【TOYOTA】ミライ MIRAI Part60【FCV・燃料電池車】
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トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです 初代、2代目MIRAI、水素自動車及び水素社会全般に関して語り合うスレです ◆MIRAIの仕様 ・航続可能距離 850km ・FCスタック最高出力 174ps ・モーター出力 182ps ・全長,全幅,全高:4975mm, 1885mm, 1470mm ・乗車定員:5名 ◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/ <http://jump.5ch.net/?https ://toyota.jp/mirai/> 水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/ <http://jump.5ch.net/?https ://toyota.jp/mirai/station/> エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/ <http://jump.5ch.net/?https ://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/> よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/ <http://jump.5ch.net/?https ://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/> 取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/ <http://jump.5ch.net/?https ://toyota.jp/mirai/dealer/> ◆2022年1-12月の販売台数 国内:848台 海外:3076台 合計:3924台(2021年5918台) ※前スレ 【TOYOTA】ミライ MIRAI Part58【FCV・燃料電池車】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1698156185 【TOYOTA】ミライ MIRAI Part59【FCV・燃料電池車】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700517983/ VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>545 それに加え、下取りが絶望的というのもあって万人にオススメできない言ってるね >>544 腐ってるんならちゃんと事実を示して指摘しろよ >>546 ものすごく燃えそうだな 中華BEVにふさわしい >>547 ミライをおすすめできない人 ・貧乏人 ・田舎者 ・情報弱者 ・半日非国民 >>550 自動車ボディーの外板や骨格に、マグネシウム(Mg)合金を適用する─。燃えにくく、6000系や7000系のアルミニウム(Al)合金並みに強度が高いMg合金の登場によって、2030年までの実用化が視野に入ってきた。 https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/122200087/122700009/ マグネシウムは世界シェアの8割を中国に押さえられてる >>552 これはコストの安い鉄材とは全く競合しないだろ 競合するのはアルミ合金の方 アルミ合金だろうがマグネシウム合金だろうがBEV火災の業火の前にはひとたまりもないんだろうけどな まあ別に燃え残っても大して意味はないけど >>554 BEVは安全で火災が少ない。 ハイブリッドが一番良く燃える ハイブリッド車、ガソリン車、電気自動車の火災発生率と件数 https://imgur.com/FollHsR.jpg 危険な国産ガソリン車 https://www.alsok.co.jp/person/recommend/img/2172/2172_mv_01.jpg 2019年(令和元年)中に発生した車両火災の件数は、全国で3,585件。 1日あたり10件弱の頻度で、車両火災が起こっていることになります。 またそれによる死者数は102名にも上り、損害額も18億1,610万円と甚大です。 