【TOYOTA】カローラフィールダーPart114
トヨタのワゴン専用車『カローラフィールダー』の全世代を扱うスレです。
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http://toyota.jp/corollafielder/
■カローラフィールダー Wiki
https://ja.m.wikiped...AB%E3%83%80%E3%83%BC
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■前スレ
【TOYOTA】カローラフィールダーPart113
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700891901/ ハイブリッドを社用車で乗ったけど普通にいいなこれ自分の乗ってるやつ足硬いのもあるけどすっごい軽快な感じした >>8
ダメだ
お前はカローラツーリング買って、フィールダーの良さを讃えろ! ヤリスとかシエンタのハイブリッドは3気筒だから五月蝿いんだよね
これは4気筒だからまだ静かだわ カロツーはフィールダーに近いと思ってたけどスペック見ると50プリウスなんだな >>13
財布ないのに気づいて~
そのままドライブ~♪ 来年8月でマイナーチェンジして3年経つ
ここで新型出ると思う ツーリングがFMCしてもフィールダーを売り続けるんだろうか? 現行の機種も法規適応させなならんから小変更して売っていくんだろ?
コストかけてもそれに見合う売上ってことで 機能追加してお値段据え置きなんて虫のいい話はない。 >>10
実際、シエンタHV試乗したけど短い距離で分からなかった
やっぱり3気筒って軽自動車ですよね
いくらHVでも「(シエンタに)乗り替えませんか〜?」
って営業に勧められても、どうかな?と思う。 3気筒はボロい
そんなに良いならなぜ昔から作らなかったんだよ
部品点数減らして低コスト化
部品減った分のしわ寄せ耐久性ない
玉袋の皺みたいにゴミ猿人 部品点数減ると耐久性落ちるってどんな理屈だよ
>>25
オプションの標準化による作り分け縮小や法規対応じゃねぇか >>31
玉袋の皺には伸びたり縮んだりして放熱量をコントロールして玉の温度を一定に保って精子を守るという重要な役割がある
玉袋の皺が無ければお前だって生まれて来れなかったんだぞ 今の新車相場を考慮すると
フィールダーとプロボックスは格安だよな
プロボックスのHVなんて179万円
ADバンの一番安いガソリン車と価格変わらないからな
やっぱりトヨタは優秀 >>36
ここ数年で他が急に高くなった
お給料も゙上がるといいんだけど 3気筒は振動が嫌
試乗でヤリスクロスの助手席に乗ったけど、フロアマット越しに足の裏に変な振動がくる
個体差かもしれんが、あれは嫌だわ その振動をごまかすためにアイドリングを高めにしてるからなあ
リアルな状況では熱効率が1%2%良くなったとしてもアイドリング燃費で食われてるんじゃないのか?
1.5Lダイナミックフォースはアイドリングストップ必須では? 回転数上げて対策するなら、振動対策のバランスシャフトを回転数が上がったら切り離すなんて面倒な事する必要ない >>38
いろいろな御意見ありがとうございます。
シエンタいいなぁ〜と思ったんですけど
HVだと3気筒で価格が300万以上して、ちょっと引いてしまいます。
そういった意味を含めてフィールダーHVはコスパに優れていて
ネガがあるとしたらバッテリー関係でしょうか?
営業の人に15万キロ前後になるとバッテリーが、ある日突然ダメになるから
乗り替えた方がいいですよ〜と促されていて迷っていたのですが。 >>営業の人に15万キロ前後になるとバッテリーが、ある日突然ダメになるから
なんかデータとか証拠でもあるんですか?
そう言うのを欠陥と言う >>40
アイドリング近くの振動は質量移動じゃなくてトルク変動による物だからバランスシャフトじゃ対策にならないんだよ >>43
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17311122
>~FKSにはアイドル時の振動対策としてバランスシャフトが追加されている
モーターマガジンの記事が間違ってるの?
トヨタの考えが間違ってるの?
それともあなたの知識が間違ってるの? >>41
売りたいから不安を煽ってるだけでしょ>15万キロ
営業マンに言われたというなら、私は50代の営業マンに
自分の担当では0台、これまで勤めた歴代の営業所でも1台しか交換してないって言われた
まぁこっちはこっちでHV売りたかっただけかもしれないけどね そんなセールストーク丸飲みの話しされてもなあ
話長くなるけど
4サイクルエンジンは吸気/圧縮/膨張(爆発)/排気の4サイクル
圧縮が一番力が必要で回しにくいんだけど
4気筒だとうまく4サイクルが分担されて圧縮してる裏で必ず膨張してるピストンがあるからガソリン無しの空気だけで回してもトルク変動がわりと少ない
3気筒だと位相がズレて圧縮を助けてくれる膨張サイクルがいないから前の膨張サイクルの運動エネルギーのフライホイール効果で何とか圧縮しきるしかない
回すのに必要な力が大きく変化するからカックンカックンする
高回転ではフライホイールエネルギーは速度の2乗に比例するから余裕で回せて問題ないけど
アイドリングのギリギリ回せるだけのガソリンしか使わない領域では3気筒エンジンはカックンカックン回るから
もう少し高回転よりに設定しないと酷いことになる 元車の営業マンだけど
ディーラーの営業マンの言うことはかなりいい加減なんだよな
ネットの口コミの方が正確 >>46
じゃあバランスシャフトが採用されてる事はどう考えてるの?実際は別の理由って事? エンジンの部品の質量が移動することによって発生する偶力の振動を打ち消すためにバランスシャフトは必要だよ?
