EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★64(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★63(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660047031/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 効率いいのは、自宅太陽光発電での充電だな
と言うか環境アピールは補助金の口実だしな
日本もHVと水素でそれやってたし、中華は補助金がもうほぼないからあんまそれ効かない・・・ まぁ好きなの買えばええやん
EV推しはEVを
アンチ()はガソリン車を そもそも太陽光パネルの製造にってのは置いておくとして
自宅で完結してるなら良いと思う
でも日中は売電して夜にEVを充電したいんじゃないかな
すると発電所のお世話になるし… 日本でEV産業育たず
化石燃料車重視の日系自動車メーカーは全滅 >>838
あー、それ大変なことになるね。
充電したいタイミングって重なるよな。目的地到着めちゃ遅くなりそう。。 ピークシフトまで考えると、バッテリー交換式が最もお手軽でいいだろうね
交換ステーションに、発電所併設すればあとはバッテリーに貯められる >>852
そんなのはこのスレができた時から当たり前の前提だぞ。
>乗りたいもの乗れば良い
スレタイ的には日本で普及するかしないかの話だから
日本でHV乗りたい人が多ければHVが普及
日本でEVが乗りたい人が増えればEVが普及 >>838
オフ会ツーリングなんて集合してワインディングなどドライブしてけっこうな距離走るからな
まあそういった使い方に向いてなさすぎだなEV車は
そもそも趣味車として微妙
音もつまらんし >>838
大型牽引車に引っ張ってもらって、回生で充電する
まあ、冗談だけどなw >>838
幹事の弟が大型ディーゼル発電機を4tトラックに積載して伴走
これも休憩のたびに取り合いか ヴィンテージフェラーリのパレード走行みたいに参加車1台1台にお抱えののメカニックが付いて来てるんだろうｗ 世界初の量産型ソーラーカー「Lightyear 0」が2022年11月出荷開始予定
https://gigazine.net/news/20220627-lightyear-0-solar-car/
>Lightyear 0はソーラールーフと全体デザインを最適化することで、充電なしでも数週間から数カ月にわたり走行可能。
>1日の通勤距離が35kmであれば、曇りでも2カ月は走行可能で、日差しの強い国なら7カ月は走れるとのこと。
1日35kmのツーリングなら、2カ月楽しめるぞこいつなら >>862
Lightyear 0は2022年6月から試乗を開始、2022年秋から生産を開始し、2022年11月に最初の生産車両がドライバーの元に届く見込みだとのことです。価格は25万ユーロ(約3560万円)です。 >>863
オプションで安くつくぐらいならいいけど
4WDのガチ勢の冒険野郎ならなら
大型の太陽光パネル積んでいくだろうしな >>863
ここには書いてないけど数年後には400万円程度の量産モデルも作っていくとのことだったな
もちろん効率は下がると思う
トヨタやテスラもソーラールーフは力いれていくとのことなので、よく見かける光景になるかもね
安価なペロプスカイト太陽電池の量産が始まればデザインを損ねない範囲で街の至るところに見かけるようになるかもしれない 太陽光で充電して走るEV 約74万円の破格に期待
https://eleminist.com/article/1625
>「Squad」は市街地専用の電気自動車で、最高速度は時速約45km、航続距離は100km。
>ヨーロッパの場合、駐車しておくだけで、１日に約20km走行分の電気を充電可能だ。
安いソーラーカーならもうあるからね
