【PSA】ベルランゴ•リフター★6
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スレ立て時に上記を三行貼り付ける
みんカラ、インスタなどの特定のユーザーの話題禁止！
シトロエンベルランゴとプジョーリフターについて語るスレです。
日本正規導入されましたので、ベルランゴもリフターも乗っている方も興味ある方も皆んな仲良くどうぞ
日本車とは一味違うミニバンはいかがですか？
シトロエン公式サイト
日本：http://www.citroen.jp/
本家：http://www.citroen.com/
プジョー公式サイト
日本：https://www.peugeot.co.jp
本家：https://www.peugeot.fr
※前スレ
【PSA】ベルランゴ•リフター★4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1624246718/
【PSA】ベルランゴ•リフター★３
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1616299446/
【PSA】ベルランゴ•リフター★5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641303174/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 誰か知ってたら教えてください。
ヒューズボックスからシガーソケットを増やそうと思うのですが、
アクセサリのヒューズは向かってどちらがバッテリ側でしょうか？ 新型カングーが入ってくれば値引きも容易くなるだろう この円安はかなり響きそうよね
どこまで進むか分からんし >>17
良かったな。くれぐれも一昨年の発売当初の価格をググッちゃダメだぞ。 >>18
発売前から興味持ってたから値段は知ってるw
30万弱の値引きは予想外だったわ >>21
どこまでそれに求めるかによりますよ。
CarPlayでの動作の安定性も不満はあまりないし、不便に感じた事は今のところ有りません。
ただ、ジャイロがないぶん、都市高速の地下やトンネルでのナビの正確性は車両搭載ナビには劣りますが >>21
サイバーナビなら100%付けたけど楽ナビだっていうから付けなかった
若干不満だけど地図の更新しなくていいのはラク >>21
つけたけどほとんどつかってない
スマフォの方が地図最新だし
ただスマフォナビはトンネルとか高層ビルではgpsがズレるからその時用かな
あとはテレビ用かな トンネルでgpsとか別にいいじゃん出口そこじゃんってしばらく思ってたが都心はトンネル延々走って、その先で分岐とかあるんだな >>22 23 24
ありがとう。
後からでもナビはつけられるみたいだし、とりあえずはCarplayかAndroid Autoで運用してみます！
納車いつかわからないけどw >>26
前車でナビが古くてGoogleMap頼りに外環走ってたが
トンネルに入り位置わからなくなりジャンクション差し掛かり道わからなくなった
ただ7月に出かけたとき、GoogleMapは高速のトンネル内でも一応位置情報はでて大体合ってた
なんか更新されたのかな？ ベルランゴのメタリックコッパーが無くなり、シートの色が一部変わりましたね。 >>30
アンボロイドならしょうがないがiPhoneならマップの方がジャイロ効くからマシだぞ リフターもコッパーなくなって変わりが黒になってたよ 都内の山の手トンネルも、昔は止まってたけど先月久しぶりに使ったら動いていたな。何か対策したのかも。因みにiPhone12でGoogleマップ。 メタリックコッパーってプジョーの推しの色だったんじゃないの？
っていうウチはベルランゴでメタリックコッパーにしたけど ぶつけちゃった…
左後ろのタイヤアーチの前のとこ凹んだりはしてないけど
地金出るくらい深く擦っちゃったよ
もう何もやる気起きない インスタに拡散希望でオフ会の告知でてたね。
結構人気の場所を確保した発起人エライ。
行きたいけど過去にGOOUT開催とは知らずに朝霧高原に行った時に大渋滞に巻き込まれたので今回は見送ります。 本国でEV仕様発表されましたね。日本でも出るのかな？そろそろロング版の情報も欲しいところ。 うちのディーラーはロングは無いって、言ってたよ。
ショートのディスプレイメーターとレバースイッチのATのマイナーチェンジが先だって。 いつの間にかベルランゴ単独スレは落ちたんだな
それとも俺には見えないだけか？ リフターもまた値上げか。ついに本体400
1年前に契約した時は乗り出し380とかだったのにお得感薄まってきましたね。 レーンキープアシスト着いたらあと100万高くても買ったる。 片側1車線のバイパスや高速を走ると「ハンドルちゃんと握れや」の警告が頻繁に出るけどなんとかならんもんですかいね？ >>21
AI Boxがお勧め
ニュースもNHKプラスとか、アメバで見られるし
>>47
確かに出ますよね 握ってても >>49
AIBOX経由のナビは遅延無しでいける？
あとアマプラの映画とかは家で先にダウンロードして車で通信せず再生のみとかできるんかな？ >>51
ありがとう！参考にします！
まだ納車待ちだけどw また7%程、値上がりするようですね。
改定後は
FEEL 367万6千円
SHINE 393万1千円
XTR 404万5千円
いずれも税込価格。8月21日迄は改訂前の価格にて購入可能だそうです。 ついに400万超えかw
去年の在庫車335万で2週間で納車って、マジ運良かったわ。 ついに400万超えかw
３年前、デビューエディション325万で2か月で納車って、マジ運良かったわ。 今年中に7人乗り国内販売開始するって話だけど
果たしていくらになることやら・・・ 今年の7月頃にディーラーの方が、７人乗りは５人乗りのプラス40万ぐらいって言ってましたよ！ てことは450万かヒエーッ！
もはや商用バンベースの価格帯ではないな まだ買うの先だけど、新型カングーとベルランゴどっち買うか迷ってる。
雪道走るから、四駆が出そうなカングーの方が良いのかな？ >>64
ベルの方が荷室が広くて使いやすいよ。新型カングーはデカングーより荷室幅が狭い。 >>64
新型カングーもどんな仕様で来るか分からないのし、日本仕様がわかれば人気がある車種だからメディアにも取り上げられるはずだから、その時に改めて検討すればよろしいかと。 >>68
グリップコントロールという走行モードをダイヤル切替で選択する装備と
最低地上高が18cmとベルランゴより高く設定されている 四駆が必要な人がわざわざフランス車を選ぶことはないんじゃないかな >>65
ベルランゴの方が荷室は広いのは分かってるんだけど、乗り心地が商用バンなのがね～。
カングーは日本で売る時は、バンと乗用モデル両方売りそうだから期待してるのよ。 >>66
多分バン、乗用両方出ると思ってる。
実際どうなるか分かんないけどね。 >>73
それってエクスプレスとカングーで勘違いしてない？
向こうではそれぞれに商用モデルと乗用モデルがある
そしてエクスプレスには右ハンドルがないと思うので日本に持ってくる可能性は限りなく低い
これ以上の話はカングースレで
ちなみにうちにはカングーとリフターがあるけど乗り味は全然違うがどちらも決して悪くはない 前席しか知らないけど >>67
リフターは実車見たけど、中々カッコいいからちょっと気にはなってる。
ベルランゴより車高高くてSUV風なのは良いけど、やっぱり四駆が無いのがね。
カングーの方がまだ出そうな感じがするから、
>>71
今乗ってる小型SUV(逆輸入の超マイナー車)の他に、キャンプするのにもう1台欲しくて国産のミニバン色々見たけどイマイチ(特に走行性能)で、外車買おうかなって思ったの。
>>74
確かにスレ汚しなので向こうに行きますね。
カングー、リフター両方お持ちなのは羨ましいですな～。 液晶や運転席周り、acc機能とかやや古臭さがでてきたからなあ
今から買うならカングーは見ておきたい ベルランゴ試乗でカングーより乗り心地良かった気がしますが合ってますか？ DPFクリーナーわ検討していて
シトロエンおよびプジョーの一部でDPF清浄剤タンクを搭載している車種には（重複して添加することになるため）お使いになる必要がありません。
という商品説明を見たのだけど、ベルランゴは、どうなんでしょう？ >>79
ディーゼルウェポンやDPFクリーナーのスートル使ってる人いますか？
その他添加剤について使用感など教えて下さい。 >>79
何か不具合があっての添加剤をお探し？
現行の1.5のエンジンは1.6とは仕組みを変えて添加剤（エオリス）不要になってる
