コンパクトカー総合スレッド Part192
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2m道路で幅狭い中で直角の右左折があるような田舎道を想像してほしい。そういう道では、ノート、フィット、ヤリス、アクア、スイフトくらいまでじゃないと結構厳しいんだよな。オーラやフィットクロスターなど少し幅広になってるタイプは全然許容できる。
あとは、シエンタくらいなら多少全長長くても、5ナンバー幅でなおかつ小回りも効くからいけるけど、それ以上は流石に心理的なストレスがでかい。 >>535
ご購入おめでとうございます
Cセグなので立派なコンパクト車ですよ いやコンパクトカーではないな
ここは自家用小型自動車のスレ
3ナンバー自家用普通車は他のスレで
語り合ってくれ セレナXV購入しましたｗ
自家用小型自動車ですが車内広々で快適ですｗ ソリオ／Ｄ：２は現行モデル以上に車幅を広げないで欲しい。
５ナンバー幅いっぱいにしたら、魅力が無くなる。 >>531
激しく同意、税制上の優位性が無い5ナンバーに意味はない。 ガソリンなんかL200円でいいんじゃねーの
それかガソリンを政府が安くする代わりに3ナンバーの税金を、前の8万に戻したらええやん >>547
と思うかもしれんけど、長距離も乗るメインカートしてはコンパクトカーの方が何かと都合がいいんだよね
HV選べば燃費も軽より良い30近く走って、4人乗せても荷物がたくさん乗せられて、快適さとある程度の走行性も両立でき、多少は安全性もマシで、車好きとしての所有欲を軽よりは満たせる。 >>543
若い層が5ナンバーと言う枠にこだわらない以上、オーナーの高齢化とともに5ナンバーセダンが軒並み死滅したのと同じことが5ナンバーハッチバックに起きるだけだなｗ >>548
なら、コンパクトから3ナンバーを排除する意味がないのは理解できるよな？
今どきは上級車からダウンサイジングで燃費良くしてかつ税金も減らしたいけど、車内サイズや快適性は妥協したくない層を取り込める上級コンパクトもそれなりにあるしな。 >>551
そうね、俺は定義はどうでもいいと思ってる
でも強いて言うなら、ノートとノートオーラ、フィットとフィットクロスターなど、派生で数センチ横幅増えて3ナンバー化したからといって、狭い場所での取り回しに大きな差はないように5ナンバー、3ナンバーという括りでの仕分けには全く意味がないと思う。VOXY等のミニバンは1695でも全長長いから、狭い場所での取り回しに苦労するからコンパクトではないよねと思うし。どっちかというとBセグって言われた方がしっくりくるかな。 フィットとフィットクロスターの違いは知らないが。ノートとオーラの現実はかなり取り回しが違うよ。
狭い場所の車庫入れや細街路はノートの方が遥かに楽。まあ、W1800越のCセグに比べりゃ天国だがｗ
サイズ的にはほぼ変わらない≒同じ車と想って居たんだけど両方1000km以上乗って実感した。 Bセグ派生車といっても販売集計が一緒なフィットクロスター、ヤリスクロス、オーラ、スイスポ
集計別なヴェゼル、cx-3、キックス、フリード、シエンタ
でまた揉めそう
そしてアンケートへ？？ >>542
むしろソリオとクロスビーは5ナンバー 幅いっぱいにして、剛性や走行安定性のアップと軽規格との差別化を打ち出してほしい >>555
販売集計は一緒でもGRヤリスは揉めそう >>555
そもそも各自が「ぼくのかんがえたこんぱくとかーのていぎ！」みたいなの振り翳して特定車種を排除する必要がないでしょうがｗ
何の意味があるの？w
メインBセグでたまにCセグも混ざってくるぐらいでいいじゃん >>556
なんで幅大きくして剛性上げるんｗ
重くなるだけでいい事無いっしょ。
クロスビーは山岳系に意外に需要有るみたいだよね。丁度いい幅。 >>557
あんなBセグど真ん中のサイズで揉める意味ｗｗ もうすぐ発表される新型スイフトがどうなるか
スパイショットされたのだと、ナロー版は作れなさそうだが >>558
スレタイがコンパクトだから小型自動車だよ
決して普通自動車ではない >>562
何言ってんの？ｗ
スレタイは「コンパクトカー総合スレッド」であって「5ナンバー車総合スレ」じゃないよｗｗ >>562
スレタイ通り「コンパクトカー総合」で考えるなら米国定義のサブコンパクト(Bセグ相当)、コンパクトカー(Cセグ相当)も入ってくる
逆に５ナンバー限定で縛ってスレ立てしたら？ ソッ ソッ ソーリオ
ソッソッソーリオ
ソッ ソッ ソーリオ
ソッソッソーリオ
すみません取り乱しました コンパクトカー限定スレ（5ナンバー限定）とコンパクトカー総合スレ（3ナンバー、派生車種含む）に分割すればいい