https://www.alsok.co.jp/person/recommend/2172/#: ~:text=%E3%80%8C%E4%BB%A4%E5%92%8C2%E5%B9%B4%E7%89%88%20%E6%B6%88%E9%98%B2,%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A8%E7%94%9A%E5%A4%A7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82 >>555 中華BEVはほぼ新車しか無いのに1日8台燃えてるんだろ 日本製のBEVは滅多に燃えないけど 問題なのはそこではなく、充電時など停止時でも発火する事と燃えだしたら容易には消化できないこと >>556 ちなみに中国のBEV保有台数は現在1400万台ほど 日本の内燃機関車保有台数は8000万台ほど >>559 良く見つけたな 大したもんだ 実は>>424 で既出のネタだったりして惜しいのだけど そこまで自力でたどり着けたのは褒めて進ぜよう >>557 へぇ、日産リーフやサクラは燃えないんだね。さすが日産。 >>535 ポンコツ寸胴ミライと違って、かっこいいね。 テスラの温度管理ガ~~~~~~~ トヨタの温度管理ガ~~~~~~~ とか言ってた自称EVジャーナリストは、テスラのコンプレッサーがトヨタ製って知らなかったようだな、ダッサ~~~~~~~~ 豊田自動織機、テスラ向け供給2.5倍 EV用の電動圧縮機 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD293GB0Z21C23A1000000/ 豊田自動織機は電気自動車(EV)などに搭載するカーエアコン用電動コンプレッサー(圧縮機)の米テスラへの供給を拡大する。テスラ車における同部品のシェアは約7割で、2026年の出荷台数は22年比2.5倍の約250万台まで増える見通し。EV販売で先行する欧米勢の需要を取り込むとともに、生産基盤の強化を急ぐ。 関係者への取材でわかった。電動コンプレッサーは車内温度を調節するカーエアコンの心臓部に当たる。コンプレッサーで冷媒を圧縮して高温にし、さらに膨張させることで冷気を生み出す。EVでは車載電池の冷却や車内暖房の役割も担い、高い性能が求められる。 テスラの主力セダン「モデル3」や多目的スポーツ車(SUV)「モデルY」「モデルX」などに電動コンプレッサーが搭載されている。 シャクレルプラネットm9(^Д^)プギャ~ >>551 ミライを買いがちな人 ・貧乏人 48万の車 ・情報弱者 究極のエコカー詐欺 ・反日非国民 税金泥棒で国力を削ぐ >>563 エアコンのコンプレッサー如きで何を言ってるんだ? テスラは別に豊田自動織機のコンプレッサー使わなくても売れるEVは出せるが トヨタの方はEVまともに売れなくて中国のEVを販売させてもらうんだろ? エラい差があるよな 「ハードだけ売ってほしい」 自動車部品への要求に異変 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2780C0X21C23A1000000/ 部品のコスパは日本製だろ アメリカの自動車工場は時給1万円でストするんだぜ 20年前に日本企業がアジア人を安い賃金でこき使ったように、 もう今はは日本人が安くこき使われるようになった ウチの会社も部品を海外から買っていたのに、知らぬ間に部品や金型輸出が主になっていた 日本人は1時間5ドル アメリカ人は1時間20ドル >>570 20ドルじゃねーよ バイデン氏が自動車スト参加 歴代初、労組支援を表明 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN26DC10W3A920C2000000/ アメリカは時給9600円(64ドル)でスト 日本は時給1000円超えて、人件費が高くて厳しいという 日本は僻地の土人国 こんな労働者が強い国の赤字企業を兆円で買う日本製鉄は憤死する 日本トヨタ工員 平均年収 700万円 残業月30h 北米トヨタ工員 平均年収 1030万円 残業月30h あれあんま変わんない? >>572 日本ほど金のある国も珍しくね? 