマエ、もう(^^)は使えないのか恥ずかしくてwww これから色々と出てくるのかなぁWWW
MICHIGAN
Lobbyists for CCP-tied EV company funneled cash to Democrats after filing as foreign agents
Lobbyists for Chinese green energy firm made donations to Democrats after
registering as foreign agents
Thomas Catenacci By Thomas Catenacci , Joe Schoffstall Fox News
Published September 11, 2023 7:00am EDT
https://www.foxnews.com/politics/lobbyists-ccp-tied-ev-company-funneled-cash-democrats-filing-foreign-agents 見えねーけど、アンチ代表が頑張っているっぽいから、アンチは荒らし応援しなw
人としてどうかと思うけど、アンチってそういう人達って周知されるから良い事だなw >>286
そもそも、スレタイを読んで理解できてない人が世界のデータを張ってるわけですよ
日本語読めない人たちだと思いますよ 中華の安物は恐ろしく危険だな
こういう事故が日本で起きたら、問題の車種は一時使用禁止(代車提供)回収して原因調査するレベルだろ
「中国製電気自動車、事故後ドアが開かなかった」…搭乗者3人全員が車両火災で焼死
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7ba8d2d452b1ac7eecf04322f445809b18020a0 実はもうとっくに破綻しているEVシフト
売っても全然儲けを出せない自動車メーカー
補助金やインセンティブ無きゃ最低なコスパ
税金を投入しなければ維持できない充電設備
有毒物質採掘・精錬・廃棄すべてで環境破壊
非合理性は明らかでとっくに破綻している
物事には慣性があるから持ちこたえてるが
もう世界中でBEVは伸び悩みもしくは失速
ぶっ込んで引けないあの国が必死なだけw 本人がEV推しても持ってない奴が多数だろ
データなんて日本で販売2%だっけ
保有が0.4%
もう限界かね
先日、日産に行ったけどEV売れてないですと言ってたし
リーフを代車で乗ったことあるから充電待ちも経験してるから利便性の糞さは経験済み
自宅充電出来て近距離しか走らないEV好きしか買わないんじゃない >>296
アンチ=スレ荒らす人とそれを支持する人
EV推し=EV関連の話題を挙げる人
どっちが酷いと思いますか? サクラの中古だが、新車で売れてるショボ数から比べるとスゲー多い、それに買い叩かれ状態でスゲー安いwww
https://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=3/Model=33472/
早々に手放した奴は、補助金も全額返金だしタイヘンだよwww
まぁBEVの「使い物にならなさ」に愕然として「金のことなど考えてる場合じゃない」ってんで、大損は覚悟で速攻で手放したんだろうw >>296
アンチの貼っている内容はスレタイとマッチしてるのですか?
イエスかノーでお答えくださいw 誰が正しかったのかなぁWWW
日本のメディアじゃこの事を詳しく
報道しない所はそういう事よーん
プレスリリース
ヘンリー・クエラー米下院議員とその妻、贈収賄、外国からの違法な影響力、マネーロンダリング計画で起訴
2024 年 5 月 3 日金曜日
米司法省広報室
同議員は議員としての正式な行為と引き換えに外国企業2社から60万ドルの賄賂を受け取ったとされる
テキサス州南部地区で本日、テキサス州ラレド在住のエンリケ・ロベルト・“ヘンリー”・クエヤル米下院議員(68)とその妻イメルダ・クエヤル(67)を、贈収賄と外国の不法な影響力を伴う2つの計画に参加した罪で告発する起訴状が公開された。そしてマネーロンダリング。クエラール下院議員と
イメルダ・クエラール議員は本日、ヒューストンのデナ・パレルモ連邦治安判事の前に初出廷した。
https://www.justice.gov/opa/pr/us-congressman-henry-cuellar-and-his-wife-charged-bribery-unlawful-foreign-influence-and
民主党議員でーすWW
https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Cuellar 不動産バブル崩壊の次はEVバブル崩壊か
廃墟マンションの次はEV墓場か
学習能力ゼロか? >>302
サクラ、カーセンサーだと732台出てるよ
販売台数からの割合で比べると凄い中古台数多いよね
やはり使えないから手放してる人多いんだろうな
中古、年式はどれも新しいけど安いね
それでも売れてないからやはりダメなんだろうな
まああんな加速を凄い言うしか出来ないCM流してる時点でダメだと思う ■ファーウェイ、BYD他、これらの発火火災、ちょっと恐ろしすぎだよねぇ
中国のEV(電気自動車)発火事故が頻発
https://youtu.be/aLPiXjFgiKQ 建前 EVで環境をクリーンにしたい
本音 トヨタをつぶしたいw トヨタとか中国とかどうでもいいんだよな
ただ使い勝手がガソリン車に比べてだいぶ劣るから買われてないだけで
ここが1番重要だと思うのよね >>312
どこもの国もメーカーも次の自動車業界の覇権を握りたいなんてのは周知の事実で今更本音と建前とか何を言ってるのかと >>313
まぁそういうことなんだが、トヨタがBEVには本気にならなかったのも「BEVでは消費者の利益にならない」と判断してたからだ
むしろトヨタは「電池の基本性能を抜本革新しないとBEVはどうにもならない」という判断で全固体電池研究に最大の予算をかけてきた
それで今は世界最大の全固体関連の特許をもっているわけだが
つーか全固体ができても、エネルギー密度と急速充電耐性は今の2倍程度がいい所だろうしコストの方はかなり高い物になると思うけどなw
レクサスでやるという今のところの計画もそんな事情があるんだと思うなwww >>314
建前にずっと騙されてきて、今頃その本音に気がついた低脳サンですか?w >>312
なんかアホなユーチューバの言ってることを真に受けてるみたいだけど
イギリスにトヨタの工場がある。イギリスでEVシフトを早くやったら本田だけじゃなく豊田まで出て行ってイギリス人の雇用の場がなくなるんだけど、そんなことするわけないんだけど?
そもそもイギリスにはまともな自動車メーカーなんて残ってないし >>315
そもそも何年も前に韓国車は20分以内に充電
中国車でも10分で充電実現できてるのに、わざわざ全個体電池にこだわる必要がないね 10分で満充電出来るってマジ?
そんな充電設備そこらじゅうに設置出来るの? そもそも自宅充電で賄える距離内でしかEV買う人は基本的に動かないよね
そんな状況でそんな高電圧の充電設備作っても採算難しいよね
ガソリンは3分で満タンに出来るのに
無理筋なんだよなあ >>318
オマエの馬鹿丸出しの脳内別世界の出来事だろうにwww >>317
ブレグジットのせいでイギリスに工場構えるメリットなくなっただけだろ
EV関係ないわ >>314
覇権欲しさに目が眩んで判断にバイアス
肝心のBEVに合理性採算性が無い事を軽視
それがBEV失速の要因だな
非合理的で不便
採算性ゼロで税金頼み
脱炭素効果は微妙
明らかに環境には悪い
失速すべくして失速し始めてるBEV
実はもうとっくに破綻しているEVシフト リンク貼りはどっかの工作員だろ
いくら貰ってるんだろうね >>306
補助金を返さなければならないのにそんなに手放す人が多いのか
よっぽど嫌になったんだな HVはトヨタしか売れてないオワコン
単独ではすぐに限界が来る
ちなみにBYD今年目標360万台
23年トヨタ電動車販売台数に匹敵する水準
数年後には追い抜かれる ■中華の闇
05-04 広東省の高速で大規模事故発生!危機を認識していたのに放置した結果
豪雨の中でもEVは黒コゲに
https://youtu.be/e9OSvjZuAzo >>329
サクラは発売して2年弱、中古の9割くらいは1万キロ以下だからな
使えないのがすぐ分かって補助金返しても手放したくなったんだろうよ 世界中で失速し始めたBEV
フォードやVWなどEV計画見直し縮小
アップルはEV参戦見送り
まあそれが普通の企業判断
だが失敗を認めない「あちら側の国」は違う
墓場直行が見えてるのになぜ作る?
あっち側の国は命令絶対だから思考が硬直化
そして失敗や撤退を認めないから泥沼化する これからピュアなエンジン車規制されるからHVの時代が来る!って言う大天才がいるぐらいだからな
規制されたらEV、PHV、HVに需要分散する考えもないし、これからEVコスト下がることすらあんまり関心ない笑 >>325
中国にとってはEVは覇権を狙うにしても合理的なのよ
欧米はそれに対して防御策を取らざるを得ない状況に既に持ち込まれてるのだから ロングレンジのバッテリー容量なら
渋滞や車中泊は空調きかせてても1時間1%減みとけばいい >>336
BEVそのものが非合理的で不便て話な
あの国でももう飽和状態
政治工作と資金力だけじゃ無理だった >>336
防御策取らなくても日本で中華EVなんて殆ど売れてねえけどなw >>303
でなんで顔文字やめたの?
自分のスレなのにw >>336
防御策ってかダンピング警戒だろ?
あの国は国家助成金ダンピングが得意技
車の実力じゃ売れないからダンピング頼み
でもそれ自由主義経済ではルール違反 BEVが世界的に失速してきたからネット記事を貼るの止めてくださいってことだろ >>302
補助金返還というペナルティを払ってでもサクラを売り払うってのは
自分の使用状況に合致しないというユーザーが多いんだろうな
特定の条件にハマれば最高の車なんだろうけど 広東省の高速で大規模事故発生!危機を認識していたのに放置した結果
https://youtu.be/e9OSvjZuAzo 電池の生産国を知っているとねWWWW
HEVを作れない所は大変ねWWW
これドイツのネットメディアの記事WW
電気自動車に対する次の非難:ガソリン車を運転する人は皆、大笑いしているだろう
2024年5月3日午前7時58分
ブラシウス・カワルコウスキー
3分
ポケットに保存
未来は電気自動車に属するはずです。しかし、ガソリンやディーゼルから切り替える人は、
自分の財布を深く掘り下げる必要があります。それだけではありません。
新しい分析によると、電気自動車は購入後も内燃機関よりも高価です。
https://www.inside-digital.de/news/naechste-ohrfeige-fuers-e-auto-wer-benziner-faehrt-lacht-sich-kaputt ディーゼルエンジンとガソリンエンジン:「ここ数十年で最大の誤った決定」
2024 年 4 月 30 日
ブラシウス・カワルコウスキー
2分
内燃機関の終わりはずっと前から決まっていました。ガソリンとディーゼルエンジンは
間もなくドイツの道路から姿を消し、電気自動車に取って代わられるだろう。
しかし、誰もがそれを好むわけではありません。
そして、内燃機関の将来をめぐって政治界でも騒動が起きている。
https://www.inside-digital.de/news/diesel-und-benziner-aus-fehlentscheidung
コルベンシユミットって会社を知らない人は何も分かってないよ
ラインメタルの子会社ね
ドイツをEV全振りシフトさせた政治的背景も知らないから
当然だよねWWW
ラインメタルも知らないなら話にならないと思うWW
ラインメタル:転換点、戦車と自動車ビジネス
ミハエル・クナウアー
防衛分野での販売実績と前例のない受注にもかかわらず、
ラインメタルは自動車事業にこだわり続けています。
2024 年 5 月 3 日金曜日、午前 11 時 53 分
https://www.automobilwoche.de/automobilzulieferer/rheinmetall-ceo-armin-papperger-uber-die-rolle-von-rustungstechnik-lieferketten
日本のメディアは反省した方が良いと思うよWWW 【悲報】BEVは失速してなかった
BEVが世界的に失速したわけじゃなくハイブリッドがより絶好調なだけ! これを機に地球環境とクルマについて世界規模で考えるべき!!
https://www.webcartop.jp/2024/05/1345784/amp/
世界的にHEVが売れているが、じつはBEVも売れており、単純に「BEV失速」と言い切れない >>343
その特定の条件というのがレアすぎるからね
自宅充電出来て近距離しか移動しない人だが…
結局普通のガソリン軽買った方が手間なく燃費もいいからそっち選ぶだろうよ
サクラと補助金に騙されて買った情弱さんが売り飛ばすことになってる >>348
オッペケ しばらく来なかったからスレタイ忘れたのか? EVが本当に便利ならリーフはもっと売れてるし
他社ももっと早く乗り込んでるし
ミニバン等も展開されてる >>288
リンク爺は否定派からも疎まれてる
ずっとスレを見て来たお前ならたびたひ見てるはずだが、なあオッペケ >>352
EV所有してない中華ポンコツの感想などどうでもいいw >>354
中華ポンコツといえば
韓国製タイヤ履いた中国製の中古テスラを買って、集合住宅住まいなのでイオンで充電してる人は元気かな? >>355
BBSのホイールに韓国タイヤ履くつもりだったのかな?90年代で知識止まってるからBBSしか知らなかったんだろうけど 【悲報】タイヤメーカー「EVはバッテリーが重いためタイヤの摩耗が早い」 EVの欠点を公表してしまう [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1714737103/ 新製品の特徴は!? その詳細をお届けしていこう。
中略
NANOENERGY M151 EVは、トラック・バス用タイヤとしては初のEV「専用」タイヤで、
BEVの欠点である短い航続距離、重いバッテリー搭載による荷重増、モーター駆動による走り出しに発生する最大トルクなどから
全くお笑い😂 まあスロコン的なもの付けるだけで走り始めのタイヤの摩耗減らせると思うんだけどね >>323
それだとトヨタや日産もホンダと同じように撤退しないとおかしいけど撤退しなかったけどな
トヨタはHVの販売が2030年までに全面禁止された場合、生産から撤退する可能性があると英政府に伝達していることがわかった。
サンデー・テレグラフなどが報じてたけどな EV重さ以前に使えないからみなさん買わないだけでしょ
あと安くなる安くなると言い続けてまったく安くならないし >>362
発進はあまり関係ないよ、クソ重い車を止めたり曲げたりするのにグリップ力の高いトレッド面の柔らかい減り易いタイヤが必要なんだよ >>367
タイヤの削りカスがマイクロプラスチックになって、環境破壊が大変な事になるね
EVって、何がエコなのだろう? 売る側の都合に愚民が従い続ける前提ならとってもエコノミー(売る側視点で) 走るコオロギがEV
エコでもなんでもないという共通点 >>370
正にそれだな、EVは走るコオロギ
一時的に話題にはなったけど、時間経って冷静に考えるとやっぱ無理やわって点も同じ
座布団1枚w 国沢先生「電気自動車のタイヤの減りが早いという根拠不明のガセ情報が流れているようだ」 >>362
それやったらガソリン車に信号機ダッシュで勝てなくなるじゃん
BEV唯一といっていいくらいのアピールポイントなのに アフリカですらEVシフトしようとしているのに、お前らときたら
南アEverlectric、車両から充電インフラまで包括した“EV導入ソリューション”提供
https://techable.jp/archives/233218 アフリカで普及するか楽しみやなw
中古ガソリン車需要ばかりだが
あの広大な土地をEVか
まあ普及する見込みがたってたかドヤってくれw
スレ違い >>374
アフリカって広いから
南アの言ってる事なんてほんのほんのひと握りの話だから >>367
EVに使われているエコタイヤは柔らかいけど長持ちして燃費の良いタイヤだよ BYDはお見事だってよ。
ライズよりちょいデカで200万円!? しかもEVってマジかよ!! BYDのコンパクトSUVがお見事すぎる!! 内装もヤバいのよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba810ab1d6fac7cef355d579cbab6c6e341d0266 >>375
今でさえ世界人口の9割が電気が使える生活送ってるのに心配要らないよ >>376
むしろアフリカこそEVに適してるよ
石油は高いが太陽光パネルは安い。太陽光パネルつけたら送電線も引く必要一切ないからね。
アフリカは固定電話は全く普及してないけどスマホが普及してて世界で1番モバイルマネー取引額が多いところがアフリカだし
発想が従来通りのままだと大きな間違いを起こすよ >>378
日本のカーメディアもここまで落ち込んじゃったかという話
乗用車を評価する時に「カタログ能書き数字」だけで云々することの馬鹿馬鹿しさも忘れちゃったのか
あれか、中華の情報工作の一環で「金でももらってる」のか?