今のところ海外でもDV5の不具合は少なさそう
どうしても何か添加剤を入れたい派なら結果を教えてね >>81
ディーラーでの12ヶ月点検で、添加剤を勧められました。2種類で各3000円ほど。それなら、自分で入れようかと検討中 >>80
みんカラのベルランゴ リフタークラブの会長が、みんカラとインスタに何度も何度も投稿しているからそっちで聞いてみたら。 出た頃に試乗したが、前席でも酔いそうな気がした。後席もリクライニングもしないし横揺れが酷くて罰ゲーム？って思って断念したが、デザインとコンセプトが非常に気に入ってたから残念。カングーも新型はデザインがあり得ないし、現行は安全装備が無いに等しいし、悩むよー 85が挙げたネガティブ点を
全て解消してるで。新しいシエンタ。 シエンタとか全長4260mmに3列シート詰め込むなんて考えられないレイアウト >>88
嫌なら2列バージョン買えるよ。
「小さいのに定員7人が必要」
ていう需要が商売になるレベルで
日本には未だに存在する。
一昔前なんてキューブやらカローラで7人やってた位だし。古くはドミンゴとかな。
今でもエクストレイルやらCX5で
存在する位だから需要は無視できないレベルで存在してる >>89
CX-5に7人乗りなんてないぞ
シッタカはやめとけ >>93
言いたいのはCX-8のことだろうとは思ってたけど
CX-8は全長4.9mに達する大型SUVだぞ
シエンタへの言及で全長短いのに3列シートって車の文脈には全く当てはまらない
支離滅裂なこと言ってちゃダメだよ 廃止されるグランドC4スペースツアラーが4605mmだったけど
年内に国内導入と言われるベルランゴXLは4753mmと全長がより長いのに加えボンネットがより短いことでそれなりに広い前後空間が確保できてる
3列シートで快適性や追突時の安全性を考慮するとこれぐらいが最低限
初代308SWは4515mmに3列シート詰め込んだ無理な設計で狭くて危険な感じだったけど
シエンタの4260mmに至っては安全性無視のありえないレイアウト
まあボンネット短いぶん308SWとどっこいかも知れないけど
ボディ構造はシエンタの方が弱いから追突時に一番危険なのは揺るがない >>95
XLの3列目の快適性、安全性なんてシエンタと変わらねえよ。
長けりゃ広いってもんじゃ無い。 中小型ミニバンの選定でベルランゴが気になっていたが手が届かずシエンタを購入
その後はシエンタマンセーに余念がないというところか
ベルランゴスレで安物国産ミニバンのシエンタを推してるのは一種の承認欲求 よく「三代目シエンタはカングーそっくり」言う声聞くがどう見てもベルランゴそっくりだよな
ベルランゴって知名度ないのか？ ぶっちゃけ自分は購入する半年前までベルランゴっていうクルマを知らなかったし、シトロエンディーラーなんて見た記憶もなかった >>98
知名度じゃなくて、どう見ても顔はベルランゴ 似じゃないね。
似ているのはサイドだけ。
顔はカングー、パンダ似だな。 フランス車乗りの一大イベントFBMには参加する人いる？
某車SNSのオーナークラブはスタッフ含め誰も話題にしなかったけど（器だけのクラブかよ...）。
インスタ組数台行くけど、今から楽しみだ！ >>96
全長が500mmも違うのに「変わらねえ」とか
勝手に思い込まれても困る >>104
XLの輸入車実際に乗って座った感想に数字だけで何言ってんだ？
スライドしないセカンドシートに3列全て分厚いシートバック、フロア馬鹿高くて3列目は頭擦るし脚は置けるが動かす事も出来ねぇよ。乗り込みもセカンドシート前倒して膝立てでよじ登る感じで国産のミニバンと比べたら軍用車レベルなんだよ。 xlの三列目は緊急事用と思って使わないといけません。
三列目を常用するなら黙って国産ミニバン買いましょう。 3列目シートは、取り外し出来るので、御自宅でベルランゴ気分を味わえる椅子としてご利用ください。 >>107
台座が無いから家で使うとひっくり返って危険だよ。
ティーノは後席全て取り外せるのが売りで、取り外したあと椅子として
使うためのattachmentを別売りしてた。 >>108
冗談をマジにやってる日産凄えな。
XLの3列目シート、シートバック直立で、よっかかれる角度でもないから、床が傷つくの覚悟なら座れると思ったわ >>105
なんだ根拠のある話じゃなくて個人の思い込みか >>105
シエンタと変わらないって事はないでしょ。
乗り込みはシエンタの方がしやすいけど快適性は断然
XLと思うけど。
シエンタ3列目座ると2列目も3列目もキツキツよ。
拳入らん。 横からだけどXLの三列目の居住性になぜ期待できるのが不思議
と思ったけど写真で見る限り5008のより随分マシに見える
シエンタの三列目は知らん YouTubeで189cmの人も普通に座れるってレビューしてるのに頭擦るってのが眉唾。
本当に乗ってみたのかな？乗り込む時の話？ 何がなんでも「シエンタと変わらない」ってことにしたい約1名が居着いてることだけはよく分かる インスタに投稿してるベルランゴの雨漏りに散々悩まされた人がホンダ車に乗り換えたな。
下取りに出した時に雨漏りの報告をしたか定かでは無いが、仮に報告したとしても中古車市場を回り回って、何事も無いかの様にしれっと店頭に並ぶんだろうな。
不良品を摑まされる人が確実に1人いるって事だな。 シエンタが世の中に溢れてきたら世の中の人にはシエンタにそっくりな車と思われるんだろな
癪に障るわ 写真で見たらわかんないけど実際に見たら大きさが全然違うので別物よ Gクラスとジムニーみたいなもんなんじゃね？知らんけど。 >>120
>>シトロとマセラティは警告灯の警告灯が必要なレベル。
トヨタなら安心だよね。 世の中には車の違いを色程度でしか認識してない層が一定数…かなりいるからな
知人は先に荷物もっていくってハイエースの前で待ってたぞ >>123
そらオーナーからしたらそうよね
顔はパンダにしか見えん
でも世間一般の認知じゃ間違いなく似てる判定されるだろね オラオラ系の顔じゃないからイタフラ系の顔だって印象にはなる
でその代表例として認知度が高いのがベルランゴなんだろうな そもそも大きさが二回り違うので実際に見ると全くの別物 会社のアウディTT乗ってる人が、知らない兄ちゃんに、これ86ですよね！？って言われたと話していたのを思い出した。 1年もすれば新型のシエンタを頻繁に見かける様になって、ベルランゴやカングーは「シエンタに似てる外車」として世間から認識されるだろうな。 新型シエンタ見てパッと思ったのがリフターだったんだけど、なんでベルランゴの方のなの
カングーもまぁわかるけど、ベルランゴは顔全然違うだろう 昔、フォルクスワーゲンのタイプ2(バス)と、それっぽくデコた軽自動車を同じもんと思ってて、タイプ2持ってる親戚に「違うわ！一緒にすんなや！w」って怒られたことある
見比べたら一目瞭然なはずだけど、車に興味のない人にとってはそんなもんかもしれんですね(過去の恥ずかしエピソード) >>131
初めて見たけど確かにベルランゴリフターと同じ系統だな
似て非なるものなんだが同じ括りにされそうなのもわかる
ただ価格やサイズ的にも競合はしないだろうから販売には全く影響しないだろな >>134
価格は似たようなもんだし、サイズはむしろ日本で乗る事を考えたら向こうが有利。
「オシャレなフランス「っぽい」車」
が欲しくて、国産に適当なモノがなくて仕方なくぺるりふやカングー乗ってた少なくない層（クズニワカ層）はゴッソリ持っていかれると思うが ささやかな対抗策として
CITROEN BERLINGO ACTIVE FAMILY FAIR！
やってます！
まぁ、景品ゲットしてSNS投稿が目的のオッサンが単身でしか来ないだろけど。 >>130
ベルランゴに興味あったけどお金の問題で断念してシエンタ買うことにしたんじゃね
その決断の際に「シエンタはベルランゴと同じだ」と自分に強く言い聞かせたんだろう
今度はその信念をベルランゴスレで認めてもらおうと頑張ってるわけ
なので「変わらない変わらない」と繰り返し連呼してる
一種の承認欲求だよ >>137
シエンタも.普通にオプション付けると３５０超えるからベルリフとの差は誤差の範囲かと。言う程安くない。 オプション盛ればベルランゴはもっと高くなるんだから
いちいち詭弁で反論しなくていいよ見苦しい ベルランゴ 360.4万円～
シエンタ 181.8万円～
これが現実 シエンタか、アウトドアブームに便乗したいなら、カローラクロスみたく樹脂フェンダー、ちょい車高上げみたいなのも出せばいいのに。
そしたら道楽でベルランゴ 乗ってる俺もチョットは気に車になるかも。 >>137
論点ズレてね？
ベルランゴリフターのこと知らない一般人が見た時にどう思うかって話だろ..