モビリティEV・小型EVの方が向いてるかな EV信者は、エンジン車も乗ってんだよ
エンジン信者は、エンジン車しか乗ってないEV童貞だろw 両方所有している人もいれば、乗り換えた人もいるだろうね
免許取りたてで、いきなりEVはそこまで数は多くないと思う
今後は増えるかも知れんが
言いたいことは、試乗するとか触れる機会を増やした方がいいってこと e-POWER乗りの俺、このスレのBEV至上主義者と純ガソリン車信仰はどっちも馬鹿だと思う
馬鹿っつーかレスバ祭で殴り合いたいだけのやつが勝手にどっちかの陣営決めて戦争始めただけ
極論戦争とかPV稼ぎたい奴だけがとる戦法だろ >>728
補助金なくなるならガソリン税も無くすだろ。
代わりにEV税がかかる。いつまでも無税補助なんてできない。 >>740
e-fuel にして永遠に供給される。 >>743
長期契約してるからだろ。 ロシアからの天然ガス価格もそれで安く入ってきてる。 だからどうしても購入禁止にできない。 太陽光パネルなんてヒョウ一発で終わるよ。
千葉住みだけどこの間のヒョウでディーラーも住宅関係、カーポート含めヒィヒィ言ってた。野外にあるもの全部やられる。特に凹むだけじゃ終わらない太陽光パネルはダメよ >>877
自動シャッターみたいなもんつけないと、ダメかな？ >>879
うちはゴルフボールより大きなの降ってきたし、近くのポリカーボネートのカーポートがバキバキに割れてGTR凹みまくってた。家も車も自動シャッター的なもの付けるにしても費用対効果どうかだろうし100%防げるものでもないよね。
家の場合、普段は閉めないわけだから老朽化も早そう。 FITとかだと保障期間中ならヒョウは補償対象だけど、そうでない場合は高い買い物になるねw
ペロブスカイト太陽電池だと安価で扱いやすいので壊れたところを張り替えるだけになるかもね
まだ始まってもないんだけどw やっぱカーポートでも折板かガルバにしといた方がええで >>880
ガラスよりポリカの方が柔軟性がありそうだけど
そうでもないんかな 前にニュースで見たけど東京都は今後戸建は太陽光パネル必須とか言ってたようなの見たんだけど、ヒョウとかの補償どうするんだろう。こんな異常気象が続いてるのに無理だろうに 太陽光に使われてる強化ガラスのJIS規格が変わるかもね >>868
EV車なら少しの期間借りて運用したことあるくらい
EV車を最初乗った時アクセル踏んだ分だけ瞬時に加速する感覚に驚いたよ
加速も滑らかだし
でも早々飽きちゃったのよね
それ以上に長距離走行した時にPAで痛い目にあってるのもあるw
まだEV車はいいかなと思った次第 通常のヒョウは耐えられる強度だけどひどい場合もあるしねぇ
自宅にソーラーパネル設置したときなんだけどソーラーパネルの上に乗って作業するのよ
不安になって壊れないか聞いてみたら業者さんがソーラーパネルの上に車が走っても壊れないから大丈夫と言ってたw >>886
長距離頻繁に乗る人が、面倒だからエンジンがいいと思うか
面倒でも、長距離こそ安い電気を使いたいと思うか
そこで分かれかもね
配送車、バスは、EV化が進んでいるし デカい雹が降ると車のガラスが割れるくらいだから太陽電池パネルのガラスを多少強化するくらいでは効果はなさそう
極端な雹害は稀なので割り切るかだね >>888
> 配送車、バスは、EV化が進んでいるし
進んでる、か？？ >>892
脳死トヨタも大概だぞ
トヨタの利益の大半は日本国内だから日本国民はおま国されてるんだよ >>888
> 面倒でも、長距離こそ安い電気を使いたいと思うか
ちょっと手間が増えるくらいなら我慢するけど、
そういうレベルじゃないからなぁ。失う時間も多すぎる。
ランニングコスト分なんて吹っ飛ぶどころか、マイナスだよ >>894
「進んでる」って、よく見かける、くらいになって言えることだと思うんだけど、そうなの？ >>892
買い替えるなら次はホンダのe:HEVがいいw
高速の燃費伸ばすなら直結モード欲しいよ、現状でも不満というほどのものでもないけどね