つーか、国から企業から個人から上から下まで大嘘・捏造・誇張が大の得意な中華だから、なおさら「注意」が必要なんだわw >>380
視野が狭すぎ
プライムビデオのグランドツアーでも見て今のモーリタニアの現状見てから言おうな >>381
そりゃ北京モーターショー招待されてハニトラバンバンかまされたらそういう記事も書くわな 新車価格が安くても飛びつくバカは少ししかいない
安けりゃ売れるなら電動トゥクトゥクが売れてるよ 日本は世界でみたらやはり賢明な消費者が多い国だね
マスゴミやらなにやらで不透明なEVageが多くても、騙されて手を出す割合が非常に少ない
まぁ昔から教育が盛んで文盲率が最低クラスの国だったとか、社会的に重層的な文化の重なりもあるからね サクラを短期間で手放す羽目になった人達の口コミも広がってるだろうから
「まだEVは手を出すレベルじゃない」
って様子見になるのが普通の消費者 アフリカは回線や電線引くと物理的に強奪されるからな
ガソリンだってスタンドに近づくのに生命の危険と隣りあわせだ
なら一番マシなのは家で充電オンリー、間違って電欠したら乗り捨ててとっとと逃げる
こうなるのはおかしくはないでしょ
エンジン車なんて買うよりもAK買うほうが有意義だもん >>389
たった年間1446台とかいうのが上出来だとか、販売台数の成長とか、、、
馬鹿じゃないのw
日本には中国国籍の中国人が82万人くらい住んでいるらしいがどうなってるんだ?www 外国に住んでる日本人もその地で日本車乗らなきゃいけないの?バカな味方は要らないよ >>391
中国国籍の中国人は在日中国領事館からの命令・指示ってもんがあるんだよ
そういう観点であえて言ってるw ただまぁ中国人ならなおさら「BYDとか中国製は危険だ」、って知ってるだろうから自ら買うってことは無さそうだけどなw
在日の韓国人もヒュンダイを無視してるのも同じようなことだろ、せっかく日本に住んでるんだから日本製買わなきゃ損だってさwww 世界の自動車生産大国の右の雄である日本に住んでて、わざわざ中華モノの危険ポンコツ車を買う、
なんてのは馬鹿丸出しってこったwww >>389
自画自賛もここまで来るともはやギャグ
記事書いた奴は褒めるフリしてdisってる?
51店舗/1446台は「上デキの数字」w
1店舗当たり月2.4台しか売れてないやん
しかも「累積」台数グラフ出してイキってる
ここまで来るともはやギャグだな >>389
おそらく即納で買えるな
俺がオーダーしてる車は納車が2年以上かかかるのに
まあ即納でもBYDはいらんねえけど >>392
その嘘本当?
そういうのが嫌だから日本に住んでんじゃない? >>395
一年目でしかも半年ぐらい数店舗しかない状態
それで1400台とか売ってるんだからそりゃ上出来の数字だろ
そういう客観的判断、批評が出来ないからアンチはバカだって言われる >>397
バカの相手するなよ、EVに否定的な立場を取るとバカなネトウヨの仲間にされるのが腹が立つ 年間1500台で売れてると言えるの?
このまま伸びなきゃダメだろうけどな いや、中国国籍の中国人には国家情報法が適用されるんだから
中国のためのスパイ活動を大使館から指示されるのが当たり前であり「義務」なんだよ
もしも何も指示が無いとすると(大使館側が)それこそ国家反逆罪で大変なことになるだろ
https://toyokeizai.net/articles/-/621409 >>390
日本人プロ経営者とかっていかに少ない成果を誇大する能力が問われるからな。 >>380
あると思う、EVを蓄電池代わりに使い夜の電気として使う。スマートグリッドどころか、オフグリッドで戦えるわ。結局電欠したらガソリン発電機で救援すんだけどそれでイインダヨ! 80万人いるのに1500台売れればいいって随分緩い義務だなw 中国市場に比べたら日本市場はおまけみたいなもんだからやる気無いんだろ BYDとか中華3流ブランドは、日米欧の先進市場では全然駄目って形で終わるなwww せっかく日本住んでたら中国人だって日本車かドイツ車買うわな ドイツ市場におけるトヨタブランドのシェア > 日本市場におけるドイツブランド合計のシェア 中国人がBYDのBEVを買うのは義務ではないだろ
あくまでも義務なのは中国共産党のために尽力しろスパイ活動しろってところなんだから
大使館や領事館が何もしないってことは考えにくいよ何故なら中国国民に通達するのは義務だからね 朝鮮車や中華車に乗って日本の公道を走るのって恥ずかしいよな? >>411
ん? 知らないの?
ドイツ市場におけるトヨタブランドのシェア > 日本市場におけるドイツブランド合計のシェア
なんだよw 極東のちっちゃなマーケットのことなんかどうでもいいから北米を心配しろよ
VWとジャーマン3全部足してもトヨタの半分しかシェアないぞ 北米ではドイツプレミアムカーよりもビッグ3の豪華なピックアップ乗った方がイケてるって時代になってるから アメリカは、世界初の乗用車の大量生産システムの実現(フォード)で、、、
市民自動車社会の歴史が最長の国だからな
アメリカってのは市民社会として最も厳しく鋭い「車にたいする見る目」を持った国なんだよ
だからドイツ車は日本車(特にトヨタ車)には勝てない マックのハンバーガーは世界一うまい食い物なんだっけ 池田直渡氏は2年前から指摘していた
2024.05.03
テスラのスーパーチャージャーに何が起きているか
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/226746/
スーパーチャージャーに限らず、急速充電は世界中どこでもビジネスプランが成立していない。利用者が納得する価格で急速充電サービスを事業化した前例はこれまでない。
2022.06.16
https://mobi-ima.theletter.jp/posts/c8db87c0-e515-11ec-8d19-4f3cf46d94df
テスラがもし倒産したら、その日から世界中のスーパーチャージャーが全部動かなくなる。そうすると、テスラオーナーは全員、CHAdeMOで充電しなきゃいけなくなる。事業再生を探るにしても、スーパーチャージャー事業を単体で誰かが引き継ぐことはあり得ません。完全なゼロ利益だから、事業として成立しないんです。スーパーチャージャーはEVを普及させるためのおまけなので、自動車事業が成り立たなくなったら、自動的になくなってしまう。誰も引き継がない。 >>421
まぁそうなるよな
※抜粋
スーパーチャージャーに限らず、急速充電は世界中どこでもビジネスプランが成立していない。利用者が納得する価格で急速充電サービスを事業化した前例はこれまでない。そのほとんどが国や自治体、あるいは自動車メーカーが提供する採算度外視のサービスである。もちろんインフラの普及期にあっては、そうした新インフラの助成システムで支えることを否定する気はないが、問題は初期投資のみならず、平常営業のランニングコストですら、採算に合わないことである。
筆者は長年、BEVの普及のボトルネックを3つ挙げて来た。第1に車両価格の高さ。第2に原材料不足。そして3つ目がまさに充電事業の不採算問題だったわけだが、テスラのスーパーチャージャーに関する今回のニュースは、「まあそうなるよな」と言いたくなる話である。 >>424
ネタで買ったYouTuberが動画撮った後は使い勝手悪いから売却
かな BYDのディーラー以外でどんな値付けになるか気になるわ
そもそも買い取り拒否かな >>426
試乗車を流すのは早くね?
それにしても強気な値付のばっかりだな
ハリヤーハイブリッドの乗り出しとほぼ同じじゃん >>428
売れないから登録台数稼ぎでどんどん入れ替えるんだよ
あと従業員に宣伝のため貸与して乗らせたりする >>428
プリウス新車と同じぐらいの価格?
プリウスを買ったほうが利口では? >>431
最も有名なハイブリッド車と言えばプリウス・アクアだろ
ヤリスのヒットでアクアは下火だけど >>430
グレードにもよるけどプリウス新車の乗り出しより
BYDの中古の方が高め
プロセスPHVよりは安い感じ アクア営業車で乗ってるけど
後輪のサスもうちょっと何とかならんのかな
燃費は申し分ないけど >>431
ハイブリッド専用車種だけでなく
ハリヤーHVとヤリスHVとかC-HR HVとかも好きだよ
ヤリスHVこないだレンタカーで乗ったけど
低燃費なだけでなく乗ってて楽しいイイ車だったよ >>435
トーションビームはフィットの出来が良さげ
でもまあ、トーションビームは最も廉価なサスだからしょうがない 何だかんだでEVヘタレてきたな
数年前の大騒ぎは何だったんだろ?
欧州はどう収束させるのかなあ >>438
欧洲全般は知らんけどドイツの都市部は駐車場ない家ばっかりだから
自宅で充電なんて無理だと思ってたので
「やっぱりな」
って感じ BEVとHEVの並べて比較すれば
全ての面でHEVが上回ってるしなあ
そしてPHEVはBEVの補助金が貰えるHEVみたいな
PHEVの価格−補助金≒HEVの価格 >>427
確かに認定中古車とか販売店保証とかばっかり出てるな
メーカーの広報車と社用車
各店舗の試乗車、
に加えて従業員貸与もしてるとすると
去年の登録台数1400台強のうち、
顧客が自腹で買ったの何台なんだろうね 【オーストラリア】豪4月新車販売18.3%増、HVシェア2倍超に 5/6
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7029e966c2b30809da1575e43b8a20d1b0677674
シェア推移
HV&PHV 7.5%→18.3%↑
BEV 7.9%→6.4%↓ PHEVは統計によってBEVに含まれたりHEVに含まれたりとんだコウモリ野郎だな ラリアも太陽パネルと風車敷き詰めたらEV天国になれそうだよな、広い国土は正義だわ。 はっきりしているのは内燃機関付きかそうでないか
つまりPHEVはHEVもしくはICEの分類
なお、FCEV(水素燃料電池車)はBEVの分類で水素エンジン車はICEの分類 >>442
>>251
>>296
アンチの華麗なるブーメランw 「EVとFCEV、どっちを買う?」気になるアンケート結果は【クルマら部 車論調査】
https://s.response.jp/article/2024/05/06/381663.html
来るべきEV時代を見越したアンケート「EVとFCEV、どっちを買う?
口先
・EV:51.1%
・FCEV:48.9%
現実
2023年日本販売台数実績
・BEV :99.5%(88,535台)
・FCEV:0.5%(422台)←www >>447
車の電動化の中心は
当面の間はHEV/PHEVだろうな
BEVやFCEVが主流になる時代なんて来るのだろうか?
その前に、カーボンフリーな発電を実現させないと進まない https://coal.jogmec.go.jp/info/docs/231102_3.html
中国電力企業連合会は、「2023年第3四半期の全国電力需給状況分析・予測報告書」を発表した。同報告書によると、2023年度の同国の電力消費量は前年度比6%増の9,200TWhと前年度の増加率を上回ると予測した。2023年第1〜3四半期(1月〜9月)の電力消費量は前年同期比5.6%増の6,860TWhと1.6ポイント上昇した。
石炭火力発電容量は前年比3.5%増加し、全発電設備容量に占める割合は41.3%と前年同期から3.5ポイント低下した。
火力発電量は前年同時期比5.8%増、原子力発電は前年同時期比6%増となった。 全発電量に占める石炭火力発電の割合は約60%と、依然として同国の電力供給の最も重要な電源であり、エネルギー安定供給の役割を十分に果たしている。 >>448
FCVはインフラ次第
水素は燃料電池の形なら他の産業用電力供給としても有用だし
BEVは給電量を考えると
電池性能が上がっても実用に耐える利便性が確保できるとは思えない 今の自動車という形態で考えるとEVの普及は無理だわ。ただもっと小さいモビリティが普及できる環境になれば変わるかもね。
まぁ自転車や電動キックボード、セグウェイとかがEVの残る道かもね。 水素FCEVの場合には、3分850kmの(超高速)水素ステーションが全国に200箇所弱あるが、もう少しサプライチェーンを増やせば安心して買えるだろう
一方BEVの場合、1時間400kmの高速充電ステーションは日本全国に数十箇所ある程度で、充電料金も非常に高価なのでもうオワコンの感が漂っている キックボードは邪魔だから排除の方向向かってるけどね セルフGSの給油ポンプは毎分30L
今主流の充電器は50KW
スループットが30倍ほど違う
つまり面積当たりの売り上げが雲泥の差
客単価が10倍くらいにならないとやっていけない
これでは充電ビジネスは成立しないだろう >>453
向かってないのでは?
昨年は規制が緩和されて
今年は自賠責が値下げされた
20kmで走る時の安全性は問題だけど、
歩道を歩行者に混ざって、時速6kmとシニアカー並の速度で移動する手軽な乗り物 >>455
最大市場のパリでレンタル禁止だよ
日本はそういうオワコンの廃棄処理場にしばしば使われるんよ、クリーンディーゼルとかね >>456
日本は歩道走行時の速度制限を6kmとかにして普及させようとしてる
電動キックボードが最適解とは言えないだろうけど、これからの時代に超小型モビリティは有用
街のバリアフリー化は進んでるし、車イスの前輪と同サイズの車輪の電動キックボードにも可能性はあるかと
それより、歩道を爆走する自転車をなんとかして欲しい >>452
トヨタのHPみたら今日営業してる水素ステーション90箇所もないじゃんw あんな小さなタイヤで車道と歩道の2cmくらいの段差でも転倒しそうになるような物によく乗る気になるよな いや、乗ってる人殆どいないやろ
電池自動車よりよほど見かけない 遊びでちょっと試す人は多いかもしれんけど
まともな感性なら常用するには自転車より危ないって思うだろな >>461
常用はしてないな
車のラゲッジルームに忍ばせて、駐車場が遠い時に重宝してる セキュリティの一環としてスマートキーシステムを無効化したら、結構制約がある模様。
まずカードキーはほぼ使えなくなる。
キーの閉じ込み防止機能が働かなくなる。
タイミングによってはスマホアプリで、キーが車内在中の警告が出たままになる。 2024年5月 最新の状況
EV大国ノルウェーとスウェーデンでガソリン車を求める声!EVの生々しすぎる現状【海外の反応】
https://youtu.be/GVy1cGVYbAI ホンダ社長「主要な北米市場でEV市場 拡大したい」
トヨタ自動車も北米でのEV事業 投資を発表
NHK News Web b
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240426/k10014433331000.html >>465
そりゃー
主流になり得ないにせよ
ニーズがあれば食いに行くだろ
現地生産なら補助金もまだ出るし トヨタもホンダも立派な営利企業、つまり優れた商売人ってことだな
儲かる環境や国家支援策をしてくれる国(笑)では稼がせてもらうわけだwww スキマ商品のスキマ市場であっても、楽に儲けられるのであれば商売はするわ、限定的な商売でもな(笑い ソニーホンダがいつ撤退するかだな
2035まで残念ながら11年もあるんだがそれまで合弁会社畳まずに頑張れるかソニーが何年付き合うかが少し心配 >>459
ソニーはそれ程馬鹿じゃないからアップルの撤退を教訓にできると思うぞwww 欧州も米国もEV失速し始めてるからなあ
中国だけ必死って構図じゃもう無理だろ >>469
ソニーはコネクテッドカーの方面で何かやれるかもしれないけど
EVでは無理
ホンダは
エンジンやめてEV注力
発言はもうなかったことになってる 2024年5月6日
これからのエンジン開発、どうなる?