ここのスレ民は当然ベルランゴリフターの事よく知ってるから似てないって言ってるやん >>142
「世間一般から見ればベルランゴとシエンタなんて差がない」
って理屈を認めさせたいわけさ
ベルランゴに手が届かずシエンタを買うことにした自分の感情を収めるために >>143
少なくともオレにはその2つの差がないと言いたいなんて意思なんて全く感じないけど
単なる話題なのに意識過剰じゃないか？
むしろ単なる雑談のネタ一つに余裕無くイライラして噛み付いてるアンタの方がよっぽど見苦しいと感じるが >>129だが
>>143
私の事を言ってるのかい？
>>142
私が言いたいのはそう言う事です。 シエンタ乗りには酷だが
価格にせよサイズにせよ広さにせよベルランゴはシエンタより2ランクも3ランクも上なのが現実
比較対象には成り得ない >>147
価格はせいぜい50万位の差じゃないの？ 買う金はあるけど住んでる県にシトロエンのディーラーが無い
隣の県にも無い
てパターンは多そう
プジョーやルノーは全県にあるんだっけか ベルランゴに限らずフラ車乗りって変にプライド高い奴多い気がする
別にシエンタに似てると思われようがどうでもいいじゃない >>151
「アテクシのおフランス車がトヨタのクルマ如きと比較されるなんてユルセナイ！ムキー！！」
てのが居るのよ。
クズニワカ層には。 >>153
確かに50万はふかし過ぎか…
シエンタは支払いが大体350位になる
人が一番多いようだから、
同様に比較すれば450くらい？
100万違うとボーナス一回分違うから
まあでかいっちゃデカいか。 金額の差もそうだけど、見た目でベルランゴリフターに興味を持った人でも、調べれば調べるほど日本のミニバンとの差に躊躇して、ノアボクかシエンタに流れるケースが多いと思うよ。
スライドドアが手動の時点で主婦ママ層から総すかんだろ。 >>155
それはわかる
主婦じゃないけど、電動スライドドアはやっぱりほしい
でも、ベルランゴリフター買う層がノアボクと悩むのは分かるけど、シエンタはまず選択肢に入らない >>156
「雰囲気・格好」でベルリフやらカングー選んでる少なくない層には新型シエンタは
刺さりまくりだょ。 >>135
まあ確かに求めていたサイズや価格を度返しして無理して買ってた層はそれなりにいるか～
そう考えると多少は影響あるのかもね
しかしクソニワカはひでーなw
メーカーもその辺の層を狙ったフシもあるんだし、買った時点で上も下も無いんだから変な選民意識はヨクナイと思うぞ
てかシエンタ高けーなそんなするんかよ 今ならベルランゴは高値で下取りしてくれるから、少しプラスすればシエンタに乗り換えられるけど、下取り出して乗り換える人は少しくらいいるのかな？ シエンタのデザインと大きさで良いなら今買うなら断然シエンタでしょ。やたらシエンタとは似てないと主張する人いるけど雰囲気は似てる。
Twitterとかでもその声多いし。 >>159
それこそ
「ホントはオートスライドドアがほしかった」
とか
「全部入りの便利機能やオモチャ付きが欲しかった」
けど、満足できる外観のクルマはベルリフカングーしか無かったから我慢して渋々買った…てなニワカは多いかと。
そんな人等にとっては、ジェネリックフランス車「っぽい」外観で、中身は壊れない信頼の日本車！となれば乗り換えする人もいるでしょう。
何も今ベルリフ乗ってる人の全てが
「ベルリフの広さが必須！」
て訳でも無いので。むしろでか過ぎ広すぎもっと小さい方が本当は理想！って人が多いかもね。 >>160
へーそうなんだね！すごいねシエンタ！ベルランゴと似てるよね！Twitterで皆そう言うなら俺もシエンタに乗り換えようかな！？
こんな感じでいい？ エアバンプっぽいのついてるからサイドからのパッと見は似てるけど
そこだけだよね顔は全然別物だし
そもそもサイズ感がジムニーとGクラス位違う >>164
アホか シエンタスレへ行け 2度と来んな >>165
そうそう。
サイズとか広さを重視してる人にとっては、全く比較対象にはならない。
でも、そんな人はそれ程多くは無い。つか、むしろ少ないかも。
多くの現日本人ベルリフオーナーは
「今のカッコのままあと一回り小さくなって欲しい！」
んじゃないかな。オープンハウスの
3階建てネズミ小屋の掘り込み車庫にベルリフは超厳しいんでw >>161
その層はベルランゴとリフター買わないでフリードと先代シエンタにいく層だからそれw >>166
>>168
いや、その層は
「フランス車「っぽい」雰囲気」
が一番の優先事項だから。
だからこそ、数々の不便や欠点を我慢して、敢えてベルリフカングー買った訳で。 >>168
この人らは
「フランスのマルチムーバー」
が欲しい訳じゃないのよ。
「外観がオシャレ「っぽい」マルチムーバー」
がほしいの。
新型シエンタは彼ら彼女らの選択肢に入るポテンシャルを秘めてる。 フランスのマルチムーバーが欲しい層って相当気持ち悪いな（笑） >>171
俺は、その人達を真のイタフラ乗りとして尊敬してる。
でも、そんな人たちはそれ程多くない。
現状のベルリフ乗ってるうちの半分位はクズのニワカだよ。
ここらへんの人等にとっては、今回のシエンタはかなり刺さる。 シエンタがどうあれ、気に入って購入したベルランゴ、リフターを愛してあげればそれでいいんじゃない？
頑張って稼いだ身銭で購入したんだからさ。 自分はとある輸入SUVからの乗り換えで、おしゃれ目的でもファミリー使用でもないんだけど
インスタのベルランゴタグに集まる人達の国旗をわざわざ後付したりするセンスや
誰かのカスタムをわーっとみんなで真似する熱量とかにはちょっとびっくりしちゃったな >>172
顔真っ赤にして口の端の泡拭けよ、頭の血管切れるぞ、爺さんw マス市場であるトヨタ様がイタフラを意識したデザインで売れるなら
元々ニッチ市場であるベルランゴもメリットだと思うけどね ベルランゴ見た目好きだから年末あたり買い換えようかなと思ってたけど9月でサーブル生産終了なんだね
サーブル以外のカラーは全然タイプじゃないからやめとこ 乗り出し315だったけどなー
シエンタと、ステップワゴンもありだなー
てか、車格だのなんだので選んでる人もいるんだね
所詮商用ベースなのに
買う時比較したのは、カングー、nv200 、タウンエース、キャラバン、ハイエース、ハイラックス
流石にシエンタと比較はシエンタに失礼
常用ベースとはものが違うよ リフターはコッパーなくなって、
ベルランゴはサーブルなくなるのか
イメージカラーの印象あるのになんでなくなるんだ？ >>178
ならサーブルがある今、買い替えたらいかがかな？ >>181
お前はわかってる。
マトモなイタフラ乗り。
お前みたいな人間だけに売る事が出来れば、売る方も買う方もクルマも幸せになれるのに… ベルランゴもこの一年半ぐらいで全グレード50万ぐらい値上がりしてるんよな
それでいて納期もすごくかかる
そういう事情からシエンタにいく気持ちは理解できるけど、結局シエンタも納期すごいかかるんじゃないの？
なんかハリアーが予約者全員強制キャンセルとかランクル納期3年とか言われてなかったっけ？
サーブ色やコッパー色廃止も必要量の塗料が調達できないとかでは
なんにせよ、今がもう車を買うという時期じゃないんだろうね >>186
全ての車で同じような状況下だよね。こんな時に新型の発表する方も辛いだろうなと思う。円安だから国内で売るより海外で売った方が儲かるだろうし… ベルランゴってリフターと違ってセンターコンソールなくてウォークスルーだと思ってたけど、コンソールあるんだな
ないのはFEELでシャインにはあるのか？
あとシートの横ラインはブルーかと思ってたけど、いつのまにかオレンジになっとるんやな
ブルーが涼しげで良かったのにな >>189
おめでとうございます。
8月の値上げ前に契約したんですか？ >>192
センターコンソールはシャインとXTRに装備され、シートのラインはXTRのみ導入時からオレンジであり、それ以外はミントグリーンでした。
しかし、夏前あたりからXTR以外のグレードのシートラインは白へ変更となりました。 >>194
ありがとうございます
7月値上げ時の価格ですよ
サーブル買えたので良しって感じです 立派なオフ会を企画した人気の毒だね。
人気観光地の駐車場までちゃんと確保してたのに。
案内直後も、クラブの会長やスタッフはスルーしてるし非協力的。
こんな倶楽部見たことない
↓全国？各地支部？はぁ？独言は消しちまえよ。
コミュニティークラブとしていきましょう❗
全国オフ会、ベルランゴ・リフター合同オフ会、ベルランゴオフ会、リフターオフ会、キャンプオフ会、BBQオフ会や将来的には各地支部などベルランゴ、リフターで楽しいオフ会や情報交換できればと思います^_^ 場所がなぁ・・・
もうちょい西よりだったら参加するんだけれども。 >>198
そんなのに参加したら勝手に写真撮られそうだから嫌
と思ったら勝手に写真撮る人は来ないのか 今c3エアクロス乗ってて、子供が大きくなってきてもうちょい広い車がいいなとおもってるんですが
今のデザインが好きなのでベルランゴ候補です
皆さんが買って良かったことはなんですか？ ベルランゴ乗ってすぐに代車で3Cエアクロス借りた俺の印象だと、当たり前だけどベルランゴが圧倒的に広いから、子供のチャイルドシートの乗り降りが楽。