運動会に15兆円 博覧会に8兆円 ポンと出せる >>567 エアコンコンプレッサーがどこ製かいつもチェックしてるほうがキモいと思うが どうせトヨタ関連しかしらないんだろ? テスラのデフやラジエーターやシャシハーネスやバネやシートやワイパーモーターのメーカーなんて全く知らないんだろ? エアコンコンプレッサーなんてそれと同レベルの製品でしかないよ アホくさ 水素ウォーズ 最前線で何が https://news.google.com/articles/CBMiNmh0dHBzOi8vd3d3Lm5oay5vci5qcC9ob2trYWlkby9wcm9ncmFtLzE5MDIvN2U3N2JjMmIzL9IBAA?hl=ja&gl=JP&ceid=JP%3Aja 日本のエネルギー供給基地と期待される北海道。 石狩湾に完成した国内最大級の洋上風力発電所はその象徴でもある。 ここで将来、製造を目指すのが、次世代エネルギー「水素」。 CO2を排出しない水素は、脱炭素社会の切り札、かつ純国産エネルギーとなる。 6年前、世界に先駆けて水素戦略を出した日本。 その後、世界で開発競争が激化し、今や欧米などに遅れをとりつつある。 私たちの将来の暮らしを左右する水素。 日米の最前線ルポ。 Sirius Aviation AG、初の水素動力のVTOL機「シリウスジェット」2種を開発 https://www.drone.jp/news/2023121918093278332.html 燃料タンクを備えた水素・電気(ハイブリッド)推進システムにより、飛行距離を大幅に伸ばすことができる。 通常150マイル程度が限界の完全電動eVTOLに対し、最大1150マイルという航続距離を実現。 飛行速度与圧キャビンとダクテッド・ファン設計ソリューションを特徴とするシリウスジェットは、高度30,000フィートに到達し、巡航速度600km/h(323mph)を達成できるよう設計されているという。 コスト効率:最大移動距離をカバーする燃料満タン給油の総費用は500USドル 静音性:ほぼ無音での運航を特徴としており、ヘリコプターと比較して騒音を95%低減。 100メートルの距離で60dBA未満という食器洗い機の騒音レベルに相当する最小限の騒音で、地域社会の近くでの運航が可能 ホンダが「新型軽バン」を投入! 「N-VAN」ではない“画期的モデル”が登場! すでに期待高まる「MEV-VAN」とはどんなクルマ? 2023.12.19 https://kuruma-news.jp/post/722926 モバイルパワーパックe:は、2018年に初めてホンダの電動二輪車に採用されて以来、三輪電動スクーターなどにも搭載されるなど、用途を拡大している交換式リチウムイオンバッテリーです。 重さ10kg程度で縦298mm×横177.3mm×幅156.3mmと小型でありながらも、1314Whの大容量を実現しています。容易に交換が可能なほか、防水や耐衝撃といった高耐久性能も追求し、制御ユニットを搭載し起きた事象を記録できるなど、モビリティだけでなくさまざまな電源として活用ができるといいます。 Nikola Motors update, is it real??? https://youtu.be/xu7VX-9DXtg 悲報:テスラファンボーイ自慢のヒートポンプシステムがトヨタ製と判明し精神ゲシュタルト崩壊 豊田自動織機、テスラ向け供給2.5倍 EV用の電動圧縮機 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD293GB0Z21C23A1000000/ 豊田自動織機は電気自動車(EV)などに搭載するカーエアコン用電動コンプレッサー(圧縮機)の米テスラへの供給を拡大する。テスラ車における同部品のシェアは約7割で、2026年の出荷台数は22年比2.5倍の約250万台まで増える見通し。EV販売で先行する欧米勢の需要を取り込むとともに、生産基盤の強化を急ぐ。 関係者への取材でわかった。電動コンプレッサーは車内温度を調節するカーエアコンの心臓部に当たる。コンプレッサーで冷媒を圧縮して高温にし、さらに膨張させることで冷気を生み出す。EVでは車載電池の冷却や車内暖房の役割も担い、高い性能が求められる。 テスラの主力セダン「モデル3」や多目的スポーツ車(SUV)「モデルY」「モデルX」などに電動コンプレッサーが搭載されている。 不可解な動機と緩いマネジメント、トヨタの信頼まで揺らぐ豊田自動織機のエンジン不正 2023.03.23 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02402/032200002/ 豊田自動織機は、トヨタ自動車の車両向けディーゼルエンジンの開発・製造を手掛けている。 >>588 トヨタグループ倒産しても、空調部門はテスラが拾ってくれるかもな。