EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★69(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★68(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1661737896/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3
俺はC7コルベットとハイラックスだよ
画像あげたら貴方のも見せてくれる？ >>7
画像よりリーフスパイのスクショあげた方が説得力あるかも？ 地方行けば2台3台持ち当たり前。セカンドカーがEVでダメな理由がない。 >>8
食いつくのはあんただけって他の奴らはみんな妄想なんか…？ >>11
セカンド近距離通勤用とか僻地や離島ならBEV普及しうるだろ
このスレではそこを否定してる人間なんて極わずか
だがな、何故かBEV100％にしたがるやつと、エンジン生産減少で日本沈没だ中国バンザイと楽しそうに連投するやつが居着いてるのだよ、つまり煽るための極論逆張り部隊がいる そう、つまり無意味な殴り合いのために「絶対に」という文言をスレタイに入れて極論合戦に持ち込んでるだけだな >>11
田舎にいっぱいある車は1人に一台のメインカーみたいなもんだし普通に使えなきゃ困る 何言ってんだ？
今日は長距離乗るからこれ使うね。って会話が成り立たない仲の悪い一族か？ むしろ田舎は一人2台もある世界なので
好いたもの乗っとけで終了 >>17
基本的に玄関から駐車場以外は歩かないし自分の部屋みたいなもんだから貸さないよ
てか自分の車乗っとけよ人の車当てにして走れない車買うなや ここ車種板だからみなさんEV車かガソリン車は持ってると思うけど、この人車持ってるのかな？ってレスも散見される >>17
そうだよね
家族間でシェアすればみんなが1台メインカーがあればあとは必要最低限の車ですむしね
臨機応変が苦手なのかね >>21
まー妻はMT乗れないしデカい車も嫌と言って変えてはもらえんがね… 日本メーカーの今期の決算見た？
販売台数がたった数%減っただけで、利益がドカンと激減してる・・・
あれ見て、2030年とか2050年にEVシフトすればいいとか言っているなら
頭にひまわり咲いてんぞw >>24
マニュアルの軽トラの乗れなきゃ田舎の嫁失格
残念 >>23
自分でお金出すのに自分の好きな車買わないのか…？
>>26
信州からもらった嫁っ子なのに😭 地方で夫婦共稼ぎで子供が居る家庭だとメインのミニバンを嫁さんが乗って子供を幼稚園や保育園に送り迎えと通勤
旦那は軽自動車で通勤
休みの日は家族でミニバンで買い物
子供が大きくなってるとジジババは軽と軽トラ
旦那は普通車、嫁は軽
子供は小型車か軽
そんな感じだな、 >>28
利益がマイナスになってから、後出しじゃんけんするんですねw >>26
妻に聞いたら高卒で就職決まってる子は免許MTで取ってたけど女の子は大体限定だよ
らしいすわ >>27
基本家族は車に興味無いし
それに興味があったとしても最近の車は高すぎて若者はどうせ好きな車は買えないでしょ >>30
すまん。何が言いたいのかさっぱりわからない。
現在の収益の話がしたいの？
中長期の話がしたいの？ 農業は、免税軽油があるからな、そこを何とかしないと田舎は話にならんな
エンジン使えるだけ、使い倒すだろうからな 去年から今年にかけて利益が減る要因は販売台数だけなのかって疑問と
何で日本のメーカーだけを見るんだ？世界のメーカーはどうなんだ？というのが素朴な疑問 >>38
中華上げ日本没落言いたい車持ってない底辺か
相変わらずやな ネットでメディアみたいな大本営発表しても議論にならんからな
きちんとした現実ベースでないとw >>38
みんな同じような車にすれば合理化できるんだな 何百万も出してEV買って、
遠出となったらレンタカーor電車バス
頭悪いんか もう、エンジンの値上げが止まらなくなる
EVとの価格差が減るね、補助金ごっつぁんですw レジャーが楽しくなる理由も、
安くて航続距離長いEVも、
いつまで待っても出ませんねぇ。 >>42
東京大阪なら車より新幹線、東京福岡なら車や新幹線より飛行機
別に何百万出したからといって必ず使うというモノでもない >>44
メーカーにお願いしてみれば、もっと本気でやれと 販売台数だとEV化で日本終わりって言えないからね。
収益で終わりって方向で持っていきたいんでしょ。
事業継続の観点では利益高い方がいいけど。
EV普及という観点なら、販売台数やシェアが1番分かり易い指標だろうに。
EV化出遅れたトヨタ(去年1位)
EV化進んでいるVW(去年2位)
EV化でどちらの車がより売れたのか？ >>48
エンジン車の販売台数が多い方が不利なんだよ
販売台数世界一とかメディアは大はしゃぎだけど このまま欧州がガソリンエンジン手離すなら
日本と日本の自動車メーカーは安泰だろ
欧州がガソリンエンジンを手離すならな >>49
普及の話だよね？
企業の収益性(事業継続性)の話は方向がずれる。
普及するしない、単純にどれだけ出回ってるか売れてるかで良いと思うよ。=消費者の選択なわけだから。
2位のVWもEV販売シェアは5%程度収益の柱にはなっていない。EVってテスラなど一部のメーカーはウハウハだけど、EV作ればどこでも簡単に利益ガッポリって単純なものでもない。 EUがエンジンを捨てる時は、完全にEVが勝った時だから
もうリサイクルできんだろ、発展途上国向けにブラウン管生産するようなもん 何いってんだ？そんなの関係なく手離すんだろ？
早くガソリンエンジン捨てろよ(欧州)
EVが云々なんて条件つけると永久に達成出来ないぜ？？
そんで欧州がガソリンエンジン捨てたなら
産油国であるアラブとアメリカ、日本が手を組めばそれだけで覇権を握れる
石油は枯渇したりしないし、欧州に敵は居ないし >>43
資源が高騰してたらEVもガソリン車も等しく値段が上がるんだよ
なぜEVは現状維持できると思うのか理由を書いてみろ あと僅か数年でBEVがガソリン車を上回る未来はやってこないし
数年したら欧州はガソリン車作らなくなるらしいから
もしそれが本当ならこのまま高性能で燃費の良いガソリン車を作り続けてるだけで日本は勝てる
というか勝手に敵が消えて居なくなるね 年末年始はレンタカーで良いじゃん説をざっくり検証してみた。
現在のレンタカー台数では全然足りない。
コストで見てもミニバンのハイシーズンのレンタル料金が1日15000円として帰省が3、4日でも軽く5、6万円+ガソリン代+高速代
現実的か？
◆東京限定で考えた場合の必要なレンタカー(試算)
年末年始東京から他県へ移動 250万人
内車移動 約8割=200万人
一世帯(搭乗人数)前提 3人
移動に必要な車両台数(推算) 66万台
東京レンタカー台数 4万台
移動人数ソース
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20220104b.html
レンタカー台数ソース
https://www.rentacar.or.jp/wp-content/uploads/2022/08/7c8efea4907c0f9a15cb06caaad58287.pdf EUと我慢比べしても、販売台数の多い日本メーカーは消耗戦で勝てんからな
それが分かっていて、自分から捨てるバカがいるか？ 欧州なんかどうでもよくて例えば
欧州はエンジン車推進
日本はEV推進でもよかったな 車板なのにEV車乗ってもいない奴があーだこーだ
ほんと滑稽だわ >>60
補助金があと何年続くか分からんけど補助金終わったら何十万も価格差開いて終わりじゃん >>62
日本も補助金やめて、自動車産業はもう中華EVでいいかなーになっちゃうの？w >>63
補助金終わったら庶民はますますEVが眼中に無くなってガソリン車やHVを買うだけよ
ガソリン車と中華EVが同じ価格だったら世間一般はどっちを買うと思う？ 補助金がなくなると中華EVが市場を席巻する謎理論。
今の日本は中国EVも販売すれば等しく補助金出るんだから補助金あろうがなかろうがなんのアドバンテージにもならなくねーか？
脳内じゃなくせめて日本で実際販売開始してバカ売れ実績作ってからにしてくれる？
イキるのは来年BYDの販売台数出てからで良くね？
黒船のアイオニックパイセンみたいにさ。 >>63
俺は中華EVなんて乗らないけど？
ここ数十年はないと思うが例えEVだけになったとしても日本のEV買うけど EU、米、中華やそれ以外の国がEVシフトするのは
色んな思惑があるだろう、でもそれはEVをユーザが選ばないと成り立たない図式で
陰謀論でもなく、単純にエンジンがEVに負けてる >>65
謎理論じゃなくてな、補助金がないと日本メーカーはEV作れません
中華は作れる、スタートラインにすら立てないわけよ >>69
日米欧は販売時に補助金で優遇してる
中華は製造原価に補助金が乗ってる、で日米欧で販売するとまた補助金が貰えるという不公平な構図になってる
この違いよ、まあそのうちしばかれると思う カーメーカーは補助金もらってそのお金でなんとか部品調達や組み立てしてるとでも？ないと作れない。
やっぱり謎だわ。日本語おかしいからか？
補助金なしのサクラより中華EVの方が安く作れるって言いたいのかな？
補助金出ても出なくてもサクラより安いわけで、補助金有無関係ないしな。
言いたいことが分からない。 補助金なしなら、サクラは300万だろ
それでBYDのドルフィンとガチンコ対決するのか？
冗談だろ・・・ >>72
一応日本でバカ売れEVらしいから挙げたけど。
中華は日本でどんなEV売るんだよ。
BYDは安売りしないって言ってるし。
なんにせよ、脳内予測(希望)は良いからさ。
日本での実績作ってから語ろうね。
日本参入の中国BYD「EVの安売りしない」強気の戦略
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20220825/biz/00m/020/008000c >>68
何人かは知らんけど車は所有してない
何乗ってるの？と突っ込まれた時にディーゼル車で多人数乗れる車と答えて、住人にバスじゃねーかと突っ込まれてて笑った 価格帯が
アイオニック5が400万後半
中華EVが300-500万(との噂)
微妙に価格層が被ってるので、
BYDが販売台数開始するまでアイオニックパイセンに
日本市場の露払いしてもらいましょう。 >>77
こいつと同一人物なのかなあ。ワッチョイは確かに被ってるし、主張も似通ってはいるけど。
201 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ db54-j66Y)[sage] 2021/12/18(土) 13:17:05.21 ID:C/kjTZuw0
日本のエンジンの雇用を守りつつ、EVシフトを進めるには
日本メーカーでは不可能、中華EVの日本への進出
これでピースは揃った( 一一)
527 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2527-bMfp)[sage] 2022/01/17(月) 03:14:47.12 ID:TFgcU2YY0
充電を面倒臭がるのは日本人だけ
世界のほとんどの国と地域で石油取引とガソリンスタンドが禁止され
跡地が無料の再エネ急速充電スタンドになるのが流れ
とにかくこのような脱炭素の流れが急加速していて日本が負けている
日本は一刻も早くエンジン開発から手を引かなければならない(必死
( 一一) https://www.sony.com/ja/SonyInfo/News/Press/202208/22-029/
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/corporatereport/
現在、10億台以上の車が世界で稼働していますが、モビリティがITや通信技術と結びつくことによって、これらの車がサービス化していくと見られています。
車の機能はソフトウェアによって定義され、サービスを通じて進化するものとなるのです。
2022年3月に本田技研工業と戦略的提携に向けて基本合意書を締結し、同年6月には高付加価値のEV（エレクトリック・ビークル）の販売とモビリティ向けサービスを提供する新会社「ソニー・ホンダモビリティ株式会社」の設立に関する合弁契約書を締結しました。
同社が長年培ってきたモビリティの開発力、車体製造の技術・知見と、ソニーの3つの貢献領域を掛け合わせ、2025年のEV発売を目指します。 日本のEVはソニー・ホンダ連合に任せておけば良いんじゃないの
少なくとも日本人はソニーとホンダが出した車なら安心して購入するでしょ
テスラやBYDよりは欲しくなる
ソニーはセンサー(カメラ)を車体に数多く取り付けてくるだろうから
安全性や自動運転の面でも海外メーカーとは一線を画すだろうね サクラはEV用の補助金を枯渇させたという意味できっちり仕事してるだろ 中国EV「小鵬汽車」、超急速充電スタンド「S4」発表 5分充電で200km走行可能に
https://36kr.jp/199763/
これ言うとまたアンチが顔を真っ赤にして発狂しそうだけど、中国にどんどん先行かれて日本終了って可能性も出てくるな >>88
なんとか銀行のバスに乗り遅れるな、だったか リーフ「下がってろ、サクラ、イルカ野郎の相手は俺がする」
サクラ「リーフ兄さん(こいつで大丈夫かな・・・)」 >>89
既に乗り遅れるってレベルじゃなくもう周回遅れになるかどうかの瀬戸際かもな 「何とか銀行」って皮肉言われてるのに、お馬鹿な信者は全く分かってなさそうｗ >>88
中国の宣伝報道になると、何でも盲信し始める
電池式EVの馬鹿信者にはよくあるパターンｗ
つーか、日米欧でやれないことやりたいことが、シナで先駆けてやれる訳がない、これが常識 >>93
あなたの目の前の箱、チャイナ製ではないですか？ カリフォルニアも充電禁止？時間とかでてきたねみたいね 周回遅れになっちゃってるから必死にネガキャンして現実から目を背ける事しか出来ないんだよね このまま立ち尽くしても、あと数年でジリ貧だしな
もう、ブルーからグリーンに生まれ変わるしかない
でないと、血の涙を流すレッドになる
文句あるなら、この状況を放置した人たちに言えw EV初心者が３泊４日、1150kmの旅をして気づいたこと。こんなことで困りました。その１
https://motor-fan.jp/mf/article/80060/ >>96
米カリフォルニア州「EV充電制限を」 電力逼迫懸念で
2022年9月3日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN02DCH0S2A900C2000000/
【ニューヨーク=佐藤璃子】米西部カリフォルニア州が住民に対して電気自動車（EV）の充電時間を制限するよう要請している。米西部で発生した記録的な熱波で冷房の利用が増え、電力需給が逼迫する恐れがあるためだ。同州はEVの普及を後押しするが、熱波を受けて異例の要請を余儀なくされた。
送電網を管理するカリフォルニア独立系統運用機関（ISO）は8月31日から9月2日にかけて、電力需要が高まる午後4時から同9時まで自主的な節電を求める「フレックスアラート」を出した。EVの充電制限もその一環となる。EVは午後4時までに充電するよう推奨している。 >>98
消費者としては関係なくね？何処目線なのよ ここのEV推進派でEV乗ってないの多そうやな
車すら持ってなさそう
日本で普及するかどうかなのに中華EV絶賛して自分は
EV車乗ってないんだぜ
まさにここのスレタイそのまんまw >>101
あくまでユーザ目線だよ、今の既存メーカーがエンジン作れなくなったら
EVが普及すると言う >>97
何とか銀行も周回遅れに（意図的に）して大正解だったわけだがｗ
アタリマエだわな、左巻き偏向オールドメディアの言うことなんか相手にしないが賢明
日本のブサヨクってホント負け犬DQNだからなぁ・・・ >>101
国産車が買えなくなるか、希少品になるよ。
かつての国内家電9社のうち、いま何社が国産家電を製造していると思う？ 車持ってないEV推進派のせいで、エンジン需要が減少して
エンジンシェアの高い日本メーカーが一番打撃受けるとか
とんでもない皮肉だなw >>105
車は人に見せるものだからなあ
中華の車は買えません >>107
中古はしばらく乗れるだろ、ただし高くなりそうだけど >>106
いや今も持ってないなら関係なくね？EVも持てない層やろ つまり特にEV自体は優れてないけど日本が没落するからEVを選ぶしかなくなるってこと？ EVは優れてないなら、水素みたいに普及しないだろう
いくらごり押ししても、普及しないもんは普及しない 馬鹿なEV信者がなにを呆けようと電池EVなんか日本でも世界でも普及なんかしないんだよ
ごくごく一部の馬鹿か乞食、つまり変わり者専のスキマ商品として片隅で存在するのが関の山 >>99
90kW充電器の極太ケーブルが重すぎる！
PAエリアの充電器は下調べ情報通りの仕様でした。早速充電を開始したのですが、90kWの充電ケーブルはビックリするぐらい重いです。高出力の充電に耐えるケーブルは極太で、コネクターもガッシリした重量感です。これは、女性やお年寄りには厳しい重さです。そして、ケーブルが若干短いのでベターな位置に駐車しないとケーブルの取り回しに苦労します。
もし、強い雨のなかこの極太ケーブルと格闘するとなると、それだけでEV嫌いになってしまうかもしれません。 >>114
一部で成長？してるのかもね
無理矢理そうだけどw >>116
所有のEV車はどこのメーカーの何すか？ >>104
またいつもの高齢ネトウヨプリウスジジイかw
いい歳なんだから現実をちゃんと直視して周りに迷惑かけるなよw ◆急速充電の30分はリミットは中途半端。
30分間は食事をするのには短いし、お茶をするのには長すぎる。という中途半端な時間でした。
急速充電器の制限時間は30分です。ちょうど良い頃合いなので昼食を取りながら充電完了を待つことに。「これなら充電時間も無駄なく過ごせそうだなー」と思っていたのですが、30分って食事をするのには意外と短い時間でした。食事中に充電完了の時刻が来てしまったため、食事を中断してクルマのところに戻ることに。30分で71％まで回復していました。幸いに順番待ちしているクルマもいなかったので、もう20分だけ充電を続けて食事を急ぐことにしました。 >>120
いちいち30分で給電箇所に行かないといけない手間は面倒いんだよね
急いでる時は30分長いし >>108
クルマを人に見せびらかすモノと思っている人は現代ですら多くないし、感性が化石だよ
セールスランキングの上位がエヌボやルーミーやノートのような実用性の塊みたいなクルマなのがその証拠
SUVやスポーツカーを乗り回して俺カッケーはただの自己満足 30分は、人が決めたルールでEVの制限じゃない
テスラのスーパーチャージャーは時間制限なし（超過料金あり） >>91
という妄想
トヨタはリチウムの全世界埋蔵量の10%を押さえてあるのを知らないんだろうな テスラのSCやionity並みにハイパワーのを複数台整備するべきなんだよな
結局はインフラの面でも車両の面でも日本は遅れてるんだよね
https://wired.jp/article/future-mobility-3-tesla-model-3-charging/ 物理的にEVまだキツそう
無理して変えて得する政治家は良いけど消費者側はたまったもんじゃねなコレ >>123
延滞金取る時点で制限かけてるようなもんじゃねーの？
SCなら何時間でも、おかわり充電ok？
充電待っている人がいても？
とてもEV所有者の意見とは思えないのだが。
レンタルDVDの1週間は、人が決めたルールでDVDの制限じゃない
TSUTAYAのレンタルは時間制限なし（超過料金あり） >>131
どっちにしろ、人が決めたルール
EVの制限ではない、ダメなら変えればいいだけ >>120
> 食事を中断してクルマのところに戻ることに
麺類食えないなw
1人なら、食べかけで捨てる→再注文か 草
120キロ制限も人が決めただけで俺の車300までメーターあるから出してええかな？ >>132
日本政府として電動化を推進するなら日本のお仕事でしょ
現状補助金出すだけで国としてどうすべきなのかグランドデザインを描ける政治家、官僚が居ないのが問題 >>135
お前の軽は、300まで出ないから安心してw ラーメンなら30分以内で入店から完食までいけるはずだ( >>127
どうでもいいけど、人の車のことを聞いたならお前が言ってからだぞ >>122
化石でけっこう
車好きなんでそう思ってるしそんな車を買うために仕事も頑張ってる化石人間なのよ
車なんて自己満足なのは当たり前
何よりEVはまだまだ俺の使い方には不便過ぎて無理 >>138
混雑時はどうすんだ？
メニュー選ぶ権利もなし？ 30分に制限するぐらい混雑してるなら、充電スタンドもっと作れよアホって言ってやれよw ガソリン車同等として不便がない電池容量が最低100KWhとして、
それを3分でフル充電にならないと駄目だな。
何メガワット必要になるんだよw
そして、その車は何千万円になるの？
こんなの無理に決まってるだろ だから、そういう方向でやるならガソリン給油よりも早い
電池交換式があるからw >>146
交換式の車種と、交換ステーションの一例教えて？ >>147
今は主に中華だけど、近々NIOが日本に参入する噂もある
もうしばらくお待ちください >>149
まえ真冬の志賀高原まで競争しようって言った時もそれ言ってたけどまだなん？ >>151
25年までにって言う噂だから、あと2年ちょいじゃね？ >>149
> 今は主に中華だけど、
中国ではそれが普及してるの？
>日本に参入する噂もある
あれ？
あるんじゃなかったの？ EVはまだできないの？じゃなくて
100年間の枯れたモビリティが10年程度のぽっと出モビリティに追いつかれそうなのを心配しろよ >>133や>>144見るに、
ルールがおかしい！とか
30分制限は充電基が少ないのが悪い！とか
言って30分ルール守らないヤツ出てきそう。
法律制限か待ちがいる場合はおかわり充電できないような仕組みが必要だと感じるな。
今の急速充電周りはルールという曖昧(人によって解釈が変わる)なものに頼りすぎでトラブルの元だと思う。
ルール無用の人間はどこにでもいる。
ガソリン車が急速充電スペースに駐車していても現実罰則やペナルティすらないだろ？ 交換式は無理だと思うよ。
EVの電池って、ガソリン車で言えばエンジンみたいなもんだろ。
車メーカーにとっていちばんコアな技術を捨てて、ガワだけ売れってこと？
スタンドの運営会社だって、相当高額な料金にしないと成り立たないのでは？ 電池交換ステーションでEVを短時間でフル充電状態に Ample 日本ではENEOSと協業
https://news.goo.ne.jp/article/techblitz/business/techblitz-34640.html
>日本ではENEOSとともに2022年中に京都で、新しく改良したバッテリー交換ステーションの実証を開始する計画だという