後、走りもベルランゴの方が好み。 >>204
C3からなら、エアコンの操作は断然ベルランゴの方がいいですよ >>205
ありがとうございます。
やっぱり広いですよね。
試乗は時間の都合でできなかったので展示車を見せてもらいました。
エアクロスよりのっぺりしてる感じですが幅1850は気遣いますか？ >>207
横からだけど旧5008で年に1回以上擦ってた嫁がこの2年弱無傷
車幅感覚はとてもわかりやすいかと 余り見掛けない外車のせいか、以前乗ってた国産車と比べて狭い道でのすれ違いで、対向車が頑張って避けてくれるのが助かる。
ただリアは見た目商用車なんで、高速で煽られる頻度が増えた気がする。 >>209
普通に運転してる人間は煽られたりしないのに、煽られた頻度が増えたって‥
世間のために免許返納してくれ 商用車だからではなく運転スタイルじゃないの
煽られる理由は 例えば追越車線で前が詰まってる時に後ろからバカが来て車間距離詰めたり左から割り込もうとすることがあるけどこのクルマではそれをやられたことはないな。
アバルトでその状況だとかなりの確率で煽られる。 ベルランゴに限らず何乗ってても煽られた事なんてないや 煽られた事が無いって、前だけ必死に見て周りを見る余裕も無いか、ナンバーが一桁やゾロ目の阿保な方ですか？ >>214
そんな訳ないじゃん
馬鹿なのか？
煽られそうな車来たらサクッとどくしなぁ
相手怒らせるような運転もしない
ウインカーもちゃんと出す
基本守れば煽られない 常時全力で煽り運転という頭おかしい人種は一定数いますよ
ミラー型ドラレコは、後ろに近づくほど撮られてるのがわかるので抑止になります
ベルランゴはバックカメラ配線が比較的ラクで良かった 煽りと捉える閾値がだいぶ低いんじゃない？
クルコンで車間短いで追従してる車を煽ってきてるむて思ってるとか。 ドラレコ撮影中ステッカー見たら
ああ好戦的なのねと判断してる 本人は煽りと思ってなくてもかなり車間距離近い奴いるよね
おばさんとかめっちゃ前のめりの人とか
感覚の問題だからしょうがないんだろうけど
気分がいいもんではない 本人は無自覚なんだよ。
車間近いのと車線を無意味にチョロチョロ移るのと無意味な加速とパカパカブレーキがワンセット。
さっさと先に逝かせて離れるのがよろし。 >>219
車間距離やたら近いのが来たら前が詰まってても一旦避けて先に行かせるけどな 後続車を怒らせるような運転はよく見かけるが、あれも無自覚なんだろうな。
それにくらべて常時煽ってるなんてのは見たことないわ。 高速道路でスピード違反は先頭だけ検挙されるって噂があって速い車の後ろを追って絶対に先頭に立たない走りをする人がいる。
先頭が走行車線に戻ったら自分も戻って後ろから速い車が来たら、その車の後ろを追うって感じ。
やってる側は煽ってる意識は無いが、後ろに付かれた側は煽られてる感じがするんだろうな。
昔はよく5台位連なって、みんなペースを上げたいが先頭に立ちたく無いから駆け引きがあったけど、最近は見かけなくなったな。 >>223
何年か前にガソリンが高騰した時から飛ばす車はかなり減った印象
確かに昔はキャラバン組んで追い越し車線走ってたな ACCが普及してくればキャラバン復活。
ベルだと92、3km/h辺りが8速低回転で低燃費 公式見るとXTRの受注生産が外れて唯一サーブル選べるけど、しれっとXTR多めに増産したのか？
終了するとかいう情報もあったりよくわからん。 契約してきたよ
SHIENのサーブルは既に打ち切りでサーブルが欲しい人はXTRを買うしかないようになってる。
XTRのサーブルはSHIENと納期が今は変わらないとのこと 人気のサーブルは1円でも高く売りつけようっていうSHINEサーブル廃止なんだろな 元々9月にラストサーブルとしてshineとXTRがまとまった台数生産かかる予定で、先にshineの受注が定数に達したから売り切れって感じかな。
新潟のスタッフブログ見るとそんな感じ。
前XTRはグレードとして廃止みたいな話もあったけどね。 今後はこれというカラーもなく売っていくのか
それとも新色があるのか 色はC4と同じように整理されるとしたら
ブルーグレーとダークグレーが追加かな
コッパー廃止前だったが、明るい色は無くなるって担当に聞いた そんなことより注文して2ヶ月たつけどうんともすんとも 来月1日からリフターGT424万とのこと。乗り出し450万てとこか。ここまでくるとお得感皆無かな。 貧乏人はシエンタ買っとけマン参上する流れ
しかしベルランゴとリフターに値段の価値があるかと言われたら…？ 一昨年は、フリードハイブリッドにナビやらOP盛ってたら、ベルランゴの方が安かったんだがな FEEL 3,676,000⇨3,845,000 (+169,000)
SHINE 3,931,000⇨4,112,000 (+181,000)
XTR 4,045,000⇨4,231,000 (+186,000) あまり外車市場は知らんがマイチェンでもないのに価格改定だけでこんなに細かく刻みながら上げるもんなのか 普通これだけ為替と原材料費が高騰することないからな ベルランゴを買ってから、車に詳しく無い人に「外車だから高いでしょ？」とか言われたりした時に「ナビとか色々とOP付けたノアやボクシーよりも安い位ですよ」って答えてたけど、今じゃ高い位だな。 他メーカでも少し前まで400万円台だったクラスが600万円台とかになってるから全体的にそういう流れなのだろうね 円高になると車体価格もまた下がるのかな？
それとも一度上げた価格は下げる事はしないかね？？ >>247
為替が以前の水準に戻って、部品も安定供給されても元の価格には戻らないと思うよ。
仮に以前と同じ様な状況になったとしても、発売当初の価格と最高値の中間位になるんじゃないかな？
この先どこまで価格が上がるか分からないけど、以前の水準に戻ったとしてもシャインに最小限のOP付けて乗り出し400万前後が妥当な線じゃないかと思う。 標準機能がオプション扱いになって、実質値上げなんてのは見たことあるがベルランゴだとあんま削るもんないな
モデュトップなんて削っても誰も付けんだろうし 三週間後にシャインの納車です
ようやくです
皆さんのコメント、ずっと楽しく観てました いつもACCで運転してますが、田舎の高速ではなかなか8速にならないので、マニュアルで設定すると、タコメーター2千弱が千五百くらいに落ちる。時速は90キロ前後。
8速だと、平地だったら最低何キロぐらいまで大丈夫かなぁ 燃費重視の運転したいです。 >>250
ええのう
リフター契約して2ヶ月経ったけど音沙汰なしや >>254
シトロエン総合スレの方で昨日からやってるからいちいち拡散しなくていい >>256
で？
40の人が書いている事と何か違うの？ 契約時じゃなくて登録日基準で価格改定に変わるとかウワサ出てるけどマジか？ まあ昨今の情勢だとしゃーないよね。
下がる可能性もあるわけだし。 10/1出荷分よりって、陸運局登録申請&支払済みで来月納車の場合どうなるんだ…？ 追加金とか？
登録ってことは車がディーラーまで来てるって事なんかな？ >>263
登録し終わってれば追加はないんじゃない？ >>263
現地出荷の話でしょ？
もう契約済んでる物の価格なんて変えられないし
変えたら大問題 >>267
金払ってるってところが微妙だけど、トヨタは契約後にオーダーカットしとるらしい。 >>267
元画像消されたけど登録日基準に変更って書いてあったぞ shineサーブル、9月の初めに契約してきました。注文してみないと分からないと言われ、とりあえず契約して、しばらくしたら完売のお知らせ。ディーラーからの連絡もなく、注文できたのか不安です。同じ境遇の方いますか？ 同じくshineサーブル9月初旬に注文して納期未定です。
今回の値上げ分ってどうなるんだろ >>271
来月から値上げになります〜と言われて見積もりも出してるので、影響しないと信じたいです ナンバー登録する前であれば客側からもディーラーからもキャンセル可能。注文書の裏面の約款に書いてあるし、自動車業界はそれが標準的な約款。 うちの寺は9月注文で12-1月ぐらいに入るよって言われてるけど他の寺だとみんな納期未定案内なの？
販社によってはもう価格改定の案内来てる人居るみたいだから覚悟しないといけないかも… >>274
うちは納期半年ほどって言われました。
9月に注文した方、結構いるんですね！ 値上げになる情報がディーラーに来た後に登録時の価格反映になるって通達が来てるから値上げしないって言ってた契約も普通に値上げだろうね。
ベルランゴは人気だし嫌ならキャンセルしてくれって感じなんだろうな。。 ベルランゴもさすがに上げ過ぎて登録台数が極端に減ってます。今回の値上げで致命的でしょう。プレミアムブランドでもないシトロエン車がメルセデスTクラスと同じ価格なんすよ、そりゃ売れるわけないって(笑) 商用車ベースで装備やコストから言ったらシトロエン他車種に比べて安いのは妥当な価格設定だったけど
あまりにもベルランゴしか売れなくて焦っただろうな
C3はまだしもC4C5なんてディーラーでしか見たことないかもしらん 登録までに金が上がるのがいやならキャンセルして中古か別の車買うしか無いな。