それで解決 >>565
過去ログ見る限り昔から3ナンバー除外しろとか輸入車除外しろってもめてるんだよね
この時代に5ナンバーハッチバックに限ったらもはや総合スレって名乗るほどの車種数がないんだがｗ 定義荒らしが定期的に出てくるが
目的はスレ分割して過疎らせたいだけだから
定義したいなら新しくスレ立ててそっちでどうぞ 現実問題車種が少なくなるのは判るよ。
でもよ車種が少ないのとコンパクトであるかは別問題じゃね？
US基準とか言い出せば際限が無いし、Dセグのシビックでさえコンパクトの範囲だからな、EU基準でも変わる。
忘れちゃいけないのは「ここは日本」だし。インフラ違い過ぎるんだよね。
もし区分けるならばおおまかな派生車種と言う区分けではなく、幅は制限を付けるべきだと思う。 >>570
そう思うなら新しいスレを作ってやればいい
192まで続いてるスレを貴方の考えで変える理由はない 俺は現状で良いよ。
ただUSやEU基準のコンパクトは排除して欲しいし問題外だと思っている。
ヴェゼルとかどう見てもコンパクトじゃねぇしｗｗｗ >>572
ならスレタイに国内や国産ってつけないとな
「コンパクトカー総合」だからな
1レス目に定義とか書いてるならまだしも定義は他スレへだし 逆だろ？
世界のコンパクトカースレでも立ち上げろよ、ここは日本だよｗ 国産5ナンバー限定で新ネタも少なくなっちゃっていいわけ？
自分の長年乗ってる5ナンバー肯定したいだけの人しか残らんのでは 結局、このスレは定義論争がないと過疎るんだな。（笑）
今まで通り排除禁止すればいいのよ。
コンパクトと判断したら書いてよし。
そしたらまた、過疎に戻るから。 >>575
いんでね？ 減るならそれ迄。
俺は3枠車だけどなｗ >>1くらい読めよ日本語読めないんか
定義厨は他スレでやってください https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2309/04/news060.html
池田氏も書いてるけどＢセグの行く先は暗く、特にガラパゴスの5ナン枠車は、軽と世界戦略Вセグの狭間で消滅の危機にある。
既に5ナン車種は日産と三菱では、廃止され、（マーチ、ミラージュ）
Ｂセグ車で残ってるのは。 ●:その中で５ナン
トヨタ ●ヤリス、ヤリスクロス（世界戦略車）
ホンダ ●フィット、ヴェゼル（世界戦略車）
日産 ●ノート、キックス（日本専売or新興国向け）
マツダ ●マツダ2、CX-3（消滅待ち）
スズキ ●ジムニーシエラ、●クロスビー、●ソリオ（軽拡大車)
●スイフト エスクード（世界戦略車）
ダイハツ ●ブーン、●ロッキー、●トール（軽拡大車） 5ナンバーとかそんな区切りじゃなくて
あえて緩く総合スレになってるのだから
自分が興味がないサイズの車種の話題はスルーしたらいい
ただでさえスレ人口が少ないのにわざわざ
縛りをかける必要ないでしょ >>584
質問等あるなら予め希望のサイズ・セグメント等その範囲決めた上で質問するとかだな
初心者向けにある程度範囲決めのサンプルリストを>>1に書いとくとかも必要だろうけど アクアも抜けてるし、Aセグも交じってるからそれならイグニスも抜けてる ここは5ナンバースレだよ
普通自動車の話をしたければ
専用スレ立ててそこで語り合って >>586
あえて抜いた、それを入れるとカローラアクシオとか、他の車も入れないとダメだから。
>>587
Aセグは抜いた、そうか、ロッキーもAセグか
じゃあ、ロッキーも抜くべきかもな。 >>588
ココはコンパクトスレ。
５ナンバースレじゃないし、5ナンバーに括る意味も無い。 >>583
日産廃止されてるのかされてないのかわからないアルよ >>583
それオリジナル読んだけど、bevとの問題が主題だよな？
BEVの制限があるからこのサイズに現状で投資が出来難いって話じゃ無いの
あと5枠はバン･ワゴン抜くと
トヨタ ●ヤリス、アクア、シエンタ、ライズ、パッソ、ルーミー
ホンダ ●フィット、フリード
日産 ●ノート、
マツダ ●マツダ2、CX-3
スズキ ●ジムニーシエラ、クロスビー、ソリオ イグニス、スイフト
ダイハツ ●ブーン、ロッキー、トール
他にもあるだろうけど思いつくのを書いてみた。 >>592
そうだよ、池田氏の文はBEVの負担があるから、儲からないＢセグに皺寄せが行くという流れの話だけど。
Ｂセグというドンブリ勘定で括るのは良くなくて。同じＢセグでも。
●:5ナン車
■世界戦略車
トヨタ ●ヤリス、ヤリスクロス
ホンダ ●フィット、ヴェゼル
スズキ ●スイフト、エスクード
マツダ ●マツダ2、CX-3（消滅待ち）
■新興国向け
日産 キックス
■国内専売
