【TOYOTA】ミライ MIRAI Part60【FCV・燃料電池車】
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トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです
初代、2代目MIRAI、水素自動車及び水素社会全般に関して語り合うスレです
◆MIRAIの仕様
・航続可能距離 850km
・FCスタック最高出力 174ps
・モーター出力 182ps
・全長,全幅,全高：4975mm, 1885mm, 1470mm
・乗車定員：5名
◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/
<http://jump.5ch.net/?https://toyota.jp/mirai/>
水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/
<http://jump.5ch.net/?https://toyota.jp/mirai/station/>
エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
<http://jump.5ch.net/?https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/>
よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
<http://jump.5ch.net/?https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/>
取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/
<http://jump.5ch.net/?https://toyota.jp/mirai/dealer/>
◆2022年1-12月の販売台数
国内:848台 海外:3076台 合計:3924台(2021年5918台)
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part58【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1698156185
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part59【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700517983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>896
それはどっちの意味で捉えたらいいんだ？
600万なら安いと思ってしまったな
年収以下で買える値段だし普通に欲しい アウトランダーPHEVも最低グレードで500万
安全機能つけたら600万
FCPHEVが600万なら安いだろ >>901
FCEVならミライがあるし、小型がよければサクラでいいし >>903
ミライ乗ってる理由がエコではないと言ってたるあなたにとってはその意見は正しい
一般的にはFCEVは水素ステーション近い人にしか運用できないから、FCPHEVみたいにEVでも走れる方が多くの人が燃料電池車に乗れる事に繋がるから、ミライよりは多くの層にあなたがミライ乗っている理由の1つである燃料電池の趣味性を提供できる。おまけにBEVより軽く作れて、水素で航続距離や充填速度をカバーできたりメリットはそれなりに多いと思うよ
長文なった恥ずかしい 筑波大学など、海水から水素製造 9卑金属の合金電極で
https://www.nikkei.com/prime/tech-foresight/article/DGXZQOUC202EY0Q3A221C2000000
筑波大学などの研究グループは、海水から直接、水素を製造するための高耐久性電極を開発した。
貴金属電極に代えて、低コストの卑金属を用い、卑金属電極が持つ低耐久性の問題を解決した。
海に面している砂漠地帯など、再生可能エネルギーが豊富な場所での水素製造に活用が期待される。 技術を必死に開発しても、その技術を活用できるビジネスが成り立たなければただの研究ごっこだぞw
水素ビジネスを成り立たせるという大局的視点が、日本人の経営者や官僚や政治家には欠落している。
温暖化防止という基本的な視点が欠落してるから、道を外したがるのであろうか >>909
えっ？
国から助成金や研究費をもらうためにやってんだよ？