いっそのところ50万ぐらい上げてどれぐらいの人がついて来れるかみて欲しいわ（笑）
ところで11月も値上なの？
自分がメーカーならできるだけ納車遅らせて利益とるわ（笑） 七月中旬に注文したリフターなんの連絡もないし、値上げしたらキャンセルしよう
そこまでの価値ないわな 総じてディーラーと営業マンの態度が○いからこの値段出すならデリカとかシエンタとか国産でいいと思う。 サーブルなら値上げでも買うけど、確保できなかったらキャンセルしようかな…。白もかっこいいけど。悩む。 納期長期間で売り物がなくなったディーラー営業って、受注残の客へのフォローもせずに普段は何してるの？ 俺も検討してたけどさすがにこの値段まで来ると買うのやめた
コスパの限度超えちゃってるわ 値引き云々、あっちの車、こっちの車、目移りしてフワフワしている間に色も無くなり価格も上がって買いそびれる人は、何事に関してもそんな感じだよ。
買わない（買えない）理由（言い訳）が見つかってよかったんじゃないかな。 買って一瞬後悔・買わずに一生後悔。
見つけた時が買う時。二度目は無い。
イタフラの格言です。 >>285
再三の値上げで自分が思ってる車に対して価値と価格のバランスが合わないと思うなら候補から外すのが賢明。
このご時世、納期や今後の値上げを考えると悩んでる間にどんどん買い時を逃す羽目になる。
自分も今の価格じゃベルランゴは買わないかな。 まじでいまの価格でベルランゴすると色々がっかりすると思うわ。
フリードとかシエンタの方が高級感ある。
ベルランゴ、リフターはなんか安っぽい。 >>293
フリード、シエンタに高級感はないけど、装備考えたらそうなるなと思う
その2台買うくらいならもっと上位車種選ぶけどね 契約時の金額から値上げって許されるの？
確かiPhone14の時もノジマだったか契約者に値上げ通知をして炎上、結局値上げはやめたニュースがあったような >>299
登録前は売買契約成立してないから価格変更は自由。納得できないならキャンセルもできる。 >>298
自分は去年の年末に納車されたけど、納車待ちの間に確か二回位値上げしたけど、値上げ分の追加請求は無かった。
今回から値上げ分の差額を納めないといけなくなったのか？
知り合いがC4を8月の値上げ前に契約したけど、値上がりしたらその分を納車時に払ってくれって言われて無いって言ってたし、契約時にそんな説明も受けて無いって言ってるけど？
納車待ちの人で、値上げ分を払ってくれって言われてる人っているの？
知り合いは、そんな連絡は来てないって言ってたよ。 >>299
嫌なら買うな。
買えないなら黙って指咥えて見とけ。
貧乏人が。 ベルランゴ程度で金持ちぶってるイタタタおじさん入りまーす >>301
10月以降そうなったみたいよ。ディーラーから客に伝えるテンプレが出回ってた。
少なくとも愛知のシトロエンディーラーは客に登録までに値上がりしたら差額負担してって言ってきてるみたい。 走行5000kmでアドブルー残2500kmの表示、初めて出たんだがみんなディーラー行ってる？
電話連絡して日程調整してってのが億劫で
自分で入れていいのかな >>306
トラックが立ち寄るようなガソリンスタンドで入れてる。穴が小さいからなのか自動停止が効かないらしくこぼれやすいとのことで最初は断られたけど10リットルと量を指定したらちゃんと入れてもらえたよ。
割高だけどAmazonとかで買って自分で入れても何も問題ない。 発売初日(2年前)にもらった価格表を出してみたよ
XTRは80万円上がっているよ
https://i.imgur.com/kvJEF0J.jpg >>305
そうなの？
10月以降の契約者が対象じゃなくて、それ以前に契約した人も対象なのかね？
知り合いにディーラー紹介して、どんどん値上げしてるから値上げ前にC4を早く契約した方が良いって唆しちゃったから、納車時に追加請求されたら気まずいな。 >>309
最終的に契約が確定するのは登録日だから問題がないっていいわけだろうね
普通はこんな対応しないで注文時の値段で売るけどな 納車待ちだけど、そのくらいの値上げなら、まぁ…という感じ。金額じゃなくて乗りたい車で選んだし。もちろん安い方がいいけど。純正ベッドキットはキャンセルするかもw 値段云々じゃなくて信用の問題だよこれは
ディーラーは悪くないけど >>309
嫁の友達で車に詳しく無いから、見積りや契約の時に一緒に行って話を聞いたけど、その時は値上げしても注文時の価格ですって説明を受けたんだけどな。
自分の時もそうだったから、値上げ分を払うって思って無かったし。
そもそも、この噂ので何処ってドコなんだろう？
納車待ちの人で実際にディーラーから言われた人っているの？ >>313
ありがとうございます。
Twitterの返信等も読みましたが、なかなか酷い内容ですね。
嫁の友達にも、もしかしたら追金があるかもしれないと伝えておきます。 ディーラーに不信感持ってる人はキャンセルして別のディーラーで買えばいいと思う。 普通に考えたら契約時にお金払うよね
契約の金額だからサインしたわけだし
それなのに納車時に価格上がったから追い金払えって詐欺レベルな気もする
悪徳業者なら極端なこといえばなんでもできそうだし
納車時に契約ならまだわかるけど >>317
だから契約成立はナンバー登録時だって何度いえば理解できんの？ 悪いのはインポーターだからな
ディーラーもこんなんじゃ売るに売れないだろう >>317
先に入金してようとしてまいと契約書しだいだからなんとも
戦争で大きく為替変動したんだから仕方ない
本来はステランティスジャパンが一括して為替予約して締結済みの契約は為替リスクが発生しないようにすべきだったが
それはそれで手数料コストが生じるし でも口約束で値上げ前に注文してくれたら今の値段で売りますっていうのも契約なんだよな 結局はインポーターが決めた事にディーラーは従わなくちゃいけないだろうから追金は発生するんだろうな。
納車待ちのお客さんに、どう説明すれば良いか悩んで時間だけが過ぎて後手後手になるよりTwitterの投稿者が買ったディーラーの様に通達後スグに客に連絡するディーラーの方が正直で好感が持てる。 登録日の価格って事は不公平も出てくるな。
たまたま値上げの時期と被ってたら同じ船便で到着しても豊橋港での点検整備の順番待ちで登録が値上げ前の人と後の人って事もあり得るよね。
「港での整備の順番が後の方になってしまって、あと1日早ければ値上げ前に間に合ったんですけど。すいません今日から値上げなんでプラス10万になります」
なんて言われて「そっか仕方ないなあ」ってポンって10万を気持ちよく払えないでしょ。 >>324
それが呑めないような奴にはイタフラ車はムリだよ。諦めな。
知識と熱意とカネが必要なの。
カネが無いなら、黙って指咥えて見とくか、素直に国産にしとけ。
お前がソコで駄々こねて泣いて喚いても店舗は売ってはくれない。
欲しけりゃカネ持ってこい。 >>322
同意。
>>323
うちのディーラーからは何も連絡ないから、問い合わせしようか悩む。見積作り直してて時間がかかるのかな。 >>327
いや、登録日基準じゃ見積もり作れないだろ、いつまた値上げするかわからないんだからw
多分ディーラーでどれだけ負担するか割合決めてるんだろう ラングラーの100万値上げよりかはマシと思うしか無いな。
ステランティスになってからほんと客対応は舐めてるね。
そもそもインポーターの方が強いんだね。
トヨタとかって販社の方が強いのに。（販社自体がトヨタにとって客だし。） なんだこの不毛な流れ。
心配ならデラに聞くのが先でしょ。
お安い部類のこの車の数十万の値上げ如きで大騒ぎの人はカツカツ状態で流行りの車を買ってこの先維持できるのかな？ 数十万円如きを払えって上からマウント取って来て金持ち気取りか？
そもそも、問題なのは見積り出して貰ってハンコ押して申し込んだ時に今後値上げがあっても、この見積り金額は変わらないですよって言われてハンコ押した人が殆どだと思う。
なんなら、値上げが決まっててディーラーの営業マンに購入を悩んで先延ばしになるなら、今のうちにオーダーした方が今後の状況を考えると得ですよって急かされた人も多数いるんじゃないか？
「今出せる見積りはこの金額ですが、納車時の車体価格が値上がりした場合にはプラス分を追加で払って頂きます。逆に値下げした場合はこの見積りから値下げ分を割引きます」
って最初から説明されて納得してハンコを押させてたらここまで騒ぎになってない。
今回の状況は騙されたみたいな感じだから、大騒ぎになってるんじゃないかな。
今このレスを書いてて思ったんだが、可能性は薄いけど年明けに状況が一変して発売当初の価格に戻しますって言われたら差額分返金しろ！って大騒ぎになるんだろうな。
値上げで追加で金を払うのは騙された約束と違うから払いたくない。値下げは下げ分を値下げしろだったら自分勝手だな。
インポーターが状況を見て値下げも考えてるのならば、何処かで登録日の金額でってしとかないと返金騒ぎの方が面倒臭いって思ってるのかも。 >>334
2030万w
なんだこらw
煽るんならもうちょっと言葉を正しく使えるようにならないと >>334
金じゃなくて信用の問題だって言ってんだろアホが 値段もそうだけど、公式見るとXTRのサーブルまだ残ってるけどこれ9月までじゃなかったん?