日本でもやるぞ 画像晒されたら車持ってないから無視決め込む
EVマンセーしてるのに自分は乗ってない
そんなもんだよねw
このスレタイだわ 便利で安いならEV普及するってユーザ目線なのに
電池交換式だけ、メーカー視点に戻るの草だなw
EVは、外販でプラットフォーム売られるのは止められないから
電池交換式展開しても影響ないわ >>156
すでにPHEVは譲るべきとかのヘンテコマナーバトルがちらほら
マジケンカ事件もやがてあるでしょうね >>156
順番待ちのシステムも無いからね。
チンピラが凄んで横入りとか十分あり得るでしょ
今はチンピラがEVに乗ってないだけ >>128
なんか予想通り充電の旅になってないか？
走行経路から買い物・休憩時間まで全て充電で決まってしまっている
EVに乗ると不便になるようだ
本末転倒だね >>159
せめてIDくらい辿れないの？
匿名掲示板でメーターUPしただけでドヤるのもどうかね >>161
性能の良い車を出来るだけ安く、っていう競争が無くなるでしょ
ただのガワメーカーになるんだぜ？ >>114
最も成長しているのは、電池EVでなくHEVの市場だよｗ >>165
そこを楽しむのもありでしょうね
ただ大多数の人は…
自分も勘弁ね です 電池交換とは
月のリース代 20000円
電気代は割高
リース期限を迎えたら電池は貰えるが、交換は出来なくなるうえ、死にかけの電池を割り当てられる可能性大
リースを延長する場合は20000円払い続ける必要あり
交換式？
正に情弱の選択ｗｗｗ >>166
同じ程度の画像でいいからあげてくれないの？
ﾜｯﾁｮｲも手書きしたら上げてくれる？ >>167
ソフトもハードも全部やるのは難しい
水平分業に流れていくだろうね
城下町システムもいずれ・・・ 交換式の話はしても無駄
中華すごい。こんな実績がある！しか言わないから。
交換式のステーションなんてガソリンスタンド以上に設置に金かかる。
交換式EVのバッテリー分が別払いだから、コスト回収に時間かかる。
交換式自体が特定メーカー車種専用で汎用性もない。
要は交換式EVもそのインフラも従来のEVより収益が出しにくい構造。
なのに中国にステーション乱立したり、中国でも大して売れてないのに早々に海外進出とか、その投資金額どこから出てて、回収するメドあるのですか？と。 >>169
> そこを楽しむのもありでしょうね
？？？？？
縛られるのが楽しいの？ >>165
現状充電インフラがしょぼいのが問題って事でしょ
そこを解決してやれば自由度が高くなる
SCみたいなのを複数台高速SAなんかに整備していくのが必要で、それは別に難しいことでは無い サクラは試乗したけどいいね
50キロくらいまでの加速は
近距離のみで自宅充電出来る環境あるならいいんじゃない
数台持ち出来るなら >>173
極限定された商用向けには成立するかも くらいですよね >>174
縛りプレイ 性癖の刺さる人いてもいいと思います >>175
> そこを解決してやれば自由度が高くなる
ガソリン車はそんな不便ないけどねー
> SCみたいなのを複数台高速SAなんかに整備していくのが必要で、それは別に難しいことでは無い
儲からないから増えないんじゃね？
儲かるならとっくに充電器だらけになってると思うよ >>168
どこの並行世界に住んでるの？
トヨタやホンダがガソリン車とHV車を用意すると半々くらいしか売れないのに
一番EV化に熱心な日産がe-POWER専売でHV比率100％という皮肉 c754顔文字だろ…
0183 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 07:58:06.00
既存メーカーはEVメーカーに利益奪い取られ続けるしかないからね
EVゼロのエンジン全盛期の規模は保てない( 一一)
ID:W4KeqzZS0(20/66)
0185 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 08:04:37.52
EVは伸びて、エンジンはジリ貧の法則には逆らえない
EVは生産量が伸びて、コストも安くなり、車種も増える
そしてEV市場は大きくなる＼(^o^)／
ID:W4KeqzZS0
0283 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 10:25:33.22
>>278
電池交換式の1000キロのNIOと勝負しろや
何でもありなんだろ？＼(^o^)／
ID:W4KeqzZS0
290 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-z3gx) 2022/01/26(水) 10:31:01.80
>>287
NIOは日本進出するらしいから
もう少し待てよ( 一一)
ID:W4KeqzZS0 >>178
最初だけネタとして楽しむ人もいるだろうけど、
ずっとそれが楽しいって、何かの病気だと思う >>176
会社のお使いカーに良さそう
レンタル１トンダンプが10年くらいしたら導入しないといけないだろうとみてます
そしたら充電機器も設備投資するのでその際にはうちの会社も電動化を一部開始かな >>180
ガソリン車は規制されていく流れだけどね
初期の段階で儲ける必要はないんだよ
欧州みたいに国とメーカーがインフラ整備として金を突っ込めばいい >>180
イニシャルコストは国が負担するらしいけどキュービクルの維持費他で赤字確定ですもんね
水素とどっちが地獄なのかな >>187
どこまでのガソリン車が規制されるかだな
純ガソリン車はダメだろうけどそれ以外で
完全EV化にはまだまだ無理 >>186
電池交換ステーションでEVを短時間でフル充電状態に Ample 日本ではENEOSと協業
https://news.goo.ne.jp/article/techblitz/business/techblitz-34640.html
>Hassounah氏によると、Ampleのバッテリー交換コストはガソリン給油よりも20％安く供給できている。
>ガソリン価格が高騰してもAmpleは影響を受けないため、さらに価格差は広がるだろう。
>EVのための急速充電が必要なステーションの場合はより多くの電力が必要だが、
>バッテリー交換のステーションなら、バッテリー自体の充電を急ぐ必要がないため、電力使用を増やす必要はない。
>このため、ソーラーパネルなどを併設して、再生可能エネルギーによる供給も可能となり、より安価な電力供給が可能となる。
はい、例です 充電スタンドのジレンマ
バカは充電スタンドをいくら増やそうが
常にEVの台数＞＞スタンドなのが理解出来ない
・いつも空いてないと利用者は超不便
・いつも混んでないと運営者は大赤字
お花畑「公告収入で経営すればいいのよ」
wじゃアンタそれで経営してみなよw >>187
> ガソリン車は規制されていく流れだけどね
そうなって欲しい、って願望？
お前らだけ楽するのは許せないってこと？
充電業者が儲かるってことは、ユーザーにとっては割高ってことですよ？
現状ですら、無税チートが効いてる状況ってわかってる？ >>191
給油より早いんか？
と1日に何台交換すんの？交換しただけは並列で充電しなきゃはならんよな？ >>192
PAエリア2台待ちで合計1時間ロスした経験あるからなあ
早く帰りたいんだよw >>191
「こんな話があるみたい」じゃなくて、
実例出してよw
どんな車種がどこで買えるの？
交換ステーションはどこにあるの？ >>193
車持ってないならそう考えるのが妥当だと普通は思う
ザマァって
それかEV車乗っていてそうなってほしいと思ってる 日本が没落というより現時点では車もてんやつが勝手に終わってるだけやな >>194
エンジン車だと
「あんまり減ってないけど念のため入れとくか」
ってよくあると思うけど、
電池交換式だと、それも難しいよね。
ロスもあるから消費した電力分って訳にもいかないし、 >>200
交換の頃合いが難しいだろうな
スポットを色んな場所に作るのも大変だろうし
面倒いなあ >>194
もう充電しません!? EVの“要”めぐる潮流（前編）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210415/k10012975571000.html
>1日に100台以上がバッテリー交換をしているといい
規模によるんだろうが、目安として >>199
そんな広告に需要、効果あるんかね？
ガソスタの給油機にも広告流れてるやつあるけど、
あんなのマジマジと見てる奴いるの？ バッテリー交換式はいろいろ筋悪
テスラが諦めた道だしな 結局充電時間というネックを交換式で解消って無理がまだまだあるね >>199
自分も充電待ちの広告収入って良いアイデアかと思ったんだが、よく考えたら、めちゃくちゃ限定的だなあって思った。
YouTubeみたいに不特定の大多数が見るわけでもなく、急速充電に来たEVユーザーしか見ないわけで、広告効果も限定的。
急速充電中ずっと広告なり画像見てくれるわけでもない。車内でスマホ、車から離れる人が多数。
広告出す側にとって急速充電基というPFが魅力的に見えるだろうか？むしろ給油中に短い広告動画見せる方がよほど見てくれるし、数も多いのではないか？ >>204
ピピピ！エネキー！タッチで支払いエネキー！いやぁさいふ忘れちゃう事って〜
くらいには覚えて見ちゃってる俺、目合わせて店員きてもウザいし… 2、3分で基本的に給油機の前で握るだけだから見てるだけでまぁ離れれるならスマホ弄るやろな 電池交換式って対エンジンの切り札だったはずだけど
その前に勝負決まりそうだもんなぁw >>201,204,207
こういうのは儲かりまっせ！といって投資させるだけだろう とは思います
スマホを凌駕するコンテンツ用意できんだろうと バッテリー一体型のBEVこそ筋が悪いから詰んでるでしょ
数が少なくて殆ど新車ばかり走ってる今だから成立してるように見えるだけだよ 電池交換式EVの話聞くと「無理です」言うと粛清されるあの国のエンジニアの悲哀感じる
「充電時間何とかしろ！」
「（無理だよ）電池を交換式にでもしないと難しいですよ」
「じゃあそれやれ！」
「（マジかよ）はい！」 ＞数が少なくて殆ど新車ばかり走ってる今だから成立してるように見えるだけだよ
それまんま交換式に言えることじゃん >>214
ここ車板だからいいんじゃね
俺もここの板の住人でここの勢い凄いからお邪魔してるからw
車持ってないのにここに中華上げしてるキチガイとか見てると必死なんだなあってw >>191も紹介してくれているが日本でも交換式の実証実験は始めている。
ただし、NIOのように一般車や全てのEV汎用とかじゃなく、配達用の商用車からね。うまくいけば一般車もって感じ。
商用なら交換ステーションの場所が限定的で済むこと。交換需要(交換タイミングや必要なバッテリー量)が読みやすい。また商用車は連続使用したいというニーズもあるだろう。
トヨタ系とヤマト運輸、ＥＶカートリッジ充電池を共同開発 商用向け
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022072700991&g=eco
“苦い過去”乗り越えられるか いすゞやENEOS、電池交換式EVに本腰
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00178/ >>214
いや教えたら教えてやるよとかアップよろwとかEV推しが何時も言ってるんだよね 車持ってない必死なEV派のせいで、なぜかエンジン需要が減っていくミステリー >>175
200Vの低圧電力は50KVAが上限だから、SCを設置するには6,600Vの高圧契約が必要になる
受電設備にお金がかかるけどペイするのだろうか？
その高圧電力も2MVAが上限
それ以上になると特殊高圧になって変電所みたいな受電設備が必要になる
これはさすがに無理があるかと >>211
本当にその広告システムで効果あがるなら今もの凄い人数が利用してるガソリンスタンドで行われてないのはなぜ？と >>219
持ってない人はエンジン車もEVも買わんから車の需要に一切寄与しないだろ。ただ店の外で喚いているだけで。
エンジンの需要減は
エンジン車→EV乗り換えか(従来顧客減)
新規で車買う層がエンジンではなくEVを選択(新規顧客減)
だろうに。車の買えない買う気のない人はただの外野。 もう少し言うとバッテリー一体型とバッテリー交換式はどちらもメリットデメリットあって
一方的に片方が良いというものではない
一部分だけ見ると片方が優れているが、色々加味していくと両方とも同じくらいのもの
にも関わらずここにいる人は交換式BEVをあり得ないものとして叩く、そんなものはあり得ないとね
つまりそういうことなんだよ
BEV信者やここにいる中国人韓国人でもなければ、BEV自体がまだあり得ないだろって状態 単純に今の日本の発電力でアッチもコッチも電気自動車だらけになったら夏場乗り切れるのかって思うが
長距離はしない使い方ならまだ静かだし使いやすいだろうけど交換式にせよ単三電池くらい小さくなければ昔の携帯電話と同じで普及はまだ難しいんじゃね
利便性と安全と価格が適正化するのはまだ遠そうではある
サクラの評判次第で見る目に変化はありそうだけど 航続距離を割りきれる人ややりくりできる人はEV、割り切れない人やわからない人はHV
たったこれだけの事なのにw
自由に選べるんだよ？
強制されてる訳でもないのにここまで騒ぐ事かね >>193
俺はガソリン車が好きどけど世界情勢見てたらガソリン車が規制されていくなんてのは中学生でも分かること
EVも普及段階ではインセンティブがあるけど、普及するにつれ減額される タクシーや商用車なら交換式はワンチャンあるとは思う
・バッテリーの規格化がしやすい
・車両のデザインがつまらなくてもよい（バッテリーの規格によりデザインが制限されてもOK）
・待機所などを交換ステーションにできる
・1日のバッテリー使用量の予測が立つ >>130
バッテリーはBEVだけじゃなくてHEVやPHEVにも使える
基本中の基本 てか1番重要なのはエコやら二酸化炭素じゃなく使い勝手が良いかどうかで電気かガソリンかなんて二の次
この分野日進月歩で注目してるけど日本において電気自動車がガソリン車より秀でてる点はまだ少ない
世界で流行っても日本で使って便利じゃなければ軽自動車のようにガソリン車は支持され続ける思うし >>231
EVで周回遅れになってる
↓
リチウムは抑えてえるんだ！
↓
使うEVが無いから周回遅れのままじゃん
↓
HVにもつかえるんだ！
意味不明w 2050年に走行時CO2排出０
逆算するとたしかに今から規制かけたいのもわかる
EUとしては2030でも遅いといいたいのだろうね
まあ何で2050なの？だけど >>234
とりあえず凄い先にしといてあと都合のいいようにでどうとでも変える
わかりきったやり口だよ >>236
ID変わった中華上げ上げの人だから仕方ないね >>236
EVで周回遅れになってるのにリチウムだけ抑えてても意味ないでしょ？大丈夫？ >>233
説明不十分だったなスマン
トヨタは電動化車両の準備は全方位開発で十分にしているが、BEVは市場から求められるまで小出しにしているわけだ 交換式言ってる人、ガラケー、スマホと違うんだよ
車体下部をいじるので交換場所には地下構造が必要だし数百キロの重さを動かす機械が必要だし運搬落下爆発の危険あるから専門のオペレーター置かないといけないし交換バッテリーの在庫を100%充電しておくと劣化するから80%の充電に抑えて交換しないといけないし リチウムは別にBEVじゃなくても使うべ。
トヨタとかEV化とかリチウム確保には動いてたじゃん。ディーゼルやガソリン車と違ってそれなりのバッテリーはいるしな。
リチウム確保できないとBEVはおろか、HEVもPHEVも生産できなくなるから確保は必須だろうに。BEVの使用量が桁違いに多いってだけ。
だから今も資源争奪戦やってんだろ。 >>234
世界的にカーボンニュートラルの目標年度が2050年度だからだと
EVなど些細な事で、発電所をどうするかが大問題
四半世紀先の話だけど、出口は見えてないね お タイヤ値上げ
鰤とダンロップが９月
浜とミシュランが１０月から
冬タイヤ頼もう トヨタさんアルゼンチンで10年以上前から生産してるし、今生産量倍増のための拡張工事もしてるし、どこが周回遅れなのか、トヨタがリチウム確保してると都合の悪い連中がここに居るようですね >>239 >240
2025までにトヨタは矢継ぎ早に何車種出すんだっけ？
その第一弾は650万円で航続距離550kmそこそこしかない
しかもタイヤが外れてしまって売り物にもならないシロモノ
そんな状態で小出しにしてるだけとか周回遅れじゃないって言われてもな リチウム抑えてて、あとは本気になればいつでも自社のEVでトップに立てるのか？というと
全然そうじゃなさそうなのがね… >>246
こいつ見てると信者は必死なんだなと思う
普及しないのは不便だからだろ
車なんて持ってなさそうだし >>250
特にそいつだけだよ1人必死なのは
書き込み見てると日本語少し不自由なところあるしこの国の方ではないと思う 日産サクラが街乗りだとめちゃ便利で経済的ってなったらそこを皮切りに電気に乗り換えるユーザーは増えていきそうだけどね
電気自動車界隈で一台でいいからスター的な実力持つ車出れば面白いんだけどな >>241
そのへんをそこそこうまくやっている企業はあるっちゃある
https://techblitz.com/ample/
ただしこれがスケールするかと持続可能かどうかは俺も怪しいと思うが >>252
自宅充電出来なきゃ基本普及するのは厳しいかと
田舎なら可能性あるかもだが >>249
全固体電池はまずHVから
というのはトヨタらしいね >>250
反論できなくなると必死とか言い出すよねw >>256
お前EV車運用にしたことあるの？
話はそこからだな
どうせ無視だろ？w 中華人相変わらずでw
ここEV普及しないスレだがなぜかトヨタ、日本没落、中華最高
しか言わない中華キチガイw 今EVを買う人って
複数台持ち
自宅充電可
屋根付きガレージ
が必須だろうな
そんな環境なら、近所回り専用にサクラ、って選択は正解かと
車は1台だけ
借り物の青空駐車場
時折ロングドライブにお出かけ
なんて人はライフスタイルに合わせて車も選びましょう 日本でEV造ってもエコじゃないーと散々叩いてたのにトヨタが日本にバッテリー工場造るってなったらダンマリなのはいただけないぞ >>261
中韓はレッドチームの敵国だから、日本や北米にバッテリー工場を作るのは必要だね
EV普及に難があるとしてもHVは売れるだろうし トヨタが工場造るって事はクリーンエネルギーで造れる目処がついてるんだとは思うけどね
必ずCO2がーって言ってくるやからはいるわけでそれに対して答えも出せる状態だろうね 首都圏における戸建て、マンション比率が66:34だから、建築関連の
法律改正してマンション駐車場には充電設備設置を義務化しないと
夢物語だわな。お金が掛かる事になると保守派マンション住民だらけになる。
今のCEV補助金のように、EV走行可能なPHV/PHEV車もEV車と見なして、
辻褄合わせで達成したとこにしそうな予感。確かアメリカは80km以上
EV走行できるPHEV車をBEVと見なしていた気がするけど、日本は
10kmくらいでお茶を濁せば、なんとかなるんじゃね？ これからのガソリン車はHVよりPHVが普及して欲しいな
9割が短距離移動に使われてるから
日常では実質ガソリン不要
高いといわれたらそれまでだが >>259
トヨタの周回遅れの話になるとアンチはすぐヒステリーを起こすよなw 技師的、経済的、政治的、心理的その他あらゆる切り口で
アンチ:EVの問題点、普及しない理由を挙げる
EV推し:EVの魅了、問題点への反証、根拠のある具体的解決方法提示を挙げる
という議論が面白いと思うのだが、日本オワタ、トヨタオワタ、中国スゴイじゃ、罵りあいにしかならないな。 例えばバッテリー交換式とか5分で200km分充電とか実際に市販レベルで出てきているのに都合の悪い事には中華ガーといって目を逸らすからな
まともに議論出来るアンチは殆ど居ない >>264
最近知ったのだけど再エネ電力ってプランあるんだって。
要はうちは水力由来の電力(再エネ100%)しか供給しませんよって。この電力使って自動車やバッテリーを製造すれば「名目上」CO2排出ゼロの自動車製造が「できたことになる」んじゃね？
バカバカしい限りだけど。
再エネ100%電力プランを徹底比較！
https://energy-shift.com/navi/ca9b6e04-b235-4644-952f-f099828f2156 >>269
実際世界的にどんだけ普及してるの？
どのくらい電力必要なの？
教えて？ そりゃさ交換式でどんどこ走れるならいいけどさ
その交換の為の電池がコンビニで買えるのって話だと思うんだけど
車は電気です電気切れてもワンタッチでどこでも交換できてえそれはどこのコンビニでも買えますだったら絶対普及するべ
そうじゃないっしょ？ >>269
2tの車を200km走らせるのに必要な電力を5分で充電するのに必要な充電器出力は？
そんな充電器を複数台設置したらどんな受電設備が必要になる？
金かければそんな充電スタンドの設置は可能だけど、採算取れるの？ 近隣に他の交換ステーションがなければステーションを中心に半径100キロ（最大値）のしか行動できないってことよな？ ガソリン軽油の内燃機関の良いところは日本全国どこへ行っても大抵はガソリンスタンドがある所だよな
充電スタンドが田舎の過疎町に必ずあったとしても充電中だったら終了のような気もするし
子供「ねえお父さん、何時になったら動くのー？」とか親に良く聞いたな、渋滞の時に
あれを人生で何度か味わうんだろ？ 交換式の電池がマジで単三電池くらいの大きさで全国どこでも買えるとかなら走行距離が50キロでも自分だったら電気自動車にする
そん位発展すると流石に便利だとは思うんだよ >>274
何もそこら中に急速充電を作る必要はない
基本は自宅充電で急速充電が必要なのは高速使う長距離の時と考えれば郊外の高速SAPAに整備していけばいい
従量課金製にして高くてもどうしても必要な分は充電するわけだし バッテリー交換式って、数百キロ走る度にジャッキアップして数百キロのバッテリーを付け外しするの？
ガソリンならセルフで2～3分で給油が完了するのに >>275
プラグインでも充電できるぞ
交換式ステーションがなくても急速充電があれば充電可能 >>277
それだけのエネルギーが乾電池サイズになるとか完全にSFなんだわ
ガンダムが本当に出来るかどうか考えた方が楽しいねｗ >>276
ただ、今はスマホやタブレットで暇潰しできるようになったのはいいな
以前のスレでも500キロの移動で子供にスマホかタブレットを持たせるというのがあったな
旅行ではなく帰省なら率直に新幹線使えばいいのにと思ったけどw >>283
小さい子供がいると車の方が色々気を使わなくていいんだよね
子供が大きくなれば問題ないけど >>281
交換可能構造に加えて給電関係まで搭載すんの?