実用？知ったこっちゃないよw >>911
海外出荷分が多くて国内に全然供給されないね
今は欧州仕様でフル生産体制、多分パリオリンピック向け FCスタックは月3,000台でこちらもフル生産中なのでもうトヨタ的にはこれ以上増やせないんだよね >>916
いや、お前がソースっていうからソース示しただけですが、気に触ったならごめんね >>891
ナマポ不正受給もCO2増大偽エコカーで補助金もらうのも恥知らずの開き直りの思考が必要
真実を知ってる人からは嘲笑されているのに、俺は税金もらって得しているという貧乏くさい自称金持ちw >>918
それが嫉妬ってやつ
悔しさが滲み出ていて哀れ
今までの人生で、おまえは何を学んできたの？ >>914
https://www.webcg.net/articles/amp/41696
(初代は)3000台(/年)でいっぱいいっぱいです。もう、ユニットのつくり方を根本から変えていかないとたくさんつくれるクルマにならないんです」
根本的な生産能力を改善するというのが、新型開発の最大の根拠というわけだ。
と言っているのに、現行2代目ミライが3000台で能力一杯で売れているかのような嘘情報 >>920
https://www.tech-t.jp/h2-energy34__nexo-vs-mirai2/
新型MIRAIは苦戦が続いています。 生産能力3000台／月と言われていますが、今年の月当たりの販売台数は400台足らず、昨年よりもさらに減りました。 １~４月のグローバル台数は、NEXOが2765台、MIRAIは1658台です。 https://www.webcg.net/articles/amp/41696
(チーフエンジニアの)田中さん、FCVの未来は明るいでしょうか？
わかりません（笑）。この新型がどれだけ注目していただけるかですね。フルスイングでやってきましたから。これでダメだったら厳しいかもしれませんね。
ダメでしたw >>922
ダメな割にはフル生産w
「半導体が足りなくて車が作れない」って信じてそう
トヨタは2023年生産台数過去最高なのにwww スレが進んでると思ったら、水素かやっぱりクソだと証明されただけだったか
水素信者としてはしょうがないから嫉妬とか貧乏人とかしか言えなくて無惨なことで >>925
それが貧乏人の僻みってやつだよ
今までお前何やってたのw？無能なの？ プラグインFCVなんてタンクがデカイのが問題なのに
さらにバッテリーをたくさん積んで車体がドンドン膨らんでくな
かと言ってタンク小さくしたら、緊急時に近くに水素ステーションなかったら即終了で意味ない
そもそも水素を補給することが今よりさらに少なくなって、水素ステーション経営は窮地に落とされる >>927
近くに水素ステーション無いのに買うバカのことなど放っておけよwww >>927
ステーション経営は税金で補填されるから問題ないよ >>670
やってる感以外の何かが求められてるわけじゃないから 燃料電池ユニットはまだ高くて、タンク1つにしても、プラグイン用のバッテリー載せたらスペースはCセグでもかなり狭いぞ
値段は600万以上になる
バッテリーで70km走れて、水素で200km走れるCセグの室内狭い車が600万？
普通にCセグのEVかえばいいよね？ >>928
近くの水素ステーションか潰れてしまうって話だよ >>914
FCスタックが3000台/月フル生産のソース >>936
荷室と後席が30MPaタンクで潰されてても広く見えた？ >>938
ミライは後席に2人座れるけど、それより広く感じた？ >>912で
>海外出荷分が多くて国内に全然供給されないね
今は欧州仕様でフル生産体制、多分パリオリンピック向け
とフル生産だと言っておきながら
>>921で
>新型MIRAIは苦戦が続いています。 生産能力3000台／月と言われていますが、今年の月当たりの販売台数は400台足らず、昨年よりもさらに減りました。 １~４月のグローバル台数は、NEXOが2765台、MIRAIは1658台です。
と同一人物がフル生産ではないという トヨタ・日産・ホンダら自動車メーカーがSoC開発で結集 新会社ASRA
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1558365.html
自動車メーカー、電装部品メーカー、半導体関連企業の12社は、高性能半導体(SoC)の車載化研究開発をおこなう「自動車用先端SoC技術研究組合」(ASRA=Advanced SoC Research for Automotive)を、12月1日に設立しました。
今後、チップレット技術を適用した自動車用SoCを研究開発し、2030年以降の量産車への搭載を目指す。