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2405/06/news028.html
猫も杓子もEVシフトというブームも終わり、ようやく地に足がついたEVの着実な進歩が認められる時代になった感がある。なんでもかんでも「破壊的イノベーション」という流行り言葉になぞらえて、やれ急激なEVシフトだの、内燃機関の終わりだのと言っていたことがどうも現実的ではないということが、世の中の標準認識になりつつある。
別にEVシフトはこれで終わるわけではなく、おそらくは2035年に向けて、シェアで最大30%程度まではゆっくり地道に進んでいく。EVを快適に使うには自宅に普通充電器があることが必須。もしくは勤務先かどこか、常用するパーキングに長時間占有できる普通充電器があることが条件になる。 突然炎上しても放置で問題ないバカ広い駐車場も条件に必要 >>475
アメリカでは
屋内に停めるな
家の近くに停めるな
他の車の近くに止めるな
とかやってたな
自宅で充電するにしても
帰宅後ガレージに入れて充電
充電終わったらガレージから出して家の前に路駐
とか馬鹿みたいな事するのかね?
※参考
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-15/QZHT3LT0G1L001
GM、一部ボルト所有者に他車から15メートル離れて駐車するよう通知
https://www.webull.co.jp/news-detail/9445051073689600
ヒュンダイと起亜自動車、エンジン火災の懸念から ... 荒らしというかBEV派がいないとこのスレも伸びないな
現実見えてなくて車にも乗ったことがないBEV派のお花畑理論がめっきり減ってしまった >>477
荒らしっていうのはひたすらリンク貼ってるアンチジジイのことでしょw
お前らの仲間だから擁護してるのだろうけどw URLを貼るのが日課の爺さんはあれが日課なだけでしょ
あれを勘定に入れて会話してるヤツなんてお前さん以外に存在しないよ >>481
これか
スーパーチャージャー部門以外もレイオフ拡大
いよいよケツに火がついてきたかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1cffaa678fc1619d050b0bca9616b6b75014065
テスラがソフトウエアやサービスなどの部門でレイオフ=報道
5/7(火) 7:25配信 ロイター
[6日 ロイター]
米電気自動車(EV)大手テスラは、ソフトウエアやサービス、エンジニアリングの各部門で従業員のレイオフを行っている。ハイテク系情報を扱うエレクトレックが6日、事情に詳しい関係者の話として伝えた。 >>483
世界一にはなったろ
短い天下で終わりそうだけどさ 専ブラでアドレス2個以上のレスは非表示にしとくでしょ トヨタ下請けにするはずでは?
268 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-2LqO)[sage] 2022/09/19(月) 19:49:18.43 ID:kru92kYiM
>>249
トヨタはマトモな電気自動車は作れない。
そうなると、次世代の自動運転でも情報量の差でテスラにまける。
>>250
無関係なこと言うのは図星だからだろ?
>>251
ノルウェーをみなよ。それとヨーロッパもまもなくEVが主流になる。ガソリン車は、ごくごく一部用途でしか残らないよ。
そうなるとEVの生産能力が高いことが勝利への道なんだけど、テスラはそこを完全におさえてるからね。
10年後、トヨタは良くてテスラの下請け、悪いと滅亡は確定してる ノルウェーは他の欧州各国とは異なり
露天駐車場にも冬期のエンジン保温用の電源が整備されていて
その電源使ってEVの自宅充電ができるから
新規の充電インフラ敷設がほぼ不要だったのがデカい https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/226746/
テスラの魅力は、走りながら考えるところにあるのだが、それにも限度がある。もはやスタートアップの段階を過ぎたテスラは、少なくとも成功への青写真も無しに闇雲に走っていけば破綻する。大きくなった体はその慣性が大きい。止まろうと思ってすぐ止まれるわけではないし、周囲への影響も大きい。そろそろ「慎重は悪」という考え方にある程度の縛りが必要になってきていると筆者は思う。 【中国】運送中のBYDのEV車が自然発火 [5/5] [ばーど★]
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1714864725/
2024年5月1日、広東省恵州市の高速道路上で車両運搬車で運ばれていた中国産BYDのEV車が発火し、運搬車上の他の新車に引火する事故が起きた。 EVだけじゃない中国勢の脅威 「ファーウェイカー」が映す次世代車の安全保障リスク
2024/5/6
https://www.sankei.com/article/20240506-GRFYBKLODNIZXNVB7WECUF2TYY/
米中2大市場のEV(BEV)とPHV(PHEV)、ハイブリッド車(HV, HEV)の1~3月期の販売動向(商用を含む)を比較したところ、中国ではEVが前年同期比約12・9%増、PHVが約75・2%増、HVが約3・1%減。米国はEVが約10・8%増、PHVが約42・9%増、HVが約45・3%増だった。
充電してEVとして走行できる一方、エンジンを発電などに使うことで長距離走行での電池切れの不安がないPHVの需要が米中でともに大幅に拡大した。 >>478
初期からずっとアンチにも嫌われてるわ 最近見ないな 10年後...世界はバッテリー廃棄時の環境汚染理由にEV禁止になる中、日本は完全リサイクル可能な長寿バッテリー開発し逆にEV大国になってたりしてな
発電は核融合で 客寄せパンダだった無料充電がなくなれば
ランニングコストはエンジン車と大して変わらず
出先で一回(30分)かけても
理論値で25kWh分、
実効で良くても20kWh程度、
電費7km/kWhとして140km分しか充電出来ない
充電待ち行列してれば30分では済まない
という不便なシステム 結局スーパーチャージャーも破綻
やっぱり採算性無かった急速充電
BEVは車自体無駄に高くて補助金必須だし
急速充電インフラにも全く採算性が無いし
廃棄BEVの処理コストも全く採算が取れない
しかも環境負荷が大きく全然エコじゃないし
脱炭素効果もイメージだけであっても雀の涙
失速すべくして失速してるBEV 意識高い系金持ちのオモチャでオシマイで
主流にはならないよな
電費にしたって
今後モーターの出力効率の向上も回生システムの効率向上も劇的にはなさげ
充電インフラの充実もまともに採算ラインに乗らないなら進まないし
充電される側の電池がいくら進歩しても
給電側の限界が先に頭打ちになる
セカンドカー需要だって
頻繁に電池のブレイクスルーや新素材が発表され続けてる現状なんで
普通の人ならまだ買わないで様子見する バッテリ劣化無視してもクソだらけなのに
それ自体が致命的なバッテリ劣化問題まである >>498
無料で5〜10リッター分もらえる⁉︎
しかも買い物してる間に充填
ありがてぇ >>504
メンテナンス企業がないって…
そこに書かれている企業はお飾りなのか 結局、何だかんだでICE&HEVが現実解よ
BEVも水素もまだまだ出来損ない
出来損ないを沢山作ったとこどーすんの? バッテリーが化学反応で電流を生み出している限りは温度がめちゃくちゃ重要であり
バッテリー出力が季節に左右されてしまうことは逃れられない
夏場も冬場もBEVは性能が落ちるんだからどうしようもない HVに限界まで特化したエンジン開発はまだスタートライン >>509
イオンで無料で10L 約2000円分入れれる⁉︎
しかも空いてれば連続使用でさらに2000円分⁉︎ 東京都が去年10月から都有施設の充電設備の無料を止めて有料化したし、電気料金も上がるし、イオン充電もそろそろe-mobilityPower並になるかな 日本でEV普及させてもCO2削減効果はほとんどないので
普及させる必要もないとは思うが
スーパーハイトワゴンで実質航続距離200kmなら売れるとは思う >>514
結局,無料充電とか最初だけなんよね。客寄せに過ぎない。 >>518
HVは
10万キロ走らないと元が取れない
と言われているが
比較対象の同じ車種のエンジン車よりも
◯システム出力が高く走行性能が良い
◯燃費が良いので給油が少なくて済む
に加えて
◯下取り価格が高い
ので
乗り潰さずに2回目の車検前後で買い替える場合には
より短い走行距離でも元が取れる
つーか
損得で考えるならEVの方が元取れないよ >>519
排出権取引が入ってないないよ
しかもその事でEVが補助金の原資としてICE車への課税強化になるから
必然的に既存ICEやHEVのリセールがとEV全振りしていない自動車会社
(開発コストは自動運転やコネクトシステム構築に必要)と販売店の利益が良くなるし
EV強制は雇用損出と景気後退と民主主義から言論統制の全体主義強要になるから >>476
それなぁ
あの訴訟大国で後出しでそれやったら金返せってならんのかね
なったから生産停止したのかもだが GW中にドライブがてら旅行に行ってきたけど、200km走ろうと300km走ろうと何の心配も要らないし充電休憩する必要がないのは快適だったよ、というかそれが普通なんだよね
ガソリン使えるPHVはまだしもBEVで家族旅行はありえんと再確認 >>520
個人収支に限らないとこの話になると
バッテリーの回収、再生、廃棄コストが今後大きな社会負担になる
EV推しが
新しい電池ガー
ネタを貼りまくっているが
鉛バッテリーと違って素材が時代やメーカー、車種ごとにバラバラなら
それごとに分別して違う処理を行わなければならない事になるので
処理コストは増大
回収処理コストが高くなれば不法投棄も増えるだろうが
他の不法投棄物にくらべて
自然発火リスク、土壌汚染リスクが遥かに高いヤバい
社会的世界環境的に負の遺産化はまぬがれない >>523
EVの良かったブログとかで
「事前に充電計画立てていたので問題なく行ってこれました」
みたいなのがよくあるが
旅行に行く時に
「充電計画立てる必要がある」
この時点でアタオカ案件
で、
充電計画立てておいても
事故渋滞等予想外のトラブルで計画が破綻すると
余分な充電やら最悪電欠になり、
電欠やらかすと路上補給出来ないからレッカー
ガス欠寸前でも3分もあれば満タンに出来る燃料車にくらべて
旅行に使うにはあまりに不便 排出権は今のようにイビツな利権ありきの設定ではなくて真にCO2を出した所からきっちり課税していくと
結局ICEもBEVも変わらなくなるでしょ
何故ならBEVの購入価格が異常に値上がりして手離す時も高額なリサイクル料金が発生する、しかも火力発電所にも課税されるから電気代も値上がりする
今なぜかそれらの排出量はゼロであると無視されてる状態なんだよね理由はBEVありきだから >>525
旅行の計画立てるのを楽しんでるんだから問題無し 欧州メーカーEVトーンダウンしてきたな
最初だけ威勢が良かったのに
ブチ上げてそっ閉じはいつもの欧州
テスラ熱もすっかり冷えたし テスラは結局のところはスペースXありきのお小遣い稼ぎだからな
BEVブームって架空の熱狂に乗じて金を稼いで個人がミサイル開発技術を手に入れたのが真相 >>527
それが楽しいと思う人は計画すればいいが
そこまでしても
充電スポットで待ち行列出来てたりすれば旅程は遅延
予想外のトラブルで渋滞したりして電欠すれば
当日中に目的地にたどり着けない可能性も >>523
そういうごく当たり前で単純なことが、車所有・使用歴のほとんど無いエアプさんには中々わからないんだよねwww
ま、家族旅行に限らず自分ひとりで自由に使う場合でもその状況は同じ ロシア 旧トヨタ工場で高級車 アウルス生産を計画
https://www.47news.jp/10891058.html
ロシアから撤退したトヨタが北西部サンクトペテルブルクに所有していた工場で、
プーチン大統領らが使用している高級車アウルスの生産が計画されていると述べた >>531
乗り換え時の下取り価格を全く気にしないのもね テスラの中国製EV販売、4月は前年比18%減 5/8
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b514217fd25b89bf6e5a04ffff4b42189f22a588 テスラは今年、Luminarから200万ドル以上相当のLiDARセンサーを購入した/イーロン・マスク氏は以前、レーザーセンサーを「松葉杖」として否定し、自動運転の動力源としてライダーに依存している企業は「運命にある」と述べた。
テスラはカメラ映像だけで自動運転できる!と既存メーカーを時代遅れあつかいしてたのに😭 中国の連休中の大渋滞高速PAのあちこちで殴り合いの充電器争いが
発生してたな。日本もそうなるのか 国家社会主義でも共産主義でもないから争いになるほど売れないでしょ
アメリカでBEVを強制したら銃の撃ち合いになりそうw アメリカはまた別問題で人気のない充電器スポットで30分も滞在してる間に強盗に合う事件が起こってるらしい イギリスで危険性が指摘されてたけどまぁそうなるよね
カモネギっつーんだっけ >>533
EV馬鹿はそこまで頭が回ってないってことだね
まぁ車を所有したこともなく底の浅い夢想だけでEVの活用なんてことを考えてるんだろうなw 軽四しか売れない貧乏国だからしょうがない
EVが200万円位になったら、一戸建てから一気に増えるよ
貧乏アパートや団地ぐらしの人は買わないけどね 200万で作れるようなBEVがNBOXより商品価値高くて火災リスクがないとは到底想像できないな
原材料費の概念がないのか 普通の軽でいいじゃんw
一戸建てでもそんな使い勝手ゴミを庭に置く余裕はないぞ 環境省の大臣や役人はほんとにEV乗ってんのかねえ
それを補助金出すから国民には乗れと言われても 戸建てでも充電器を考えて設置しないと取り回しクソ面倒らしいからな
メーカーごとにプラグの位置も違うからこれも大変 >>541
安くなろうがそんな不便な車買いませんよ
軽なら何も考えずに短距離から長距離まで使えるし
そもそも安くなるってサクラでも補助金ありきで普通の軽自動車より高いんだものw >>541
値段の問題じゃないと思うぞ
中古EVかなり値崩れしてるが不人気じゃん
やっぱ不便だから売れないだけじゃね?