トヨタ ●アクア ●シエンタ
ホンダ ●フリード
日産 ●ノート
■軽ベース車
スズキ ●ジムニーシエラ、●クロスビー、●ソリオ
ダイハツ ●ブーン、●ロッキー、●トール
と分かれてて、下に行くほど売る範囲が狭くて数が出ずに儲からないから消滅のリスクが高いという事を言ってる。
※Aセグ、0EM車は除外。ロッキーはABセグで含む コンパクトカー総合スレッド（5ナンバー限定）
コンパクトカー総合スレッド（3ナンバー、派生車種、輸入車含む）
コンパクトカー総合スレッド（グローバル基準）
の3つに分割で済む話 >>594
分割するかどうかアンケートだな
それか勝手にやってしまいなよ 自分なりに考察したり区分けしてアレコレ考えるのは自由だが、そんなのは定義でも何でもない
ただのこだわりであって、自分のこだわりを他人に押し付けてはいけないという初歩的なマナーを弁えてないことにまず気付いた方がいい >>572
あんな小さくて狭い車がコンパクトに思えない時点でお察しだよ
タケオカのアビーにでも乗ってんの？ｗ ジムニーシエラとソリオは売れてるでしょ
どっちも五ナンバー上限より小さいけど 5ナンバー限定のような「可能な限り狭い定義」にこだわる人は
なんらかの事情によりそれを少しでも超える車種は買う・乗る可能性がゼロっちゅうこと？ >>600
今60代70代で昭和の3ナンバー税金が高かった時代のイメージを引きずってる人なんでしょう >>594
昔から論争あってスレ別れてもすぐ過疎って一つになるから意味ない トールタイプでない限り、ほぼどんな立駐でも止められる。 >>605
昔の税制上の名残にして法律上の分類故に今ではほとんど意味はないな >>610
ちょろっと調べたけど、免許制度とは関係なくね？ 3ナンバー課税は関税障壁扱いになるから外圧でなくなった。
今でも国産車では車検通らない排気音でも輸入車では車検通る謎。
爆音のフェラーリやポルシェとかお車検通るのおかしいでしょ。車検証見ておめこぼしよ。 ・軽は嫌だけどできるだけ小さい車に乗りたい → 5ナンバー限定勢
・住宅街や駐車場で苦労したくないけどできるだけ大きい車に乗りたい → Bセグコンパクト勢
こんな感じか？ 国産車で200馬力以上のMT車は
スープラ(BMWだが一応)
フェアレディZ
GRカローラ、ヤリス、86とBRZ
シビックTypeR
くらいしかなくて
AWDだとGRヤリスとGRカローラだけ
GRヤリス買っておけば将来プレミアつくかな？ 転売とかリセールじゃなくて単純に乗って楽しくてさらに資産価値あり >>611
1933年に小型自動車の規格が明示された。運転免許は小型免許。
自動車税は1950年に創設された。 >>618
アホか。
元々の話から外れて行ってる
5ナンバーの話であって課税対象は何に対して課税するから車は5ナンバーなんだよ >>618
その頃は都道府県＋4桁で5ナンバーすらないのでは？
道路運送車両法の成立は1951年ですよ？ >>621
1960年まで小型自動四輪車免許はありましたよ？ コンパクトカーを比較するためのスレで延々と歴史について語るお爺さんたち >>613
×住宅街や駐車場で苦労したくないけどできるだけ大きい車に乗りたい → Bセグコンパクト勢
〇Dセグセダンに乗ってはいたが、このご時世、燃費の良い税金の安いクルマにしたい、けど車内が狭かったり、快適性の低いクルマはイヤ。→Ｂセグ上級コンパクト。
>>618
小型免許は1500cc以下、5ナンバーの2000cc以下とはリンクしない。 >>610
>>622
じゃあ免許制度とナンバー関係ないじゃん >>625
ナンバーは自動車の種別を分類するもの。
現在の５ナンバーは小型乗用車。
小型乗用車のルーツは1933年に規格された小型車および小型免許。 あまり揉めるとアンケート荒らしが出るぞ
低収入だから１５年かけてコンパクトカーを買うレベルだからしつこいぞーw >>626
だから、
小型免許は1500cc以下まで
5ナンバーは2000cc以下で
リンクし無いと言ってるじゃん。 >>628
小型車の企画は時代に合わせて変化している。だから名残なんだよ。 >>624
＞Ｂセグ上級コンパクト
国産だとオーラくらいしかいないポジションなのが難点やな >>626
>>630
こういう持論の誤り指摘されても固執する奴いるから定期的に定義の話になるってよくわかる >>630
5ナンバーが1500ccまでだった時代があると？
エビデンスよろしく。 >>632
>>633
最初に出来たのは小型車と小型免許で、その小型車（小型乗用車）のナンバーが途中で５なったんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