>>896
そもそも普及させると同時にコスト上がると思うよ
急速充電器の更新コスト、ガソリン税が消えた分の税金転嫁、なにより電気代が今後上がるので… >>895
現行のノートに比べたらトヨタなんて良心的な価格設定だろw >>897
京阪バス、京都駅ー七条駅の巡回路線を全てEVに
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF224EB0S1A221C2000000/
>所有するバス約600台を順次、EVバスに切り替える方針だ。
これ相当な規模だぞ、このニュースが発表されたとき5chの発狂すごかったぞ 500kwくらいの太陽光やってるがパネルの上に乗るとかありえないｗ >>896
効率重視なら、バッテリー交換式もあるけど
今のところは充電の安さが勝ってるみたいだな >>894
ほとんど走っていないと聞くぞ、SORAの方がよく見るとか。
中国製配送車は話はあるがまだ開発中でまだ入ってできていないだろ。
ヤマトが使ったドイツから入ってきたのは大失敗したし。
ヤマト、日野車の本格導入はこれからの話。 >>903
そのドイツのやつは、頭がデカすぎて使いにくいと
現場で不評だったらしいw BYDのEVバスすごーいは、あくまでEVバスのシェアの中の話。
EVバス自体が少ないので見かけないのもしょうがない。
前にBYDのEVバスが保有4000台でEVバス日本7割だという情報からEVバスそのものの保有シェアを推算してみた。
2020年のバス保有台数は11.2万台
2021年の販売台数がざっくり年間6000台
保有台数
https://www.mlit.go.jp/common/001405881.pdf
EVバス保有台数(推算)
4000台で7割占める→全体は4000÷0.7=5700台
日本のバス保有台数 11.2万台
内EVバス保有台数 5700台(推定)
EVバスシェア 約5%
この5%の中の70%がBYD
内BYDバス保有台数 4000台
BYDは「日本のEVバスの中で」すごいのであって
「日本のバス市場の中で」すごい、ではないのを混同させないように。 >>906
5%でも、かなりの大ダメージだろ・・・
メンテナンスで稼いでいるから、厳しいと5chで愚痴ってたぞ だったらあたまに「EVバスの中で」とか後ろに「3.5%のシェア」とつけて表現してくれ。
何やらバスはBYDが日本のバス席巻しつつあるような言い方をしてるように聞こえるのでね。 持ってる軽自動車だけど、満タン25リットルで遠出した時は500キロくらい走るからね
それを考えるとEV車とどっちがエコ？なのと思うんだよ そもそもBYDのメンテは大丈夫なのか？
勝手が違うからゼロから指導しないといけないし、3ヶ月毎点検と一年車検の日本向けマニュアルも必要、壊れたときの対処も早くしないと営業に差し支える
安さ一番で売り込んでたヒュンダイバスなんかこの部分で大コケしたらしいが EV信者の嫌なのは大げさだったり誤解を生む表現、主語がでかい、またはぼやかして事象をデカそうな雰囲気で語ることがあるので、数値で表現してもらいたい。
えらく印象が変わる。
あとやたらEVには過大評価。
EVバカ売れと大人気というから他の人気車種の台数と比較した数値出すと。
「高級車にしては」売れてるとか
「EVにしては」売れているとか言い出す。
最初からそう表現してほしいです。 それはお互い様だから
EVがHVの台数超えたら、条件がおかしいと言うしw >>909
そりゃもう軽やろ
そもそも軽いってことは材料少なくて済むしタイヤも減りにくいし路面も痛まない >>910
部品の取り寄せも含めて48時間以内に対応するらしい・・・ >>912
別におかしくないよ。超えたは事実だよ。
ただHVというカテゴリの切り取り方次第だし。
あれこそEVすごい表現するためにストロングHVだけで比較したんだろうに。
マイルドHVは実質ガソリン車だと思っているから、HVに入れる必要はないと思うけどね。