ベンツとか売れてるけどEVは不人気だし 軽EVなら車庫証明不要路駐オッケー
保険もバイク特約みたいなノリで入れるとなれば原付くらいは普及するよ
知らんけど >>530
それも楽しみと考えられる人もいるんだからいいじゃん
普及とは相反するけどね >>541
都市部のマンション住みに売れなきゃ
販売台数伸びないよ >>549
このスレは普及する否かの話のスレなのよ >>541
サクラの中古車が激安なのは需要がないからよ >>548
それ+98万円以下に、炎上して路中してるとこの建造物全焼させようが焼死体でようが法的責任ゼロなら一台買うわ
逆の意味で社会的迷惑で排除運動になるだろうけどw サクラの中古の何がすごいって1万キロすら走ってない2年落ちワンオーナー個体が150万切る投売りされてるとこ >>557
航続距離が公称180kmで実際は100kmとか言われてる
いくらなんでも短かすぎ
残り30km切ったら不安になって充電するから
実際には70kmくらいの充電サイクル
街なかの平均時速が25~30km/h程度とすると
2~3時間使うともう充電しないと不安、
となると
毎日充電ところか、
下手すると午前に買い物に行ったら充電しないと
午後はもう危なくて使えない >>557
東京の補助金-100万で相場ができちゃってるからな >>560にふさわしいコピペ思い出したわ
YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
/ \
【検索した?】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
\
NO → 死ね。 販売台数の推移を見るとサクラが売れた分デイズの数減らしてるだけって感じ
日産信者以外に殆ど売れてないんじゃね? まぁメーカーころころ変えるオーナーのが少ないから妥当な数字ではあるんじゃね
ディーラーの販売員ががんばって買い替え客に売り込んだんでしょ ディーラーの低走行ワンオーナーってたいてい試乗車だぞ?
一般ユーザーは補助金返納嫌だからまだ売らない どんぐりでリンクすら貼れないな
このスレもHVと共にオワコンか 日本でHV売れまくってるし海外もHV需要増えてるのに何言ってんだ? 全く何も見えてなくて笑う、これがHV信者か
データで世界的に売れてるのお示し下さい 夏冬エアコン効かせると100km程度
だと充電回数が増える
充電回数が増えると電池の劣化も早く進む
劣化すると更に航続距離が減る
商品企画段階の航続距離180kmってのが間違いだったんだろうな でも電池増やすと大きく重く高くなるし…
あちらを立てればなんとやらがBEVの構造的欠落 初代リーフが不人気になったのはバッテリー容量が少ないことで充放電繰り返しによるバッテリー劣化が早まる問題が表面化したからよね
なのでサクラは早晩同じ問題に晒されるんだろうな BEVの駆動用バッテリーの寿命はたった8年
8年を経過したらいつ廃車になってもおかしくない 既にあり、高額で更新周期の長いものを置き換えようというのに
完成度の低いうちに市場投入すると以後の普及の足を引っ張るのよね >>563
見つけたんでGグレード詳細見積もり依頼した
娘用 通学に良さげ
先週見た時最低でも180万超えだったんですまんかった https://ahead-magazine.com/archives/archives/4311
ハイブリッドがあるからEVなんてやらなくてもいい、なんていってる日本メーカーは1社もない。
たしかにラインナップはまだ少ないが、それはコスト、航続距離、充電時間、電池寿命、充電インフラ、発火リスクなどなど、EVが抱える問題に真摯に向き合いつつ、日夜ユーザーに受け入れられるEV作りに取り組んでいる段階だからだ。
それをしないで、不完全な商品をとりあえず出してしまうから昨今のようなEV離れが起こったわけだ。 >>571
EVがたくさん売れてる国はガソリン車買えない中華だよな
そこで世界の販売台数稼いでるもんねw
流石強制国家 本気で置き換えれると思ってるのはちょっとおつむの弱い人たちだからさ…
まともな人らはその完成度低いうちにさっさと醜態さらさせて致命的なダメージ受ける前に計画を頓挫させる方が長期的には得策と判断するよ
日本人のよくないとこはそこでサムライ魂を発揮して猪突猛進しようとするとこ 日本で2%しか売れないEV
しかも全然販売数が伸びない現実
こんなんで日本で普及すると思ってる奴はどう思う? 所詮、自宅充電出来る人の近距離専用車として僅かな需要がある程度だろ
自宅充電出来る環境にあっても殆どの人は買わねえよ >>578
煽りかと思ってたら本当に探してたのか
良い出物があるようで何より >>579
充電スタンドなんて採算難しいわな
結局自宅充電で行ける距離内でしかEV使わない人が殆どだろ
EVの最大のネックは航続距離その他より充電時間なんだよ >>585
そのネックが致命的でみなさん買わないのよね ガソリンも軽油も比重0.8とかで水より軽いし
使えば減るもんな
テスラのモデル3同士の比較で
電池容量+25.5kWhで重量+120kg位の差なんで
1kWhあたり4.7kg増し
テスラの電気自動車(EV)の平均電費は7km/kWhらしいので
電池4.7kgあたり7km走る事になる
ガソリンなら1リットル0.8kgで21kmとか走っちゃうのに
EVだと21km分走るのに必要な電池は14.1kg
電池って重いなぁ まぁ!5兆円超えですってよ!
トヨタ 2023年度決算 営業利益5兆円超え 日本の上場企業で初 HVのほうがはるかに実用的だからな
HVじゃガソリン代で採算取れないとか言ってる奴もいるが
選ぶ奴はそんなの分かっててHV買ってるわけでな
EVは高くて不便で
加速が凄い?そんなのどうでもいいんだわ
ほんと日産のCM終わってんなw >>584
サクラだけサクラ値付けでないことを期待する
駅との往復30km 3日に1回の深夜充電で行けっかな メーカーや政府がEVやるといっても一般消費者が行動でいらんと示してるんだからもう無駄
まだ理解できてない奴が多いんだよな 出遅れ国産EVはオワコンってこと、中国EVの覇権よ いいからキンペーの専用車紅旗をEV化して率先しろよ BYDなんて金出して買う物好きが日本国内にどんだけいるんだろ?
近くにBYD止めてある家があったら警戒するわ EVなんて買い物と家族の送迎ぐらいがほとんどの用途なのに、
加速がすごい!とか笑うよな。
乗せられる家族は毎日首がガックンガックンさせられてんのかな。 >>599
あれ補助金つけて半強制的に買わされてるんでしょ >>599
BYDのEVバス割合ってガソリンバスと比べてどの程度の割合? >>585
充電時間がネックと思った事ないな
それどころか、自宅充電楽しいぞ >>598
ん?キャンプやスノボーに行ったりしてるよ >>602
8割はBYD
今朝のニュースで言っていた >>603
何が楽しいんだ?
お前みたいな考えはマイノリティなんだよ
だから売れてないんだがw >>603
自宅充電、関電eハピなら満タン充電して2000円しないし、それで500キロ走るもんねー
オイル交換いらないし、ラジエター水とかいらないし、楽ですよね >>590
航続距離は春から秋で150km、冬は110km程度らしいので3日に一度は厳しいと思う
あとフル充電状態からほぼ空になるまでを繰り返すとバッテリーがヘタる
まめに充電してください アリアは無理矢理試乗させられたな
まあ個人的に欲しいとは思わなかったが静かでいいんじゃない
でも持ってるHEVも静かだしなあ
何かアドバンテージあるかと言われても普通に使う分にはHEVの方が使い勝手がいいし
まあBEVが好きならいいんじゃない
これ以上増えたら高速などで充電スタンド待ちも増えるだろうしな 充電作業に楽しさを見出せるなら全然問題ないと思う
若い頃は自分でオイル交換するなどのメンテが楽しかったし人それぞれ
セルフスタンドで給油するのも意外と楽しいしな >>608
そう
ATオイル交換もない
それと、高熱を発するエンジンがないので、エンジンルール?がオイル滲みやホースの劣化とかなのでとてもきれい
オイル交換がないので、差額で実質タイヤ交換代がタダになる >>575
知らないの?
サクラはバッテリー劣化対策済みですよ
しかも二代目リーフより更に進化してますよ
詳しくは日産のHPを >>605
あまり表立っては公表してないがBYDのJ6やK8あたりはパワートレイン以外は日野自動車そのものなんだよな
実際表に出る数字の日野自動車の台数が少なくてBYDの台数が多くても合わせて日野自動車で良いくらいなものなんだよね >>590
俺みたいに
燃料計半分切ったら満タンにしたくなる性分なら精神的に無理
電欠の恐怖と戦いながらギリギリまで粘れる
強靭な精神なら可能
だが、予想外の工事で迂回とかすると路上電欠起こすな >>604
お前みたいなのが湧いてくるから「ほとんど」と書いておいたんだけど日本語読める? >>608
ブレーキフルード
バッテリー&インバータ冷却にクーラント
減速機にギアオイル
交換不要となってる物もあるけど実はまだ未知数的なところもある
高熱源が無い為に逆に腐食やシール材の劣化を誘発する事もある
また車重や0回転から最大トルクを発生し加減速するモーターのギアやベアリングの耐久性が明らかになるのは正にこれからだと思う 毎日充電プラグ脱着するのと、
数ヶ月に一回のオイル交換や数年に一回の冷却水交換を等価に語るの笑える >>603
長距離移動せずに自宅で充電できれば
給油の手間がなくて良いのは確かだろうが
> 満タン充電して2000円しないし、
> それで500キロ走るもんねー
ガソリンHVでリッター20km走るとして
500kmなら25リットル
ガソリン単価を170円とすると4,250円なんで
自宅充電なら使用コスト半分未満だな
でも出先で急速充電するともっと高いぞ
> オイル交換いらないし、ラジエター水とかいらないし
その代わりバッテリーがヘタったら交換費用で簡単に吹っ飛ぶぞ
結局自宅で充電できる環境のある人にしか便利でないし
高額な車両価格
バッテリーがヘタった場合の交換費用
下取り価格の下落
ここらへん考えると
自宅充電できる人でもトータルコストは逆転できないと思う >>618
自分で車の整備でも出来ない限りはちょうどエンジンオイル交換くらいのスパンで診てもらうべき
だからドイツでテスラモデル3の2〜3年経過後の欠陥率が14.7%でダントツビリになったんだと思う >>617
車重の重さはタイヤだけでなくブレーキの摩耗にもつながるし
サス周りのブッシュとかも早目にヘタりそうだよな >>618
半年ごとに定期点検ついでにオイル交換してる
オイル交換なんてたいした金額でないし足回りとかブレーキとかも見てもらわないとさ >>622
1年点検でオイル
車検時にフルード
だな、うちは あ、プラグもないな、ウォーターポンプに燃料ポンプ、あとオルタネーターもないね。
確か燃料ポンプ故障で死亡事故もあったような >>624
勝手に炎上したEVの件数より少ないだろ プラグもウォーターポンプも燃料ポンプもオルタネーターも簡単に故障診断出来るし交換出来る
オイル交換の時に整備士が構内でちょっと動かせば予兆を察知出来る可能性も高い
EVのバッテリーなどECUが演算した数値しか分からず非分解だし目視で故障を特定する事はまず不可能
だから診断機でSoHが95%とかでも翌日には沈黙して文鎮化など全然有り得る
まだまだEVなど走る実験車の領域を脱していないんだよ >>624
だから何?
クラウン13万キロ乗ってたけどウォーターポンプ、燃ポン、オルタネーター交換してねえぞ
ファンベルトは9万キロで交換したけど、これらがないからEVの方が良いとはとても思わねえw >>631
半年、1年、5年、10年交換推奨部品が
ほとんどないので故障リスクは極めて
少ないでしょう
あるとしたら、ソフトのバク
これも、エンジンの制御とかないから
少なくでしょうね 10年乗ってようやく交換検討する部品であれこれ言われてもデメリットに感じないわ BEVは故障する箇所が少ないからと言いたいんだろうけど、そのメリット以上に不便だから買われてないのが現実だからな
まあたいしたメリットでもないけど
軽四も持ってるが維持費安いし故障なんてしないし満タン25リットル500キロ近く走るし余程実用的だと思うのだが https://www.tokyo-np.co.jp/article/313207
EV車の保険料が高騰…どうして? 新エネルギー車が普及する中国 ドライバー負担に直結する「特有の事情」
2024年3月6日 17時00分
中国の保険会社の担当者は「保険金を実際に支払う割合が新エネ車の方が明らかに高く、市場の状況が価格に跳ね返っている」と理由を説明する。直近の2年間で新エネ車に対して保険金を支払った割合は35%で、ガソリン車の20%以下を大きく上回る。
担当者は「エンジンは修理できるが、電池や電子制御部品は壊れると交換しかできず、高騰の原因となっている」と明かす。 輸入車の50%はEV
それと輸入車のCMはEVばかり
今のところ、庶民が手軽に買えるEVがないって事 >>633
そのメリット以上に使い勝手が糞だから買われてないだけだろ >>640
輸入車の50%がEV?
例えばメルセデスもBMもアウディも街中で見るのはガソリン車ばかりだけど?