ちっとも安くできる気がしないんだけそれ。 交換式とかアホの極致だよな
今さら充電スタンドと交換スタンドを2本立てでインフラ整備すんのか？
自家用車なんて大きさも形も様々なのに
どう対応させるのか？
え？国民車支給で単一化するから大丈夫？
そりゃ失礼しましたw >>278
で、SAPAの充電スタンドは採算取れるの？
混雑期の需要に対応するような設備にしたら絶対赤字だし
閑散期でも採算が取れるような設備では混雑期のピークには長蛇の待ち行列になりそう >>288
トヨタとか積極的にやらんでしょ。HV売れた方が良いだろうし。
日産に期待？
設置すれば儲け出るように、高くても積極的にEVユーザーが急速充電利用すべきじゃないかな？ >>288
それだとテスラみたいに自社規格の充電スタンドが乱立するかと インフラは国だよな
日産はともかくトヨタが無理に設置することはない >>269
200km走行可能なバッテリーの容量が30kwhと仮定して、ガソリンスタンドに
1日で訪れる車の数が大体500台くらいらしいから、ガソリンスタンド1箇所で
1日15000kwhくらい必要となる。中規模工場以上の電力消費量なので自前で
充電は無理で、バッテリーはどこかで充電されたものを持ってくることに
なるから、輸送費に加え、普及しているEV車の何倍分のバッテリー数が
必要になるから、採算コストライン的に今の技術では厳しいね。
国は、5分で500km満タンになる充電スタンドを各ガソリンスタンドに
数台レベルで普及させるのに税金使ってインフラ整備するのが
先じゃないのかな。普及させれば、ガソリン車からの乗り換えが
加速するよ。 自宅充電で近場のみで動くのがメインとなると色々な所に給電スポット作るのは採算含めて厳しそうだね
高速PAの給電スポットも増設しないし 航続距離とか充電時間とかあんま関係ないんだよな水素普及しないし
その割には、水素推してくるんだよな
それでもって話なら、別に電池交換式もありますよってわけでw 電気自動車は個人的に興味があるし期待もしてるからサクラは注目だわ
軽規格と電気自動車って日本だと相性良さそう
ただまあ現状日本全国EV化は無理があり過ぎる トヨタのディーラーに現在30店舗程しかない急速充電器があと3年程で5000店舗になる
高速料金も充電の為の入出は2時間まで大丈夫とすれば自由度が増して困る人がほとんどいなくなるだろうね >>296
遠目しなければいいと思うよ
でも軽自動車で遠出する人もいるからね
そのような人は選択肢に入らんけど
だから今の軽自動車に取って代わるというのはまだまだ難しい
数台持ちか自宅充電出来る環境は絶対だな 5分で200キロってバッテリーの劣化が凄く早そうだけど大丈夫なんか？ 日本ではEV無理って、余裕こいてるのは
既存メーカーで囲い込めば、EV阻害できるって自信があんだろ？
その自信が崩れた時は、大パニックだな
これまで想定外で進んできてるからw >>292
2tの車を500km走らせるのに必要な電力を5分で充電するには何百KWの充電器が必要か？
そんな充電器を2～3台設置したら特高契約になって変電所みたいな受電設備になる
大変だ >>297
3年で5000店舗ってそんなに増えるのか？
旅行にはありがたいけどw >>295
しかも、その後程度じゃガソリン車に遠く及ばないし。
ガソリン車同等の利便性名乗るなら
3分で700-1000キロ分充電出来ないとダメ 大型は電池交換式の方が相性いいだろうね
急速充電設備いらないし、頻繁に交換する機会もない >>304
アコードHV乗ったことあるけど800キロ走れるからな
上限良ければそれ以上 充電中の感電死ってあんまり聞いたこと無いな
スマホはあるけど
ただ老朽化したら分からん 日本はエンジン残して、海外でEV売るって戦略が矛盾だらけだからね
日本で売れないものは海外でも売れないしw >>308
日本はHV、海外はEV、で良くね？
エンジン発電機以外は共通パーツだし 軽自動車はいけてるんだからたぶんその方法でもいけるのでは？
たぶん... 純ガソリン車はなくなるだろうから今のうちにガソリンスポーツカーなど欲しい人は買っといた方がいい
俺は取り敢えず欲しかったのは買った
今は新車も来ないから大変だよ
俺みたいのもいるから普及するのはまだまだなのかなw >>308
日本では売れてないけど海外では売れてる車なんて山ほどあるぞ
お前が無知なだけ
トヨタカムリとかホンダシビックとか 逆の立場だったら、お前ら買うの？
テスラが日本だけエンジン車出して来たらw 純ガソリンスポーツカーとか最高じゃん
自分も好きだわ
電気はこれからに期待して今は自分が満足できる車が確かに最後になるかもしれんから楽しんだ方がいいね >>311
うほ
同じような事してる
Type-Rが欲しかったけど外観が派手だから、ちょっと地味なスポーツセダンを買った
カォーンって、ガソリンエンジンのトップエンドの伸びと音はいいね 母国で実績ないものを、なんで買うのかと普通は思うわな
他にもEVいくらでもあるのにw >>311
一口に純ガソリン車といっても燃費が大きく違うから
全部まとめてなくなること、無くすこと自体少し懐疑的なんだけど
まあ欧州とかアメリカは計算出来ない人達が多いから糞も味噌もまとめて全部禁止してくるかもね >>313
てかテスラの自動車にあまり興味が湧かないかも
もっと現実的な価格で乗り出せる様な電気自動車出してくれたらなー >>315
FL5買わなかったんだ
俺は注文したよw
FK8より少しは地味になったかなw
でもみなさんタイプRは最後のガソリン車候補の一つで
凄い受注状況みたい
まだ納車予定出てないし
ちなみにらアウディS4からの乗り換えで >>316
トヨタ・ホンダそしてスバルのラインナップは
明らかに北米しか見てないね
マツダは欧州、スズキは東南アジアかな？
日産・三菱は知らんけど、中韓にエンジン売ってないでEVを頑張れ >>302
そら章男も必死でしょ
みなさんと共にカーボンニュートラルを実現させましょうってね
24時間365日、自社他社のお客様を問わずだれでもいつでも充電いただける体制を整えるって事だから助かるね
高速に乗り続ける事にとらわれなければ長距離移動の幅も出てくる ロードスターとかも駆け込み需要多そうだなあ
寂しくなるねーホント >>322
S660も生産終了アナウンスされた時はパニックだったからね >>322
そんな時期にトヨタのGRシリーズ
商売が上手いね エスロクもプレミア価格が結構前から付いてたな
GRヤリスあれは良い車だろホッスィー
あーもうこんな滅茶苦茶するなら速くもっとちゃんとした電気自動車出して欲しいわ >>326
S660のMT中古は新車価格以上の個体が殆どだもんな
程度が普通くらいでも
これからさらに相場上がりそうで
このような愛着がわく車、EV車で出るのかな… これから電気ですって言ってるからそうなるんだろうけど
まだ日常使いに耐えうるオールラウンダーな電気自動車は無いからまずそこだよな
クルマ好きからしたらまずそこクリアして貰って趣味趣向性の高いクルマ造りをっなるんだろうし
一体いつまで欠点多い電気自動車見せられ続けるんだって憤りは正直ある >>327
お一人様ならいいけど、家族がいたらブーイングかも >>175
>現状充電インフラがしょぼいのが問題って事でしょ
アホ、本質はBEVのエネルギー補給性能がどうしようもなく低いてか悪いてことだよ。
その性能の悪さをインフラで目隠ししようとするから詰む将来しか見えて来ないのさ。 マツダのロードスターってなくなるのかな？
S660は単に売れないから終わっただけでしょ
そりゃ欲しいマニアは凄く欲しいけど軽自動車として数が出せるものではない
規制によって先に消えていくのは大排気量ターボ車で、ダッジのチャレンジャーとかシボレーのコルベットとかああいうやつ
小排気量NAなんてそれこそ最後まで残りそうに思う
ロードスターは単にコンパクト2シータースポーツなだけで燃費悪いわけでもないし >>326
ちゃんとしたBEVが出せるわけないのにエンジン規制するってEUがキチってるからこそスポーツカーが輝いてるんやで >>331
リチウムイオンバッテリーを数分で80%以上充電するのは可能
明らかに充電インフラのほうが問題
2tの車を数百キロ走らせるのに必要な電力を数分で充電するには何KW必要か？
そんな充電器を何台設置するのか？
受電設備はどんな規模に？ >>332
S660は騒音規制が入る関係など含めての生産終了らしい
それにS660は2シーター実用性ゼロの車
買う人はめちゃくちゃ限られるから売れないわな >>334
>>175みたいなアフォはそういう工学的な意図でなくただたくさん並べればいいってことだぞ 全固体電池が仮に完成しても、上で言われているように電気の供給問題が出てくるから
電池交換式しか選択しなくなるからね、だとすると全固体電池のメリットもかなり消えると言う
パラドックスに入るんだよなぁw >>335
S660はコアなファンは居るだろうし、だからこそ中古車が高騰してるんだろうけど
2シーターの軽自動車ってジャンルが事実上の1人乗り趣味車だしね
単価が安い製品は数が出てくれないと困るというか
その生産ラインをあけてN ONE作る方が売上伸びるだろうしね >>338
S660は数を絞ってるからプレミアムが付くんだよね
ロードスターは普通にカタログモデルだし微妙な性能だから、プレミアムは付かない
まあ10年後にどんな評価されてるかは知らないけど、リセールバリューを気にして乗るより今欲しい車を買えばいいかと
てなわけで、今は純ガソリン車のハイパワーターボ
次に買い替える時は、状況に応じてEVかHVかな？ >>337
究極的な話したら
現代の科学では魔法にしか見えない謎のテクノロジーで車体内部の狭い空間で発電を完結させでもしないとBEVなんて不便な乗り物にしかならんよ
そしてそんなテクノロジーがあるならそれで直接車輪動かせよって笑われる >>340
出力特性的には
出力フラット=トルクは回転数に反比例
という電動モーターは陸上を走る動力源として理想的なんだよね
だからシリーズ式ハイブリッドみたいに、一旦電気に変換するのは正解だと思う 充電器のある場所を気にしなきゃいけない時点で気ままなロングドライブには不向き、以上 >>341
「EVアンチ」なんて使うのは…。
このYouTuberここにいるだろw >>341
充電のための旅レポートですねw
充電のためにルートを決め
充電のために休憩し
充電のために買い物をする
まるでEVを充電するための奴隷ですねw >>330
家族もYoutubeやTikTokやネトフリあるからね
そんなこと言ってたら長距離移動の時間自体がってなっちゃうよね >>341
SAに到着して20分で充電始めて飯まで食い終わってるとかF1のピットインみたいだなｗ >>334
>リチウムイオンバッテリーを数分で80%以上充電するのは可能
エネルギー補給に行っているのにQC80%制約てのがそもそも問題で性能の悪さを示す話だろ。
QCもバッテリー劣化や給電設備、等々のいらぬ問題の元凶だし、目隠しでしかないよ。 逆にシステマチックに出来て楽って人もいるかもしれんねw
ただズボラだったり計画性がなかったりだとやっぱきついな >>341
EV初心者が３泊４日、1150kmの旅をして気づいたこと。こんなことで困りました。その１
https://motor-fan.jp/mf/article/80060/ ズボラはそう簡単には変えられないのよな
Apple Watchは帰宅して外したら充電台に置くって習慣を守るだけでバッテリーの心配ゼロになるのに
そんなの嫌だ、使い物にならんって頑なに否定する人もいるくらいだし
EVのほうが格段に面倒だけどそれと似てる気がするわ バッテリー切れた時の危機感が違いすぎね？
それに現状のガソリン車はランプついてからでも給油のこと考えれば数分のロスで何とかなる現状だけど満タンするのに1時間弱かかるガソリン車だったらそこらじゅうにスタンドあっても不便だよ >>349
リチウムイオンバッテリーはCVCC制御で充電することすらの知らない人かな？
セル電圧か4.2Vに達した時点でCCからCVに切り替わるんだよ
だからそれ以降は充電電流が減る
ちょっとは勉強しようね システマチックにできてって、そんな人はEVでもガソリン車でも一緒よｗ >>341
コメント欄が期待通りで筆者も大満足やろな >>341
なんか、色々と香ばしい記事だな
充電器ありきの行動パターン
めんとくさw 八重さくらなんて名前だけど中身は20分で牛丼をかっ込んで充電してるEVに帰ってくるオッサンだろうな HVのお膝元日本でもフルHVは販売比率3割いかないんじゃない？ EVは自宅に充電器設置が必須だが、日本の持家率は6割程度
これでも持家率高い高齢世代が引き上げた数字で車を買う若者、子育て世代は家なんか持ってないから実際の購買層の率はもっと低くなるだろう
世界でも似たようなものでEVに乗り換えられない層は少なくなく、この層を切り捨てられる政治家も今ははない
メディアがよくいう近い将来法律でエンジン車が規制され一気にEV普及というシナリオは実際には実現性がなく、当面エンジン車が買える状況が続く
そうするとEVは実力でエンジン車に勝たないと普及しないわけだが、本気でエンジン車を打倒しようとしてるEVメーカーはない
相変わらずエンジン車より不便で高いEVを売ってる
このままなら完全代替なんて夢のまま終わり、LPG車くらいの普及率で落ち着くんじゃないかな >>342
変換には必ず効率ってものが生じる。
まあ、シリーズ式は作るのは簡単だから
それなりにメリットあるんだけどな。 >>355
なんか論点がずれるなてか噛み合わないねぇ。
4.2VになったらCCからCVに切り替わるってのが自慢なのかぁ？
4V程度てのが、そもそも性能不足って突っ込むだけなんだが。4.2V超えると燃えるしな。
要は、リチウムイオン二次電池にしがみついてるのが問題と云ってるんだがね。
キミこそお勉強しような。 >>369
シリーズ式は、エンジン以外はさほどメーカー間で差が出ないような
気がするんだけど、どうなんだろうね。変態燃費技術のトヨタでさえ
RAV4 PHV が 22km/L 止まりで、10年前の枯れた技術の三菱PHEVが
16km/L だし。どちらも4駆だけど。
結局、今のエネルギーインフラでEV車普及するには、年間430億円が
はした金過ぎるんだと思う。430億円を全部EV車に配ってもたったの
約8万台しか配れないし、年間400万台以上新車登録されているのに
焼石に水過ぎる。EV車を本気で普及させるなら、CEV補助金全額を
バッテリーの研究開発費に投資しろよ、と思う（もちろんチャイナの
息がかかっていない国内の研究機関ね）。
個人的には、ソニーが電池事業に投資し続けていてくれれば、とは
思わずにはいられない。かいかぶりすぎだけどさ。 エンジン部って車の内容からしたら大した部位じゃないというかそこ以外のパッケージングにも金かけるべきじゃないか？
EVのバッテリー駆動系はは予算や限られた空間重さでそれ以外の部分を燃料車より食い潰すからいまいちなんちゃう？ その点HVは標準車と比べてスペアタイヤ乗せるスペースが無くなるとかその程度ですんでるから移行がスムーズに行けたんちゃう？
単に上位グレードとして >>340
中国の出版物が報じたところによると、四川省とその隣接地区である重慶では、猛暑前は数分で営業中の充電ｽﾀﾝﾄﾞを見つけられたのに、8月下旬時点では2時間もかかっているという。
同地域では、ﾃｽﾗや、中国のﾆｰｵやｼｬｵﾍﾟﾝといった大手電気自動車ﾒｰｶｰが運営するｽﾃｰｼｮﾝを含む公共充電ｽﾀﾝﾄﾞの大半が閉鎖されている。
政府が商用電力の使用を制限しているからだ。
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを理由に匿名希望とした四川省の中国人ﾃｽﾗｵｰﾅｰがMITﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾚﾋﾞｭｰに送ったｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄを見てみると、
四川省の省都である成都近郊にある31ｶ所のﾃｽﾗ・ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ・ｽﾃｰｼｮﾝのうち、8月24日に通常通り営業していたのは2ｶ所だけであることが分かる。
電気自動車の所有者たちは、ｻｰﾋﾞｽが強制停止されているうえに、ｵﾌﾋﾟｰｸ時にのみ充電するよう奨励（または強制）されている。
実際、国内大手事業者であるTELDも、電力使用のﾋﾟｰｸ時間帯の午前8時から午前0時までは、同地域に120ｶ所以上ある充電ｽﾀﾝﾄﾞを閉鎖している。 アンチの懸念をことごとく潰してくるトヨタ
トヨタが動くと規模が大きいからアンチもぐうの音も出なくなっちゃうね
EVなんてー→BEV350万台
日本でEV造るなんてCO2がー→日本でバッテリー工場30万台分
充電渋滞がー→急速充電器5000店舗
トヨタの本音はアンチと同じ考えなんだろうけど
はぁTHSで良くねぇ？
エンジンで儲かってるんだからEVなんて売りたくねぇよ
なんだろうけどそれじゃSDGs的に潰されるからなぁ >>372
商品だからそーゆーことだよ
同じ1000万円で何が作れるか考えたらBEVがICEに勝つことなんて不可能
100年先の未来なら何か変わってるかもしれないね(笑)の世界 >>353
だから今のところは計画性が必要で、ズホラさんにEVは無理ってことになるね
単純なルーティーン化ができて計画が不要な場合はなんとかなるかもしれんけど
・少なくともEVを自宅で充電でき、
・かつ、近所にしか行かない or 目的地（会社など）で駐車中に必ず充電ができる >>371
文系脳の低脳さんのようだが、LIであっても電池じゃ物理的な限界があってな
充電池というのは所詮はゼンマイの一種、化学イオンの偏在歪み溜めこみ式のゼンマイだから
はっきり言って限界は低い
電池式で一般的な乗用車用の「動力エネルギー携行容器」として使い物になるものといえば、
外惑星探査に使われてるプルトニウム電池位じゃないのか？ ｗｗｗ >>380
まーた車エアプさんが湧いてきたｗ
電池式EVなんてもの喜んで使ってる奴は、難行苦行が快感になるドM変態さんばかりだよ >>381
自称理系高脳とでも言いたそうですけど、貴殿の方は、
今の技術水準でしか物を考えられないようですね。
今の技術で課題を解決できないのであれば、投資して
開発するしかないですよね。 原子力電池は熱源の発熱量を制御できない
止まっていようが常に最大出力分発熱している
加えてエネルギー変換効率が低く1割もない
仮に電気出力100kWの原子力電池なら熱源は1000kW超
夏でも止められない数百台の電気ストーブを自宅の駐車場に置きたいヤツはいないだろう >>383
その方は自称理系()の高齢ネトウヨだから聞き流しておいた方がいいよw
都合が悪くなるとすぐ逃げるからw >>384
核燃料は数時間単位で頻繁に細かく出力を変えたりするのは苦手だけれど
数日単位や季節ごとみたいな長期間であれば制御棒の抜き差しで発熱量はコントロール出来る
だからといって庭には置きたくないけどね 原子力電池は原子炉のように連鎖反応を起こさせているのではなく
放射性物質が自然に放射性崩壊する際の発熱を利用しているだけなので制御できない
なので放射性物質の量あたりの出力は原子炉より遥かに小さく
代わりに熱源の放射性物質は半減期の通り減っていくだけ 子供の頃は自分が今の年齢になる頃には自動車にタイヤは無くて空飛んでんだろなとか思ってた
タイヤ最高！ >>283
> >>276
> ただ、今はスマホやタブレットで暇潰しできるようになったのはいいな
>
> 以前のスレでも500キロの移動で子供にスマホかタブレットを持たせるというのがあったな
> 旅行ではなく帰省なら率直に新幹線使えばいいのにと思ったけどw
さすが賃貸アパート住人の独おじ乞食だな
家族５人で新幹線の往復の旅費と
高速代+燃料費を出してみな クルマにはカネをかけられるのに旅費と快適さにはカネをかけられないなんて残念な家庭だね。 軽自動車を乗ってる人を馬鹿にしたり同じ車種でもATに乗ってる人を見下したりとかあるけどさ
色々見下してる方が実はその相手よりも幸福度は低いかもしれない
そう考えると汚い言葉や人を下にみる発言は自分自信が損になるような気がする 子供連れてるとはぐれるんじゃないかとか他人に迷惑かけるんじゃないかとストレスすごいからね
車の中にいる間はそういうストレス掛からないってやっぱ分からんか >>383
これアリならなんでも言えるやんけ
エコな合成燃料も技術に進歩でできるかもよ？ >>393