良かったじゃん >>587 日野もトヨタから圧力受けての不正だったりしてな ダイハツとトヨタ自動車が会見 品質不正問題でダイハツ新車全車種が出荷停止へ(2023年12月20日) https://www.youtube.com/live/rFW-ZQ_9lec >>588 トヨタとテスラは昔は協業してたぐらいだからな テスラはトヨタから格安で工場を譲ってもらって、従業員ごとトヨタ生産方式も手に入れることができたから今の成功があるとも言える 脱炭素への道が見えない「改定水素基本戦略」 https://www.renewable-ei.org/activities/reports/20230629.php 政府の取組みが、脱炭素化およびエネルギー安全保障の確立という観点から、特に以下の3点で大きな問題点を有するものであったことを指摘した。 1. 優先度の低い用途の選択 2. 化石燃料由来のグレー水素・ブルー水素の優先 3. 国内グリーン水素生産の立ち遅れ 日本の水素戦略の最大の問題点のひとつは、「あらゆる分野で水素が利活用される未来の水素社会」という誤ったビジョンを描き、優先度の低い分野での利用を進めてきたことである。その代表例は、EVという、より実践的な脱炭素技術がある乗用車で燃料電池自動車(FCV)の利用を促進するという誤った選択を行ったことである。2012年からの10年間で政府の水素関連予算の7割がこうした優先度の低い用途、「好ましくない用途」に使われた。 政府の推進政策にも関わらず、燃料電池乗用車の導入実績は目標を大幅に下回っている。2020年までの導入目標4万台に対し、その実績は約8分の1の5,170台にとどまる5。2030年目標は、FCトラックやバスなどを含めた乗用車換算台数と位置付けられたが、80万台という数値目標自体は変更しなかった。FCVの推進政策は、国内メーカーのEV参入の遅れを招いただけでなく、国内EV市場の立ち上げを遅らせ、それに伴う車載用二次電池や充電機器など、世界市場を狙うべき関連企業の国際競争力低下を招いた。FCVについては、今後商用車に重点を置くことも示されているが、小型トラックや路線バスもEV化が進んでいる。 (日本の水素ステーションで販売されているような)グレー水素では、CO2排出量が11.4kg-CO2eq/kg-H2となり 、低炭素水素の基準値に全く適合しない。 欧州、米国を始め、世界各国の脱炭素化戦略の共通解となってきたのは、まず自然エネルギーを中心とした電源の完全な脱炭素化を実現することであり、更に太陽光発電、風力発電の飛躍的な拡大と送電網の増強を進めながら、余剰電力も含めた、豊富で安価な自然エネルギー電力による水素製造を行い、これを産業・運輸部門の脱炭素化に活用していくという道筋である。 日本の水素戦略は、こうした脱炭素社会への移行戦略を欠いたまま、日本国内で先行していた水素利用製品の拡大を含め、あらゆる分野での水素需要量を積み上げ、これに相当する水素の供給を、少なくとも2030年までは炭素性能(排出量)に関わりなく、海外からの調達を中心に進めるという構造になっている。水素の利用についても供給についても、化石燃料を調達し利用してきた、既存の設備とシステム、産業構造を維持したいという狙いが見え隠れしている。 >>593 トヨタの工場のままだとできなかったことをやってるんだろ 日本のメーカーから革新は生まれない典型例だと思ってる >>595 日本の水素戦略はアメリカ、中国、EUなんかと比べたら2周ぐらいは周回遅れだよ 今一番勢いがあるのはアメリカだね 日本の企業は技術力だけはあるからどんどんアメリカに進出している >>593 テスラとトヨタが一瞬協業してたからってトヨタ方式で成功とかバカ抜かすなよ むしろトヨタと協業して、こりゃダメだと思ったことがテスラの成功に繋がった 技術がいくらあっても政府が後手に回っている日本でグリーン水素が普及するのを待ってたらいつになるかわからないからな 先に水素が普及するアメリカの市場で勝負するのは当然の判断 >>596 トヨタはHV,PHEV,FCEVを世界で初めて量産しているだろ BEVの量産はエジソンあたりが最初かな? 最近ならGMがテスラの前に何台か量産していた様な気がするが >>598 情弱半日非国民バカの脳内ではそうなんだろうなwww イーロンの過去の発言を調べて見ろよ >>598 こんな情弱バカだから貧乏人で格安SIMのままなんだろうなw >>600 テスラはトヨタの教えを忘れようっていう記事出してたの知らないのか? 