データよろ >>601
2021年までの保有台数はGS約24万台に対してEV149台。
0.1%以下らしい→BYDが70% >>642
すまん
今年売れた輸入車ね
NHKで言っていた 今のところBEVは、「プレミアム」と「シティコミューター」という両極端でのみ通用していて、ど真ん中のファミリーカー、トヨタでいえばノアやルーミー、ライズ、ヤリス、アクアといった150万円から300万円のクラスを攻略できていない。まだ200万円ぐらい高い。 >>639
カーセンサー見ると、13万キロ以上の三菱アイミーブが3台でてた。
今よりかなり技術劣ってるのに
しかも結構な価格 >>424
まあ、中古車ってカーセンサーだけじゃないから実際どんだけあるか。前にBMWやベンツが実績稼ぎにやってたわけで… ハイブリッドが有るのになぜ、わざわざ不便なEV買うのか? >>646
BYDが来年シーガルを日本で売るらしい 2023年は9%なのに50%になるわけない
PHEVも含んだ数字だろうか
輸入車BEV販売比率1位のアウディ
https://www.autocar.jp/post/1032905
2023年度、アウディは2万4608台を登録(前年度比+18.6%)。そのうちBEVは11.5%の2822台(前年度比+249%)。日本市場全体では約2%、輸入車だけでも9%という状況で、アウディ車のBEV比率は高い。 >>642
NHKのガイドライン的に「EV」が何を指すのかだよね
政府の方針通りに話しているとするならEVにはハイブリッドも含む >>654
テスラなんて日本ではそこまで売れてねえだろ >>625
最近のHEVもファンベルトが無かったりする
HEVにはオルタネーター不要だし、電動ファンや電動ウォーターポンプに電動エアコンそして電動パワステ
ファンベルトで回す物が無い
変速機もクラッチも要らないからトルコンフルードやギアオイルも要らない
エンジンオイルとフィルターの交換は必要だけど、ほぼ全ての面でBEVよりはHEVのほうが良くね? >>630
> EV炎上1台もないけど
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06034/
相次ぐEV火災の「消えない火」
バッテリー冷やせず再燃する
日経クロステック/日経ものづくり
2021.09.22 >>640
↑
もう平気で嘘まで書き込むようになってる🤣 >>630
去年だか幕張のAudi専門店でEV大炎上してたやん ショールームで燃えるとか
見に行くだけでも命がけですな 結局、合理性や採算性が無いから
瞬間風速で盛り上がってもやがて破綻する
てか既に破綻し始めてる国があるじゃんw
合理性や採算性が無いものは持続出来ない
結局、無理は長くは続けられないってこと
壮大な社会実験はまもなく終了する模様 >>646
値段が下げられないから無駄にオプション山盛りにして
「プレミアム」
って言ってるだけ、
という印象 EV乗ってる人もたまに書き込むけど500キロも問題ないとか言われてもな
詳細な長距離での運用言わないし
そりゃEVでの充電が好きなら良いけど、それを他人に問題ないよって勧める時点で?と思う
近距離はいいが長距離になると経路充電の予定たてて高速は一定の亀走行が基本
俺は無理かな >>664
EV乗ってる人? 嘘吐きはともかく、このスレに一人もいないぞwww 電池関係では頻繁に
高速充電可能になった
充放電回数増加した
長寿命化した
◯◯イオン系の電池の量産に成功
みたいな記事が出てるけど
それ使った高性能電池が市販ベースになって
そういう高性能電池を使ったEVが市販されたら
その時点で市場に残ってる旧式電池搭載のEVなんてゴミ扱いになって
下取りで買い叩かれるの目に見えてる
この観点でも
「今はまだEVを買うべきではない」
と言える もうアンチEV派は完勝したんだからこれ以上はいいんじゃないかな 商船三井の車両運搬船がポルトガル沖で燃えたのも
輸送中のEVが充電してるわけでも運転してるわけでもないのに発火炎上したから ブーンブーンとか、もうダサいよな
臭いし肺に悪いよな
ガソリン車は喫煙者と一緒だな
くせーんだよ https://toyokeizai.net/articles/-/750284
中国EV市場、「新型車を赤字販売」の苛酷な実態
「わが社の高度なスマートドライビング技術を搭載したEVを30万元(約631万円)以下で販売したら、それらは全部赤字だ。今の自動車市場の過当競争は尋常ではない」
ファーウェイの端末事業部門のCEO(最高経営責任者)で自動車関連部門のトップを兼務する余承東氏は発表会でそう述べ、智界S7を赤字販売せざるをえない市場環境に対する複雑な心情を吐露した。 これもう完全勝利では😂
欧州自動車メーカー4社「助けて❗EVに注力したのに売れなくて死にそうなんだけど😭」 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1715168923/ インバーター高周波音キーン
EV近付くと頭痛いよー
キーン キーン タイヤが路面を叩く走行音ゴー
EVが走った後のマイクロプラスチックはキツイよー
EV急速充電器の横には高圧変電設備キュービクルが
ペースメーカー付けた人がバッタバタ倒れてる >>667
ただ売れないものならそうだが、他人に強制しようとしたり色々やらかしてるんだから息の根とまるまで叩くぞ >>680
移動の自由の制限だからな、基本的人権の侵害だから無に帰するまで叩き潰すよ バッテリーが致命的過ぎるんだよ
シャーシもタイヤもモーターも思想も何ら悪くない
ただ膨大なバッテリーを積んで走るということが全てを台無しにしている 内燃機関は燃料と空気中の酸素のポテンシャルエネルギーを使ってるからエネルギーを半分現地調達してるようなもんだけどEVは全エネルギーをバッテリーに入れなきゃだからどうしたって不利よな
でも自己完結して動ける利点はあるから地球はダメでも月面ではEVが覇権取れると思うよ ただし原子力電池もあるからリチウムイオン電池一強にはなれないし、中国製電池も基準でハネられる 全固体電池もレクサスのEVにちょろっと乗せて1000万とか付けて売ってる間に中国が300万くらいの価格で出してきて一気に価格破壊されて終わりそうだしね
むしろ消費者としてはそれを望むわけだが >>686
月面用は今JAXAとトヨタが共同開発してる水素FC発電機搭載式のFC-EVだ
バッテリー式の車は欠陥がありすぎなので、月面用でも採用されてない 日本は先月もEV増加。
EV失速とは何だったのか?
4月輸入車販売、4カ月連続マイナス EVは7%増
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC078990X00C24A5000000/
電気自動車(EV)は7%増で輸入車全体の8%を占めた。
EVのみでは販売台数が2カ月連続で伸びた 日本自動車輸入組合(JAIA)が8日発表した4月の輸入車販売台数(日本メーカー車除く)は、前年同月に比べ11%減の1万4215台だった。
マイナスとなるのは4カ月連続。
電気自動車(EV)は7%増の1166台で輸入車全体の8%を占めた。
4月は国内実績1166台(EV)ね >>691
EVなんかまるで売れなくなってるじゃないか
登録車では4月分は対前年比「44%の減」でたったの1862台(国産692台、輸入1166台)だぞw
ま、その44%の減の分の 約1460台 は軽EVに流れたってことだなwww
ttps://www.jada.or.jp/files/libs/3921/202405021644029595.pdf しかしEV推しの印象操作は酷いな
全体から見たら母数少なすぎで参考にすらならない
殆ど売れてないのが現状
前年比で比べたら大幅ダウン なお、この4月分の軽EVはサクラ910台、三菱67台の計977台で、ついに1000台割れだわwww 記事のタイトルに挙げる=重要=EVの増加
記事のタイトルにも載らない=些末な事象 >>691
それ、BEVは減っててPHEVとHVが増えてるよ
内訳見てみ 国内の先月4月の燃料別登録台数のまとめ
登録車EV 前年同月比43.7%減
サクラEV 前年同月比61.6%減
想像以上にEV完全に終了 自治体や運送業者の軽自動車は順次EVに置き換わるよ 先期1台だったのが
今期は2台になったので
伸び率は100%です!!
って言ってるみたいなもんだ https://news.yahoo.co.jp/articles/622834901c570126e6bf7f441b9df3af11e4c748
日本自動車販売協会連合会がまとめた登録車の4月期の新車販売台数は、前年同月比5.7%減の20万7536台と4カ月連続のマイナス。
全国軽自動車協会連合会がまとめた4月期の軽自動車の新車販売台数は、同20.7%減の10万2810台と5カ月連続でのマイナスとなる。
トータルでの4月期の国内新車販売台数は同11.2%減の31万346台
国内4月は31万台で海外EVは1166台なので0.38%ほどの存在感 0.38%ほどの存在感(笑)て、スキマ商品にもなれてない特殊な車w 因みに軽自動車がマイナス20%と大きく数を減らしているけど
これはみんなご存知ダイハツ不正に関わる出荷停止のせいだから、こっちについてはしっかり対応出来れば今後回復が見込める
ただBEVに関してはまだ補助金が終わったわけでも課税が始まったわけでもない 結局テスラの
「先進性があって便利でオサレで
環境に優しくランニングコストも安い」
がほぼ全部嘘なのがバレて
先進性の部分は
EVじゃなくてもできるけど他社がやってないだけで
むしろいきなり文鎮化や乗っ取り等の諸々のリスクが露呈
便利の部分は
出先での充電スポットの少なさや充電時間の長さ、
ハイシーズンの充電待ち行列、
急速充電スポットでは充電量に上限有りで30分かけても満タンに出来ない
等々、
自宅充電出来て近所限定利用
な場合に限られるのがバレ
環境の部分は
使用時に二酸化炭素出さないだけで
製造から廃棄までのトータルではまずエンジン車には勝てないのがバレ
ランニングコストの部分は
あちこちにある無料充電器がなくなれば大して安いとも言えず
車両価格の高さと下取り価格の低さをひっくり返すのは無理なのもバレ
ここら辺から
オサレの部分は
諸々の嘘がバレた結果
すげぇ、テスラ買ったんですか!
から
すげぇw、テスラなんか買ったんですネww
に成り下がったね ダイハツもコペンとか生産開始された軽も増えてきたな 中古テスラローンで買っちゃったやつwwwwwwww >>695
サクラ安定して売れてない時点でもうダメだろう
かなり使えないというのもわかってきて買おうと思った人もやめてるんじゃないかな
中古のタマ数も増えてきてるし 米検察当局、 テスラによる詐欺行為の有無を調査中-ロイター
https://news.yahoo.co.jp/articles/f66ab2f79323ba152cfd4e51543a16205259d513
(ブルームバーグ): 米検察当局は、テスラが同社の電気自動車(EV)の自動運転機能について投資家や消費者に誤解を与えたか否かについて調査している。ロイター通信が事情に詳しい複数関係者を引用して報じた。 >>708
ちょっと前ならドヤ顔出来たが
今だと草生やしてニラヲチされるのはかわいそう
唯一の優位点の加速力も
ぶっちゃけ高速の料金ゲート抜けた時くらいしか全開にする機会ないし
デカいモーターとバッテリー積めばいいだけなので技術力なくても作れるし
運転者の技術が低いとプリウスミサイル化するだけだし
制御のバグ等で暴走したら瞬間的にフルパワー出て人間には対応できない
等々で
むしろマイナス要因なのもバレてきたな >>690
それは将来の月での水確保、電気分解で水素確保を想定してるからじゃね。
保管の問題とかもあって蓄電ではなく水素なんだろう。
知らんけど。 >>709
航続距離が公称180kmで
実際は2割引きで140kmくらい、
5年後電池劣化で110kmくらいまでおちるかな?
と予想してたら
新車の時点で夏冬は100km
だもん
確かに空力にも空調にも不利な形状ではあるけど
これじゃ厳しいよ ここの人達はバッテリーを使いきる前提の航続距離を議論しがちだけど
ガソリンと違ってバッテリーは残量が減るとそれだけでバッテリーにダメージがあるから
マイカーとしてBEVを所持するなら残量40%とか30%くらいになったら充電すべきなんだよね
電欠と戦いながら10%や5%までチキンレースするのは避けるべき ボトルネックという言葉があるが
世の中のものはその最も弱い部分で律速される
BEVのボトルネックは充電
どんなに高性能なバッテリーや充電器が開発されても、BEVを走らせるのに必要な電力は変わらない
そして、発電所からバッテリーまでの経路は細く、コストがかかる
これらは原理的な問題で、解決する手段は無い そろそろ理解出来たかな?
まだ?
10分400kmが無理な理由
・電池性能の限界(急速充電でダメージを受ける
・電池容量の問題(400km分を急速充電するには600km分の容量を積む必要がある
・車体側の装備(高電圧高電流に耐えられる充電経路は、例えばSAKURAの20倍の重量になる
・コネクタの安全性(チャタリングで即発火するエネルギーへの対策が必要
・充電ケーブルの可搬性(高電圧高電流に耐えるには太く、重くなる
・充電器の性能(普及帯の容量以上は無駄になる
・充電施設の安全性(高圧の引き込みと変電施設が必要
・充電施設の経済性(上記により施設管理者が必要で、かつスペース効率が悪い
・充電施設の恒常性(ガソリンスタンドと違い需要が偏る
・送電インフラの容量(1基につき一般家庭のリミッター容量の10倍が必要
・送電インフラの常用性(更にその容量の利用が平滑化されていない※特に問題、周囲の電圧が一定しなくなる
・電力需要の問題(ピーク電力の問題が先鋭化する、電力需要逼迫時に予告なく充電設備の閉鎖が必要
ざっと思いつくだけでも、これだけ問題があり、かつ、全てが解決されなければ実現出来ない
実験レベルで可能でも、絶対に一般化はしないし出来ない >>716
過充電過放電に至らなくとも
ディープサイクルの繰り返しや、満充電・空の状態で放置するだけで著しくバッテリーを痛める
バッテリーの蓄電原理が電極への金属イオンの出入りによるものだから
電極の構造が徐々に崩れていくのは避けられない テスラのSCも結局破綻だもんなあ
急速充電は結局採算取れない
EVって何だかんだボロが出てきたよな
メーカーは儲からないしユーザーは不便
しかも環境にも悪い模様 >>716
過充電はいいとして、過放電はユーザー次第だろ。
実際、高速で動けなくなるやつもいるし。
10%残して使えなくなる仕様としたら、なおさらクソ。 実際にクルマに乗ったりしてないから
「バッテリーは消耗品」
ってのが理解出来ない、実感出来ていないのよね
スマホでもバッテリーネックで3年ぐらいで変えるのに… >>721
HEVのバッテリーはSoC50%前後の狭い範囲で使用されている
ゴーストップの度に充放電を繰り返すHEVでは、ディープサイクルをすると寿命が直ぐに尽きてしまうから
航続距離のカタログ値が重視されるBEVではそんな事はやってないだろう >>716
そうなんだけどトヨタbZ4Xみたいに安全側に振ると航続距離が短いだの言われちゃうので今のBEVは結構ギリギリ攻めて説明書には20%以下にはなるべくしないでね、充電も極力80%くらいで止めてねってなってる
LFPだと100%までOKだけど80%超えたあたりから充電効率ガタ落ちで時間課金の急速充電が勿体ない ホンダ社長「主要な北米市場でEV市場 拡大したい」
トヨタ自動車も北米でのEV事業 投資を発表
NHK News Web b >>724
SoC30~80%の範囲で運用すればバッテリーの寿命は飛躍的に伸びるのだけど、これはバッテリー容量の半分しか使ってない事になり、カタログ値的に不利になる EVが好調なのに、ガソリン車が足を引っ張るから減益
BMW、24年1〜3月期純利益19%減 EV好調もコスト増
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR087GT0Y4A500C2000000/ >>727
電気自動車(EV)の販売台数は8万3000台と同28%伸ばしたが、電動化に伴う製造コストと研究開発費の上昇が響いた。 エンジン車も
エンプティランプ付いてからガソリン入れる人より
燃料計の四分の一とか最後の1目盛切ったら入れる人が多いと思うので
バッテリーダメージを考えなくても
ギリギリまで頑張る人は少ないんじゃないかな >>727
販売台数は好調かもしれんがBEVは基本的に赤字商品 実はBYD以外でも日本で中国車は売れている
ボルボの新世代EV「EX30」 中国・吉利が開発主導も「らしさ」盛り込む
ttps://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00113/00141/ BMWも中国車を受け入れようとしているのに、お前らときたら。