あれが実質2社vs世界EVメーカー連合の比較であることを理解した上でEVすごいとアピールするならいいんでない？ >>914
一応真っ当に車体部品まるごと国内倉庫に放り込むのか
まあ商用でやるなら部品くらいは全部持ち込んでおかないと話にならんわな 中国人の口約束の48時間よりブラック中小の一週間(実際は一晩でやらされる)の方が早いだろな >>916
BYDはそのあたりちゃんと国内に在庫持ってやってそう。
でなければ、アフターが強いであろう国内バスのシェアは奪えない。
メンテ、アフターの不安を払拭できているのだろう。 >>918
部品供給は基本中の基本だからね、さすがにね
あとは故障率とノウハウの勝負かな、なにより日本と本国で運用実態や想定気候が違う場合がおおいからな >>909
絶対軽自動車の方がエコ
何より遠出の時も何も考えず乗れる自由度の高さ
これにEV車は絶対勝てない >>909
それ言い出すとHVもエコじゃ無いって話になるぞ
エコカー減税の時も話題になったが古い車を乗り続けたほうがエコとかな >>908
「絶対に」普及しないはずなのに少しは普及してることを認めている時点でDDじゃね？ BYDがうまいと思うのは、イントロが日本の一般向けではなく、商用から入ってきたこと。
申し訳ないが日本って露骨な中国製アレルギーっていうか避ける傾向ある。
しかし商用は企業が安くて長く使えれば良い。(安全も大事だけど)なので「中国製」のハードルが低い気がする。
例えば、過去中国製がやらかししてる冷凍餃子。
スーパーに売ってる一般向け冷凍餃子の多くは「日本製」「日本食材使用」とか表現してる。
一方業務用(今日業務スーパー見てきた)冷凍餃子。中国製だらけ。おそらく外食用にいろんなところで使われているのであろう。ただそれを気にする人は少ない。 >>909
日産サクラも三菱eKクロスEVも軽なんだけどその点についてはどう考えてるの？ 中華はおそらく軽はやりそうにない
でも軽と同価格の小型EVを出してくる可能性はある
維持費で軽と同等なら、どちらを選ぶかと
軽市場を破壊する可能性がある >>922
ここのEV懐疑派は「絶対」とか「今後1台も増えない」という主張の人ばかりではないからな。
極端な色分けではないよ、ということ。
自分はEVアンチ(ガソリン原理主義)が嘘や大げさなこと言った場合もデータで指摘するけどな。
>>872が良いこと言ってる。
e-POWER乗りの俺、このスレのBEV至上主義者と純ガソリン車信仰はどっちも馬鹿だと思う
馬鹿っつーかレスバ祭で殴り合いたいだけのやつが勝手にどっちかの陣営決めて戦争始めただけ
極論戦争とかPV稼ぎたい奴だけがとる戦法だろ >>924
サクラについては先日、車の整備に日産行った時試乗はしなかったが置いてあったので見てきた
サクラはそこそこ売れてると担当の人が行っててこの後商談があると言ってた
俺はまだEV車は乗らない派なんでね…すまんな ミーブの16kwhは水冷だけど3万km走行くらいで80%近くまで劣化してるんだよね。サクラも同じ道辿りそう。 >>923
だがしかしヒュンダイのユニバースは乗客の評判が悪くツアー企画会社が嫌がる始末だったとの事
商用だって客は嫌がるのですw
>>925
それは軽を選ぶだろ
パッケージングで日本の軽に勝てる代物がないから高価格軽自動車が売れてるのよ、車体価格含めたトータルコストで考えれば既に小型車買える金額、ヤリスやフィットやノート買わずにNBOX買う層に刺さるわけがなかろう 絶対になんてことはあり得ない
バッテリーが問題なら
数年内には解決してるさ >>924
横スレで申し訳ないが、軽EVの販売が始まって
今後のEVシェア語る時のメディアの表現が気になる。
今までEVのシェア1%だ、2%だ表現してたのは「母数から軽自動車除いて」カウントしてた。
軽EVというカテゴリが生まれ、EVの販売台数(分子)に軽EV(サクラEK)をカウントするなら、当然分母は普通自動車+軽自動車になるのが妥当。