子供いるときの荷物の多さ知らなさそうだよね BEVの方が高価なのに選択肢が狭まるってのがダメダメだよな
ガソ車：車で帰省しても良いし新幹線でも良い
BEV：車で帰省は地獄なので新幹線１択
BEVの方が高価なのに選択肢減るって何なん？ >>395
過去スレ遡らないといけないけど500キロぐらいを頑張って運転したといってたな
子供にはスマホかタブレットを持たせていたとか
休憩もない長時間の移動が果たして快適かなあ？
新幹線や飛行機は時間を金で買うようなもんだ >>398
だからケースバイケースで選択肢あった方が良くね？って話なんだが >>398
小さい子供を新幹線や飛行機で移動させるのは意外に大変だってのは分かるけどね
ベビーカーなんか使ってる人とかね
車があれば車使うわなっていう
それがEVで無理が？って言われるとどうかな？とは思うけど アンチってホントお節介だなw
ちゃんと調べてEV購入したりしようとしてるんだからほかっといてよ
スポーツカー乗りに家族が大変だから辞めとけとか言うの？
ここ車板だよ
買う人の情熱が第1ってわかってるよね？ 休みも好きにずらせずにハイシーズン真っ只中に子連れで500km移動して帰省する人に
誰もEV勧めていないと思うんだけどね… だってここ将来的にはN-BOXもヤリスも全部EVに取って代わるって主張を否定するスレでしょ
好きな人だけ乗ってどうぞじゃないよｗ 車って金出して自由を買ってるようなもんなのに足枷になるんだったら何のための車なのか
充電の時間場所に縛られて行動する旅行って
バス電車の時間に縛られて行動するのと大差無い 狭い車を買って家族から狭いだの、大きい車を買って大きくて運転しずらいだの、古い車を買って故障が多いだの、家族からブーイングを受けるのが車板のデフォルトでしょ >>404
＞将来的にはN-BOXもヤリスも全部EVに取って代わるって主張
そんな主張、誰かしてたっけ？笑
日本じゃ2035年以降も純ガソリン車以外は新車発売OKだからそんなに心配いらないっしょ >>407
ここでオモチャにされてるEV信者はそんな感じだろｗ EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★69(IPなし) このスレに出てくるのはタラレバ定食ばかり
しかも画に描いたタラレバ定食 >>383
けなりオツムが弱そうだな。 物理の法則は曲げられないこど知らないのか？
いくら金をかけても物理の法則から抜け出すことは不可能なんだよ。 いやいや、法律や規則は決して変えることは出来ないが
物理法則はエラい人がゴネれば捻じ曲げることができる
これが美しい神の国ニッポンの常識 あと3ヶ月もしたら大好きな車乗って雪山遊びできると思うと手ェ震えてきたwwww 日本でEV買ってないユーザのふわっとしたアンケートなんて何の意味もない
EV本場のユーザの意見をもっと聞け >>413
別にどう思おうと勝手なんだけど批判してたと思ったらトヨタがやると黙るってちょっと忖度し過ぎだと思うぞ
電動化批判するにしてももっと一貫性を持ってやって欲しいわ いや自動車トータル的に考えたら…駆動が何かってさして重要なことでは無い 食べたことない食べ物の食レポさせるようなもんだからなw >>420
あなたは当然EV車乗っててここに書き込みしてるだよね？
そこ重要 自国でEVが普及しないと、こういう深刻なミスマッチが起きるからな
情報戦で負けとるw EVだろうと木炭だろうと燃料だろうと関係なく簡単に補給できて数分で1000キロと走れるようになる車と一時間弱かかって400キロ走れるかどうかの車どっちが実用的かってだけの話じゃん？ >>421
そんなの感じ取ればいい
何乗ってるって言って信じるの？ >>423
じゃあなんで水素はEVより売れないの？w >>424
EV車持ってたらドヤ顔で晒しそうだけどなw >>428
EVよりも、水素が面倒で実用的でないってことなのか？ >>423
はいはい、ご自慢の愛車コルベットは1000km走れてさぞ満足なんでしょうね
引き続き楽しい長距離ドライブをお楽しみください
さぞご家族も満足でしてることでしょうね >>429
現状はそうじゃないの？詳しくは知らんけど
水素ステーションは充電器よりは見かけんやろ自分でどうにもならんし携行缶でも運べん
自社のHVに勝つ要素もないやろ >>431
エンジンは補給が簡単でガソリンスタンドもたくさんあるよな？
水素も航続距離があって、補給も簡単
だとすると、EVの入る余地はないはずだよなw テスラはフレームとバッテリー一体式になるんだよな
まあ事故らないようにぶつけないようにという感じ
保険高すぎだし
そもそもモデルXとか保険屋が入らせてくれないみたいね
今はモデル3くらいか
それでもめちゃくちゃ保険料高いけど >>430
ファミリーカーはハイラックスやで
てかそんな絡むほど妬くない エンジンと水素とEVの差分で、EVしかないものがEVの需要 >>424
そりゃ具体的製品名を出したらそれについて詳しい質問が聞かれるに決まってる
その質問に答えられればオーナー認定されて、その人の書き込みは信頼性が上がるけど
ウソついてると判定されたら全てウソ発言と認定される
それが分かってるから適当な製品名すら答えられないんでしょ もう既に疑われてるってこったな
リーフとアイミーブパイセンは言い回しや設定のブレのなさ的に乗ってそうだけど ちょっとスレチやけどこないだ出たスペーシアベースってめっちゃ良くね？
これ乗ってフラッとキャンプツーリングとかめっちゃ楽しそう
スレ趣旨っぽいこと言うと同じ軽でもサクラでフラッとキャンプツーとか無理やろ死ぬで
やっぱ車は自由で楽しいほうがええわ
EVの静かな走りって楽しいか？ 電車は撮り鉄がいくらでも湧いてきて、録音もしてるからな
電車もEVだからね >>440
電車がEVならシリーズ式HVもEVだね
どちらもBEVでは無いけど >>439
俺はEV車借りて乗ったけど…
高揚感がない
まあそれは人によるから何とも言えないけど
確かに低中速域くらいまではレスポンスいいしさ
けど俺はまだいいや
純ガソリン車をまだまだ乗るね 列車・鉄道についてのアンケート・ランキング
https://chosa.nifty.com/travel/chosa_report_A20170901/index.html
>鉄道旅行をしたいと感じるのは「ゆったりとした時間を過ごしたいとき」で51.8％
>鉄道旅行の魅力は「車窓からの景色」が71.5％で断トツ
どれもエンジンと水素の効率とはかけ離れた魅力だな まあ人それぞれだし
内燃機関車に高額出すのもバカらしいと思う人もいる 購入したい電気自動車のメーカー 3位「テスラ」、2位「日産」、1位は？
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2209/03/news037.html
3年以内に車を買い替えたい人（762人）に次に買う予定の車の種類について聞いたところ、1位は「ガソリン車（レギュラー）」（38.5％）、2位は「ハイブリッド車」（35.3％）、3位は「電気自動車」（10.6％）という結果になった。
次いで「電気自動車の購入意向と興味」について調査したところ、3年以内に車を買い替える予定がある人のうち、「電気自動車に興味を持っている人」の割合は84.4%（購入したいと思う41.5％、興味はあるが購入したいとは思わない42.9％の計）だった。
購入したい電気自動車のメーカー
「購入したい電気自動車のメーカー」について質問すると、1位は自動車の国内シェアナンバー1の「トヨタ（トヨタ自動車）」（29.4％）だった。続く2位は「日産（日産自動車）」（23.4％）、3位は「テスラ」（5.7％）となった。
電気自動車を購入したくない・興味がない理由
「電気自動車を購入したくない・興味がない理由」については、トップは「充電スポットが少なそうだから」（51.1％）だった。続く2位は「車両代金が高い（高そう）だから」（46.6％）、「走行距離が短そうだから」（41.5％）という結果に。 少ないから、高いから、短いから
ではなく
少なそう、高そう、短そうだから
ってのが面白いな 買うイメージが出来てないからな、田園風景をゆったりと走るノスタルジックなEVを想像させれば
少なくても撮り鉄みたいな人たちには刺さるんだよ >>446
購入したいが41.5%だもんな
EVはまだまだマイノリティかなぁと思ってたからそらそこまで欲しい人がいるなら乖離してたと言えるわな
ただ実際購入するとなるとトヨタが10%位増えるんだろうね
結局無難を求めて 購入したい理由がふわっとしすぎ、逆に購入したくない理由は具体的だよな
買うイメージができてないw >>449
補助金無しでも購入したい人は居るかな？ 日本もBEVがある程度普及すればブレイクしてしまうかもねw
沈み行く船で船長が各国の人を飛び込ませるために放った言葉
アメリカ人に対して・・・「飛び込めばヒーローですよ」
ロシア人に対して・・・「海にウォッカのビンが流れていますよ」
イタリア人に対して・・・「海で美女が泳いでいますよ」
フランス人に対して・・・「決して海には飛び込まないでください」
イギリス人に対して・・・「紳士なら海に飛び込めますね」
ドイツ人に対して・・・｢規則ですので海に飛び込んでください」
日本人に対して・・・「みなさんはもう飛び込みましたよ」 >>448
撮り鉄みたいな･･･たしかにアスペは好きそうだなｗ >>453
今の電力事情や充電インフラのままブレイクしたら大変なことになる 1. BEVはいいと聞いてBEVを買う人が増える
2. BEVを買って後悔する人が増える
3. 他人にもBEVを買わせて道連れにしたい人が増える
4. BEVはいいぞと吹聴する人が増える
1に戻る ｢RZ｣レクサス初のEV専用車に乗ってわかった実力
エンジン車やHVでは到達不能な走りの可能性を見た
https://toyokeizai.net/articles/-/614557?page=4 10軒の家に電気送る電線があるやろ それにもう30軒家繋いだら確実に停電するやろ
EV買わせたい奴が知られたくない事実はこれ 高級EVで分かりやすい指標って、航続距離と加速だよな
航続距離はみんなほぼクリアしてるし、あとは加速が目立ちやすい
そこをテスラは重点に置いてるのは、合理的な戦略だよな
エンジンを超えてるEVをアピールしやすい EVが選択肢に入るって実は幸せなことなんだな
このスレ見てると実感できる ついに日本上陸、BYDはユーザーの「中国車への不安」を乗り越えられるか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71633
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71633?page=3
>今回のイベント開催中、一般向けにATTO3の公道試乗体験が行われた。
>毎日、午前11時から午後5時までの6時間で1枠30分の合計12枠を用意したが、
>イベント関係者によると「開催期間中、全ての枠が埋まった」という。
>特に土曜日と日曜日は、予約開始時間の10時半前に予約待ちの人たちが並び、
>試乗枠を抽選で割り当てたというほどの人気ぶりだ。
>試乗に参加したのは若者から年配まで幅広い世代だったという。
嵐の予感しかしない・・・ >>462
嵐の予感？ 車のエアプさんからすると、そんな風に見えちゃうんだｗ 日本のEV普及率1%なのに、ほぼ一カ月開催イベントで全ての枠が埋まるとか
どうしてこうなった・・・手のひらクルクル BEV普及の前提条件が混乱中
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/170348/
EUは今年の冬はエネルギー危機が確定的で充電規制されても不思議じゃ無いそうだ。
冬場は航続距離が短くなるのに加えて充電できない。
結果、冬場は使えないのでBEVのイメージが欧米で悪化する。 BYDの公道試乗のたった１２枠が埋まってしまって狂喜するとはなんとも哀れな・・・
そうだね！１２枠埋まったよ！
すっげーよBYD！
日本や欧米でバカ売れ間違いなし！ BYDの日本上陸の前に政治が考えるべきこと
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/imported-car/151742/
アメリカのトランプ政権は、クルマだけでなく、多くのジャンルについて、この中国のルール違反を厳しく追及し、中国に経済制裁を加えた。それが米中貿易摩擦である。ところが日本政府はこれに「遺憾」の声明すら出さず、やりたい放題を完全に放置してきた。
その結果、CATLとBYDは世界のバッテリーメーカーとして2強の地位まで上り詰めた。これを「中国の技術は素晴らしい。日本は出遅れだ」と大騒ぎする輩が絶えないが、現実は政府介入によって、ルールを破り続けて手に入れた地位である。経済的な側面から見れば、ロシアの軍事侵攻と全く同じ構図である。 中華排除しろって言うのは簡単だけど、難しいな
中華国内の日本HV優遇も外されるだろう >>469
中国国内はゆくゆく捨てる前提でいいと思うよ
どうせ何もしなくても数年後には中国側からHEV排除の政策が出てくる、あの国はトップ層の意向一つでちゃぶ台返すから、属国化しても容赦ないと思うよ(むしろ悪化) 技術的にも先いかれちゃって、小型化低コスト化する為にトヨタもBYDと合弁でプラットフォームの供給までしてもらうわけで >>470
EUに続いて、中華もHV排除の流れになったら世界的なHV排除にいくからなw BYDなんてどのみち来年まで買うこともできないし、ディーラーで気軽に試乗ともいかないので、評価しようがない。
それより7月納車開始、8月本格納車のアイオニック5の売れ行き見て行った方が良い。
中国車と違い、世界的にも販売されていて数々のCOTYも受賞している。日本のモータージャーナリストもベタ褒め。
マスコミによる総バックアップ。(韓国へのイメージアップ)
これだけの好条件で日本市場に受け入れられなければ、中国EVはもっと厳しいだろうよ。 中国の車は流石に手を出すのに躊躇する
というか買わないw
どの程度売れてるの？欧州で？ >>472
EUはHEVやPHEV排除なんて出来ないよ
ロシアのガスパイプライン停止で電力瀕死やん、まだ原油輸入のほうがマシなレベル
原発増設の目処が立つまでは無理だろうな、むしろこの冬が最初の正念場 日本で韓国車や中国車が売れる事は当分ないよ
国産車に代替するメリットがない
BYDはディーラー展開もやるってのが引っかかる
日本車とは違う新しいサービスがあればどうなるか分からないけどね、 韓国のEV車ブランド名変えて日本再上陸したがすでに終了状態で悲惨な状況
ほんと懲りないなw 中国の自動車輸出が「想定外」の好調、EV車で日本と類似のチャンスつかめるか―中国メディア
https://news.goo.ne.jp/article/recordchina/world/recordchina-RC_898910.html
>中国の今年上半期の自動車輸出は前年同期比47．1％増の121．8万台だった。
>自動車輸出は2021年にすでに伸び始めており、2020年（106万台）比でほぼ倍増となる201．5万台を記録、
>初めて200万台を突破した。
伸びとる、日本は500万だったかなーw 21年度の自動車輸出３年ぶり増加 東南アジア向けトラック回復が貢献
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/17401/
>日本自動車工業会（自工会、豊田章男会長）が４月２８日に発表した２０２１年度の自動車輸出台数は
>前年度比０・４％増の３６８万４０２５台となり、３年ぶりにプラスに転じた。
370万だった・・・数字出すとリアルだな・・・ 現状のEVって、セダンタイプばっかりだからなぁ
バン、ワゴン、SUVみたいなの皆無だから、どうかね ドルフィンのバッテリー容量の少ないスタンダードがいくらになるかだよなぁ
通勤車として選ぶのはこわいけど街乗り買い物カーなら安けりゃいいという層もいるだろうし
EVsmartブログの予想だと200万円前半と予想してるしそうなると補助金込で200万切り？
だと興味を持つ人はいるかも
https://blog.evsmart.net/ev-news/chinese-auto-manufacturer-byd-to-enter-the-japanese-market-with-three-electric-vehicles/ 1.5倍ペースとか笑えない、日本メディアさん気づいてなくてよかったあ >>469
別に排除しろと言ってないChinaと同じ条件でやるだけ >>480
アリア…
SUVというのガソリン何を指しているかにもよるけど、SUVのEVは増えると思うよ。
SUVが欧州で人気ともいうのもあるけど、車高が高い(高いのが普通な)SUVはバッテリーを床面に多く搭載しやすい。
最近の新型EVがクロスオーバーSUVばかりな単純だけど大事な理由と事情
https://bestcarweb.jp/feature/column/422202/amp >>481
流石に中国メーカーの車は買わない
車の耐久性も勿論だが今の日本メーカーのように全国各地に整備販売を網羅するのにとんでもなく時間かかりそう
軽自動車EVもサクラもあるし、使い勝手含め少し高くても日本車買うな
車は安心安全で 問題は、その日本メーカーのEVが日本メーカーのエンジンに勝てるかどうかだな
お前を倒すために、お前の力を貸してくれ状態だしな >>478
よく分かってない奴が・・・ｗ
シナの自動車輸出ってほとんどがテスラ、VW、ボルボとかそのあたりなんだぞｗｗ
純粋なシナ製品の輸出は、安さが売りの「軽工業品」だけ 遠出ドライブするとき充電どうするの？
遠出は出来ない？鉄道で最寄り駅まで行ってからレンタカー? シナメディア（や日本の偏向メディア）のプロパガンダ報道に簡単には騙されないように >>488
そういうところが家族旅行にまじで向いてないから
ファミリー層には絶対売れないからな 判った！
日本中の道路に電車のように送電線を付ければ良いんだよ
全部のクルマにパンタグラフを装備するんだ！
交差点はダッゼムのように網目にするんだよ
つか道交法改正して全部の交通をダッゼムにするんだ！ >>491
実際日本はコスパ最強のEVである鉄道
が発達しているので
環境意識してEV乗るくらいなら電車メインで生活すればいいんだよな >>492
まあ実際既にそういうスタイルの人多いよね
車は軽だけでまあ片道200km位までは車
それ以上は電車って感じで
確かにそれが一番エコ
電車は電気で走るからエコ
BEVは有毒物質満載の電池で走るからウンコ 今はいいがこれから先、もしEV車増えたら高速充電スポットは連休などで充電待ちの列出来そうだね
充電スポット増設されてないもんね 軽で片道200kmはきつくないか
せめて1300ccのコンパクトカーくらいにして欲しい >>491
初期費用はかかるけどそれがエコだと思うよ
もしも電車が全区間バッテリーで動きますという乗り物だったら極めて環境に悪く使い難いものになる
それを乗用車に強制してるのがBEV >>496
高速充電器スポット少しくらい増やしたくらいで対応出来なさそう
今のガソリン車乗りの3分の1EVに乗り換えたらもう無理やろ
今でも増えてないし、故障もあるみたいだね >>498
イタリアじゃ充電スポット故障だらけで使えないってな >>497
鉄道の非電化区間はディーゼルだもんな
電池機関車なんて非効率で非エコだろ？
つまり電池自動車BEVなんて非効率で非エコ
EVシフトは道路給電が完成してから進めればいいのよ 鉄道も経済的ならバッテリー化しないわけないしなーその分儲かるんだから
実際はディーゼル発電でモーター駆動やろ？ >>499
そう、この方式なら車体にはオマケ程度のバッテリー載せるだけで済むし
送電線の続く限りノンストップでいくらでも走れるので、長距離移動時の充電問題は消滅する
この写真のままだと乗用車には採用しづらいのでパンタグラフを詰めればそれで解決する話
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2003/13/news052.html
路面電車方式でもよい
全ての道路をこうする必要はなくて、高速道路や幹線道路がカバーされてれば一先ず問題は無くなる 高速で100km走ったら残りの電気量が気になるレベルじゃ充電器が2台が4台に増えた所でね
SAのGSなんて滅多に使ってる奴いないけどEVは今のままじゃそうはならないでしょ、みんな使う物になる >>500