値段もヤバい！サーブルは9月まで！SHIENは無理だけどXTRなら間に合うってんで乗っかったけどこれも嘘だったのか
ステランティスが確保した分のサーブルが結局捌け切れなかったんかなw >>337
どう見ても数十万で騒いでいるようにしか見えんなw
まずはディーラーに確認しろよ。
金の問題じゃないなら、信用できないディーラーはキャンセルして他所で新価格で注文書にサインすればいいだけ。
それも出来ず、早く流行りに乗っかりたいなら、中古車買えばどうかな？
早くしないと中古も値上がりするかもね。 >>339
ディーラーに問題があるんじゃなくてインポーターに問題があるんだよアホ >>335
当初の口約束と違うからキャンセルすると言えばキャンセルもできるし申込金も全額返金されるのだからキャンセルすれば？ 待ってた時間を返せといっても納期不明で発注したのアンタでしょう？って思われるけど。 口約束も厳密に言えば契約だからな
注文書より効力あるぞ >>343
契約なのは確かだけど、両者ともひいつでも破棄でき損害賠償責任も負わない契約だけどな。
責任を負わない契約なんて効力ないんだよ(笑)売買契約は車の登録時に成立すると発注書の裏面にしっかり書いてあるだろ。 値上げが3000円なら信用だの綺麗事並べてバカ騒ぎしないで払うんだろ。
結局、金でしょ。カ・ネ。
輸入車なんて高い安い関係無く、趣味の域のものを見栄で買っちゃダメだよ。 30万ぽんと払える裕福な人ばかりなんだね。
僕に恵んでくれんかな。
PayPayのリンクでいいかな？ 輸入車とはいっても中身トヨタみたいなもんでしょこれ >>347
トヨタレベルには程遠いポンコツです。
でも、好きで乗ってます。 既存ユーザーにはなんも関係ないけど次の車の時困るから荒れるの歓迎 【9月22日】
10月1日以降の出荷は値上げという通達を全国のディーラーに送付
【9月23日〜28日】
価格変更をする場合、これまでは実施１ヶ月前にはメディア向けにリリースを出していたが、今回はリリースを出さず
【9月29日】
新ロゴマーク発表。その影に隠れてひっそりと価格変更のリリースを突然発表。 値上げに合わせて車名も変わるとの情報が飛び交ってるな
ベルランゴ
↓
ボルリンゴ
リフター
↓
ボッタクリフター 値上げ前に買えてよかったって言ってる人もいるけどアフターのこと考えたらこんなインポーター信用できねーよな 国内で競合しそうなデリカD5で今乗り出し450-500万クラスだからな
今までが安すぎただけ >>359
競合じゃないし。
ベルランゴは安いから人気あっただけよ。 >>360
いや競合と考える層もいると思うよ。
我が家はリフターとデリカで最後まで悩んだし。
乗り出し
リフター380
デリカ430
ってのもあって最終的にリフターにしたけど今なら逆の選択してると思う。 >>359
これだけ値上げが続くと価格で競合する車種は購入した時期で結構違ってくる
2年前(結構お買い得)
→オプションてんこ盛りシエンタ&フリード〜Mサイズミニバンのガソリンモデル。
1年前(値段相応)
→オプションをそれなりに付けたMサイズミニバンHVモデル
現在(割高)
→オプションてんこ盛りMサイズミニバンHVモデル〜Lサイズミニバンガソリンモデル >>367
やっぱ、コロナ禍直前のリフター購入組が勝ち組か。 もともと外車は庶民には縁のない贅沢品だったろ
国力が低下してその頃の日本に戻るだけさ
お金に余裕があって違いが分かる人は割高な金を払ってベルランゴ乗ればいいし
違いの分からない人は最初からシエンタにしとけばいいだけのこと >>369
違いの判る俺様スゴイでチュねー。
おしっこしてから寝るんだよ >>368
デビューから大幅な仕様変更は無いからリセールを考えたら「あなたの車の購入時の金額を元に下取り価格を算出します」とはならないので、このまま値上げが続けば、勝ち組って言うのはあながち間違いでは無いね。
プジョー&シトロエン好きのYouTuberがリセールの比較してたけどリフターよりベルランゴの方がリセールが良いらしい。 欧州ではシトロエンもプジョーも大衆車。日本車でいうスズキみいな扱いでしょう。当然ベルランゴもバリバリの大衆車。それなのに日本ではなぜか乗り出し450でも買う人がいるという不思議。 ベルランゴの欧州での販売価格は2万5000ユーロ前後
円換算で350万円ほど >>373
何を今更。大衆車とわかってて買ってるよ。 デリカなんてクソダサいの
比較対象になる？？
そもそもデザインで選んでないのか。 >>373
オマエの社会評価の所得基準で言い切るなよ、無能。 >>373
>>374
スズキの車に350万か
日本人は貧しくなったな。 >>378
現地でもスズキじゃないってことだよ
バカって大変だな >>379
そんなの知ってるよ。
>>373が大衆車でスズキみたいな扱いって言うからイヤミで言っただけだよ。 イタフラ車は本国行ってもボコボコの小汚い廉価仕様ばかりで雑に乗り回されてるイメージ。
それくらい割り切って乗ってる人は素敵だけど、変に国産にマウント取ってドヤ顔で乗り回してる奴らって滑稽だよね。 >>382
現実はイメージより酷い。
廉価仕様とか関係無く、マセラティやフェラーリのクソ高い車さえ、ホコリや凹みだらけの小汚い状態で走ってる >>383
だから余計にドヤ顔でマウント取ってくる意識高い系がすごく滑稽なんだよ。 しかし何で毎回イタフラ車ってイタリア巻き込むのかな
イタリア車のネガ部とブランド力を借りたいのだろうけど、それするなら
日韓車で対抗するぞ
ゴメン、やっぱやめる >>386
昔からイタフラと同じ枠で括られてるの、確かに不思議だな
車はあくまで実用性重視、今だに路駐で他車にバンパーぶつけてるフランスの車文化と、イタリアの偏執的ともいえる車愛に満ちた文化は真逆の感があるしさ 単純に同じラテン国家だからってだけでしょ
スペインも含まれるけどスペイン車なんて日本じゃ
相当頑張らないとまず手に入らんしな… >>386
イタリアもぶつけて縦列駐車やるよ。都市部はそうでもないと車とめれんし 最近の車でもバンパーぶつけて停めるのかね？
昔と違ってバンパーワザとすぐ壊れるように出来てるでしょ？ >>386
>>386
日本で乗ってるユーザー層が似たようなタイプばかりだからだろ。
車の信頼性も目くそ鼻くそレベルだし。同じ括りでイタフラ 10年ほど前に、白金でエグザンティアに乗ってるおばちゃんがニコニコしながら前後のベンツにぶつけながら出ていったのを見た。
お前等も油断するなよw >>391
おフランスではバンパーはぶつけるためにあるザンスよ チラカーライフって言うYouTuberが値上げの件について今夜ライブ配信するな。
ディーラーによって値上げ分の負担額が違う事が判明して荒れる予感しかない。 負担額が違うのは当たり前じゃない？
日本車でも値引き額ってディーラーによって違うよね。
何を今更… >>394
オーダー時の金額から値上げがあっても変わりませんって言われたのにも関わらず、納車時に値上げ分を追加で払えって言われてるので、今回は値引きとは状況が違うんじゃないかな？
値上げ分を誰がどれだけ負担するのかとかで揉めてるから、こっちは客が全額負担で、あっちはディーラーが全額負担とかだったら全額負担の客は納得いかないんじゃない？ あんまり走ってないから好きってのも少なからずあるんでこれ以上売れなくてもいいよ
どんどんキャンセルしてくれ >>393
このタイミングでライブ打なんて、クソランティスに依頼されたんでしょう。 >>396
新規が減って結局困るのは既存オーナーになってくるんだよなぁ >>389
俺が見たのは5年前のイタリア旅行。ローマ、フィレンツェ、ミラノあたり。
どれも昔のような黒モールは無し車での振る舞い
相手が高級車で有ろうと無かろうとガンガン行ってた。
その中で、唯一警察が来た事例があり、それは車じゃなくて、巻き添えになった標識が曲がったからとの事
結局それもお咎め無しで終わった。
(ぶつけたのは自分も乗ってたツアーバス) >>393
見ようと思ったら無いね。荒れたんかな。 >>397
まあそいつのTwitter見るとかなりメーカー寄りな感じに見えるしな まあ普通にブランドイメージの悪化だよな
安全性とは違う信頼性が損なわれたわ アフターパーツのこととか考えたら既存ユーザーも不信感ますよな >>405
これを機に状況に応じてこまめに値上げ出来る様になったからパーツ代も気付かない内に値上げするかもね。
メンテナンスパックに付いてるオイル交換なんかも航空券の燃油サーチャージみたいにOIL交換時の仕入れ価格が上がれば車両価格の値上げに比べたら微々たる金額だろうけど追加料金が取られるかも。
これからは、これ以上お金は掛かりませんって言葉は鵜呑みにしない事だな。 これがさほど大事にならなければ、他メーカーも追随したりしてな。だいたい見積もりより1割マシは普通だよ、みたいな時代。
いや、これもう半分ハイパーインフレやん！？ この前オイル交換でディーラーに行って値上げの件を聞いたら、今回の件は旧FCA側からの意向らしい。
表向きはFCAとPSAは折半出資で合弁してステランティスになった感じになってるけど実際のところPSAが吸収されたって営業マンが言ってて、PSA時代はディラーの要望に応えてくれて小回りが利いたけど、ステランティスになってから厳しくなって小回りが利かなくなって売り辛くなったってボヤいてた。 >>407
ランクルとかジムニーみたいに2年以上の納期になると倍増しそう >>407
そうなると誰も買わなくなるからな。
それくらいしないといけない為替変動が普通になるなら、価格が確定されてる在庫販売が主流になるやろう。
あれ？ちょっと前まで輸入車なんてそうだったじゃんw 去年買った時は「来月値上げしますから、今月契約すれば得ですよ」ってのが後押しで買ったな。 そもそも納期はいつなの