俺が言ってるのはそれを打ち消してもトルク変動による振動が残るよって事 >>50
前述したように高回転になると切り離される
その説明だと高回転でも要るよね? スマン
俺は1.8NAでゆっくり流してるわ
高級感すらある >>46
横からだけど勉強になったわ
頭の悪い残念な人達にはこれじゃ分からないみたいだけど。 横から失礼だけど、高回転でバランスシャフト切り離すってどのエンジン?
機構が気になるわ。 >>50
その後半をまず最初に言うべきだったのでは wikiによるとm15afksの熱効率は39%でバランスシャフトのないm15afxeに1%劣るらしいから
バランスシャフトの切り離しは実施できてないのでは >>50
>>57によるとというかWikiによるとバランスシャフトの無いエンジン存在するそうですが そういえば、免許取って一番最初に乗ったフロンテ?だかアルトの前身の360ccのやつ、アイドリング時
ブンブクボンボン
ブンブクボンボン
やかましかった
エンジンのカルノーサイクル回すの相当キツかったんだろうな(笑)
エアコンなく真夏でも三角窓からの風でしのいだりいろいろキツかった >>60
まあ古い車だし(笑)
本当に三角窓からの風だけだったんだよ
もちろん他の窓も全開
暑かったわ まじで高回転でバランサーシャフト切り離すってどのエンジンなんやろな?
車はバランサーシャフトなくても大抵ラバーマウントだから大まかにはそれでなんとかなる。
ただラバーの性質として、高周波よりも低周波の振動が伝わりやすい。
ハイブリッドは基本的にアイドリングしないんで、駆動ロス減らす為にバランサーシャフトない。 >>57
その1%はアトキンソンサイクル化によるものかもしれない >>59
フロンテ懐かしいな。物心ついたころに親父が乗ってたわ。ダッシュボードに扇風機付けてた。 >>65
そりゃ奇遇だね
でも扇風機置いてたの分かる(笑)
信号とか停車中が風入らなくてめちゃ暑だったからなあ >>54
どうして数学なんよ…
ここは物理学だろ…
昔は馬鹿はROMってろで済んだのに、馬鹿が自覚もないまま書き込むんだから。 >>035
黒目EXのに乗ってるけど元々1.8とHVに付いてたやつがはじめから装着されてる
これグラスウールの整形材なんだけどじつは吸音材というより断熱材なんよね
冬に雪積もるとボンネットの雪が溶けにくくなるから良し悪しだわ 加速中はエンジン音が聞こえるのが好きだから
羨ましくないぞ
うん別に羨ましくなんか無いから >>69
なるほどそうだったのか
確かにHVの方が音が小さかったような気がしたな
黒目は見慣れたらカッコ良く見えるようになったわ >>73
別に間違いないではない。
が、本来のアトキンソンサイクルは吸入時と膨張時でストロークが違うという複雑な機構。
それをバルブタイミングで擬似的に実現したのがミラーサイクル。
ガソリン車でもハイブリッド車でも両方採用されているんで、熱効率の違いはそこじゃない。 >>75
なるほど
でも、直噴じゃないと意味ない気がするんだけど、どうなんだろう? 直噴がポート噴射に負けている所が謎
それでバランスシャフト回すためのエネルギー損失が原因という推定が出てくる カローラフィールダーEX/アクシオEXが本日(3月4日)付けを以て一部改良
https://toyota.jp/pages/contents/request/webcatalog/corollaaxio/corolla_axio_fielder_main_202403.pdf
一部改良の主な内容は
1. ハイブリッド車に車両接近通報装置を標準装備
2. ガソリン車のCVT仕様車(4WD含む)にタコメーターを標準装備
(ただし、MT車はこれまで通りタコメーター非装備)
3. ガソリン車の5MT仕様車を除く全車にドライブスタートコントロールを標準装備
4. 全車充電用USB端子がType-AからType-C(1個/コンソール上面)に変更
5. ハイブリッド車専用のリアエンブレムのロゴデザインが
「HYBRID SYNERGY DRIVE」から「HEV」に変更
など >>76
直噴よりポート噴射の方がガソリンが気化する為の時間が長いから、燃料をきっちり完全燃焼させる事ができる。
ハイブリッドはエンジンが止まってる時間が長く触媒の温度が上がりにくい。
排ガスが元からきれいである方が対策が楽になる。
コストも安いのでハイブリッドのコスト高も軽減できる。 車の運転になれると回転数の「数字」には気をとめなくなるからな MTなんか誰も買ってないって事だよ言わせんなよ恥ずかしい MTの運転に慣れるまではタコメーターが必要かもな
MT以外でも同じだし だだし フィールダーEXのMTに慣れきってしまうと
他の車に乗ったときはメーター周りの情報量の多さに慄く
代車にプリウスが来たときはしばらく発進できなかった タコメーター無しの安いパネルには近接警告を表示出来る部材がついてないんだよ
タコメーターは近接表示のオマケで付いてきちゃう 来月新車納車するんだけど、街乗りの実質燃費はどれぐらいですか?また雪ある時期の燃費も知りたいです。
ハイブリットではなく、普通のものです。 アクシオガソリンで通勤10
高速14
踏んでも走らねえwwってなんなん >>97
ほぼ法定速度通勤8km30分坂が多い
高速はうろ覚えのやつな80か90で走ってる
高速は最高で18くらいだった
荒い運転はしてない