中国製EVへのEU関税、ドイツ勢に損害も=BMWのCEO
ttps://jp.reuters.com/world/environment/FMW4WOEIPRPE5HNEJKT6YG2RFQ-2024-05-08/ >>731
ボルボには歴史がある
自動車会社は資本の原理だけでは語れない
それこそiPhoneが台湾企業の中国工場で生産されてるからって中華製スマホとはならないのと同じ それもうEV売れないのわかってるから
支那がHVで来られるのをけん制してるだけ >>732
それは欧州委員会に言ってくれ
中国製EVの氾濫阻止へ、欧州委員長が措置必要と表明
2024年05月08日 >>731
BYDはまるでサエないけどなw
新販売店(51店舗)の展示車や試乗車で売れたってだけだろ
ボルボはいまトップの株主が中国企業ってだけだ
で、最近その株主が持ち株を若干減らしてる ボルボとBYDを同一に語るのは無理ありすぎw
まあEVなんて所詮僅かなスキマ商品でしかない >>716
過放電にならないように容量ちょろまかしたらそれはそれで訴えられる世の中なんやで…
本当はまだ走れるのに電欠だと表示して不動車にするわけだからね
かといって正直に残量ゼロまで走らせたらバッテリーに深刻なダメージが残る ボルボやMGなどは中国資本の欧州ブランド
https://merkmal-biz.jp/post/50672
過剰生産能力の出口戦略として、中国から欧州へのEV輸出が急増していることがある。しかし実際には、49%が中国製のテスラで、14%がBMWなど欧州と中国の合弁会社、35%がMGなど中国資本の欧州ブランド、そして純粋な中国車はわずか「2%」である。 MGはBMCローバーが消滅してブランドとロゴマークが買われただけの中国車だろ
ボルボと今のMGを一括りする事自体何もわかってない事を露呈してるよ >>736
BYDは3月353台売ってて売れてないなんて全くないんだけど? >>732
ChinaクルマではなくてChina製BEV
BMWは中国製EVの「ミニ」と「iX3」を欧州に輸入している。 >>740
いや、2005年に破綻した後も2016年までイギリスの工場で生産してたし、
その後も研究開発拠点はその工場跡地に置かれているよ トヨタはBEVにPHEVを含めてる
こんなごまかしお前らは許せるの? >>724
韓国車オーナーユーチューバーは100%近くまで急速充電使ってるけど
やはり韓国車とトヨタの技術力の差だね >>746
単にバッテリー寿命を犠牲にしてるだけ
チョンデIONIQ5なんて90kWの充電器でもバッテリー温度が40度を超える
技術の問題じゃなくて単なる無茶しい
メーカーもユーザーもね
本当国民性出るわ >>745
メーカーとしてはそりゃそうでしょ。去年からEUがPHEVもEVに含んじゃってんだから。 > 10分400km
電費を7km/kWhとすると
400km分の電力量は57kWh
57kWhを10分で流し込むには342kWの電力量
テスラスーパーチャージャーの
スペック値よりも高い
諸々のロスを考えると500kW以上前の電力供給出来ないと無理そう
こんなの何台分も同時に供給出来る様にしておいて、
でもフルに使われるのはハイシーズンのピークだけで
それ以外はほぼ使われない
とかだと
維持費と電力契約考えたらやりたくないな >>749
10分400km
なんてのは「科学技術リテラシー皆無」の文系低脳・人生負け犬(^^)サンが言ってることだから相手にしなくてOKだよw >>748
ドイツはHEVも可
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/UTHYA73APZOVDKL6CMWF2CQDSE-2024-02-13/
ドイツ政府は連立政権合意で、2030年に少なくとも完全EV乗用車1500万台の普及を目指すと表明したが、その後ヴィッシング運輸相はEVとハイブリッド車の両方を含めるよう条件を緩和した。 あたおか宗教のために国の産業潰してたら世界の笑いものだからそりゃね 48VマイルドハイブリッドもOKなら
なんらかの電動補助動力さえつければ
旧車でも行けそう(笑) もうすこし拡大解釈してオルタ付いてたらOKにしよう それじゃぁ売国リニア阻止の鈴木修のインチキハイブリッド(笑)まで入っちゃうじゃないか >>751
欧州ではクルーンディーゼルが主流
ハイブリッドなんて中途半端な技術は通用しない
って言ってたのにね
>>756
ドイツの大手自動車メーカーが
インチキクリーンディーゼル技術をダシに
スズキを乗っ取ろうとして失敗してた マイルドハイブリッドシステムは排気系の触媒や燃料系の電子噴射装置と同列に考えたらいい
エンジン車が続くためのアップデート
ドライブフィールを変えないためにハイブリッドシステムの出力は小さければ小さいほど良いかもなw ■1997年プリウス・ショックの後、欧州では国(EU、特にドイツ)を挙げての対THSの嫉妬まみれネガキャンが続いて来たのだが・・・
世紀の大発明=THSの「技術的なエレガントさ」と「圧倒的性能優位性」が、とうとうEU各国の一般消費者にも理解され始めたようだ。
昨今の欧州でのTHS式HEV車の販売急拡大がそれを如実に物語っているね。w
THSとは、2連発複合化した遊星ギア系による入出力4軸「常時直結」の「連続可変」トランスミッション機構を中心とした世紀の大発明特許。
「常時ギア経由で直結される入出力4軸」とは:駆動モーター、エンジン、プロペラシャフト、発電モーターであるが、
この特殊なギア特許が迅速で滑らか損失最小な「モーターとエンジンのシナジー・コラボレーション」を実現した。
4軸の自在な「動力合成/分割」と「各軸の回転比の連続的な可変」を、全軸がギアに直結のまま純電気的な制御のみで実現可能にした大発明のシステムである。
もちろん可変プーリーやベルトなどは全く不要、常時ギアの連結状態の形で動力伝達及び各軸回転比の連続調整制御を実現した。
動作形態は「直列・並列両用の自動制御システム」だ。
またTHSは、モーターやエンジンのチョイス、また制御コンピュータプログラムのチューンによって、
「効率性能最優先=一般乗用車など」のデザインから動力性能最優先=ルマン車など」のデザインまで、極めて設計自由度が高い機構であることも指摘出来る。
このようなTHSならでは圧倒的なメリットは世界中の上級車メーカーなら一目かつ一瞬で理解可能なものだが、特許に保護された技術であるがゆえに、
欧米や日本ひいては全世界的にいわゆる「プリウス・ショック」を巻き起こしたことは今だ記憶に新しい。
なお、プリウスは1997年の初代モデルから「機械&電気の協調式回生ブレーキ」まで実装していたことも、その驚き=ショックに拍車をかける一因ともなった。 欧米など先進国市場でHEVが絶好調だが、そのトップがトヨタのTHSモデルなんだよなw
ホンダのe:HEVは大分落ちる
なお、何の工夫も無い只の直列HVのe-powerってのは欧米で売れてるって報道はないんだが、まぁ当然すぎる話なんだよなwww まぁHEV(PHEV含む)といっても各社それぞれ全然違うシステムで、、、
実は性能、品質、信頼性などの評価は「ピンキリ」なんだよねー
日本のメーカー間でも結構な差があるから、中国メーカーなんてマトモなモノ造れているとはとてもじゃないが考えられないwww >>760
e-POWERは必要時に
バッテリー出力+発電機からの電力
を統合してバッテリー出力を超えるパワーを出せる等の工夫はあるが
構造的にはシリーズハイブリッドなので
高速巡航では燃費が不利になる
で、
高速道路で長距離を移動する機会の多い国ではメリットを感じられない 減速時回生が下手でブレーキとの協調制御ができないのをワンペダルとか言って運転手に回生制御させるのは上手い作戦 ヨーロッパはそのうちシンプルなガソリンMT車が真実のエコ!!とか言い出すぞ
わかるわかる〜(経験則) e-powerなんてのは
日産で売れ残ってたBEVのバッテリーをガソリン発電機に換えて消費しただけの
(25年以上前から言われていた)何の工夫も無い直列HV
こんなものを「これって発明?」などというトンデモなCMや、
協調回生ブレーキ技術レスの代わりにゴマかしで入れた1ペダル操作などというこれまたトンデモなモノに騙されて、
実際に買う「壮絶馬鹿消費者」が日本には少なくなかったからなw >>764
シンプルなガソリンMT車とかシンプルなガソリン車は無いよw
それじゃ減速時に運動エネルギーを回収して再度生かす「エネルギー循環システム」がまったく作れないからなw
1997年のプリウス・ショックの大きさは、あの世界初のHEVシステムがそういう役割の「回生ブレーキ」をキッチリ備えていたからなんだわ、それも熱摩擦ブレーキとの協調動作でさ オッペケとかリンク貼りジジイとか言われるけどこのTHS狂信者もNGにしてる 自分で開発したもんなら誇ってもいいが
ただのユーザーでしょ?
それを選んで乗ってる俺って超すごいって理屈かね? >>767
オマエとかその他似たような低脳クンは、まぁ匿名掲示板の専属しかやっておれない嫉妬馬鹿だなwww
大笑いだわ >>771
日産? 当然のことだが中華三流のBYDなんかと比べたら100倍もマシ、上級だわ www >>769
>しかし、米国では「モデルミックスの影響」と「インセンティブの上昇」により1台あたりの売上高は8%減少した。
また安売りしてるやん 非BEVのナンバー取得に200万円するから導入するしかない
逆らえば強制収容所送りだし
2024.05.09
米中で異なるEVに対する消費者心理 中国人は導入に積極的
世界の電気自動車(EV)市場は、米国と中国の2つの国で異なる動きを見せている。
米国では、100%電動のバッテリー式電気自動車(BEV)に対する抵抗感が強まり、ハイブリッド車を好む消費者が増える一方で、中国では世界のどの国よりもBEVが積極的に導入されている。
一方、欧州ではEVの価値が高く評価されつつも、中国ほど熱狂的に受け入れられているわけではない。 https://toyokeizai.net/articles/-/728421?display=b
中国自動車市場「PHV猛追」で崩れるEVの一人勝ち 将来の比率は「PHVとEVが半々」という見方も
PHVの伸び率はEVの3.5倍 >>776
はぁーw
中国ではレンジエクステンダー付きのBEVを「PHVに入れて集計」してるわけかwww
先進国ではPHVというのは高性能HEVの電池増量版なので、欧米メーカーでもトヨタのPHV(つまりTHSベース)と競合できるレベルの物になると中々つくれないんだわ
中国国内では中華メーカーがPHVを多数売ってるという話には、実はホントかよと思ってたが、、、そーゆーことねwww お前らに向けた記事だぞ
ガソリン車依存が招く「地方消滅」 給油所はもはやピークの半分以下、EVアンチはポジショントークをしている場合ではない!
ttps://merkmal-biz.jp/post/65695 >>778
PHEVはEV走行が基本なのでTHSである意味は全く無く、シンプルなシリーズ式ハイブリッドが適してる >>778
いや、レンジエクステンダー(燃料+発動機)付きのBEVがPHEVではなくてなんだというの?
化石燃料を燃やして走るわけだろ… >>781
レンジエクステンダーとPHEVの境界は曖昧だけど、国によっては補助金の関係から発電能力の違い等で区別してるみたいだ 欧洲は燃料タンク容量の上限で決めるんじゃなかったかな? >>779
過疎地に住まざるを得ない人はそもそもEV買えない人ばかりという現実
僅かな人口の場所を引き合いに出してガソリン依存とか言ってる記者の程度が知れるw まぁmerkmal-biz.jpメルクマールというメディアは中国の情報工作の手先メディアだからねww 次スレからそろそろ
EVは日本で「結局」普及しなかった理由
にスレタイ変えたが良くないか? EV推しってただ日本嫌い言いたいだけなんだなw
EVなんて日本を叩く所詮叩き棒
その叩き棒もまったく叩けないおもちゃの叩き棒というw 不便だから買われない車というだけなんだけど何故か日本下げ中国上げしたい奴らが殆どというスレだもんねw >>789
ちがうちがう
支那人なんだよ いわゆる五毛 給油を目的とした移動が必要というのは地方の市町村ではある。
大体が父親の仕事。複数台あるのでめんどくさいのは事実。
距離走らん軽トラとか駅までの通学車とかEVなら便利ではある。 中華メーカーには技術がないからICE車もHEVもマトモな物は作れない、作れるのはプラモカーをでかくしただけの低技術BEVだけ
それで中華は政府からBEVをもっと流行らせたいと必死なわけだ、無駄な努力にしかならないのに 自宅充電していて費用が100倍になったら困るな
bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-09/SD6YUNT0G1KW00
テキサス州電力価格、約100倍に急騰-供給ひっ迫で夜間の不足警戒
2024年5月9日
ダラス含む地域の現物価格1メガワット時3000ドル強-前日約32ドル
異常な暑さで冷房需要が拡大し、多くの発電所で効率が低下 不便な上にトータルコストが高い、
それだけでなく
エンジン車よりも故障が多い上に
修理に対応できる工場も少ないし時間もかかる
こんなもん所得低めで車ないと生活できない過疎地で売れる訳が無い
intensive911.com/car-related-topics/252421/
電気自動車はガソリン車よりもトラブルが多い?所有4年間の調査結果によるとEVオーナーのトラブル報告率はガソリン車の2倍 BEVをポンコツメーカーが作ってるから
不良は多いだろうな 日本メーカーはまともなEVを量産出来ない
だから、日本ではEVは普及しない >>797
リーフのどこがマトモじゃないんだって? >>795
ソフトウェアの問題が多い?
ソフトウェアのバグは故障ではなく欠陥だから全車共通の問題で、リコールやサビキャンの対象となるのだか、ちゃんと対応されてるのだろうか? >>798
初代のバッテリー劣化はかなり酷い
EV否定派の人は未だにそのイメージをアップデートできていない人も多い
けれど乗り心地や安全性はさすが日本車だし
サクラも三菱のバッテリーの縛りがなければ2.3割は航続距離も伸ばせたと思う ぶつけて壊しても海外メーカーだと修理に時間かかるからな
新興メーカーだと部品なくて断られる ハイブリッドがあるからEVなんてやらなくてもいい、なんていってる日本メーカーは1社もない。たしかにラインナップはまだ少ないが、それはコスト、航続距離、充電時間、電池寿命、充電インフラ、発火リスクなどなど、EVが抱える問題に真摯に向き合いつつ、日夜ユーザーに受け入れられるEV作りに取り組んでいる段階だからだ。それをしないで、不完全な商品をとりあえず出してしまうから昨今のようなEV離れが起こったわけだ。 今の世界になんて見放されて大いに結構
日本は日本国内で潤えば何の問題も無いし世界と比べる必要も無い
どうせ世界が日本を頼ってくるだろうけど もう欧米EV失速だし新興国のEVも結局失速
「世界でEVが普及しなかった理由」だな
まあそうりゃそやろって感じのEVの末路
研究続けるのは良いけど今のEVはダメだろ
テスラももうgdgdだし >>769
米国では「モデルミックスの影響」と「インセンティブの上昇」により1台あたりの売上高は8%減少した。
米国ではe-power投入してないからなw >>789
客が来なくてヒマなBYD販売店員が業務時間中に張り付いてるんじゃないかと EVしかないテスラ、需要減速で苦難の道が待ち受ける
May. 10, 2024
businessinsider.jp/post-286504
テスラはついにEVの需要減速に対処しなければならなくなった。
同社は競合他社のようにハイブリッド車やガソリン車には頼れない。
イーロン・マスクCEOは、ハイブリッド車を優先する業界の姿勢が、第1四半期の業績不振の一因だと非難した。 >>796
中韓のポンコツメーカー製のBEVや電池は避けたほうが身のためだ そもそも無理矢理感あったEVだから
ヘタレ始めたの納得しかないわ
少なくとも今出てるEVは全部ダメだろ
そのうち凄いのが出るってのも耳タコだし
数年前の大騒ぎって何だったんだ? >>807
EVのみ参加で車両交換式の耐久レースとか
複数クラス混走の耐久レースとかならあり得るけど
エンジン車と対抗して競うのは無理だよ
>>811
去年までのEV推しは
ハイブリッドに勝てない欧州メーカーの
日本叩きと
それに乗っかった日本サゲしたいマスコミとの合同ステマ BEVが全てダメというわけではなく新車販売の10~30%くらいは普及するんじゃないの >>813
トータルコストで互角になるまでは
無理じゃないかなぁ
補助金もこの後減っていきそうだし >>815
補助金ありきの話というのはその通り
日本は2030年にBEV10%PHEV10%くらいだろうかね 新スレタイはこれで良くね?