納期1年とか言われて待ってる間に逐一値上げされたらそりゃたまらんとは思う
納期2ヶ月程度で1割ぐらいの値上げなら許容範囲ではあるけど >>416
納車までに円相場見ながら両替してユーロを積み立てて行くのか。いい考えだな。 けっこうキャンセル入ってるみたいね。納期早まりそう。 >>421
かと言って
貧乏人には買えないみたいだね。 残価設定で車を買うと、今の販売価格を元に契約終了後の買取価格予想で残価を設定するんでしょ？
ディーラーも客を逃がさない為に、車両価格が上がって今なら残価を高く設定出来るので、設定を高くしたら月々の支払いは値上げ前と変わりませんよとか上手い事言って騙されてる人とかいるのかね？
設定よりも下回ったら差額を払わなきゃいけないから、3年or 5年後なんてどうなってるかわからないから怖くて残価設定なんかで買えない。 確かに、今の状態が必ず数年続くとは限らない。
いくらベルランゴに残価が他シトロエン車に比べて残りやすくても、じゃぁ残価でとはならないかなぁ >>422
日本は貧乏な20代がアルファード買うような国ですよ。寧ろ貧乏人が昭和の価値観で収入に見合わない車を買う 値上げ組だが、うちもディーラーから連絡あり残価金利0の提案＆細かい値引きで実質値上げは数万程度だった
一括予定の人にはどんな提案してるのかね >>427
今、残価は幾らで設定されてるんですか？ >>425
買えねえなら黙って指咥えて見てろ。
お前みたいな貧乏人と違って
400万500万程度のカネならギャースカ騒がなくても払える人間は幾らでも居るんだよ。
そのクセェ口を閉じて黙っとけ。
クズ野郎が。 >>429
お下品ざますよ。
おフランス嗜む者はそんなお下品な言葉使わないざんす。 >>429
マルチポストして自作自演して楽しいか？
カングースレでも同じ文体で大暴れしてるやつがいるようだが、いい加減自分が病気と言える状態にある事を自覚した方がいい。
同世代の大人と比較して自分自身の立ち振る舞いが一体どうなのかを冷静に考えて欲しい。 >>431
大人は30万程度のやむを得ない値上げで
青筋立ててキーキー大騒ぎしません。
私利私欲で上がってるならまだしもインポーターだってやむを得ない対応。
400万500万の買い物で1割支払いが増えた程度で大騒ぎしなきゃならんような奴はそもそも買うな。
維持できんよ。
貧乏人は指咥えて黙っとけ。 >>432
値上げが問題じゃないって分からないあたり精神年齢低いな てか、コメントするから喜んで出てくるんだよ。
大人は黙ってスルーラック ベルランゴはリセールが高いと思われているけど、数年前の新車価格と今の中古価格を比べれば当然。本当に比べるべきは今の中古価格と今の新車価格だからね。そうすると大したことない。まあ他の輸入車と比較すれば優秀だねど。 ディーラーに確認したら注文時の値段です！
だって
結構対応違うな >>437
ステランティス側はディーラーの判断に任せるって言ってるからディーラーによって対応が違うし、もしかしたら同じディーラー内でも客によって対応が違う可能性もあるね。 >>438
普段からあまり値引きしない店なら
今回限りなら泣けるだろうけど、普段からゴリゴリ値引きして台数稼ぐ営業してる店だと30泣くのは厳しいだろうね。
全店に強制で泣け！とは言えないし。 少なくとも間違いなく言えるのは、
このような突発的な問題は、当面の間また起こり得る（むしろ、間違いなく次も）ので、今にも増して値引きは渋くするだろうね。
今回は30万程度で済んでるけど、次が同じ額で済む保証は無いので。
（つか、恐らく今回の対応もインポーターがかなり泣いてるから30万程度で済んでる可能性もある）
よって、今後は今以上に乞食客には塩対応となるはず。値引き言うなら国産にしてください！…てなもんよ。 >>437
ちなみに7月中旬注文で値引きは30万弱
ディーラーの母体がデカいからかもしれない Twitterで報告のあった数ヶ月前の注文で35万値上げになった人は四国のディーラーだよね。仕入れ価格が30万の上昇で赤字になるなら、元々の利益は整備費などを含め50万程度なんでしょう。輸入車中古の利益額は50から60万だから、だいたいそんなものか。オプションにもよるけど数さばける都心部ディーラーなら20万くらいは値引きOKということだな。 みんな本当に値引き交渉とかしてるの？
自分はさすがに恥ずかしくて出来んなぁ
見積もり時にディーラーの方から値引きしてくる場合はそれで受けるけど、それ以上の値引き要求はしないなぁ
店側も嫌でしょ、値引き値引き言うてくる客
スマートにササッと払う客の方がいいだろうし、後々の対応も気持ちよくしてもらえるよ >>443
それが普通、というかマトモな
イタフラ乗りなんだけど、信じられない事に値引きがどーたらサービス品がどーたらと乞食みたいなクズがやたらと蔓延るやうになったのがなんとまもまあ… >>443
ベルランゴが初めての外国車だったので、外国車の値引きは厳しいって思ってたから、最初の見積もりで何も言わないで値段を出して貰ったら結構値引きしてくれて驚いた。
そのままおねだりしないで契約したら、最終的にあれこれサービスで付けて貰えた。
新車で買うと、その後も整備とかで付き合いもあるし、あんまり値引きにガツガツしてるのも良くないと思う。
中古車を買うなら、今後はそこに整備に出さないって思うならガツガツ行くかな。 俺も交渉はしてないな
値引き幅少ないってここで見てたから
他の車と迷ってるって言ったら思ったより引いてくれてビックリした 地方の人口が少ない街はともかく三大都市圏近郊住みなら各ディーラーで相見積もりくらい取るだろ
同じ販社の場合もあったりするが 値引き交渉しなくても勝手に値引いてくれない？
今まで値引き交渉なんかした事ないけど車買う時に値引かれなかった事ないわ
ベルランゴ買った時もこっちが交渉する前に30万引くんでどうですか？みたいな流れだった 売れてるんで値引きはないですって言われて、ドラレコとかコーティング付けたらそこから値引きって感じだった
値上げ直前で、今なら値上げ前に滑り込ませます！って言われたのもあった 見積り後に端数を切ってもらうぐらいだね
国産車の場合もそうしてる ウチは大抵ナビとか保障とか色々付けてどん位になる？って聞くね
で、じゃあこれ位にできますよといわれて良ければOKとなる
ベルランゴもそれで切りにいこの額でって事になったよ 車を定価で買うとかフルモデルチェンジ後のモデルかレクサスくらいでしょ。輸入車、とくに高額なほど値引き額がデカいってのに。 定価で買うんじゃなくて、これでいくらになるの？って聞いたら値引きされてるって話だよ
アホか >>455
いつものオッペケイタフラジジイなので相手にしてはダメですよ 値引きに拘る人や値上げの一件で追加分を渋る人を貧乏人とか乞食って言う人は人との繋がりに乏しい人なのかな？
お金に関する考え方は人それぞれで、金持ちには無駄な金は1円も払いたく無いって、お金を持ってるのにセコイ(堅実)な人は結構居る。
10万20万位だったら仕方が無いかってポンと考えずに出す人の方が計画性が無く、お金を貯められない人だったりする。
ネットばっかりやって無いで、外に出て現実世界で色々な人と繋がりを持って十人十色の考え方を知った方が良いぞ。 >>451
プライスリスト有るのに聞くのは、値引き含めていくら？って聞くのと変わらんよ
輸入車の場合は、在庫の圧迫が国産車よりキツイので、みなし生産分はさっさとはけたい。値引がないのは、端から受注生産モデルくらい
日本のメーカでも、海外生産のは同じ扱いになる場合も有るよ
値引きはしない方は、どうぞよろしくお願いいたします。値引きしてもしなくても、評価は台数で決まるんで、値引きしなくても対応別に変えないです。
交渉無い分、拘束時間が短いのは喜ばれるかもね。
だから試乗ばかりで結局買わない方や、値引きしなくても後からやっぱこれ出来る？とか本部に確認しなくちゃ分からない事ばかり聞いてくる人は、ぞんざいになりがちかも >>461
451ですが、もちろん「値引きはいくら？」の意味で聞いてるよ
逆に点検の時とか次はこれに替えませんかお安くなりますよとか言われたりするし
当然値引きのない人気車もあるだろうし、まあそんなもんでしょ >>373
フランス目線でいうと
ルノーは三菱
プジョーがトヨタ
シトロエンがスバル
ってところかな 確かにダイソーのロゴは気にしてまう
そして明日、納車である ダイソー製シエンタ＝べるらんゴ
>>473
おめ！ >>465
インスタに新型シエンタと並んで正面を撮った写真が投稿されてたの見たが、今までベルランゴは可愛いなって思ってたけど隣に並ぶとベルランゴがワイルドな感じに見えたな。 新型カングーがきょうお披露目されたけど、ベルランゴ需要そうとう食われそう。 もともと食われるほどないけど、今度のカングーはダメでしょ。なんか日本仕様で無理矢理に商用化してるらしいけど。 日本のユーザーを大事にしてくれてる感はうらやましい そもそもこの市場はカングーが作ったようなものだからね
元々自分もベルランゴ出る前はカングー欲しかったし。
新型カングーは思ったより良さそうだけど、やっぱりドイツ車感あるのが微妙
フランス車感あるのはベルランゴだね
ただ日本仕様をワザワザ作る事ができるルノージャポンの力を感じた
ステランティス人気色勝手に無くすし、あれはできないだろね カングーは専用工場というのがでかいアドバンテージ。小ロットでの特殊色オリジナル仕様の生産に対応しているというのがすごいね。 >>482
ピンクの特別仕様作らせて工場にお前ら頭イカれてんのか？って言われたとか。 >>484
値段で売れてたよーなもんだよね。
全幅1900超えも躊躇するな 値引きの話ちょっと乗り遅れたが月刊自家用車って雑誌が凄いんだよな