参加企業は、自動車メーカーが、SUBARU、トヨタ自動車、日産自動車、本田技研工業、マツダ、電装部品メーカーは、デンソー、パナソニック オートモーティブシステムズ、半導体関連企業は、ソシオネクストやルネサス、日本シノプシスなど。 トヨタWoven City、2024年に第1期の建物完成へ 実証は2025年スタートか
自動運転などを試す街、初期住民は360人か
https://jidounten-lab.com/u_44725/amp
実証に向けては、パートナー企業がすでに発表されている。1社目はENEOSで、共同開発契約では、Woven City隣接地に水素ステーションを建設することが決まっている。
また、再生可能エネルギーでCO2フリー水素を製造する水電解装置を水素ステーションに設置すること、製造したCO2フリー水素を乗用車や商用車などさまざまなFCEVに供給するとともにパイプラインでWoven Cityに供給すること、水素ステーション内に停電時用のFC発電機を設置することが決定している。
さらに、Woven CityのコミュニティエネルギーマネジメントシステムとENEOSの水素製造を最適化する水素エネルギーマネジメントシステムの連携を検討していくようだ。 ２４年は「電動化建機の市場を形成」 水素エンジンや燃料電池など「全方位」で開発 コマツ・小川啓之社長
https://www.zakzak.co.jp/article/20231228-7YEVIPAQVBO3XLDWHYC7CVJTPM/
コマツの小川啓之社長（６２）は、２０２４年の抱負として「電動化建機の市場を形成していきたい」と力を込める。
今年は電動化建機の「元年」と位置付け、電池を搭載したショベルを相次いで市場に投入してきた。
ただ電池が高価なことや、充電インフラの整備など普及にはハードルがある。
水素エンジンや燃料電池など「全方位」で開発を進めており「技術革新や規制動向を見ながら、ロードマップを書き換えて脱炭素に近づいていきたい」と語る。 コマツとゼネラルモーターズがダンプトラック向け水素燃料電池の 共同開発契約を締結
https://www.komatsu.jp/ja/newsroom/2023/20231213
コマツ（社長：小川啓之）と米国の大手自動車メーカーであるゼネラルモーターズ（以下、GM）は、このたび、コマツのマイニングにおける主力機種である超大型ダンプトラック 930E向け水素燃料電池モジュールの共同開発契約を締結しました。
建設・鉱山機械メーカーであるコマツと水素燃料電池技術を50年以上研究・開発し、最先端の技術を保有するGMが共同で技術の開発と検証を進めます。
水素燃料電池は、軽量で充填時間も短いことから、ディーゼル燃料をエネルギー源とする機械を電動化する上で理想的な動力の一つです。
また、燃料の水素はエネルギー密度が高いことから、積載量を下げることなく多量のエネルギーを効率的に搭載することを可能とします。
これらのことから水素燃料電池は、約290トンの積載能力を有する超大型ダンプトラック 930Eの様に厳しい稼働条件に対する仕様が求められる車両にとって、排気ガスゼロを可能にする画期的なソリューションのひとつです。
また、鉱山向けダンプトラックは1つの鉱山のみで製品寿命を終えることが多いので、車両台数の規模に合わせた水素充填インフラを効果的に準備し易くなります。 水素信者はまるで日本語が通じないなー
理屈なんて関係なしに、ただ水素に肯定的な意見を繰り返して、否定的な意見に反発する
理論的なことは言わないから、反論じゃなくて反発
まるで出来の悪いAIみたいだ >>948
AIに失礼だぞ！
トヨタのニュースリリースですら都合の良いのだけ信用し都合が悪いと信用しない
「ダブスタ糞ヤロウ」なんだからw Spectronikの水素燃料電池ドローン「Phoenix」はミッションクリティカルな用途向けに設計。長時間飛行が可能
https://www.drone.jp/news/2023122816423179006.html
Spectronikの水素燃料電池ドローン「Phoenix」はミッションクリティカルな用途向けに設計されてた。
2kgのペイロードを搭載し、最長90分の飛行が可能
Phoenixはゼロ・エミッション、無振動、低発熱、低騒音の完全電気式。
バッテリードローンに比べ、飛行時間が最大4倍、飛行可能エリアが最大16倍と長い耐久性を実現している。 水素なんて無駄無駄！っていう人は水素補助金のために税金取られて
オモチャとしてミライに乗ってる人には多額の税金が渡される
世の中の仕組みは狂っているが、それなら乗っかるのがストレスなくて良い 水素がかなえる未来
水素燃料電池を搭載した
中型油圧ショベルの開発