日本を代表する経済新聞のシリーズタイトル
世界はなぜEVを選ぶのか
business.nikkei.com/atcl/gen/19/00482/ 10人に一人の割合でBEVを選ぶバカがいるって本気で思うの? タイに続いて南米でも中国EVに負けるのか
中国EVが南米で台頭、トヨタと激突 欧米「締め出し」で
nikkei.com/article/DGXZQOGN227420S4A420C2000000/
2024年の1〜4月のブラジルの新車販売台数のうち中国車が前年同期に比べて8倍に増えた ブラジルはヘタなアフリカより治安悪いからな
高そうな(現地人から見て)外車でスタンド寄るのはリスク高いから価値のない中国製品でしかもBEVで基本宿舎の類に引き篭もるってのは確かに理に適ってるわ ホンダもトヨタもブレーキ緩めずEV化目指しているというのにお前らときたら
ホンダEV投資ブレーキ踏まず、1.7兆円でカナダに関連4工場
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09252/
トヨタが成長領域などへ2兆円超の投資、「足場を固める時期」と佐藤社長
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09251 >>819
ブラジルではフレックス燃料が強いからBEVではまず勝てない >>822
一昨年の末にはもうそっ閉じしてたのか、流石だな 成果のない国内メーカーのEV投資してますはこのスレに必要ない情報 自動車開発は短距離レースではなく長距離レース
goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/221557/
まだまだ長距離レースの序盤戦が中盤戦に移っていくに過ぎない。そして序盤戦の戦術を間違えた会社が今どんどん浮き彫りになっている。スタートで全力疾走してしまった彼らの持久力が果たしてレース終盤までもつのかどうかが問われることになるだろう。
幸いなことに国内メーカーで短距離走と誤認して戦術を間違えた会社はない。少なくとも中盤以降の戦いはレース前より有利になったことだけは確かである。ということでどうやら日本勢には追い風が吹いて来たと言えそうだ。 走ってる振りして周りが脱水して死ぬを眺めるのが最強のクソレース 走れないやつはリタイアして置いていかれるだけ、確かにレースだな 置いてかれるって誰に?
消費者はテスラもBYDも眼中ねーぞ? 今年中国メーカーに電動車ってカテゴリでも完全に追い抜かれる国内メーカー おっそうだな
需要のないもん大量に作って勝ち誇って虚しくねーのか? 中国でエンジンついてるPHVに国内メーカーは負けたことを受け入れようなw 電動車はマイルドハイブリッドも含む
goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/222356/
海外自動車メーカーのリリースを英語版で見てみると、むしろ自工会の主張と同じである。「電動化モデル」は“Electrified vehicle”であり、「電気自動車」は“Electric car”で、ちゃんと使い分けられている。駆動に何らかの電気仕掛けを持つものは全て“Electrified vehicle”となる。
欧州メーカーは48VのMHEVなども手掛けているメーカーが多いので、彼らからすれば、それらのモデルが純内燃機関車(ICE)と一緒の括りに入れられては敵わない。新技術が投入された電動車の括りに入れてアピールしたいのだから当然である。 含んでればいいよ、PHVとHVの価格差考えてこれからコストペイできないなら淘汰されるだけ >>830
BEVってICEよりも歴史は長いのだが、百数十年も時計の針が止まっていたのだろうか? 歴史から学ぶなら環境テロリストの溜飲を下げるためだけに墓から死体を掘り出したのがBEVだからな >>819
2023年ブラジル新車販売メーカーランキング
1.フィアット (FCA): 23.5% (404,039台)
2.フォルクスワーゲン: 16.9% (294,210台)
3.シボレー (GM): 15.8% (271,788台)
4.現代: 7.8% (182,607台)
5.ルノー: 7.1% (161,715台)
ブラジルはそもそも欧米メーカーの数少ない牙城だったので
トヨタと中華が激突とかちょっと何言ってるのかわかんない 中華思想とトヨタへの憎悪を拗らせすぎて独自の世界観を構築してるんだろ あとタイやインドネシアなど東南アジアで中華EVが「存在感を見せている」のだという風の便りもこんな感じ
2023年タイ新車販売メーカーランキング
1.トヨタ: 34.3% (265,949台)
2.ホンダ: 12.7% (98,242台)
3.いすゞ: 7.7% (59,155台)
4.三菱: 6.7% (51,731台)
5.スズキ: 6.3% (48,525台)
2023年インドネシア新車販売メーカーランキング
1.トヨタ: 33.5% (336,777台)
2.ダイハツ: 18.7% (188,000台)
3.ホンダ: 13.8% (138,967台)
4.スズキ: 8.1% (81,057台)
5.三菱: 7.7% (77,416台) EVのコストダウンには電池減らすしかない
そこで鍵になるのが急速充電
PHVの流れを一気に吹き飛ばす可能性がある
まぁ中国EVがそこも押えてるけど >>845
オマエは車持ったことがないから全然わかってないんだよ
ピント外れもいい所だ
で、中華の三流メーカーは技術レスでマトモな車は無理、2輪でそうだったし4輪ならもっと困難だわw 0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d4c-xk7l)2024/05/07(火) 07:47:33.82ID:k7MGdiFO0
EV信者の心の拠り所のBYDのアット3が補助金込みで415万
プリウスPHEVが補助金込み405万
エクステリアはプリウスの圧勝
インテリアもプリウスの圧勝
ADASもプリウスの圧勝
装備もプリウスの圧勝
動的質感もプリウスの圧勝
最大出力もプリウスの圧勝
0-100km/hもプリウスの圧勝
航続距離もプリウスの圧勝
電費もプリウスの方が上
信頼性もプリウスの圧勝
ディーラーのサービスもプリウスの圧勝
リセールもプリウスの圧勝
BYDはマジで売る気あるんか? これからはガソリンスタンドと急速充電どちらがコスパ良いのかになるな
充電インフラを電池交換式にして電池を配送する事もできる、アイデアは洗練されていくのだった あと
2023年アフリカ大陸新車販売メーカーランキングAI推計
1.トヨタ: 30%
2.ステランティス: 15%
3.日産: 12%
4.現代: 10%
5.フォード: 8%
その他: 25%
ここへ日系中古車がドカっと乗ってくると路上のほとんどが日本車っていう流れになる
ただEVは全くいないが中華メーカー製のトラックやバンはそこそこ見かけるようになってるかな >>850
おもしろい
そういうソースどこでみれるの? >>838
BEVとPHEVは淘汰されるとまではならない BEVのコスパについては独裁国家と民主国家で事情が異なる
「ガソリン車のナンバー取得に200万」中国EV事情
news.tv-aichi.co.jp/single.php?id=3673
BYDは中国政府から直接補助金として3480億円を受け取っていた。これは収益の3.5%に相当し、さらに間接補助金も。どうりでEVを安く作ることができるわけである
intensive911.com/other-car-brands/chinese-car-brand/309991/
今回の報告書を作成したキール研究所によると、BYDはこの22億6000万ドルの直接補助金を受け取っていただけではなく、自社でバッテリーを生産することによって間接補助金による恩恵を受けている、とのこと。 まだしばらくはHEVとPHEVの天下が続くだろうな
でもBEV主流の時代は必ず来るわ
今、開発に全力をそそいでいないメーカーは間違いなく没落する >>851
Google Geminiに問うてみただけです >>855
今BEVの開発に全力を注いじゃったメーカーは
競争力のあるHV/PHVを販売できないからオシマイ >>849
テスラのSCも結局大赤字で部門縮小だろ?
もう急速充電に採算性が無いのは明らか
電池交換式はもっと採算性無くて詰んでる
電池交換EVが売りの某社の赤字は雪だるま
結局、採算性が無くて非合理的なEV
ヘタレ始めてるの納得しかないわ フォード、欧州で30年以降もガソリン車とハイブリッド車販売検討
2024年5月10日
jp.reuters.com/business/autos/BZRHSYKDBNOB5IWY2TZBXMZVA4-2024-05-10/
米自動車大手フォード・モーターは9日、欧州で2030年以降もガソリン車とハイブリッド車を販売することを検討していると明らかにした。20年代末までに欧州では全てのラインアップを電気自動車(EV)にするとした21年発表の計画からの方針転換となる。
同社はロイターへの声明で「欧州ではEVの普及が遅れているため、2030年以降も顧客に内燃エンジン搭載車とハイブリッド車を提供する必要があると考えている」と述べた。状況を注視しており、必要に応じて対応するという。
ガソリン車とEVの橋渡しをするハイブリッド車の需要がここ1年急増していることで、自動車メーカー各社はEVへの移行の取り組みを縮小している。 テスラはいいよ
高級住宅街だと車のマウントバトル回避できるのがデカい
時計でアップルウォッチみたいに 最近のテスラはアップルと言うより
バルミューダの扱いに近くなってる >>861
マウントバトルとかwご近所の乗ってる車が何か1番気になる人かw >>858
交換は走ってる車の3倍の電池を用意しないと回していけないからな
そして1台あたり数百kgの重量になる >>863
逆だよ
心底馬鹿らしいことにご近所がマウント取ってくるんだよ
レクサスは別として国産車乗ってると可哀想、貧乏人扱いされる
テスラならマウントバトル回避できる
うちはそこまででもないけど高級住宅街行ってみたらわかるよ
信号待ち数台全部4桁万円の車はよくあるから で、それにどのくらいの需要があると思ってんだ?
スレタイすら読めないのは、目が悪いのか頭が悪いのか、どっちだ? >>862
「テスラっすか、
意識高いっすねwww」 >>865
車がステータスシンボルとか、昭和かよw
輸入車に喜んで乗ってる人はそういう人なのだろう
走る・曲がる・止まるの面においても優秀で
信頼性・可用性・整備性の面においては日本車がトップレベルなのに 昭和じゃねーよ、うちの周りの話だよ
どいつもコイツも輸入車だよ主にベンツ
日本車は耐久性も性能もコスパも最高だよ
それでも見下されんだよ馬鹿らしいことにな
テスラは比較的安価でマウントバトルから逃れられる
なんで家の周りだと割といるよ
全国では普及なんてまずありえんけどな >>865
高級住宅街は色々大変だな
俺も23区に住んでるがそこまで高級住宅街でもないからわからんのよw bestcarweb.jp/news/business/858645?prd=2
日本市場は、フォルクスワーゲンやメルセデス、BMW、アウディが束になって掛かってきても輸入車シェアが10%を超えたことがない世界的にも稀なマーケットだ。実際フタを開けてみれば黒船と騒いだテスラもBYDも売れていない。普通に考えれば予想の範疇だったはずである。
というと今度は「いや海外でボロ負けするのだ」と言うが、欧州でも米国でもPHEVやHEVが売り上げを伸ばしており、併せて中国製EV排除の準備が着々と進んでいる。
それでも日本を下げたい向きは、タイで日本の牙城が崩されると騒ぐのが最新トレンドだが、日本がやられる、アメリカがやられる、欧州がやられると騒いだわりに、全部外してきて、今度は当たるのだろうか。 うちは所詮小金持ちだよ
質素に暮らしてさっさと仕事やめてーよ
勝手にやってろ死ね巻き込むんじゃねーよ
大金持ちならまた違うの可もしれんけどみんな子ね 実はもうとっくに破綻しているEVシフト
売っても全然儲けを出せない自動車メーカー
補助金やインセンティブ無きゃ最低なコスパ
税金を投入しなければ維持できない充電設備
有毒物質採掘・精錬・廃棄すべてで環境破壊
非合理性は明らかでとっくに破綻している
物事には慣性があるから持ちこたえてるが
もう世界中でBEVは伸び悩みもしくは失速
ぶっ込んで引けないあの国が必死なだけだ HVなんで全然伸びてないだろう、伸びてるのはEV、PHVだけ
トヨタもエンジン車除けばBYDと大差ない ○○Aや○○Bや1や2やアカンやボロボやNXやRXでモノグラム(ビニール)のヴィトンを見えるように持って偉そうにする貧乏人が背伸びする用のマーケット。 >>874
伸びているのはHEVとPHEV
2024/5/6
sankei.com/article/20240506-GRFYBKLODNIZXNVB7WECUF2TYY/
米中2大市場のEV(BEV)とPHV(PHEV)、ハイブリッド車(HV, HEV)の1~3月期の販売動向(商用を含む)を比較したところ、中国ではEVが前年同期比約12・9%増、PHVが約75・2%増、HVが約3・1%減。米国はEVが約10・8%増、PHVが約42・9%増、HVが約45・3%増だった。
充電してEVとして走行できる一方、エンジンを発電などに使うことで長距離走行での電池切れの不安がないPHVの需要が米中でともに大幅に拡大した。 国内メーカーはEVPHVシェアないから実質HVのみだろ >>874
2023世界販売台数
トヨタHEV 344万7千台(前年比32.2%増)
ホンダHEV 91万9904台(同23.5%増) >>880
そのBYDの約300万台のうち約290万台は中国の国内販売でエンジン車なども全部含みだ
つまり統計数字がアヤシい中国の国内の話な、簡単に信じる奴はバカw 不良債権抱えて自爆した不動産バブルと同じ
不動産バブル崩壊の次はEVバブル崩壊
廃墟マンション=EV墓場
猪突猛進政策の末路 >>878
国産だとプリウスPHVとアウトランダーくらい? BEVは販売台数が伸びても赤字
toyokeizai.net/articles/-/750284
中国EV市場、「新型車を赤字販売」の苛酷な実態
「わが社の高度なスマートドライビング技術を搭載したEVを30万元(約631万円)以下で販売したら、それらは全部赤字だ。今の自動車市場の過当競争は尋常ではない」
ファーウェイの端末事業部門のCEO(最高経営責任者)で自動車関連部門のトップを兼務する余承東氏は発表会でそう述べ、智界S7を赤字販売せざるをえない市場環境に対する複雑な心情を吐露した。 焼畑農業で最後は市場そのものを焼き払った感じに終わるだろう BEVよりPHEVの方が商品価値あるからね
トヨタ、EVからPHEVへのシフト鮮明!EV150万台販売目標は「事実上引き下げ」
2024年5月10日
https://diamond.jp/articles/-/343583
トヨタ自動車の佐藤恒治社長は、5月8日に開かれた2024年3月期連結決算会見で、プラグインハイブリット(PHEV)にシフトしていく姿勢を鮮明にした。背景には、中国で電気自動車(EV)の価格競争が激化していることや、北米でEV販売が減速していることがある。EVへの需要が停滞する中で、ハイブリット車の販売が伸びているのだ。 >>881
2022年3月でガソリン車の製造は終了してたはず
結構大きなニュースになってたと思うけど 小型EVは安くて便利な車
例えばサクラも120kW、180kW充電に対応すれば安くて便利になる
中国EVはそう言うのすぐやる
EVは小型車から浸透するってのは間違いない BEVであろうがなかろうが中国車がいくら何をどうしようが
日本じゃ買われないからどうにもならない >>619
俺は月1給油でついでにタイヤの空気圧見るから給油も手間にならんしな >>890
たらればが現実に無い、現実にならないのには「理由」があるんよ
10分400kmが無理な理由
・電池性能の限界(急速充電でダメージを受ける
・電池容量の問題(400km分を急速充電するには600km分の容量を積む必要がある
・車体側の装備(高電圧高電流に耐えられる充電経路は、例えばSAKURAの20倍の重量になる
・コネクタの安全性(チャタリングで即発火するエネルギーへの対策が必要
・充電ケーブルの可搬性(高電圧高電流に耐えるには太く、重くなる
・充電器の性能(普及帯の容量以上は無駄になる
・充電施設の安全性(高圧の引き込みと変電施設が必要
・充電施設の経済性(上記により施設管理者が必要で、かつスペース効率が悪い
・充電施設の恒常性(ガソリンスタンドと違い需要が偏る
・送電インフラの容量(1基につき一般家庭のリミッター容量の10倍が必要
・送電インフラの常用性(更にその容量の利用が平滑化されていない※特に問題、周囲の電圧が一定しなくなる
・電力需要の問題(ピーク電力の問題が先鋭化する、電力需要逼迫時に予告なく充電設備の閉鎖が必要
ざっと思いつくだけでも、これだけ問題があり、かつ、全てが解決されなければ実現出来ない
実験レベルで可能でも、絶対に一般化はしないし出来ない >>890
車側が120kW、180kW充電に対応しても
インフラ側が整備されなきゃ無意味
一般的に設置されてる急速充電器は
大電力の物でも50kW仕様 >>895
BYD? この4月は日本でたった67台しか売れてないぞ
www.jaia-jp.org/cms/wp-content/uploads/202404NewCarNews.pdf
ホンダ、日産、トヨタ、マツダ、三菱などの「海外工場生産」ー日本輸入の台数よりも全然下 バッテリーも対応出来ないし、車輌側の給電経路も太く、重くなる
軽規格には無駄
普通充電のみ対応
バッテリーは劣化時交換前提で最小限に
車体も低燃費車種流用で、軽く小さく安価に
まずはここだよ
本当に普及目指すならね
プレミアムカーと同じ値段なのに、使いにくく安っぽく耐久性も安全性も環境性能も低いBEVを、マトモな人は選ばない テスラのスーパーチャージャー破綻、とは何だったのか?