日本人をイタリア人と同等に考えてるんだね >>504
技術的には市販レベルで5分や10分で150kmとか200km充電ってのが出てきてるのに未だにそんな事言ってるのか EV充電はガソリン給油の100倍くｂ轤｢時間かかるｂｩらEVがガソリャ梼ﾔを代替したｂ逡K要な充電スャ|ットはガソリャ塔Xタンドの100倍、全国300万箇所くらい必要になる
急速充電スポット500万として15兆円くらい
10年かけてやるなら年1.5兆円
意外と安いのでは？ >>505
定期的なメンテ費用は最低限必要だからな >>506
150とか200って一般道を流して走った場合の距離だろｗバカばっかｗ >>506
その急速充電器の電力設備費用、電圧とか凄そうやね >>509
元から400km走れれば100km継ぎ足して500km走れるんだが
1日にそれ以上走るつもり？ >>511
勿論実際EV車運用してるから言ってるんだよね？ 高出力ほどケーブルが重くなってしまう
>>99
90kW充電器の極太ケーブルが重すぎる！
PAエリアの充電器は下調べ情報通りの仕様でした。早速充電を開始したのですが、90kWの充電ケーブルはビックリするぐらい重いです。高出力の充電に耐えるケーブルは極太で、コネクターもガッシリした重量感です。これは、女性やお年寄りには厳しい重さです。そして、ケーブルが若干短いのでベターな位置に駐車しないとケーブルの取り回しに苦労します。
もし、強い雨のなかこの極太ケーブルと格闘するとなると、それだけでEV嫌いになってしまうかもしれません。 >>511
軽自動車でも一日1000kmくらいは普通に走れる
仕事で東京-大分を毎週往復してたわ >>511
そんな500km分全部使い切ったら普通充電で一晩で満充電にならないんじゃね 赤帽さんか？
まぁ車同士の性能比べるならやるやらないでは無く出来るか出来ないかだよな >>506
末端のリチウムイオンバッテリーの充電電流と充電器の出力しか見ないアホですか？
2tの車を200km走らせるのに必要な電力を5分で充電するのには何KWの充電器が必要？
そんな充電器を複数台設置したらどんな受電設備が必要？
そんな大規模な充電スタンドは採算取れるかな？ >>514
海外の250とか350kW急速充電ってどうなんだろう？
ケーブル重いって問題になってないの？ 本来は距離乗る人ほどEVはコスパは良くなるんだけどね >>515
走れると実際走るとは違う
軽自動車で毎週東京から大分まで往復する奇特な方は殆ど居ないよ >>519
全部をそれにする必要はないんやで
例えば海老名とか高速SAの混み合うところに設置したらいい
料金は高めに設定してな
少しは頭使えよ トヨタが急速充電器設置したら高速降りて充電すればいいしね
トヨタも必要なところに重点的に設置してくって言ってるしインター近くのディーラーには高出力の充電器を多数配置してまたアンチを黙らしてくれるだろう BEVは車として本当にダメなんだよな
１日放置するだけで１％以上自然放電する
そして、急速充電は必要なときにだけにしないとバッテリーをいためるし、寒冷地で使用使用すると更に航続距離短くなるからエアコンは使わない方が良いｗ
バッテリー負担かけて航続距離を減らすため、以下のような運転は控える必要があるらしい
・高速運転ｗ
・ストップアンドゴー繰り返す運転
・上り坂の運転
・雨、雪、逆風などの悪天候 >>525
お前には自動車そのものが使わない機能だよな 普及しようにもEVを支えきれるインフラ日本にないのが
もし今の日本の現状で自動車をEVにすると明らかに発電でCo2は増えるしそうなると脱火力発電しないと
原発増やす方向になりそうだしなんかやっぱエコとかってのは詭弁で世界の偉い人が日本のエンジン技術を目の敵にしてるようにしか >>525
航続距離は使わない機能ではないでしょ
ダイバーウオッチがどうせ誰も300も潜らんし生活防水で十分wwってやったらどう思う？ >>523
500kmは余裕で走れるガソリン車だけど、ガソリンスタンドは50km間隔程度で設置されてる
200kmも走ったら残量が気になるEVたけど
充電スタンドは何km間隔で設置するのが妥当かな？
ガソリン車なら「混んでるから次のSAまで行こう」とか「一旦高速降りるか」なんて事も普通
充電ポイントを下調べして、それに合わせて走らなければならないEVは大丈夫かな？ >>532
凄い面倒いんだよね
遠出ドライブもするから充電ありきでマネージメントしないといけないのが面倒い
それが苦でないなら問題ないんじゃない
過去にEV車で給電待ちを経験してるからまだまだ無理
給電場所に先客がいたらどうしよう？って考えるのもストレスでやってられないな俺はね >>522
ほとんどの人は1回500kmくらいしか走らないだろうけど、それでも安心して使うには倍くらいの余力は備えていて欲しいわ
移動途中で気軽に満タン給油出来ないEVなら尚更 春と秋は良いけれど、夏と冬は航続距離激減するのがBEV まあある程度の算数ができないとEVは不安でしょうがないんだろうね >>533
車を介護する覚悟というか
まともに走らないクラシックカーを愛でながら乗るみたいなメンタルが無いとダメ
精神に余裕が無い小心者は乗ってるだけでストレスで寿命が縮む ガソリン車は自宅で充電できないからガソリンスタンドの数が必要な訳だが。
それを理解してないガソリン脳が多いな 安心な運用するなら、
スペック上の航続距離の半分くらいって考えた方がいい >>531
軽自動車で航続距離1000kmなんて機能まず使わないだろw
ダイバーウォッチみたいな機能的な意味合いも無いし >>538
あんたの言ってること無理あるね
とにかく何も考えずに使えるガソリン車とEV車とではまだまだ差があるのよ
それを苦にせず運用出来る人が買えばいいだけ
逆に自宅充電出来なきゃEV車なんて買うの無謀すぎるし
ガソスタは自宅2キロ圏内に7箇所ある
自宅近くのガソスタはキーパー併設で使い勝手もいい
田舎の僻地は知らんけどな 自宅充電ありきはメリットじゃなくてデメリットなんだよな
ガソリンで言えば出発の10時間前に携行缶で自宅給油必須みたいなもん
出発してから道中いつでも満タン給油出来るのは車として最低限の機能でしょ >>540
出来る出来ないの差は買う上で重要な判断基準 コードレス掃除機にしても電動自転車にしても
最初のうちは便利で良いんだけど
バッテリーが劣化してくると充電時間をどんなに確保したところですぐに出力が低下する
最終的には不便で仕方ないところまで進み、そこで買い換えに至る
バッテリーのみ交換出来るならまだしも交換出来ないタイプは使い捨て
BEVでもこれと同じことが発生するよね
ポジティブな意見が出るのは最初だけ >>544
1000km走れることを判断基準にするの？ 大型連休等の混雑期にはSAに入れないほど混み合うのが普通のこと
駐車場もトイレもレストランもガソリンスタンドも待ち行列
EV率が増えたら、恐ろしい事が起こりそう
世間が休みの時はEVでは遠出しないのが良さげ >>546
例えとしてガソリン車は高速SA含めすぐ給油出来て移動できるだろ
1000キロいざとなればすぐ給油出来て走れるわけだ
充電という面倒い行為をしなくても
時間と自由を取るよ 混雑する時に混雑する場所にわざわざ出かけるって頭が悪いとしか言いようがないな
鎌倉なんかの渋滞みてると馬鹿なのか？としか思えん >>538
ガソリンスタンドの数…？
GS1店舗で給油機が複数台設置してあるのが一般的な上に、満タン給油に要する時間は長くて5分程度でしょ。
仮に1店舗に給油機6台設置してあり、1台5分で給油完了とすると、1時間で72台も満タン給油出来るよ。EVはどうなの？ >>548
1000kmを毎週ならわかるけど4年に一度走るかどうか分からなくても選択基準にするの？
一人暮らしなのに1年に1度7人のって出掛けるかもしれないからってミニバン買っちゃう人？ >>552
だから車持ってないお前が言っても説得力ゼロなw >>551
ああ、毎回渋滞に嵌っちゃう学習能力のない人だw 自分にとってどれだけの航続距離があれば大丈夫か分からない人はガソリン車乗ってればいいのよ 横からですまないが、1日で1000km走るとは言っていないような…
1度の給油(充電)で100km程度のドライブを10回出来るのと、4、5回しか出来ないのでは随分と違うけどね。
有り得ない例えではあるが、同じ使い方で3時間おきに充電しないといけないスマホと3日間充電しなくても良いスマホなら後者を選ぶでしょ。 ガソリン車の場合
給油警告ランプが点灯してからでもSAひとつ分ぐらいは走れる
景色や設備や名物に応じて休憩・給油ポイントを選べばいい
EVはどうかな？
休憩は必ず充電スタンドのあるSAで取り、充電器が空いてたら必ず充電する、くらいのつもりでいないとダメでは？
旅行するというよりは充電するために移動してるようなもので、本末転倒だね >>552
毎週500ｋｍ以上走ってる自分から見ると、航続距離600ｋｍ以下というのは選択肢に入らない。
HVは普通に1000ｋｍ走るからとても良い。カムリ使用中。 >>549
なるほど
EVは平日でも暇なニート向けかもね >>558
そういう人はHVでいいと思うよ
そういう人が大多数を占めるのであれば今のままじゃEVの普及は難しい
でも実際どうなんだろね？
何かのアンケートじゃロングドライブと言えば100km以上って答える人が多かったり、
別のアンケートじゃ1ヶ月の走行距離が500km未満が半数以上ってのがあったり、実際日本じゃそんなに頻繁に距離走ってる人は少ないんじゃないの？ 近所のスーパーや子供の送り迎えetcなど近場の用事をすますが主目的ならEVは便利だと思うが
用途を絞ってメリットデメリット把握した上で購入するべきだ
ただ現状はそう言ったEVのメリット部分も全てガソリン車はカバー出来る上に車両価格も安価なんでまだまだEV車はガソリン車に追いついてない
凄い実力持った安価なEV車が登場して利便性を示してくれたら流行るとは思う >>552
別に1000キロ走らないにしろ、いざとなれば簡単な給油で出来るということ
遠出まったくしない人はEVでもいいと思うよ
自宅充電出来るなら
でも遠出たまにするくらいでも充電という面倒なことをしたくないからな
時間と自由奪わないでな
少しでも遠出するのなら大きな判断基準なの
だだそれは人それぞれだからEVは否定しないけどね ガソリンみたいに途中で満タン給油出来ない以上は、実用の倍以上は走れないと安心して使えないよね
1日くらい充電忘れても問題ないってならないと怖くてメインには出来ない
個人的には1日500kmくらい走るから充電出来ない日がたまにあるとして最低1000km
余裕みて1200kmくらい1充電で持つようになれば今の充電インフラでも使える 今はHVに乗ってるけどもPHEVには真剣に興味あるわ。EV100ｋｍいけたら毎日家充電を夜にして通勤に使えるから。
そうなるとほとんどガソリン使わなくなる。最適解はPHEVだと思うわ。 もうアンチは極端な走り方してる人しかいないようだね
そういう人が毎日30レスとかして騒いでると >>565
ここ車種板だし車みなさん持ってるだろうから過走行の
人もいるだろう
君も当然車持ちだよね？
EV車運用してる？ 殆どの場合は一人で乗るし、たまに隣に人を乗せる
みたいな使い方しかしない人でも2シーターの車は選びにくいだろ
低確率でもっと乗る場合があるわけだから 本当に便利なら使ってみたいと思ってるし興味も
真に便利なら普及はするだろうしその発言はただのEVファンってだけな気がするが
最近の「アンチ」とか「信者」ってレッテル分けもただ敵を増やすのを煽るだけの単語で思慮がちょっと足りないなあと思うけどね >>560
平均走行距離の話をするなら、1日当たりの平均走行距離は20km程度だったりする
だからと言って、毎日充電できる人なら航続距離は50kmもあれば十分、、、なんて事にはならないよね？
国産のガソリン車は航続距離500km以上を目安に作られてる
このくらいが使い勝手が良いという判断かと 一人でめっちゃ書き込んでるのはEV派が多いぞ
そもそもEV派なのにこんなスレタイのとこ来て喚いてる時点で必死感がハンパない
普通に考えて車は自由に長い距離走れた方が便利に決まってるっしょ
BEVのが安いってなら未だ分かるけど
不便なくせに高いってマジ何なん？
何と戦ってんの？ EVは遠出するときは綿密な充電計画が必須で、雨でも雪でも前日に自宅充電
高速は80kmで我慢、暖房はシートヒーターで我慢、後席の子供は暖房なしで我慢、充電も先客が居れば1時間も我慢、計画が狂うから寄り道も我慢、行き先も宿泊先も充電器あるとこで我慢
もうほとんど修行僧 >>570
中華上げ、日本没落セットで言いたいだけだから >>536
算数すると航続距離が伸びるならいいけどな。 アンチは野暮なこと言い過ぎでしょ
コルベット乗ってる人になんでコルベット乗ってるの？
どこでその能力使うの？
サクラですらトルク持て余してホイールスピンしまくるのに？って聞くようなもんだぞ
そんなん勝手だろと言うよね
所詮自己満の世界なんだし >>571
BEVの試練
世の中には試練が好きな人もいるからね 高速・自動車専用道路上でのGS空白区間最長は183kmらしい
ガソリン車ならちょっと気を付けておけば問題無いけど、EVはヤバいね >>574
コルベット好きは自分の価値観がしっかりしてて人から何言われようが気にしないと思う
コルベットの普及なんて望んでもないだろうし
スレタイ読んだ？
スレタイに沿ってEV普及無理じゃね？って理由を皆が書き込んでるのに、わざわざそんなとこに乗り込んで発狂して喚くのダサいよ >>569
だから頻度の問題でしょ
毎日20kw走る、週末は月に2回は100km、200km走るんなら50kmでいいとはならない 好き好んで障害抱えてるクルマを金だして介護なんてしたいやつは少数派だよ >>579
個人的に1回でも長距離使うことがあるならEV車の選択はない
そもそも外で充電という手間を良しとする人がどの程度いるかだな
普及するかどうかは
何も考えずに自由に使えるガソリン車に取って代わるのはまだまだ先 >>492
> >>491
> 実際日本はコスパ最強のEVである鉄道
> が発達しているので
> 環境意識してEV乗るくらいなら電車メインで生活すればいいんだよな
得意げになってるけど
送電線の敷設に限界がある以上は鉄道はありえん
もう少し障害者やお年寄りの身になってやれ エコエコ言っても現状の発電インフラじゃエコじゃねえし
永久燃料電池が発明されるまではやめとけ >>580
手がかかるほどかわいいってよく言うじゃん
誰でも簡単に乗れてストレスフリーで実用的な車じゃ満足出来なく時って誰にでもあるでしょ
クラシックカーに乗りたい
スーパーカーに乗りたい
ロータリーエンジンに乗りたい
スーパーセブンに乗りたい
要介護で厄介な車はみんなの憧れなのだ 実際問題東京都内なら車無くても不自由なく生活出来る
ガソリン車かEVかではなくそもそも自家用車を持たないのが一番エコだよ
そしてBEVはバッテリーの生産、充電、リサイクル
この全てにおいて膨大なCO2を発生させることになるから何の削減にも繋がらないしエコでもない >>581
ガソリン車は規制されていくのよね
まあ日本ではHVでもOKらしいんで充電が気になるならそれに乗ればいいんだけど、この先EVの価格が下がってHVより安くなった時にどうなるかね >>563
そんだけ走りゃ、EVには向かんわな
でも500kmだと移動時間も大変だな
仕事かなにか分からないけど1日のほとんどを車の中で過ごしてるのか？ >>586
EV車の価格が下がるの？
世界的にEV車か覇権握れるには相当な時間かかるだろ
すでにイタリアとか脱落しそうな国も出てきてるし (いずれ)ガソリン車が規制されて無くなる
そこにしか頼るポイントが無いのがBEVの悲しいところだね
それとガソリン車が本当に無くなるのは販売規制が入って新規で生産されなくなってから更にそれらが中古車でも姿を消すまでだから
まぁ今から25年とか30年くらい先の話なんだよね
販売規制開始してそれなりの時間が経ったらガソリン車の選択肢が無くなる >>589
ガソリン車、30年じゃなくならないよw >>584
いやそれはちょっとちがうやろ
人と違う車に乗りたい、とか快適を犠牲にしてそれ以上の爽快さの車に乗りたいだけであって
充電の手間なんて軽から高級などのEVでも変わらずあるしその間に解決のためできることなど何もないし 中国、欧州、アメリカカリフォルニアは充電規制しないといけないほどなのにEV化とか正気の沙汰ではないと思う 自分の予想は日本からガソリン車を無くすのは無理なんじゃ無いかと思う
まず電力供給の問題あるしこの先大量に出るであろうバッテリーを処分する土地が無い
50年後もガソリン車走ってそうな気はするんだよな
課題は沢山あるよね 2stバイクも普通に見かけるし販売規制するとむしろ皆大事に維持しだして思ったより入れ替わっていかないパターン >>595
東京からスキーだと普通に往復でそれくらいにならないか？
爺さんたちが普通にやってるのに 2035年だっけ
ガソリン車を規制すると言ってるが、10年以上先の話だ。
来年の事を言うと鬼が笑うという言葉があるが、10年以上先だと笑い死にするわ 電気自動車の航続距離でケンカをする前に夏になる度に電気無いから節電せいとお達しをしなければいけない日本の発電状況を克服せんといかんとは思う >>599
純ガソリン車ね
HV等は販売出来るから 発電が先行してクリーンになってるからいつでもEVに移行してください
って言うならEV比率を増やすほどエコになる理論も分かるんだけど
現実には中国も日本も火力発電大国だから垂れ流されるCO2の総量が減ることには繋がらない
それどころか先行してEVを増やすと生活に回す電力が今より逼迫する結果になる
その結果、政府は家庭の冷蔵庫の電源を切れとか言ってくる >>579
だから平均で語るなと言ってるんだよ
お解り？ 運転免許のある若者、650万人も減
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662254557/
物流に大ダメージ 普通免許を無償化すべき
MTだAT限定だの話ですらなく、運転免許を取得する若者そのものが減っている。 日本でEVが絶対に普及しないと言える一番の根本的な原因は住宅事情
日本で自宅充電出来る自己所有戸建ての割合は50%程度でこれが改善される日は来ない
最大でも半分の人しか恩恵ないっていうと税金で大きな事はやれない
最初から見込み客が半分なら販売店も積極的には勧めないし、中古店も嫌がるのでリセールは最悪
最初から負のスパイラルに入ってて発売と同時に不人気車
日本人は周囲と同じじゃないと嫌がるので不人気車でも買うという人はほとんどいない 今後10年も日本メーカーがエンジン作れると思えるか？ >>606
？？
ハイブリッド含めガソリン車まだ10年以上販売出来るけど何で作らないって言えるの？ >>607
円安の追い風でも半導体不足とか言って、販売台数が数%減っただけで利益が激減してんだぞ >>609
それとガソリン車を作らないって関係あるの？？
売れてるのは圧倒的にHV含めたガソリン車なのに？ >>611
あんたの言ってること支離滅裂で理解出来ないわw >>606
作れるに決まってるっしょ
じゃああなたの主張は2032年までにエンジン車(hv含)全廃ってことねテンプレ行きね >>608
それ、毎日充電中ボーッと待ってるのか？ トヨタは勝算の無い投資しないだろ
電池生産に7300億円
お手並み拝見 この人たちはトヨタで良い給料貰ってる奴らが路頭に迷うのがゴールだからEVがご近所用で細々売れるんじゃ困るんだよ エンジンバカが多すぎるな、5年でもいいから延命しろと言うわけか 日本メーカーのことを心配というかこのまま落ちてくれと願う人がいるようですね
国鉄とか言ってるくらいなんでw >>599
10年後に誰が笑うかって話になるなら、
EV化を推進した為政者だろうな。
そしてこう笑うんだよ。
「そうでしたっけ？ウフフフフ」 >>614
スマホがあるのに今どきボーッとしてるのはご老人位しか見たことないわ スマホでどうでもいいゲームしたり動画見たりしてるのをボーっとしてるって言うんだよｗ 国内で、EVとエンジンの内戦ぼっ発で消耗して横から獲られるか
そのままジリ貧かと言う、とんでもない状況になってしまった・・・ >>623
なんだと、5ちゃん見るのもボーッとしてると言うのか！ >>624
妄想凄いなw
まともに相手しては駄目な人？ >>605
50％もEV普及するポテンシャルがあるってことだから
それで十分魅力的な市場だろう、EVメーカーにとっては >>626
でも自工会はまとまりきらなかったわけで...