情弱はそちらほうみたいだな 今やテスラのギガキャスト方式をトヨタが真似したり テスラ方式の充電システムをトヨタが採用したり 先進で効率化してるのはテスラのほうで トヨタ方式は後追いパクリでしかない >>600 トヨタが王者テスラを臆面もなく徹底模倣で追撃!新社長が描く「30年にEV逆転」計画の勝算 https://diamond.jp/articles/-/328197 トヨタは良いクルマを安く売ってるけど なぜか貧乏人に嫌われるw トヨタはポンコツなクルマを高く売ってるけど なぜかネトウヨに好かれるw >>603 記事www そんな10年以上も後になってどこの馬の骨が書いたかわからん様な物よりもイーロンの過去の発言を調べて見ろって事だな トヨタとテスラの関係性がよくわかる テスラの秘密をCTスキャンで丸裸、一体成型「ギガプレス」の進化が明らかに 「モデルY」の車体骨格には「床」すらない!イノベーションで日本勢完敗の現実 2023.12.20(水) https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78491 日本の自動車産業は、「現地・現物・現実」を重視しすぎるあまり、実物ですべてを確認しようとする風潮が長く続いた。そのため、デジタルでの解析力は中国などに比べて劣っていると見られる。 ・「カイゼン」ばかりでは革新は起きない >>609 会社のCOEのリップサービスをそのまま信じ込むとか さすがにあきれるわ 実際にテスラでやってることはトヨタ方式でもなんでもないし 過去の武勇伝語りオジサンか何かですか? 「完璧主義」が招く日本の過剰品質 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00134/062100264/ デンソーは、中国製品を解体し研究して安く作る技術力を得たんだとよw 中国がお手本だとよw スバルの江森朋晃常務執行役員は7日の決算会議で、2021年に約93万台を生産したテスラについて、「正直、スピード感もわれわれ自動車メーカーの常識からするとあり得ない感じで進んでいる」と述べた。 >>612 COEwwwwwwwwwwwwwwwww バカも極まるとこうなるんだな 常人には理解できないわ COE : Center Of Excellence ウチはマンションで充電設備はないので、買うならHEVかFCEVなんだよな。 駐車場が全長5mまでなのでクラウンセダンはなし。 今の最有力候補はMirai。 ミライスポーツならなお良し。1200万円ぐらいらしい。 マンションに普通充電器(6kw)を10台分導入する時の見積もり例がネットに出てるけど3400万円なんだが? https://www.mks-as.net/files/user/ 電動車充電設備導入マニュアル(最終印刷稿)2022.08.04.pdf >>617 イーロンってのは人間じゃ無くて研究拠点だったのかwwwwww 君って面白いね このスレに粘着する水素反対派って日本語の理解すらおぼつかないみたいだけど 中国か朝鮮の工作員なんだろうか あるいは単にバカなのか? ロイターが気合いの入った告発記事出してきた 長文過ぎて全部貼れないから見出しのとこだけ A REUTERS INVESTIGATION Tesla blamed drivers for failures of parts it long knew were defective ロイター調査 テスラ、以前から欠陥があると認識していた部品の不具合をドライバーに責任転嫁 Wheels falling off cars at speed. Suspensions collapsing on brand-new vehicles. Axles breaking under acceleration. Tens of thousands of customers told Tesla about a host of part failures on low-mileage cars. The automaker sought to blame drivers for vehicle ‘abuse,’ but Tesla documents show it had tracked the chronic ‘flaws’ and ‘failures’ for years. スピードに乗った車から車輪が落ちる。新車のサスペンションの崩壊。加速時の車軸の破損。何万人もの顧客がテスラに、低走行距離車の部品故障の数々を伝えた。自動車メーカーは車の「乱用」をドライバーのせいにしようとしたが、テスラの文書によれば、同社は何年にもわたって慢性的な「欠陥」と「故障」を追跡していた。 