https://www.komatsu.jp/ja/aboutus/brandcommunication/hydrogen-fuel-cell
コマツは、脱炭素の未来に向けて、これまでに環境に配慮したさまざまな車種の市場導入や代替燃料の工場導入を発表してきました。
そして、世界のマーケットにおいても新しい試みとして、水素燃料電池を搭載した中型油圧ショベルのコンセプトマシンの開発があります。
このコンセプトマシンは、コマツの中型油圧ショベルをベースに、最先端の水素燃料電池システムを搭載。
コマツが自社開発したキーコーポネントとの組み合せや、コマツのトータル制御技術によって、エンジン駆動式と同等の力強い掘削性能と高い操作性を発揮しながらも、排気ガスゼロや騒音・振動の大幅削減を実現。排出するのは、水と水蒸気だけと言う、かつてないクリーンな建機を開発しました。
これは、水素活用、そしてカーボンニュートラルに向けたコマツの取り組みにおいてとても意義のある開発だと言えるでしょう。
コマツは、エネルギー密度が高く、バッテリーの充電に比べて短時間で燃料充填できる水素を中・大型建機に有効な選択肢と考え、これからも研究開発を進めていきます。
そして、 未来の現場に向けた次のステージに踏み出し、サスティナブルな未来を次の世代へつないでいくために、新たな価値創造を目指していきます。
地球環境のために、一つ一つ実績を積み上げていく。
コマツのチャレンジは、カーボンニュートラルに向かってますます加速します。 【国土交通省】高速道路の水素ステーション整備促進を目指し規制緩和 #水素 #水素社会 #グリーン水素 #山本石油 #水素ステーション
https://youtube.com/shorts/6uxlPcaoLwA MIRAI乗りさんへ
ちょっと高いけど カセットコンロはIWTANIを買ってね
見えないところにはお金は使いたくないだろうけどね カセットコンロは家が高気密すぎて直ぐCo2濃度あがるから使いたくないなぁ
和食さととか外食系で鍋物頼むとイワタニコンロでてくるな このスティックをお水の中にいれるだけで水素が発生する。なんと、電気を使わない。だから、FCEVは最強なんだよ。
https://youtu.be/itqKMmMlV-0?si=0pHV8PzXlMq-bEGi >>956
水素水で水素コンロで健康で安全安心エコな生活！ クラウンFCEVがBEVを圧倒👍テスラとスペック比較し真の実力を測る #クラウン #FCEV #テスラ
https://youtu.be/kY7xWGXAhhg
トヨタのPBR（株価純資産倍率）
https://imgur.com/W2TfBtm.png
楽天のPBR
https://i.imgur.com/iBMzVsA.png
PBR1倍未満は、事業をたたんで解散して得られる価値より株価が低いことを意味する。 こういう意外？みたいな数字ってジェンダーギャップ指数やジニ系数同様ポンコツ指標ですという自己紹介にしかなってない定期 意外ではないし、これがトヨタに対する市場の評価ということ >>968
これが日産に対する市場の評価ということか >>969
まあいつ潰れてもおかしくない様な市場の評価だな
日産はここ最近は円安の影響もあって黒字だけど、中国の販売台数が落ち込んだりしていて株主の心象は悪いだろうね 【水素で走る新幹線】世界も驚く日本の水素技術..."水素で走る高速鉄道"
https://youtu.be/sABGLbYSxdI 中国EV攻勢…日本車メーカーはASEAN市場を守り抜けるか
https://newswitch.jp/p/39891
ＡＳＥＡＮ市場では日本車メーカーのシェアがタイで８割、インドネシアで９割を超え、独占的な地位を築いてきた。
タイでは２２年の市場シェア上位１０社のうち、日本メーカーが８社を占めた。日本車メーカー各社の２３年４－９月期の世界販売台数に占めるインドとＡＳＥＡＮを合わせたアジア市場の比率は三菱自動車が約３０％、トヨタ自動車で約１３％、ホンダが約１１％と一定の割合を占める。
ただ、コロナ禍が収束した２３年は、この状況に変化が生じている。
マークラインズによるとタイでは１―１０月の累計販売台数で、中国・比亜迪（ＢＹＤ）や上海汽車傘下のＭＧ、長城汽車、哪吒汽車（ＮＥＴＡ）といったＥＶメーカーが日産自動車、スズキなどを上回って、合計１０％程度までシェアを伸ばし、日本メーカーの独占を崩しつつある。
中国市場は新興メーカーの参入も多く、需要を供給が上回り、激しい価格競争に陥っており、現地メーカーでも利益を確保するのが難しいとされ、各社が新たな市場を求めて、東南アジアや欧州への輸出を増やしている状況だ。