トヨタの孤立奮闘感はあるよね
そらお宅は全方位でやれるんでしょうがウチは無理っすからって 婚活でよくいわれた普通の男（年収500万オーバー、大卒、長男以外、170cm以上、その他諸々）も条件を絞っていくとレアキャラになるように。
BEVを購入運用可能な条件を絞っていくと変わり者としか残らないのに50%もポテンシャルあるわけないでしょｗ 確かに純ガソリン車はあと10年でなくなるからな
まあホンダ、日産は純ガソリン車もうやめるかもだが
だが完全EVになるには世界情勢も不安定な状況で見極めが難しいな
取り敢えず純ガソリン車好きは好きな車を今のうちに買っとかないとな
個人的にEV乗るにはまだまだ早い
最初はいいがウィーンしか言わないから車好きには物足りないんだよな >>633
本当はEV乗りたかったけど、乗れなくて文句言ってたアンチw EVアンチの常套句「長距離運転に向かない」は本当？ 休憩時間30分に急速充電すれば300km走行可能 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662273744/
EVアンチの常套句「長距離運転に向かない」は本当？ 実際に走ってみたら、給油より充電のが楽だった
9/3(土) 9:11
配信
八重さくら（環境系VTuber）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8be69462e812f7a70552b9c47560b39af59d3ff8?page=3 むしろその言葉使っているの、このvTuberとここの信者だけだから、特定に使える。
ワッチョイもほぼ決まってるし。 だいたい本当に、航続距離や充電が面倒なら水素買えよ言いたいよな
高くて買えないだけだろと >>641
買える金はあるけど普通にガソリン車買ってるからなあ 燃費が高くないと人気でないし、ガソリン高くなると補助金出せとうるさいし
どこが便利なんだよこれw ここより無慈悲で草
733 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:59:16.97 ID:c3wOmJ+/0
現状でEV車なんて推してくるやつは詐欺師の類いだと思ったほうがいいな
エコでもなんでもない上に粗大ゴミでしかないわ
736 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:59:22.85 ID:Yltzbw920
ガソリンなら5分かからないんですけど🤣
739 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/04(日) 16:59:40.71 ID:U+66lQx/0
>>1
充電は30分だけど前に1台でも待機してたら60分超えるじゃないですかw
740 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/04(日) 16:59:44.89 ID:/TsKu/ud0
アクアが200万で買えるのに
遥かに利便性の低いサクラが230万とか始まる前に終わっとる
今EV買うやつは補助金乞食だけ
743 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/04(日) 17:00:08.78 ID:rCeOXoKx0
>>722
軍用車ってエンジンだって空冷式使ってるんやぞ
構造が単純な方が現地修理できるからってな
EVなんて100%採用しないわ 毎回そんなにアホみたいに効率重視して移動する人ばかりじゃないんだよ
ときにはゆったりとした移動で、質を重視したい人もいる
両方を備えた水素が売れないってことは、高くて買えないだけw 原発再稼働したら日本のクリーンエネルギーの割合どうなるんだろう？ ところでユーザー視点から見て
EVのほうがICE車やHVより優れてる点って何？ >>649
クリーンエネルギーの定義はグリーンエネルギーより難しい >>650
高級車の快適性や走りが、EVにさらに良くなるならお買い得じゃない
ただそれだけ >>589
なくならないと思うぞ。物好きだけがevに乗って今まで通りガソリン車が50-100年は使われるだろ。
だってevって実用性に乏しいもん、どうせ販売禁止なんて骨抜きにされる >>652
補助金があるからややこしいけど
リーフの価格でミドルクラスセダンが買える
ヤリスとカムリを比べるような話になるけど
EVは同じ価格のガソリン車と比べて快適性はどうなの？ >>656
分かりやすく言うと、タクシーも振動なくて快適だろ
あれよりも上な感じ、電車みたいにレールもついてないから
ガタンゴトン的な揺れもない え。タクシー振動無い？
ちょっと車種と何で駆動してたか覚えてる？ 当たり前だけど
リーフとクラウンの比較ならクラウンのほうが断然快適だった
NVH・ロードノイズ・風切り音に雲泥の差がある そんなに必死になるぐらいEVに関心あるなら、試乗して来いよ
中華EVはみんなで乗れんだろ >>641
は？ なんでそこで水素だけ出てくるの
HVや純エンジン車がなぜ出てこない？ タクシーの車種も言えないなんてなんで車種板に居るんだよ 10年前はこんなのいたな
今はEVでHV下げやってるんじゃね？
【環境】 クリーンディーゼル車はハイブリッド車と互角の勝負になるだろう…LAオートショー
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1351298010/
027 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ。何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする。HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない
049 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 11:50:30
>>27
HVなんて廃棄までに10万円分のガソリン代を節約できるかどうかなのに
そのシステムに一説には70万円も掛かってるからな。HVなんて愚の骨頂。
こんな馬鹿げたものがたくさん売れてるのは世界でも日本だけだし
それは税制優遇があってのこと。 >>657
振動ないってどこの車だよ？
テスラモデル3乗ったけどタイヤノイズも五月蝿いし、振動もしっかりあるぞ >>665
HVを複雑怪奇だと言う輩って、HVには変速機やトルコンが要らない事に気が付いて無いんだよな
さらに発電機+モーターは変速機+トルコンよりも小さくて軽いことも >>666
タイヤのインフォメーションないと、限界が分からないから
あの車はヤベーからな、それでもって言うならコンフォートタイヤに変えればええ >>665
まああながち間違っちゃいないんじゃないかしら
ガソリンモデルハイブリッドモデル両方あって差額が30万だとしたらまあ大体の人はその差額分届かず乗り換えるんじゃないかな
まあ車って自己満足の部分が占める金額も多いから所有者が納得するかどうかが重要でその金額はプライスレスだからな
金額だけみて「バカだ」と言うのは違う気がするね
今のEVの話題にしろ便利で安全で安価ならみんな乗り換えるだろうしエコだ二酸化炭素だとか実際全く関係ないさ プリウス乗りのほとんどは環境より財布に優しそうって印象で買ってるからね。 HV買う人は、モータの走り・快適性、ランニングコストに期待してたんだろ
EVが上位互換になるから安心してw 結構評判は良いね
自分も乗った事はないんだがちょっと気になってるw >>670
現実それでHVが普通車のシェア4割になってるからなあ。
イメージって大切。HVは環境というより燃費(エコノミーのエコ)だけど。
運用次第でお得になっている人、なっていない人もいる。
EVもHVも車両の価格差は距離乗らないと挽回できない。 >>677
レンタルでも試乗でも好きに乗れんだろw もし今EV購入するなら納得してお金出してる分には多少の苦労があってもEV乗り続けるって勢いというかEV愛とでもいうのかは必要かも
完全にメリットデメリット理解してても100%困る時はあると思うのでそこに対する覚悟は必要なんじゃないかしら
外車にのるようなものかもねそれよりは大変そうではあるが
ただ本当に静かだし加速もいいし最先端って感じが今はあるので買った人が満足してたらそれが1番だとは思う 実用性なら電車の方が運転しなくて、楽だし
給油もなしけどね、実用性が車の未来って言うなら否定するわ >>678
それは分かる
君は乗ってないたことあるの？と聞いてる >>657
自爆乙w
タクシーは振動無くて快適なんだろ？
じゃエンジン車でいいじゃん！
もしかしてバスはエンジン車でタクシーは非エンジン車って思ってた？ それいま日本でEVがゼロになってんの？
増え続けてんだろ、現実を見ろよw 今YouTube見ててアリアの大黒PAオフ会ってのたまたま見てしまったよ
大黒の給電スポット占拠して充電オフ会してた モーターの走りは素晴らしいし未来があると感じるが、充電に何時間もかかるんじゃ実用性ゼロ
発電用にエンジン載せた日産が純電動車では唯一の成功例と思う >>680
エントランスを出たらそこに電車があり目的地までdoor To
doorかつ待ち時間がないのなら便利だな。
まぁ無理だろうがw >>686
実用性ゼロなのに4月〜6月はアメリカでHVより売れてる訳だがコレはどう説明するの？
全部実用性を気にしない趣味車？ 実用性重視なら、軽だけ走ってろや
それでも中華の格安EVには勝てないからな >>690
中華の格安EVって日本に入ってくるの？
君は乗ったことあるの？
ちなみに軽自動車運転したことありますか？ >>691
入ってくる可能性もあるんじゃないの、セカンドカーのモビリティ枠で
効率重視ってことは、そう言う泥沼の戦いがお望みなんでしょ
中華さんも、ガチンコ対決してくれるよw >>692
日本の安全基準にあって発売したらどの程度の価格になる？
あと整備販売網が一番大事だが全国各地にもうら出来るかね？
安かろうで終わらなきゃいいね
格安中国EVが入ってきても
結局その格安EVには乗ったことないのか
軽自動車もw
分かってるような言い様で乗ってないのに良く言えるわ笑 で？自称物知り博士は今のこのEVシフトを予測できたのかよw シフトなんかしてないだろ、新しい物好きのおっちょこちょいが買ってるだけ HVやPHEVやepowerも電気自動車に含めればシフトしてなくも無いかも
それでも主流はまだまだ ヨドバシでもモビリティEVが売っているからな
ああいうのがこれから、どんどん質が上がっていく >>694
俺は車種板住人でガソリン車乗り
ここ興味本位で最近お邪魔したばかりな
別にEV否定してるわけでないし
ただ数台のEV車試乗したこともあるし、少しの期間運用したこともあるから
乗ったこともない奴にあーだこーだ言われたくねえわ笑 乗ったこともない奴にあーだこーだ言われて、なぜかエンジンが減っていくミステリーw >>689
アメリカではHVもBEVも売れていないだけ
そもそもアメリカではHV含む電動車の優位性が日本以上に無い
それでも日本よりは売れてるのは住宅事情と経済状況が違うから 実用性なら勝てる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
どこから、そんな自信が湧いてくるんだw >>698
中華上げ日本没落言いたいだけだから相手しない方がいいよ 乗った事あるかどうかなんでどうでもいい。
加速や乗り味を求めてる訳じゃくて、面倒が嫌なんだよ。 実用性では勝てるはずの水素さんがエンジンに負けて
EVにも負けると言うミステリーw 車持ってなきゃ化石車()以下の負け組やん
しかも車種板まできて 航続距離と充電時間こそが車の価値だと言って
EVが売れだしたら、矛盾で出て
陰謀論に切り替えるんだもんなw >>693
安全性考えたら三輪はあり得んけど公道走れるんだよな
うーんw
確かヨドバシで売られていたが今は知らん 充電時間どうにかしないとEVが覇権握ることはない
しかも今は世界各地、電力不足でそれどころではない
そのうち軌道修正する可能性もまだありそう 結局バッテリーの重量当たりの性能って進歩する見込みあんの？2倍3倍とかのレベルで 陰謀論でも各国の思惑でもなく、ユーザがEV選んでいる
その前例があるかぎり、祈りのような願いは届かないよ >>710
航続距離伸ばそうとするとデカくて重いバッテリー積まないとだからねえ
どんどん重くなって効率も悪くなる >>710
2倍なら固体電池が達成してるんじゃなかったっけ？
ただ今は量産とかサイクル回数の問題が解決してないのでまだ難しいんだろうな うちの最寄り駅ではリーフタクシーは一年持たなかったけどミライ（初代）は元気に土日休日を除きよく見るよ。
話のネタになると思って一度乗ったけどシフトショックも無いし加減速も上品でなかなか良かったよ、頭上が狭い以外は文句なし。
lpgから水素ステーションに切り替えればタクシーは行けそうな気がするわ。 もうレスつけなくていいんちゃう？
どうせ車持ってないし だからe-POWERで十分なんですよ
電動車だけど無駄にバッテリー積みすぎない、充電問題に打ち当たらないように発電前提で電池分コストダウン済み
電動の良さを味わうならこれで十分すぎるんです >>717
ここ車板だからなあ
EVのこと言いたいために車持ってないのにわざわざ車板まで来るとかw >>714
世界乗用車販売に占める各パワートレインの構成比予測（半年毎に更新）
https://www.marklines.com/ja/forecast/index
エンジン100%から減ってますね BYDのATTO3も試乗に行った自動車ジャーナリストの塩見さんは正直どちらか選ぶならbz4xよりATTO3ですって言ってたよ
塩見さんも反日か？ EVスレなのに、EV持ってないアンチがEV批判するスレなんだろここw >>722
だってEV車が絶対に日本で普及しない理由スレだからな
乗ってる奴が言うなら説得力もあるが、あんたみたいに
車すら乗ってない奴が言ってもなあw
だってあなたはスレたいの人でしょ？ EV乗ってないのに初代リーフの情報をステレオタイプに語るスレだもんね 持ってないのに、そんな必死になる理由は買えないからだろ？
良かったじゃん、中華EVでみんな乗れるようになるんだから >>700
実用性ゼロなら全然売れないんじゃないの？って話
モデル3 だけで北米で10万台ぐらい、FORD F150ライトニングが予約で20万台なんだけど
実用性ゼロなものがそんなに売れる？ 価格が安くても中華EVだけは避けた方が良い
ペロシ訪台にブチ切れてミサイル乱射した上に
政府高官が「挑発者の頭から血を流させる」とか公式発言で言っちゃう国だぜ？
中華撤退を決めたステランティスは賢いよ
「政府の介入が強く西側企業が中華で車を売るのはどんどん難しくなっている」 実用性って言っても、色々あるからね
例えば、自宅で充電できたり、電気代が安いのも実用性
日本ではなぜか航続距離と充電時間だけだけどw 実際カタログスペック良くてもファーウェイのスマホなんて買わんやろ？
周りからどう見られるかわからんし セカンドカーの軽EVなら可能性十分あるけど
車幅広くて重くてセダンタイプのEV車なんざ小金持ちの道楽でしかないってテスラ見てりゃわかるだろ でもお前らの服、中国製なんだろ？
軽とか乗る人が、そこまで気にするかって言うと気にしないw 軽乗りこそ見栄はりやろ
白ナンがあれだけ出るんだから EVの実績は、BYDあるし
安全性は、軽と小型EVどっちが上なんだ？
維持費は同じぐらいで価格も高級軽に近くなる
コスパ意識する層が動かないわけなく・・・ 車は信用と安全とブランドと整備網の構築
買うとしても日本メーカーのEVを普通に買うよ
それにアルファードを鬼ローンで買う連中もたくさんいるから
ちなみに俺が持ってる軽も白ナンなw >>730
中国スマホって日本でのシェア6%ぐらいあるぞ
SIMフリースマホだと25%ぐらい >>736
中華の車を買う物好きいるの？
スマホと比べられてもなあ
韓国のメーカーも最近EV車ブランドで殴り込みをかけたけど、もうすでにボコボコにされてるしな >>738
いるだろ、営業車とか法人でもいくらでもいる >>738
イタリア車買うのも中国車買うのも自由だろw こんだけ必死にアンチ活動するぐらいEV大好きな子たちが
中華EV走っているの、小刻みに震えながら黙って耐えるとか
面白いシーンは想像できないw >>740
勿論自由だよw
あと数年後どうなってるか楽しみやね 航続距離と充電時間が日本独自の価値観として浸透しているか
そうでない世界共通のEV認識なら、日本でも価格がクリアされると売れてしまう スマホの時も国産国産言っていたな
結局、iPhone、中韓スマホが売れちゃったけど
車はブランド、品質、サポート云々があるから問題ないという見方があるけど軽自動車やセカンドカー買う層は実用性重視だからあまり気にしないんじゃないかと思う >>743
1年は様子みるか試乗してから判断したら？
いつもそうやって判断してるの？ 中華でも何でもいいから、入口広げてくれないと
日本から自動車なくなるからな
いきなりEVの世界です言われても、インフラ整える時間があるんだからw EVとスマホと同じ動きするなら
スマホ
①サムスン(韓国)→②ファーウェイ、シャオミ(中国)
EV
①ヒョンデ(韓国)→②BYD(中国)
①がある程度シェア取らないといけないんじゃね？
この1年くらいでアイオニックがギャラクシー並みにシェア取れるなら、中国EVも日本でシェア取れんじゃね？ 車に関しては整備販売網が脆弱だと手を出しにくいからね
ポルシェくらいまでかな
マクラーレンは都市部乗り限定という感じ
テスラも不具合多くて横浜サービスセンターまで運ばないといけない事例がそこそこあるようだし 中華車はなんか怖いな
韓国バッテリーみたいに燃えるだけならまだしも、有事の時に一斉に爆発するとか交通マヒを起こすとか Evが天下とってガソリン車禁止になったら過去の名車は全てゴミになる。悲しいことです。 航続距離と充電時間と価格以外でEV乗りたくない理由でもあんの？
そこをどれぐらい重視する人がいるかどうかの話でしょう それって
「業務怠慢と会社の金を横領した以外にアイツを首にする理由あるの？」
って聞くよううなものじゃないか アンチが買えないから、分かりやすい要素を叩いているだけなのか
それとも本当にそこが変えない理由なのか、まだ前例がないからな
サクラは安くて売れたみたいだけどw 俺は大富豪じゃないから生涯通してすらクルマに億単位は払えないが、もし庭から石油沸いて突然富豪になってもBEVでなくブガッティシロン買うよ
まじめな話、どの価格帯だったらBEVがICEに商品としての優位性あんのさ シロンねえ・・
あれは乗る車じゃなくて眺める車だよ
眺めるだけならエンジンだろうがEVだろうが関係ないし >>755
純粋なガソリン車はなくなるからな
今のうちにに好きなガソリン車乗りたいだけ
俺の使い方ではEV車はまだまだ不便だから買わないだけ 眺めるなんてもったいないドイツ運輸局をガン煽りするためのクルマだぞｗ >>759
セリフはかっこいいけど、気になってこのスレまで来てんのがなw >>761
このスレはBEVがいかにクソか語るスレだからBEVが気になるやつがくるとこじゃねーぞ EVだとレジャーが楽しくなるのは何故ですか？
もう疲れました >>761
だって車種板で一番勢いあるから笑
それにEV車も代車で半月乗ったりしたからね
普及しない理由スレだから俺みたいなガソリン車好きも
普及しない１つの理由だな モデル3が安かった頃は日本車EVの上振れを防いでたけどこれからはBYDにその役をしてもらわないとね >>763
レジャー大好きおじさん今日もお疲れさまです >>711
今EV選んでるユーザーってEVの運用経験が無くて補助金に目が眩んでるケースがほとんどだろ。
まあ、そういうアーリーアダプターが100年後への基礎を作ってくれるかもしれないから、それはそれで有難い存在なんだけどね。 >>766
はい、ありがとうございます。
車中泊旅、キャンプ、大好きです。スキーも行きます。
EVのメリットが見出せません。 自動車メーカーなんてここの住人が足元にも及ばない程頭のいい連中だからガソリン車だろうがHVだろうがEVだろうが結局8万km位でトータルコストが同じくらいになる値段設定してるよ
つまり距離乗らないならガソリン車で十分 >>753
バッテリーの寿命とリセールバリューも気になるかも たった1本の20ℓ携行缶
冬の北海道旅をした時の安心感は異常
EVでは逆立ちしても出来ない芸当 逆立ちさせたらショックで爆発して暖とれるかもしれんだろ またアンチがヒステリー起こしそうな内容
EV戦略で後れを取る日本メーカー!! 日本車大国インドネシアで忍び寄る「中韓メーカー」の影!!