https://www.reuters.com/investigates/special-report/tesla-musk-steering-suspension/ 集団訴訟に発展する模様. デンソーとホンダの関係者が遺族に謝罪 デンソー製燃料ポンプを搭載したホンダ車両で82歳の男性が事故死 2023.12.20 https://www.nkt-tv.co.jp/pc-news/sp/news107rwafjy50x0tocq6d.html リコールが相次ぐデンソー製の燃料ポンプを搭載したホンダの車が鳥取道でエンストを起こして停車した後、追突されて1人が死亡した事故。 事故発生から約5か月。ようやく謝罪を受けた遺族はー。 >>624 普通充電の一軒家の見積もりが10万円程度だが ボッタクリに騙されてるだけだな >>627 理屈で言い負かせないし 貧乏人は自分の方だったことに気付かされるし 次は外国人設定か? ダメダメだな >>628 ロイターはユダヤ人創業のユダヤ系メディア イーロンはユダヤ嫌い。そういうこと。 >>630 個人とは違って業務用機器で、誰が充電したかの管理なんかもいるからなぁ なんとも言えん >>631 外国人よりも日本語の理解できてないバカって事だろ そんな事も理解できないバカなのかwww そんなバカだからいつまでたっても貧乏で格安SIMなんか使ってるんだな 最新のモノづくり技術を一挙公開!生産の現場から変えるクルマの未来 https://youtu.be/j9xGUQ7Y5ak >>635 自分の妄想や、都合の良い情報だけで塗り固めたありもしない未来を語るから、 現実の状態を突きつけてやってるんだろ? 反対意見をバカ呼ばわりするなら、まずその現実を打破できる理屈を上げて反論してみろよ バカでないならね 格安SIMは養分だからな 昼休みに「通信遅いなあ」って我慢しながら安くもない金払ってんだもの >>640 基本PC使うから、 MNPで数千円で買った機種を毎月千円以下で運用して、何の不満もないのに 何の問題があるんだ? 水素信者はそれも払えないような貧乏人なのか? 少ない水素ステーションに振り回されるほうが1億倍不満に感じるがね >>641 水素ステーションは自宅近くに1軒あれば足りますよ 格安SIMを選ぶメリットってなんだろう? キャリアよりも高い金払って低品質な回線で我慢を強いられる 修行僧のようなものか キャリア iPhone 1円 通信料 3,000円/月 品質最高 格安SIM iPhone 自腹で10万円 通信料 1,000円?/月 ゴミ品質 >>630 戸建て住宅に高圧受電設備(キュービクル)なんか要らないだろ? 集合住宅はそうはいかないんだよ。2,3台ならともかく10台超えたあたりから新規に高圧受電設備を入れないと電気を供給してくれない。 さらに配線し充電ポールを各駐車区画に設置する工事が必要。コンクリートをはつるところからだぞ。 だからすぐに数千万円になる。 添付したマニュアルは業界標準として広く利用されている。調べてみな。 マンションで普通充電は非現実的な。 そのマンションで1台か2台しかBEVがないならWechargeかなんかでいけるけどな。 したがって、マンション住みは必然的にHEVかFCEVにならざるを得ない。 充電器付きの物件に引っ越せば良くね? ブランズ上目黒諏訪山の所在地は、東京都目黒区上目黒3丁目。東京メトロ日比谷線・東急電鉄東横線「中目黒」駅西口より徒歩6分の場所に位置しています。建物竣工は2022年11月上旬を予定しており、引渡しは2023年1月下旬からの予定です。総戸数は19戸で、第1期の販売(10戸)はすでに終了し、2022年1月28日から第2期の販売(5戸)を予定しています。 全区画にEVの充電器が設置される駐車場の月額使用料は40,000円(以下、価格は税込金額)で、EV充電器の月額使用料は一律で5,000円です。 >>646 なんでBEVのためだけに住み慣れた気に入っている街を離れて罰ゲームみたいな街に(オレには)住まないとならんの? ここに限らずポツポツと充電器設置マンションは出始めているけど、どこも割高だし、こんなとこ買わんわ、みたいな物件しか出てこない。 HEVかFCEVを買って今の街の今のマンションに住み続ける方がはるかに良いわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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