相見積もりはもちろん越境作戦とか同士討ちとか奥さんにわざと反対させるとか、ありとあらゆる手を尽くして高額値引きを引き出そうとしてる読者モデルが出て来るんだよ
おまえらも一度読んでみろよ、キチガイ過ぎてもう頭がクラクラしてくるから >>488
WEBに掲載してるのちらっと読んだけど他メーカー競合させるって車なら何でもいいって人なんだろうね。
ベルランゴとかって決め打ちで買ってる人多そうだし無理な値引きじゃないかな。 >>487
1860もクソデカだわ。アルベルとほぼ同じだぞ >>490
何の車乗ってんの？
アルファードとベルランゴ全幅は同じ1850なんですけど ルノー「日本のユーザーに合わせて出来る限りの仕様を組み合わせました！」
スベランティス「MT？ハァ？フザケンナ！XL？そんなのあったっけ？そんなことより、値上げだよ値上げ。待ってるやつも払えよ」 >>492
だからジジイお前は消えろ こことカングースレには二度と来るな >>488
どんなもんなのかWEBの記事を読んで見たけど凄いね。
俺が読んだのは計7回ディーラーに訪問してる記事で、たぶんターゲットのディーラーを探すのに他のディーラーも訪問してるだろうから購入するのに計10回位はディーラーに足を運んでると思う。
あと5万、10万の値引の為に休日を無駄にして何回も足を運ぶのは時間と労力の無駄だと思うけどな。
俺は個人事業主だから、その分仕事して稼いだ方がよっぽど儲かるよ。 相見積もりや他社同セグメントのライバル車を引き合いに出して値引に繋げる
こんなことは昭和の時代から当たり前
バブル期ですらクルマ雑誌の十八番記事 >>495
実際に訪問して値引き交渉なんてしてると思ってるのか？w >>498
WEBの記事の話しをしてるんだよ。
俺の読んだ記事は◯日目◯◯店へ訪問って細かく書いてあったけど？ ちょいちょいアトランティスとかスペランカーというワード出てくるけど何なん？
ベルランゴのメーカー名はシトロエンよ？ >>493
ルノーは日本をミニバン先進国として意味を見出してるみたいよ？まーニッサンが居るから説得するしやすいのかもね。 >>501
マジレスすべきなのかスルーすべきななのか迷うな
無知すぎるやろw >>503
アトランティスとかスペランカーとか一生懸命捻り出したみたいだから生暖かく見守ってあげよう スペランカーなんて単語が出てくる初老近い爺さんが嬉々として言ってるんだぜ…
終わりだよこの国 最近気付いたんだけど、運転席と助手席でエアコンの温度を別々に設定して一旦エンジンを切って、またエンジンを掛けると設定した温度が運転席と助手席で逆転してるんだけど、他の人もそうなのかな？ ワイパーも作動状態でエンジン切ると次にエンジン掛けても止まったまんまで、雨降った時に更に上に上げるから勢い良く動いてビビるw 値上げ問題落ち着いてきたな
てかディーから値上げ連絡きたひといる？ きたよ
ほぼこっちで持つ代わりにオプション一つ無料＋金利0だとか >>513
その条件ならありだね
俺は値上げ無しだったけど 本国のおフランスで賃金値上げ要求の大規模デモが起きて暴徒化してるらしいな
さらなる値上げ来るかもしらん >>514
うちも値上げ無し。
納期も早まるみたい >>514
実質得らしいけど値上げなしの方が精神的には幸せだった気がする不思議 >>517
オプション1つがなんでもいいならお得だよね 金利0%だったらマジでお得じゃね？
現金一括で払うなら、全額ローンを組んで6年位で返済して仮に車両代400万を年利2.5%を目標に運用すれば6年で60万前後の運用益が出るから値上げ分はチャラになるし、5%で運用出来れば100万位プラスになるじゃん。
リスクはあるけど、NISAとかで月々積立投資するより収益が上がる。 >>519
流石に何でもじゃなく５，６万くらいのオプションパーツだったよ プロボックスやNV200でもニッチなファンがいるからね。
カングーの場合は輸入車枠の冠もついてその手の人には輝いて見えることかと。 カングーかベルランゴか迷うけどベルランゴにするメリットなさそう もともとPSA好きだったんでカングーじゃなくてベルランゴ買えてよかった
しかしステランティスはいかんよな
カングーは欲しかったけどちょっと流行りすぎ
新型もまた上手くオシャレ感出して売ってくれるんだろうけど価格が上がりすぎでみんな買えないだろうな >>526
カングースレだと以外にベルランゴより安いのではって話だよ
ただガソリンなら当然安くなるがディーゼルはどうなんだろね 新車購入時のサポートプランはどれがオススメですか？
ベーシック、ライト、シンプルとありますが。 >>527
意外でもなんでもなくカングーのほうが安いだろ ○田の営業と話した時ベルランゴって単語を出したら
ああ、日産の！いいですよね！
あれ？エルグランドですよね？え？べ、ベルランゴ？？
ってのが2回あった 自分の場合は
ベルマークが1回と
フラミンゴが2回あったな ディーゼルの安い順で
ベルランゴ、カングー、メルセデスTクラスです。 >>536
どこのディーラーか覚えてないがインスタでみた。
11月下旬に入るようなことも そもそも日本での人気色、どころかアイコンカラーともいえるサーブルを生産中止ってトチ狂ってるもんな カングーみて思い出したんだけど本国だとリフターにも観音ドアあるんだっけ
まあなくても困らんけどあれば面白いとは思うわ 仕事上観音じゃないといけない用途があるからね
そうじゃないのに観音を選ぶのは日本の特殊需要 クラブマン乗ってたけど、開けたドアで動線塞がれて使い難い思い出しかないわ。テールゲートだけじゃ重いけど、ガラス開くベルの使い勝手の方がいい。 サーブル生産終了と煽って営業したディーラーはまた嘘つき役被るのか 先日オイル交換でディラーに行った時に営業から聞いたけど、サーブル生産終了前に大量に集中生産して、今抱えてるバックオーダーを上回る数が日本に入ってくるから慌てて受注を再開しただけだって言ってましたよ。
実際、あれだけ納期を待たされてたのに、今発注すると年末又は年始には納車可能らしい。
今回生産分が全部捌けたらサーブルは終了で追加生産は多分しないとの事。
因みにサーブル以外の色を今発注すると納期未定で半年以上は掛かるってアナウンスしてるって。 はいウソね
契約済みの客にも値上げ通告しなきゃならんぐらい切迫してたのに、そんな状況で数多く生産する余裕があるはずない >>545
君がシトロエン車を乗ってるんだったら担当の営業に聞いてごらん。
じゃあ何で長い納期待ちをしてたサーブルが今発注すると年末年始に納車可能なのか？
受注よりも多くの台数が入る見込みがあるからでしょ。 >>545
値上げとサーブル生産継続の因果関係なくね？ >>544
余分に作るとかないやろ。
たぶん値上げでキャンセルくらった玉じゃないか。 >>552
サーブルのリフターいいな。
しかもセレクターが改良型なのか。 >>552
取り外せるシートって今は車検Okなんだっけ >>554
20年前の307SWでも取り外せたぞ
車検の時は戻さないといけない リフターショーは寸詰まり感あったからロングでバランス良くなる
ベルランゴは間延びしちゃって何か変になる 9月
シトロエン「サーブル現在生産分で終了です」
お前ら「なんやて！はよ契約せな！」
10月
シトロエン「また値上げします。契約済みの方も値上げです」
お前ら「なんやて！値上げ反対！」
10月
シトロエン「サーブル作りすぎて余ってます」
お前ら「なんやて！」←最高のバカ 強引値上げでキャンセル出過ぎて在庫だぶつくとは(笑) >>558
キャンセル出過ぎて在庫がダブついてたら、他の色も納期が早まるはずなのに、サーブルだけ今注文すると2ヶ月位で納車って事は作り過ぎなんじゃない？ >>553
208が会場限定特別価格…
どのくらい特別なんだろ？
30万円くらい引いてくれるのかしら？🤑 リフターもベルランゴも本国だと登場して来年で5年だからそろそろマイナーチェンジかな？
こんな状況じゃマイナーも見送りかね？ 車中泊なんかの時に、鍵を持ったまま中でロックするのはどうしたらいいの? >>565
> ハザードスイッチの横のスイッチ押せ
ありがとうございます
サイドミラーが倒れないのはなぜ？ロックされてるのか不安？ >>566
それはそもそも運転中または停止中にロックをしたり解除したりするもんだからミラーが倒れると困るよ https://response.jp/article/2022/11/03/363694.html
いまごろになってこんな海外試乗記事が出るということは国内本格販売間近ってことじゃないかな？
しかも欧州で販売されてるXLは全車EV仕様に移行されたはずなのに敢えてディーゼル仕様を試乗してるし >>569
そのようだね。
ジャーナリストにわざわざ本国で乗らせるくらいだから、国内PDI にはもう先行で１台くらい届いてるかも
買うかどうかは置いといて、バリエーションが増えるのは好調のしるしでいい事だな うちが購入したディーラーから「サーブルファイナルフェア」の案内が届いた。
サーブルは廃盤で最終生産分が12月に多数日本に入るらしい。
サーブルに限っては今なら12月末〜1月納車可能みたい。 ステランティスは日本をナメすぎやろ。
にも関わらず、尻尾振って買ってるお前らはなんなんだよ。
…俺？値上げも受け入れて、もう半年納車待ちだよ。 俺のリフターも今月には船にのると思いますって言われて2ヶ月が過ぎた
今は11月末か12月中旬の便にはと言われてる >>579
催促されて慌てて作り出すだけ、そば屋の方がマシかな >>580
それなー
そもそも作られてるのかわからんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