https://bestcarweb.jp/feature/column/497217 >>771
バッテリー保証されてるし、あとは、マツダ地獄ですよ・・・ >>772
20リットルは凄い安心感
車の燃費にもよるが燃費が良い車だと400キロいけるな >>772
発電機持っていけば、EVも同じことできるぞ
別に環境なんて言わないから、どんどんやれw >>777
効率悪すぎでストレスめちゃくちゃたまる旅になるな >>777
それ、レンジエクステンダーEV≒e-POWERじゃね？ (ﾜｯﾁｮｲ c754-XKc1)の怒涛の書き込みが凄いな
このスレだけで既に書き込み数１０３！！
何でそんな必死なん？
もしかしてこれが仕事なんか？ 日本オワタ
中国スゴイ
アンチがワルイ
何レスも書き込まなくてもこの3つだけで良くね？ 逆に言うと、発電機ならOKですね
そういう抜け道もあるということでw サクラ買っておいてなんだけど日産は所詮ルノーグループ
ほんとはトヨタとホンダに頑張って貰いたいが今のところ勝負できる車種がない
特にホンダはガソリン車廃止にできるのか甚だ疑問
トヨタもやっつけ仕事のbz4xじゃあ役不足 だからアンチを黙らせるようなことをしてこないと出遅れるよ
なにか隠し球があるとは思いたいけど >>789
>>457
トヨタのレクサスはエンジン車やHVでは到達不能な走りの可能性を見たらしいぞ >>778
んー、車中泊すんるで車内広いハイエースは最高です e-powerで良いわ
ガソリン車の実用性とモーターの超加速を両立してる ルノーのフルハイブリッドも良いぞ
ルノーE-TECH HYBRID
欧州では既にかなりの人気
日本にも３機種上陸済み
アルカナHV ルーテシアHV キャプチャーHV
トヨタTHSもうかうかしてられないな アンチ「EVは補助金で売れてるだけ！」
↓
中華EVは安い
↓
中華EVは売れるだけ！
どうすんのこれ・・・w どうするもなにも
全く売れてないんだよなあ
これだけやってシェア1%にもならないって商売として成り立ってない
製造業は3年で回収出来なければ話にならないんだぞ 軽、HVと日本はガラパゴス特殊要因がありすぎて
読みにくいな、逆に言うとこいつらが阻害してるw >>800
脱炭素を削がまいしてるのはどこのドイツだ？ 軽、HVにコスパで勝てるのは中華EVだけか
これはすごい展開になるな
軽、HVが防波堤になりつつ、中華EVだけ通っていくんだから e-fuel HEVが最も理に適ってると思うけどな。
環境インテリの暴発さえなくなれば先は見えてる。
e-fuel の排気ガスすら許せんというなら、水素エンジンがいちばんだろうな。 H2HEVでも良いが。
どうせ庶民が怒り出せば大統領が変わり雰囲気は変わるよ。
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カワサキの二輪用水素燃焼エンジンは、Ninja H2をベースに水素カローラと同じインジェクタを使用して開発
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1437/175/amp.index.html
トヨタの水素カローラ用水素燃焼エンジンでは、GRヤリスの直列3気筒 1.6リッター直噴ターボ G16E-GTS型がベースとなり、そこにデンソー製の水素インジェクタを使用し水素燃焼を実現している。
カワサキの二輪用水素燃焼エンジンでは、「映画『トップガン マーヴェリック』でトム・クルーズが乗ったNinja H2のエンジンを使用」（松田氏）といい、水素を使うため筒内直接噴射の直噴化を実施、デンソー製の水素インジェクタを用いているとのこと。
このデンソー製の水素インジェクタは、実は水素カローラに使用しているものと同じもの。
水素カローラは1気筒あたり約500cc超となり、Ninja H2は約250cc弱。
ただし、Ninja H2では回転数が水素カローラの倍程度となり、燃料噴射量（単位時間あたり）は同じインジェクタで対応できる範囲にあるという。
なお、二輪用水素燃焼エンジンが四輪バギーに搭載されているのは、開発中のため。
開発のためには計測機材などを積む必要があり、そのためにはバギーのような大きなボディが便利だという。
気になる市販化については、「現在は、市販化ということは念頭にない」（松田氏）とのことで、二輪メーカー4社、トヨタ、デンソーと協調領域部分での開発を進めていく。
トヨタの水素カローラとのインジェクタ共用などは、その典型的な部分だろう。
カワサキはすでに、ロケット用液体水素など水素の「つくる、はこぶ、ためる」の分野ではトップクラスにあり、その会社が本気で1万rpm以上回す二輪用エンジンの開発に参入したことになる。 コスパ
軽、HV vs EV
高級
e-fuel,水素 vs EV(電池交換式)
多分こうなるな、しかも展開がEVの方が早い 補助金に支えられた再生可能エネルギーの増加で安定供給のためのベースロード電源である化石燃料と原子力による発電の採算確保が難しくなっている
→不採算火力の減少
カリフォルニア州最後の原発は2025年に運転を停止する予定だが、同州のギャビン・ニューサム知事は、この原発の運転継続のためにバイデン政権に資金援助を求めている。
→ベース火力の強化が不可避
EVは、電力供給網にかかる負担を一層大きくする。2020年のある研究によれば、EV1台当たりの充電インフラのコストは5100ドル（約71万円）に上る。
→充電スポットの増加だけでなく、電力グリッドの強化も必要
https://jp.wsj.com/articles/no-fun-in-the-california-sun-11661997603?st=3kpma8lsqbztvi6&reflink=share_mobilewebshare
充電インフラのコストって誰が負担するのやら？ この時間帯なら、言える
ドルフィンが気になってるw >>807
> 充電インフラのコストって誰が負担するのやら？
まあ順当に考えたら再来年からOBDCMの搭載が義務付けられるから車検の都度に消費と無駄に放電をした電力量は判る仕組みになる訳だし
重量税のように別名目で税が課されて充電インフラの助成金になり大手がまた儲かる仕組みになるんだろうなあ
ガソリン車は従来通り給油する瞬間に課税すれば良い訳だし
EV車購入の助成金も2024年度予算までしか国会では特別会計が組まれてないから、そのタイミングで一旦普及が終わったら打切りになって、HVと同じ程度の規制になるのではないか？ EVバイクがガソリン仕様より安くなるってマジ？ 秋から始まるバッテリー共有化に思わぬメリットが！
https://bestcarweb.jp/bike/463449
値段が安い原付なら、EVシフトの動きが早い
結局ごちゃごちゃ言ってもこれだからなw >>808
日本で幾らで出してくるかだね
本国中国では国政のお陰もあって意味不明な位の普及率で目を疑うが日本展開で他社と違いネット使わず
BDYのディーラー通して販売予定らしいから日本人に合ってる販売方法ではある
確か全国に100店舗設ける予定だからベンツと大体同じ位か >>812
300-500万円で出してくる
安さよりボリュームゾーンで勝負、ＥＶで日本市場参入の中国ＢＹＤ
中国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、ＢＹＤは日本で来年１月から発売するＥＶについて、先行する企業の製品に対して競争力のある300万－500万円の価格帯での販売を目指している。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-14/RGBNEFT0AFB401 夏場のクーラーと長距離の両立
冬場の暖房と長距離の両立
電池切れの時の充電設備などのインフラ整備
そもそも発電するのは火力発電だしな
無理だろ？ 人民元は高くなってるから、日本では売りにくいだろうな。 コンビニ寄ったけど涼しくなってきたのもあってICEのアイドリングが減って静かだったな
アイドリングはお控えくださいと張り紙してあるのにみんなお構い無しでアイドリングしてエアコンかけてる
自分もガソリン車乗ってる時は最低限アイドリングしてしまうがね
悪いことしてるんだって自覚だけは持とうね >>813
取り敢えず韓国ヒョンデ、アイオニックは爆死したけどな
BYDに中国共産党の息がかかってるようだったら危険すぎて買えないな 見通しレベルで良いから火力発電所がゼロになり
再生可能エネルギーでの発電だけで国家運営が出来るようになってから
EVシフトを始めても余裕で間に合うだろうね
今EVにしたからってCO2は垂れ流し化石燃料消費しまくりなのは何も変わらない 電池交換式は電池のリース料金が高いし、充電の電気代が高いから無理だな 完全なカーボンフリー化
これが迅速で効果的なCO2削減の障壁
投資を妨げ利権の温床にもなってる
発電の選択肢は原発か太陽光しか選択肢がなくなる
車はEVかカーボンフリー電源で作ったeーfuel
火力をもっと効率的でCO2の少ないものに切り替えていこう
車はHVやディーゼルを更に高効率化して広く普及させていこう
コストが許容される範囲でeーfuelを混入させよう
重く大きい重戦艦みたいな車は減らしていこう
これでいいじゃない
発電は発電、車は車でそれぞれCO2削減を図っていくのが、無駄なコストはかからず、最も効率が良い >>820
化石燃料の日本車、化石燃料の国日本というイメージがついてもいいならそれでもいいんだろうね >>823
オール電化がエコに繋がるって思想は単なるイメージでしかないんだよね 自動車電動化でアンチが日本のエネルギーはCO2がーと言ってくるのをみこして原発再稼働のシナリオを書いてたのは最初からわかってるた事
戦争で早まったけどね
アンチがあげる問題点はもう想定済みで改善っsれてく アリアの値段みてワロタ
700万円台半ばとか、マジかよ 日本でその価格帯で売るのは厳しいな
そもそも中国車というイメージから入る人も多いし
何よりEV車だから買う人限られ過ぎる >>826
アリアB6なら補助金含め500万で買える >>828
たぶん実価格300-500万補助金込みで200-400万狙いじゃねーかな？
200ならギリNボックス買う層にもかかる。
実際日本の何の車種(ガソリンHV問わず)と競合になるんだろう？ボリュームゾーンっていうくらいだからプリウスか？
ヤリスはもっと安いし。 >>811
でさ、仮に水素エンジン単体が実用化レベルになったとして、
タンクはやっぱりミライみたいなごっついやつを積むのかね。
いずれにしてもFCEVが安心して運用できるくらいインフラが充実しないとしょうがないね。 >>829
それ60KWhでしょ
近距離限定にそんな価格出したくないな >>830
EV車ということで買う人が最初から限られるからね
あと中国車
軽自動車買う層はそこまで求めてないから買わないんだよ >>825
既存原発の再稼働は従来の電力不足を補うためのもので
これで安心してEVが走れるってわけじゃないぜ？
遠くない未来に日本の原発は全て寿命を迎えて廃炉になるし
新規の建設にゴーを掛けることが始めの一歩 毎月販売台数ウォッチしてるけどアリア売れてねーからなー。
B6出ても。そもそも生産が間に合っていないというのもあるかも。
EVならサクラの方がよほど売れてる。
2022年アリア販売台数()はランキング
1月 0台
2月 27台
3月 689台
4月 789台(38位)
5月 811台(34位)
6月 328台
7月 182台
2021年12月限定版発売
2022年5月B6(最廉価版)発売 >>835
カタログ値でたったそれだけじゃ、
旅行なんかには使えんな。 >>831
少なくとも死ぬまでには間に合いそうもないね >>835
割り切った用途なら、サクラでよくね？ってなりそう >>827
それもあるな
月に２万の電池リース代に割高の電気代を払うくらいなら、車自体をリースした方がいい
電気代５千円として、月に２５０００円出したら、そこそこ良い車借りれる >>836
海外に出してて国内購入者にはまわってこないんだよ >>829
今年度の補助金はもう底をつくらしいよ
今納車待ちの人達はご愁傷さま
次年度の補助金あったとしても来年の4月以降の登録分からだね アリア試乗したけど良かったな
7月末で受注停止
エクステリアもなかなか良かった
かといって買おうとは思わない
俺の使い方含めまだまだガソリン車乗りたいから アリアB6補助金ありとハリアーHVと値段一緒くらいでしょ >>839
割り切った用途なら、もっとマトモなコスパの車にするわ、これが車オーナーの常識だよｗ
軽（）ならN-BOXとかあるし、コンパクトならヤリスとか・・・もっとマトモな車が
各社いっぱいあるじゃん >>845
ハリアーHV買った方が幸せになりそう
リセール含め >>841
それ根拠ある？
アリアの世界販売実績もみてるけど
ドイツで6月に16台売れただけみたいよ。
7月はデータ出揃っていない国があったり、
洋上に大量にある(海外へ輸送中)可能性もゼロでは無いが。
仮に海外向けに大量に回しているのだとしても、日本向けユーザーに数百台しか提供しないのも酷い話だな。 軽を小馬鹿にしてる時点で冷静な意見には見えないが
確かに高いお金払って不便な車には乗らないよねって言うのはそうだと思う >>846
ヤリスHVは満タン1000キロ走るからなあ
EV車で1000キロの航続距離ってどんだけ馬鹿でかいバッテリー積まなきゃならんのか
めちゃくちゃ重くなって効率さらに悪すぎ ハリアーHV 2W 358万円〜
燃費22.3l/km(WLTC) タンク容量55l
航続距離1200km >>846
どうしてもEV、じゃなけりゃ確かにそうだな >>847
まあどっち買った楽しいカーライフを送れるかだよな ここは車板だから、割りと大排気量の車種に人気があると思うけど
世の中的に売れてるのは安くて燃費の良い軽自動車やコンパクトカーなんだから
そういう足車に利便性とコストで勝てないとBEVで覇権は取れない
N-BOXにしろヤリスにしろ燃費エグいし… >>851
高速道路で電費激落ちすることを考えると、
200KWhくらい必要じゃね？
車体重量3トン、3000万円とかになりそう そう今日本で1番セールスあるのNboxだからな
それに普段から日本人はみんな軽自動車での物資運搬など自分では乗ってなくても知らずに受けてる恩恵は大きかったりも
運送会社からしたら近郊の配達業務なら軽自動車は本当に燃料費で助かるし
そこに将来もしEVでもっと優秀な車がってなれば注目せざる得ない >>855
自宅充電出来ない人も多いし、いざとなれび長距離もストレスなく走れることを考えるとヤリスHVやNBOXが売れてる理由も分かる
あとNBOXの利便性は凄いからなあ
あのサイズで 軽自動車はBEV化する要素が十分にあるけど、一般車輌全てにBEV適性があるとは到底思えないよね
航続距離200～300km程度の車両でいいじゃん、稀に高速乗って長距離走るときのために普段から高くて重い電池積みっぱなしとか頭悪いて >>849
1月注文の人が当初3、4ヶ月で納車と言われてたのがいまだに納車されてないみたいだしね
>>852
ハリアーHVってアリアと比べると燃費悪いんだな >>857、858
N-BOXは小物入れがいっぱいあって気が利いてるけど4人乗車時のリアの突き上げ凄くてサスが機能してない感じ
コンビニの段差もリヤにガツーンとダイレクトにくる
あと高速の騒音もスマホのスピーカーからはもう音が聴こえなくなる
その前に乗ってたムーヴの方がまだマシだった
リヤスライドは乗り降り楽だけどね
早くスライドドアのEV出して欲しい 試乗すらせずにカタログスペックだけでEVアンチ活動してるの？ >>856
足りないｗ
重さ0.7tの100kwh越えの電池を積んだ最高級ベンツ様でも高速では航続距離444kmだ >>862
日産車乗ってて定期整備で整備中に暇だからアリア試乗したけど？
担当に乗って下さいって言われて 欧州も結局使えないBEVから使えるHEVにユーザーが流れ始めてるんだよなあ
ルノーE-TECHの稼ぎ頭はHEV
HEV＞＞＞BEV＞PHEV
ルーテシアの２２%
キャプチャーの２５%
アルカナの５９%がHEV
ルノーCEO
「我々は選択肢を揃えるが選ぶのはユーザー」
で、ユーザーが選んだのはHEV
ルノーはおそらく最初から分かってた
「BEV100%なんて無理に決まってるっしょw」 そりゃ電力事情が不安なときにBEV選ぶやつなんて減るに決まってる >>865
あー、それ2000万円するやつですねw 日曜日の未明から深夜まで延々下らないことを65も書き込むって
やっぱ54は不思議なやっちゃなｗ >>852
普通は残量1／3くらいになると不安でガソリン入れちゃうよね
EVだと常に入れ続ける計算 EV先進国の中国は大量に廃棄されてるってな
理由は燃料電池の寿命、そして安い新車買ったほうが得だから
日本製だと大体メーカー推奨は８年程度、交換費用が１００万弱くらい
車検で手放すかどうか検討する人が多い中、燃料電池交換は車検の数倍の値段がする
さあEVオーナーは５年以上使ったらどうするか？ >>867
ガソリン車が6割で喜んでるの
ハードル下がったね
しみじみ... 燃料電池だってさ、わはは
MIRAIがもっと売れればいいのにね >>831
タンクが後つかなるのは仕方ない。 液体水素になれば簡易化される可能性はあるが。 ほぼ常圧に近い近い状態で保存できるからタンクが軽くなり形状も絵輸注の制約からの噛まれられるかも。
ステーションインフラは時間の問題。 補助金入れて5000万円で作れるようになったからね。
水素エンジンが増えてくれば雪だるま式にインフハハ整ってくる。
水素価格自体もガソリン価格と同じ価格になるように補助を出すようになるし。 しかしEV車オーナーの意見が少ないスレだねここは
車板なのに EV車のイメージは小金持ちの退職者が補助金狙いで買ってそうだよな
地域は西日本から南の方のイメージ（暖房に弱いから）
退職してるから時間に捕らわれることなくSAなどで充電して、宿泊して
優雅に楽しんでそう 別にガソリン車では休憩できないわけでも無いし大排気量車で優雅に走れば良いのでは？ >>857
EVがもっと優秀な訳ないじゃんｗ
全てにおいて劣化だよ >>874
どういう勘違い？
アルカナの残り４割は当然純ガソリン車
アルカナにBEVは無いよ
まさか車板にいてルノーアルカナ知らない？
中華BEVにはめっちゃ詳しいのにw リサイクルの問題は政府は何考えてんだろ
環境とかSDGSとかいってるなら何も考えてないとか間抜けは止めてくれよ
だが技術的に普及にはまだまだかかりそうだ
いまのところ、中国の先進事例を見ると、
使い捨てになる公算が大きいと見ている >>878
現状の一般的評価に達する未満の認知度＋少ない経験者や現状を見るだけで判る「高くて不便」さ
相当の実力ある車両が手の届く値段で販売されない限り日本ではまだまだじゃないか
大手のBYD参入もなんせ中国だからね
それだけで普通は絶対買わんよっぽどの値段に対しての高品質じゃなきゃ
まあリリースされてからの評判や様子見 >>887
菅が独断で宣言しただけだから何も考えてないぞ