タイでは１―１０月に中国メーカーがシェアを伸ばした一方、三菱自が前年同期比３３・８％減、いすゞが同２６・１％減、トヨタが同５・９％減となった。 掘れば見つかるような、常温の液体水素が無尽蔵にあるように見せかける水素エネルギー社会に未来はない
現実はエネルギーコストも環境負荷も最低最悪な金持ちのオモチャ用 >>956
お金持ちはさすがですね
自分はガソリン車乗ってコンロは安いほう買ってしまいます
まあ 家に樹木がいっぱいありますからCO2削減には貢献していますけど
手入れはめんどくさいですけどね 日本人は貧しくなり、EVも再エネも買えない民族になった。
過去の遺産であるガソリン車や原発を使い続けるだけの終わりの国 国民が貧乏人とか国が貧乏だとか関係ない
水素がエネルギーを大量に無駄使いする媒体というだけだよ
水素社会になると電気代は3～5倍になるだろうし、世界中でエネルギー不足になる
水素によって無駄にエネルギーが使われることでね
本来は使えるエネルギーを水素に吸い取られて足りなくなる エネルギー源を作ることにたくさんのエネルギーを使う時点で、
水素がいかに使えないか普通は判断できるよな >>977
今 ガソリン車に乗ってるのは EVも水素自動車も要らないと思っているからですよ
ただ 本田さんのやっている交換式バッテリー方式に魅力は感じています
これをコンビニやガススタンドで交換できる社会になったら自分もガソリン車から
乗り換えるかもしれません 水素なんて筋悪技術は大して流行らないに決まってるから電気代を3-5倍にさせるほどのインパクトはない
それよりとっとと原発再稼働させろ 原発稼働はアメリカが許可しないんだねぇ
もっと石油買えってか 原発の何十倍もCo2排出する火力に頼ってる限り電気は高くなる一方だしカーボンニュートラルにはほど遠い
原発反対派にはお望み通り決して原発由来の電力は配電しないようにして、発電方法に応じた電気代を請求してほしいわ
原発由来になったら電気自動車や水素自動車に乗り換えるわ >>986
頭は本当に大丈夫ですか？
地震ですぐ止まる日本の原発にはバックアップ電源となる火力が必須なの。
だから日本は世界から叩かれても火力発電を推進してるのよ >>987
国民の半分は原発再稼働にも賛成なのですが、半数の日本人の頭は可笑しいですか？
石油資源を輸入に頼りエネルギー資源の乏しい日本では原子力によって将来に備えることが必須なの。特に世界から批判される状況なのであれば、いつまでも輸入できると思わないことだな。
バックアップ電源の火力の必要性はわかるが、それと同時にCO2削減に向け原発を安全に利用できる方向に持っていくことも持続可能な社会には必要ではないですか？ >>988
国民のほとんどが原発に反対。
おまえの身の回りに原発賛成者がいるのか？w >>988
ウラン資源を輸入に頼りエネルギー資源の乏しい日本では原子力の持続可能性が絶望的なの。特にロシアから恫喝される状況なのであれば、いつまでも輸入できると思わないことだな。
原発を安全に利用できる方向に持ってきた結果が、福島の事故だ。
原発には持続可能性が無いことを日本が証明した。 >>988
あとさ、設計寿命を迎えた原発ラッシュなのに、なぜ新しい原発を作ってないの？
新しいの作らずに延命して、永遠に延命するつもりなのか？w
インチキして延命するにしても、今すぐにでも作り始めないと10年後20年後には、延命した老朽原発が廃炉ラッシュで原発を代替できないんだが？w
原発を持つ大手電力が、新規原発の計画に及び腰なのは知ってるよね？
君の主張と現実が噛み合ってないことがわかるかね？ >>989
普通にいるだろ、俺は賛成にしろ反対にしろ頭が可笑しいなんて言葉はでてこないが。
輸入を考えるなら石油と比べてより多くの政情の安定した国々に埋蔵されているウランだろ
福島の事故があったからこそ再発防止のためのさらなる対策を行っている、もしくは規制の枠を超える安全確認を行っている。事故を起こしたからこそ今までと同じ対策だと国民が納得しないからね。
その上で既存の原発で寿命、耐用年数を超えない範囲で安全であることが確認できたなら延長しない理由はないだろ。
新規開発に及び腰になっている状況は知っている。だから私は火力発電が主流の状況では電気自動車、水素自動車にCO2削減効果は限定的なので買わないと言っている。 >>993
原子力安全委員会が名前だけ
原子力規制委員会に変わって安全確認？
柏崎刈羽原子力発電所でテロ対策がされておらず新潟県の検査で発覚
原子力規制委員会しごとしてねぇじゃん。 本当に頭おかしい奴っているんだな
福島の事故経験して原発の危険さが理解できないとか 水素の効率の悪さも理解できない訳だ 福島を見て原発やめたドイツが今どんな状況なのか必死に無視してるんだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