テスラ、急速充電ネットワーク拡大に5億ドル投資へ=マスク氏
ttps://jp.reuters.com/markets/world-indices/AFMHBFEBLVJMBIGJ2M6YWSENWE-2024-05-10/ 既にスーパーチャージャーの関係者は解雇したんだろ?呼び戻すのか? >>902
株価は正直だよ
テスラまたまた下げて160ドル台へw >>899
そりゃ売れねえよ
BYDなんて流石に乗るのは無理 >>902
株価ダダ下がりでマスクの大法螺発動w
マスクがしたこと
スーパーチャージャー部門ほぼ全員を削減
↓
株価ダダ下がり
↓
大慌ての狼少年マスクさん大法螺発動
唐突に急速充電に大金を投じると発表
もうSC大赤字なのバレたから今さら無理よ >>864
その計算は違うよ
BEVを普及させたときに一体型と交換型で必要なバッテリー量に大差なんてない
むしろ一体型の方が多くバッテリーを作らないといけない可能性すらある
なぜならバッテリー交換型の場合、新車に新品バッテリーを載せる必要が無いからね バッテリー交換型の場合はバッテリーが個人の所有物ではなくいわゆるサブスク
購入するのはあくまで格安の車体のみ、バッテリーは付属ではない
なのでディーラーは社内に保管回収されたバッテリーを載せてお客様に渡すだけ
バッテリー一体型はバッテリー回収なんて出来ず必ず新車に新品バッテリー、廃車と共にバッテリーごと廃棄する必要がある
なので必ずしも交換型の方がバッテリーを多くつくる必要があるわけではないというか、その考えこそ交換型のメリットを何も理解してない アンチ「モデル2開発中止、ロイターが言ってた!」
↓
マスク「新モデル前倒しで発売しまーす」
アンチ「SC破綻!従業員解雇したし!」
↓
マスク「急速充電スタンドに投資しまーす」
お前ら… 暴落する株価をコントロールしようとしてるだけじゃんアホなのか >>910
モデル2はまだ影も形も無い
言ってるだけ
SC部門大幅削減は事実行われた
これから投資する予定ってのは言ってるだけ
少し前はロボタクシーに全力とか言ってた
狼少年マスクw >>890
自宅充電が主のサクラなんかが120KWとか対応しても無意味だな
3線式単相200Vの低圧受電じゃ50KWが上限だし、個人住宅なんかだと6KWが限界 マスクが事実としてやったこと
スーパーチャージャー部門ほぼ全員を削減
黒字なら削減するわけ無いよな
で、リストラしといて拡大とかアホなんかw
ついこないだ解雇した奴また呼び戻すのか?
株価下がったんでXで呟いただけじゃん ホンダが研究費1兆円、1台あたりトヨタの2倍 EVに大半 [蚤の市★]
>>913
確か、昨年だったかエンジン車の開発を
辞めると言ってたから当然だな。
それにしては、いつまでもエンジン車を
やめようとしないのがおかしい。 数年前はEV全振り宣言が流行ってたからな
宣言すると株価上がってた
今はEV全振り宣言撤回が流行ってる
撤回すると株価上がる
流行には乗っからないとw https://www.webcg.net/articles/-/49903
メルセデスはこの会見で、BEV需要の伸びの鈍化を受けて、2024年の同ブランド全体におけるBEV販売比率の見込みを、2023年とほぼ同じ19〜21%とした。これは、BEV比率が右肩上がりに成長していくと見込んでいた事前の予想からは、明らかな下方修正となる。
それとともに、同グループのオラ・ケレニウス取締役会長(CEO)は冒頭の「2030年までに全車BEV化する」という計画を「顧客に押しつけてまで、人為的に達成しようとするのは理にかなっていない」との理由での撤回を発表。
開発終了としていたエンジンについても、一転して2027年からラインナップを刷新していく……と、一般メディアは驚きをもって伝えている。 >>899
ディーラー新店舗展開中で
1店舗に3台位上の展示車と4台程度の試乗車、従業員への貸与車両
とか考えると
その67台のうち何台が個人購入なんだろうな >>910
MODEL2再開しても儲からない
というか、売っても儲からないからMODEL2やめたんでは?
スーパーチャージャーやめた今、
その五億ドルは何にどう使うのかね?、 研究開発大事だが、結局売れる車を販売するだけよ
ホンダだと新型フリード出るがこれは売れそうな感じがする
勿論BEVなんて出すわけない 米、中国製EVへの関税4倍に 100%、対中制裁関税見直で 5/11
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1d95b0e18a6e8713b513a0b953cc4205fd6906e4
米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは10日、バイデン米政権が中国製の電気自動車(EV)への関税を現在の4倍の100%に引き上げると報じた。
中国製EVオワ >>899
そりゃkicks オデッセイ ハイラックス ハイエース トライトンとか
輸入してんだからBYD一社で勝てるわけない オデッセイ単体で月に1000台以上売れてるんだけど
BYD 67台って悲惨 >>925
アメリカは元からBEVの普及よりChina排除が目的だからな
日本も欧州ではなくアメリカ方式での電動化をしなければ 車ってパーツ供給含めたアフターサービス込みで買うものだから
いつ撤退するかわからない会社の車を買うのは相当勇気がいるよな。 中国製ユニクロがアメリカやヨーロッパから突き返されたのと一緒
ウィグル人の強制労働でつくったバッテリーはそりゃお安いでしょう 米中EV覇権争いに変わりない
アメリカが言うEV安全保障懸念は他国ではアメリカが獲得したい覇権だからな
つまりAppleみたいに同盟国にも一定数アメリカ産EVが求められる >>929
BYDとかリスクしかない
リセールは終わってるし ウイグル人は手作りで電池工場で電池作ってるわけではないwww >>929
中華製のスマホ、スマートバンド、SSDがうちにあるが、どれも保証はないものとして買ったわ
同じ感覚で車は買えんけどな メイド・イン・チャイナなんて日本に腐るほどある
家電とか中国製多い 家電なら何があっても自己責任で済むけど自動車は自己完結しないからな
最悪暴走して歩行者をひき殺すこともあるから信用ならんところのものを買ってはいけない >>931
日本がどちらにつくかと言えば即答でアメリカやろ そりゃ俺も中華製のイヤホンとかそこそこあるけど車はない
高い買い物
性能、アフターメンテ含めリセールも良い日本車があるのに中華車なんて買わねえよw 信用は実績で示さないとな
EV、PHVシェアない国内メーカーは信用できない ちなみに家電、冷蔵庫、洗濯機、テレビなどは日本メーカーの使っとるし
さらに命を預ける車に中華製はマジでない 日本メーカーの″中国製″だろそれw
まぁ中国に買収された家電メーカーも幾つかあるが >>935
中国産は多いけれど、日本の企業が製品保障をしてれば大丈夫
中国直送はヤバい
特に車や医療品など、不具合が命に関わるものは避けよう >>929
その通り
で、
実際にヒュンダイ(現ヒョンデ)という前例を見てるからな >>941
純中華製の話してんだろ
だからBYD 67台しか売れねえんだよw うちの中華スマホは2万のモデルがMNPで110円だったんだわ
なんでまあ、BYDの車400万を中華割引で2万なら買うと言いたいところだが無理だわ
死にたくないしな フォードは今年、EV事業で最大55億ドル(約8570億円)の損失を予想しており、 ジム・ファーリー最高経営責任者(CEO)は最近、EV部門のモデルeが 「現在、会社全体の足を引っ張っている 」と述べている。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c527425e238411baf72817e6b6bd191557b757f4 独裁国家メーカーは独裁国家内で頑張ればいいんじゃないか? ササくんさあ
そこは空気読んでBYDの車を買うって書けよ
こっちは一応は中華メーカーの製品を買ったって話をしてんだからさ テスラのSCはインフラ抑えれば莫大な利益生むと思ったんだが
まだEVは一部の人しか利用しないので儲かるまで我慢できなかったか >>915
ディーラー網も作って、TVCMもして、それで二桁だからな…
地方のディーラーなら月1台売れるか売れないかぐらいって、電気代にもならないよ 中国がデファクトスタンダード獲ってるからな
中国が世界のPHVを主導した、その中で最も影響力があるのはBYDだろう
急速充電とコストダウンの早さ見ると
次の3年後はEVになってるかもな >>953
ん?
BEVじゃなくてPHEVになったん?
BEVとうとう諦めたの??? 認めざる得なくなったのはアンチの方だろ
実質HV負けた どこの世界線に居るんだろう?
つか、中国のニュースだと、そういう嘘を流してんのかな
可哀想だよね >>955
日本でEVは2%しか売れてないのに何言ってんだ日本語出来ない中華人はw マイルド、ストロングHVを最終防衛ラインは無謀すぎたな
その次に来るのは確実にEVになる
数字的に見るとEVにPHVブーストが加わる
出遅れメーカーがEV売れなくてオワコン扱いしてるが実際はこれよ >>959
誰がどういう理由でEV買うんだよ?
単純に高い
物の割にも高い
不便
修理は高額で長期
環境にも良くない
手放す時は買い叩かれる
これに対して勝ってるのは加速力だけ
が、
同じ価格なら上位クラスのエンジン車買えちゃうし >>959
自分でEV買わない買えない奴の言うことなんてどうでもいいんだけどなw
もしかして無免許中華人? PHVにこれから求められるのは充電性能とEV航続距離
これは小型EVにそのままスライドできる
それの繰り返しになる そのEVの時代とやらが来た頃には、wikiでのテスラの項目は
「かつて存在した自動車メーカー」とか書かれてるんじゃないの? 去年までは排ガスを出すPHEVなど認めないという姿勢だったのに変わり身が早い! あれ?排気ガスが臭いんじゃなかったの?
ブーンブーンってうるさいんじゃなかったの? >>959
現実を直視せず目を逸らし続けてるのが無謀だよ エンジンは主に発電専用になるから、お前らが求めるエンジン時代は終わりました
エンジン発電機はホンセンでも買える
一応言っておくけど、例えだからな 水素と天然ガス混合なら可能性あるかもな
あんま匂わないしな >>937
これな
アメリカに金貸してる国がどうして潰す方向にシナ人に協力すんだよっつー >>910
去年には売ってるはずだったものを今さら前倒しってどういう意味なんだろうな 大体Bセグメントカーを出したらもっと売れるはずという事自体がエンジン車での常識に囚われた思い込みだよ
モデル3より小さいボディにしたらそれだけ電池容量が減って走行距離が短くなるんだし 中国リスクと呼べるほどEVが可能性秘めてるなら、中国の幹部級は先見の明あったな
西側は連携しないと勝てないな 中国リスクってのもインチキだし、EVが可能性秘めてるなんてのも馬鹿の誤信だなwww 愚かさ丸出しのキンペーは西側に潰され始めてるwww BEVは非合理的で全てに採算性が無い
だから僅か数年でもう破綻し始めてる
不動産バブル崩壊の次はEVバブル崩壊
結局、無理は長くは続けられないってこと
残ったのは廃墟マンションとEV墓場 ホンダ社長「主要な北米市場でEV市場 拡大したい」
トヨタ自動車も北米でのEV事業 投資を発表
NHK News Web f 必死でEV下げるのに何で水素カーは下げないんだ?(笑) 当面の現実解はICEとHEV
これはもう明らかじゃね?
水素は未知数でまだよく分からん
BEVは大騒ぎしてダメっぷりが明らか
いずれにせよ当面の現実解はICEとHEV EVと同じくPHVもある程度アーリーアダプターに行き渡ると価格競争になる
EVとPHVの値下げ圧力を直に受けるだよ
その下のクラスは 不便なEVは安くても売れないよ
中古EV投げ売り価格でも売れてないじゃん
ただでさえ採算性が無いEVなのに
EV投げ売り開始は終わりの始まり 高級EVは人気ある、違いは何か?
充電性能と航続距離でしょ
安くて便利になるためには高級EVがさらに便利にならないと下に降りてこない >>981
EVは充電インフラ整備されても
充電に不便な点は基本的には解消されず
廃棄バッテリーの問題含め環境負荷は高い
水素は充填インフラ整備されれば
ガソリン車と同じく数分で満充電に出来るので不便な点は特になく
廃棄バッテリー問題もない 説得力出すにはまずEVについて正しく理解()してるEV推しが買ってメーカーに売れるって態度を見せないとな 2024年4月輸入EV登録実績 合計1,166台
ヒョンデ39台
BYD 66台
テスラ 179台※推定値 >>988
説得力以前に
EVはどこがどう便利なのか?
についてスルーしてるのが
EVは不便
って認めてるのと同じなんだよね >>990
ヒョンデのあのギョロ目つながり眉毛はやっぱ売れてないのな てか欧州がBEVの現実を理解して醒めてしまったから毎年のように規制が緩和変更されてる
BEV派はEU云々では強く主張できなくなったしアメリカは共和党政権になると脱炭素政策自体が有耶無耶になりそうなのが今の情勢
中国以外にBEVを推す要素が無くなってしまったんだよね 日本はEVすら買えない貧乏人だらけだから普及しないよ 高いだけのゴミ買うのは金持ちでなくて成金っつーんだよ? そのうちガソリン車も赦されるんやろ
わかるわかる〜 >>995
金持ちはBEVを選ぶとかいうミスリード このスレッドは1000を超えました。
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