首相が言っちゃったからその方針で行くしかないわこれってなってるだけで何の調整もされてない
だからこそトヨタもブチ切れてたわけだし >>888
確かにBYDは買わないな
車好きとしてはある程度のブランド車に乗りたい
そういやヒョンデもまったく売れてないしねえ どうせアメリカは20年ものの中古車だと排ガス規制は守らなくて良いとなるはず。
どんどん中古ICE価格が値上がりしていく。
今の中古価格の上昇はそれを裏付けてる。
、一方トヨタはどうせそうなるに決まってるからと達観して、ICEやHVの燃費を上げることこそ全体の脱炭素化に貢献するという計算、 車なんてパワーウインドウが下がったまま戻らなくなるだけで使い物にならなくなるんだからね
整備工場付きのディーラーが近所にあるって重要なんだわ
おいそれと得体の知れないメーカーに乗り換えるわけにはいかないよ、普通の人はね >>869
アメリカの資産ではBEVの充電インフラを作るには、1台あたり70万円くらいかかるそうだ。 気が遠くなりそうな数字だな。 先月車検で格安車検で税自賠責込み58,000円で済んだのだがEVはやってないって言ってたな 雪国、北国はさらに厳しいだろうな
ただでさえ暖房の問題があるのに、EVで四駆は聞いたこと無い
雪国で２０ｃｍ以上つもると何が起こるかというとスタックする車が増える
また氷点下で熱線ないところは坂道を登れないなど
仮に四駆作ったとして、さらに航続距離低下するのは確実 >>887
大量のバッテリーリサイクル問題で行き詰まるだろうね
中国はいつも通り全部埋めて解決を図るだろうけど先進国はそんなことできないし
>>897
雪国でリチウムイオンバッテリーはまともに動作しないよね
24hヒーター付けてバッテリーを暖め続けないといけないとなると何がエコなのか >>897
確かに今は四駆のEVないけどこれから発売されるスバルのソルテラなら四駆設定あるよ
スバルが作ってるからなんちゃって4WDじゃなくてちゃんとしてると思う >>897
アリアは四駆あるんだけど
カタログスペックすら見ないでEVアンチしてるの？ >>898
いつも通り全部埋めて解決を図ろうとして
既に深刻な環境汚染生じてるらしいよ
Forbesが記事にしてた
廃棄EV電池の汚染力を嘗めてたんだろうね
今後どんどん廃棄量増えてくのにどうするんだろうか？ 車好きは今だから純ガソリン車を楽しまないとな
EV車は何時でも乗れるし
とはいえEVはやはりオールマイティにストレスなく使うには難があるから普及するかどうかまだ分からない >>886
そらルノーに興味ある車がないから当然でしょw >>900
お前はメーカーのデータ鵜呑みにするのか
燃費JOCなど信頼しているユーザーはいるのか航続距離も同じことだ
大勢の一般人による数年の累積データにてはじめてデータが信頼できる >>903
まあ中国車に詳しい人間がルノーに疎いのは仕方のない話かな >>905
中国車にも詳しくないよ
購入する気なんて無いし
安けりゃ他のEVに影響が出てくるかもしれないから期待してるだけ
ICEもミッション小細工してあの手この手で購買意欲高めようとしててなかなか大変だね
結局どのミッションがいいの？
いまだに答えが出てない感じだよね BYDは外国他社の様に一定の信頼を得られるかどうかは中国ってだけでかなーりハードル高いぞ
よっぽどちゃんとしてないと
それこそリリースしてから1台でもやらかしたらやばそう
ヒュンダイはタイガーウッズの事故の件で「韓国車だからあの程度のケガですんだ！」て言うて失笑買ってたしな >>906
万人の正解なんてないよ、パッケージング全体として個人の正解はある
0or100の世界ではないので白黒はっきりとかやらんほうがいい、ただの殴り合い専用ワードでしかない 無理矢理EV化押し付けて電力不足で混乱してる国もあるからなw >>907
韓国車はすでに日本に進出してるじゃないですか
ひっそりと終わりそうですねw >>907
ヒュンダイは再上陸にあたってブランド名の読みをヒョンデに小手先変更した時点で結果が見えていた
もともとブランド力が地に落ちている、その自覚がある、そして読みを変えても変わらなかった >>910
ヒュンデ？ヒュンダイか知らんが進出2回目だってね
1回目の時の進出で月間30台だかしか売れない月もあって撤退してまた来日したみたいだが
まぁーーーーーったく売れてないなアイツらw >>908
結局なんでもいいんだ？
どれも欠点あるよね
あれがICEの限界 >>907
イギリアのTV番組トップギアでお笑い担当の韓国車ですねw
あそこまで酷評しなくていいのにw >>904
WLTC燃費は実用値とそれほど誤差出ないと思うけど
車種板に多そうな急加速急減速を多用すれば別だが それにしても4WDの設定有無すらユーザーに聞かないとわからないのか？ シフトショック少なくする為に多段ATやダイレクト感出そうとDSG、DCT
段差を無くすためにCVTなどなど
もうEVで解決じゃない
ダイレクトで変速ショックもない
答えは見つかってるはずなのになぜ目をそらすw >>918
そんなことどうでもいいくらい他の面で負けてるから >>918
DCTの車乗ってるが瞬時の繋がりの良さ気持ち良いよ
楽しさも含めてEV車はまだまだいいかな MT車じゃないと乗れないって言うおじいちゃんみたいだね >>923
ここ車種板だからね
一定数車好きもいるのよ
EV車は近距離なら需要少しはあるんじゃない 運転好きイタリア人のEV評（ソースwebCG）
「EVはつまらない ATでさえ退屈なのにEVはもっと退屈」
実際イタリアではEVはサッパリ売れず
国としてももうEV化諦めた模様 >>926
イタリアはまるで日本みたいな極悪充電環境だからね。 女見かけたらナンパするのが礼儀と本気で思ってるイタリア人はBEVなんてダセぇもんは絶対に乗らないだろうな >>897
アリアにも4躯が追加されるぞ
e4orceで検索だ！ >>922
ずっとトルクが繋がってるEVの方が良くねぇ？
>>926
デュアロジックとか平気で乗れちゃうんだろ
そらEVとは真逆の乗り物だから合わないかもね
トルクが抜けて繋がった時の加速感が好きなんだろうね
トルクが抜けるのは本来無駄なんだろうけどw 自称車好きは1度トルクが抜けた方がいいんだね
そうすると再度繋がった時に早く感じるという錯覚が好きと 車好きにもいろいろあるし別にサーキットとか行くわけでもないしなあ BEVはトルクがずっと繋がってる代わりに速度出すほどそのトルクがショボくなる
そしてそれを改善しようとしたら結局変速機が必要になってなんのためのモーターなのかイミフになる
そこに追い討ちをかけるようにモーターの熱ダレ問題がのしかかる >>922
> DCTの車乗ってるが瞬時の繋がりの良さ気持ち良いよ
> 楽しさも含めてEV車はまだまだいいかな
DCTと言うと「保証期間過ぎてからのリコール届出」と言うイメージしかないからな
ゴルフⅦ中古100万とかポロⅤが50万とか目も当てられない中でベタ褒めとか EVよりヤバイだろw >>930
いやEV車は高速域のトルクが薄くなってくるじゃん
それに0-100キロのスペックだけだけならEV車乗ったこともあるから凄いのは分かるけどウィーンしか言わないから味気ないんだよな
テスラモデル3より最高速含め高スペックの車乗ってるからってものある >>804
カワサキ「H2」の開発者が、水素のウェット燃焼やドライ燃焼の開発に挑む 将来的には旅客機用ジェットエンジンにも
2021年9月18日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1352233.html
また、バッテリで走る電動車、つまりEVにおいても日本の場合は発電の再生エネルギー比率が低く、火力発電由来の電気で充電する割合が多いという状況になっている。
そこで、注目されているのが水素を燃やして発電する水素発電（水素火力発電）になる。
火力発電はカーボンニュートラルの敵扱いされているところもあるが、その大きな発電能力、高い熱効率や発電効率を考えると完成された技術でもある。問題は燃料にあるため、この燃料を水素にすることでカーボンニュートラルな電気を供給できるようになるわけだ。
川崎重工が神戸のポートアイランドに構築したのが、水素ガスタービンコージェネレーション発電機。
水素と天然ガスを燃料として使える発電機で1MWの能力がある。水素100％でも、天然ガス100％でも、または自由な割合でも燃やすこともでき、当初はインフラの整っている天然ガス100％で運転しつつ、水素インフラの普及に合わせて水素の割合を増やしていくことができるようなことを視野に入れている。
西村氏によると、この水素発電機は水素ジェットエンジンを地上に置いて使っているようなものであるという。
ドライ燃焼は、発電用途やジェット機への搭載をも見据える >>934
国産の車な
取り敢えずトラブルはまったくないよ >>928
ナンパしても帰りの電気が気になって「海が見たい」と言われてもそれはちょっと…となるからなｗ >>934
ワーゲンとアウディの低セグに使われる古いタイプの乾式7速DCTはアイドリングストップやホールドアシスト、徐行でバリバリ痛む
高セグやスポーツに使われる湿式は丈夫、あとマイルドハイブリッドで負担かかる新型についてるのは耐久上げてるだろうといわれてるが未知数
ここの住人が気持ちいいっていうようなのは湿式でしょ >>938
分かりきってる不具合を買い換えサイクルの外でリコールすることでほとんどのオーナーが自腹修理
得したのは中古勢だけってのが不評 >>865
航続距離が欲しいなら効率の高いテスラ一択
ベンツEQSの半額以下で買えるテスラ モデル3 LRで
夏場の高速道路での航続距離が実測で571km(120km/h区間含む)
https://youtu.be/YAsB76NQdlE >>941
あっちの連中はそんなことするんか
つか保証期間でも自腹なん？ >>943
外車の低セグ低グレードなんてのは後生大事に10年10万キロなんて乗らないでしょ？
ほとんどは保障期間切れるころにはディーラーに下取り出してる
だから保障期間切れてからのリコールされたってなんもないってことよ 俺ゴルフ6GTI、7.5RのDCT乗ってたけど湿式はトラブル出なかったよ。
シフトフィールも気持ち良いし良い車だった。
特に7.5Rの方はリセールも良く高額で買い取って貰った。
今は内燃機関のみのマニュアル車の納車待ちしてる。
EVマジいらね。 >>943
ちょい古い記事だがわかりやすいのはこれかな
ttps://www.carsensor.net/contents/market/category_1491/_64292.html
だから10年位前のワーゲンアウディの低セグ非スポーツ買った人は凄い悪い印象持ってるのよ 2024あたりから各デバイスメーカーから2段変速EV用ギアボックスが
発売されるみたいだが、どんな車種に搭載されるのかね
世界で20社ぐらいから一斉に出てくるようだが、それだけ各自動車メーカーから
無いと無理っていう要望が出てるんだろうね
Eゴルフカタログ燃費300km→アウトバーンで飛ばすと50kmとかの
現実見るとね
まあアウトバーンとかも速度制限区域増えてるみたいだけれど >>942
テスラ3って600万円以上だろ
補助金あっても500万円オーバー なんかワーゲンアウディの悪口みたいになったが>>945の言う通り湿式DCTはすげーいいよ
テスラなんか買うくらいならゴルフRかRS3買えばいい >>940
こういうスレに書くなら、もう少し正確に書こうや。
乾式/湿式は積んでるエンジンの最大トルクで使い分けられるだけだよ。VW上級のパサートでも乾式のがある。
また、乾式7速DCTも壊さんやつは壊さんのよ。
要は、オートとはいえクラッチ機構があるMTな訳で、トルコン機構のように扱う奴が壊し易いって話が大きいんだよ。んで、MT知らない奴らって大方機械音痴なんで自分で壊してるのに製品のせいに直行になるってことさ。
MTしかない時代でもクラッチ壊すやつと壊さないやつがいたのと一緒だよ。
理由は単純で半クラ状態なのにクルマの様子見ずにアクセル踏んじゃうってだけ。
製品もへぼな処があってリコールが重なるが、リコール受けたのにまたトラブルとかはそういうことさ。
AT限定で教習受けたやつは元からクラッチ知らんからDCTは避けた方が懐痛めずに済むよ。
従って、
> ここの住人が気持ちいいっていうようなのは湿式でしょ
MTに馴染みがあってその感覚を活かせるやつなら、乾式でも気持ちよく使えてるはずだよ。 距離走らないと元取れないくせに、長距離走れないから困る。
うちにある外車のデーゼルセダンは満タンで1000キロ走る。
せめてそれくらい走って貰わないと。
それじゃあと、買い物用の軽と比較すればコスパで完敗だし。
性能じゃなくて、環境に優しい車に乗ってるかも！って言う優越感が欲しい人向け。 実際「環境の為に乗っているの」て本気で考えてるのは居ないように思える
だって本気で地球の為になる事したいなら自転車でいいもの
現状の電気自動車の値段から買う層は最先端技術に触れたいや静けさが欲しいやリニアな加速とかそこそこのハイソかマニアが多いのではないだろうか >>952
パサートなんてDセグっても言うほどデカい車じゃないだろ
サイズの話に上級とか何言ってんだ？
低セグの低グレードってのはトルクの絶対値がねーってことだからお前さんの言ってるのと同じことやぞ >>955
そら低速ストップアンドゴーの多い日本にはCVTの方が合ってるからね >>952
それと乾式DCTは本気で壊さないように運転してたらスタートドン亀で気分悪いでしょ
プリウスに置いてかれるのが許せねぇから売り払ったなんて逸話が出てくる程度にね
徐行や渋滞で確実にジワジワと削られてくのはどうしよーもねーし >>961
五味氏はGT-R買ってたけどね
今は国産DCT、GT-Rくらいなもんだ つまりダイレクト&スムーズなEVが最適と
あのトルクを一気に出してモーターは壊れないのかね >>964
軽には積めないし結局値段高くなるだけだし 俺もGT-Rなら最後の内燃機関として欲しいな
とはいえ中古は新車価格以上だしこれから相場も上がるだけだろうから買うのは厳しいかな >>965
そりゃそうだろ
それどころかスポ車か高セグにしか積めないよ
リチウムイオンバッテリーとモーターの組み合わせのコストもそういう世界だからナンセンスなんだよ
スポ車や高セグで性能劣るモーターとか買う意味ねーし、軽は大量の補助金ないと価格で勝負できない
売れ筋のコンパクトクロスオーバーは軽以上に価格と性能のバランスがシビアで話にもならない しかしGTRとか最近だとシビックタイプRとかってなんであんなに高いんだ？
速いICEってだけだろ
最近の車の値段は高くても買うマニア向けって感じでなんか嫌だわ >>968
今は買うのも争奪戦だからな
新型Zも納期4年とからしいぞ
勿論中古は新車価格以上だろう だって若い世代はそもそも免許持たなくなってきてるし80ー90年代に車小僧だった層が小金持ったおっさんに育ってきてるから
そこに響く車をって流れなんじゃないの
まじでたけーよなー >>964
個人的な好みでは
マニュアルシフト>スバルのCVT>BMWのDCT>>>三菱のDCTって感じだな
普通のATは乗ったことが無い
ちなみにトヨタはEV用のマニュアルシフトを開発しているみたいだな
https://kuruma-news.jp/post/475571 車が高く感じるのは日本が長年経済成長してないから
携帯電話とか高く感じるのもこれ タイプRとかGRカローラの価格はいい意味でヤベーよな
DCTでなくマニュアルなの加味してもドイツメーカーなら乗り出し600でオプション商法の中身だぞ まあお給料全く上がってないって言うものね
500万600万ポンと出せる人って世の中にそこそこいるものなのねぇ とりあえず騒音の元になり得る水素エンジンは要らね
マフラーの無い車だけ存続して良いよ そこそこいないから街中N箱やヴィッチが走ってるんだろう >>918
変速の問題は解決しても、別の問題があるからだよ。 >>971
あれでバーゲンプライスか
ただ速いだけでしょ？
なんかいきつくとこまで行ってる感じでもう終わってるな
そら若者はシラケるよ
EVは今はまだ高いけど各メーカーがバッテリー自社生産してくれば安くなってくるよ
200万円代で300NmのEVスポーツカーとかでてくるよ >>974
ポルシェのオプション商法は恐ろしからな
欲しい装備付けてたらあっという間に200、300万上乗せ
タイプRはいいな アルファードとかも滅茶苦茶多いけどさ
まあアレは残価やリセール1、2年乗り換えプランで買えてる層が殆どなんだろうけど
なんか結構高級車見かけるんだよなー >>979
重たいじゃん
低速度域の電動カートぐらいが加速も味わえて丁度いいんじゃね？ >>979
バーゲンプライスだね
まあ90年代スポーツカーはほんと安くて良かった
とはいえ今では90年代スポーツカーも中古爆上がり中だから
こうなるとは思っても見なかった
EVスポーツカーではサーキット使えなさそうで
あっという間に電欠
サーキット走る走らないの問題でなくてな >>979
君の言ってるのは金塊に対して
ただの金属でしょ？光ってるだけ、なんでこんな高いの？
といってるのと同じ
業界相場考えたらバーゲンプライスなのと個人がそれに価値感じるかとは別の話 >>983
サーキットにもそのうち急速充電器設置されるよ
まずはサクラベースで64psのリミッターきったスポーツカー出してもいいね EVスポーツカーって中々シュールだな
無音で走り抜けるクルマに対してサーキットに響くのは観客の歓声だけか
なんかコロナ禍になって再会されてすぐのプロ野球みたいだな >>985
サーキットだとバッテリー残量減るとタイムも落ちてくるってな
あっという間に電欠だよ
30分の走行枠、まったく走りきれないで終わるから >>986
フォーミュラEってのが既にありまして、静かでシュールでマイナーなままですよ
F1を追われたドライバーとか走ってますけどね
あまりにマイナーなのでせっかくシーズンチャンピオン2連覇したメルセデスチームが撤退しちゃいました >>989
へー！そんなのあんだ
検索してみるわw 前回建てれたのに拒否されたｗｗ
誰か建ててｗｗ
↓テンプレ
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※注意※
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無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★69(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662121394/ タイヤも高くなるしこれからの時代章男みたいなのだけがサーキット走るんだぜ >>989
迫力がないからモータースポーツとして萎える
フォーミュラE人気ないからね
やはりあの音がないとダメや ドレミファインバータみたいなの開発して色付けすれば？ このスレッドは１０００を超えました。
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