ちゃんとその辺誤魔化して表現しないかウォッチしたいね。 >>928
ミーブに搭載されていた電池の新型は逆に劣化しにくいんだよな
もちろん発火もしにくいし充電時間も二倍以上速い
重量とコストの問題で採用されなかったが >>929
おそらく、その高価格軽自動車を狙ってくるんだろうね
ぜひ迎え撃って欲しい >>928
サクラは冷媒冷却で水冷は不採用。
バッテリーの劣化度合いはいろんな使い方をしたサンプル数が増えないと実際どれくらい劣化するってのは正確にはわからないだろうな。
日産と三菱自の新型軽EV、電池を冷媒で冷却する理由
今回の軽EVでは、水冷式よりコストを抑えやすい冷媒式を採用し、繰り返しの急速充電に対応できるようにした。セルとセルの間に鉄の板を挟み、その板の端部周辺に冷媒がたまる部位を設け、それらに冷媒を循環させることで電池を冷却する。冷媒は、エアコンから循環させている。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07001/ >>933
日本専用の軽車種を特別に作らない限り無理だよw
日本の軽はそういう世界、特殊に進化しすぎたガラパゴスだから、この領域に足を踏み入れるだけ無駄、収納の数一つ取ってやいのやいの言う特殊市場
まだヤリス対抗でもやってたほうが善戦の可能性が残るくらいよ >>933
絶対無理だろ
この規格で各日本メーカー競って作ってる日本ガラパゴス変態車だから 国土交通省の認可が通るか通らないかのスレスレを狙った底辺DQN向け仕様を作るほうが需要あるよ
軽自動車は高くなりすぎたからな >>937
200万もするNBOXがバカ売れしてるのにか？ >>938
N箱と争うより200万払えないような本当の底辺向けを開拓する方が懸命だよ
エアコンや暖房をつけるとすぐパワーダウンし充電？
なら金がなくてエアコンも暖房もつけれないやつを最初から対象に作れば欠点はなくなる
こういう前向きな姿勢で攻めてかなきゃいかんよ こういう発想のクルマは既存大手が作るとブランドイメージの失墜に繋がるからやれないから中華製品にぴったりだぞ
テスラのやってることと根は同じ発想だ >>911
サクラはGR86なみの加速とヤリスHVより3倍ランニングコストが低い
これもアカン? >>942
※ただし約16万円の50cc原付スクーターより航続距離が短い
うーん表現が酷い 本当の底辺向けの小型車ねえ
日本で売るには安全規格に適合するよう作らなきゃだからコストそれなりかかるから安く作れねえだろ >>931
チェックして間違ってたら報告してくれな
このスレでもアリアの販売台数をリミテッドのみの台数でサラッとあげてたのもいるし気をつけないとね >>942
肝心の走行距離が短すぎて
NBOXで遠出してる奴ら相当いるからね >>911
>EV信者の嫌なのは大げさだったり誤解を生む表現、主語がでかい、またはぼやかして事象をデカそうな雰囲気で語ることがあるので、数値で表現してもらいたい。
なるほど
EVに肯定的な意見が出るとすぐにEVは火災ががが、とか言って大騒ぎするけど
数値的なことは全く触れずにただ火災が火災がと騒ぎ続ける
結局は、ガソリン車のほうが火災率多いというデータが突きつけられるけど
相変わらずまたEVは火災が火災がと言い続ける人のことですね、わかります >>942
サクラの比較対象はデイズターボだよ
GR86のエンジンは1000回転で既にサクラの最大トルク出てる、比べ物になんね 軽規格がもう一段安く作れる底があるならスズキがとっくにやってるよｗ
アルトが安普請の限界 >>943
いいねぇ
なんか早くて燃費良くてでも走行距離激短みたいな
尖った感じが最高だねぇー
やっぱりEV乗りってMっ気あるかも >>945
>>473のことかい？
これアリア(リミテッド+通常版)の月販売数じゃない？
一応下のソースも確認したけど。
乗用車ブランド通称名別順位
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
