EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★52(IPなし)
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★51(IPなし)
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 高速使った実使用で普通に400km走られるEVって現状かなり限られるよな。
何の車種だろ？ >>848
だからさ、クルマ板で使える使えないを議論しているわけさ。
BEVがICEやZEVを置き換えられるかどうかだろ？
クルマを全場面で使い切るのが当たり前が前提さな。
「オレは長距離クルマ使わないから問題ない。」、これ、白旗と同じだろ。
だから、キミは劣等生リチウムイオン二次電池BEVの居場所ドンピシャってだけ。 初代リーフは中古バッテリー交換は、30万ぐらい
今売ってるEVも中古EVになれば安くなって
バッテリー交換もさらに安くなる
もう勝ち確定のパターン やっぱりEVに乗った事も無い人がひたすら否定してる事がよくわかった
自分もそうだったからまぁわからんでも無いw
知らない世界はこわいもんなw
別に全ての車がEVになるとは思ってないしどうでもいい
プリカスが他スレに来たから遊びに来ただけだしなw あ、おれガソリン車も好きだからw
トヨタと日産が面白い車出してるしどれか買う予定w
ま、楽しくやってくれ >>855
ああ、物知らずでEVは何か新しくて優れたものと勘違いする
そこから妄想で話が膨らんで嘘書く典型的EV信者のパターン
リユースってのは廃棄されたバッテリーから、使えそうなセルだけ集めて作り上げたもの。日産リーフの場合リユース品の容量保証は新品の78%くらい
でもリチウム電池ってのは容量が70%くらいになると、そこから急速に落ちてゆく。
HVの場合にはSoCが30%くらいで使われるから、ぼろぼろ電池でも性能が落ちない。リユースもあり
でもEVのリユースは地雷なのだよ テスラの新しい車種はバッテリーをフレームに埋め込んで接着剤流して固めるんじゃなかった？
生産時と新車時はそれでいいだろうけど
劣化した後のことは知らないって感じじゃね？ >>859
使い捨て、使い切りだな、リサイクルも無理か？ >>812
バッテリーの残容量を気にしつつ家までの行程を頭で組み立てながら毎回走るのか
一時期カーシェアを1年試してみたが
夕刻になると常に返却時間が気になってな
18時頃に飯食ってて、あと3時間、あと2時間とか混み合う首都高走ってて、最後は嫁に「もう急かされるの嫌だからクルマ買おうよ」と言わせる事に成功したのを思い出す >>857
おや、こちとら逆にピュアICEは昔っからイヤってあったな。
BEVが温度で電費変動するのと同じように速度や回転域で燃料無駄消費になる場面が嫌だった。
停車時のアイドリングもアイドルストップのエンジンスタート時もな。
HEVやPHEVは、そんな場面はエンジン使わず電気モーター活躍でカバーするんで、解を得たりって喜べた。
キミがBEVの居場所として適しているなら、それはいいんだよ。
ただ、そう限られた使い方なのに、誰もがBEVで問題ない乗り換えろ論はイカンだろと言っている。 >>836
走り質感や静粛性はBEVだからすぐれてるわけじゃない。
ロードノイズ拾うしモーター音もまぁする。
乗りごごちは足回り、ロードノイズはタイヤや防音材が大きい
HEVのエンジンは走ってて動いたことが気づかないぐらい静かなものもある
少なくとも俺の乗ってるHEVは気づかないくらい静か。
そして航続距離が短いのは明らかなデメリット。
マンション住まいの人からみたら自宅充電はメリットではない。 >>863だけど、
BEVでいい居場所用なら、大容量リチウムイオン二次電池搭載車は論外な。
感覚的に搭載していいてのは、自宅6kWh充電環境あるやつでも40kWhMAXが許容範囲と思ってる。 >>863
PHEVは、充電地獄でアンチEVの最も嫌う車なんだが・・・ >>864
たまにマンションの駐車場にテスラが入ってくるけど、窓開けてる時に聞こえるあのキーン音は普通のエンジン車より響くというか耳障りに思える。 走りがどうのこうのいったらICEにマイルドハイブリッドっつードイツ御三家の本音駄々漏れカーになってしまうが >>864
ジジイには高周波は聞こえないんだよなぁ >>867
駐車場に入ってくるときというのは、低速なので、モーター音じゃなく、安全のために鳴らしてるやつだと思う。
切るとほぼ無音になる >>870
そうなんだね。
そういう意味では耳につく音の方が安全とも言えるか。
テスラもたまには良い事するじゃないか。 >>860
中古車や中古部品は需要と供給で価格が決まるから、初代リーフ中古車や中古バッテリーの価格の安さは不人気の証明なんだが？
価格をうんと下げないと誰も買わない初代リーフ中古車と中古バッテリー
それEV信者なら嘆くべきことな いまだにクラウンの方が総合的には静かに感じる
EVはロードノイズが気になった >>872
バッテリー価格は年々安くなっている
数年前はEVなんて笑い話になるぐらい高かった
のでむしろ今後に向けて、喜ばしい >>871
モスキート音でなく擬似走行音のことならテスラがいい仕事してんじゃなくて国土交通省がいい仕事してんだよ
義務化されてる 保安基準では「車両接近通報装置」と呼ばれる。
新型車の場合は2018年3月8日以降に製作されたものから、
継続生産車は2020年10月8日以降製作のものから搭載が義務づけられている。
義務づけられた車両では接近音をキャンセルをする装置は禁止されている。 >>876
ちょっぴり古いHVだとばれてしまった。。。 >>867
日産のe-powerもそうだけど、あのサーボの音なのか何なのか
異様に甲高い音は不快になる >>873
EVのロードノイズはエンジン音でマスクされないからなあ。
それを「うるさい」と感じる認知バイアスを自覚しなさい。 >>885
こういうのを薦めるのは絶対に止めよう
EV用リチウム電池のリスクをちゃんと理解しなきゃダメだ >>884
おう、>>783のギガファクトリー完成でさらに国内EVバッテリー安くなるのを期待するね 日本名がヴィッツだった世代のヤリスやアベンシスワゴンもよく見るとケツにハイブリッドって書いてあるな
プリウスは4代目やPHVも多数走行してるし日本でほとんど見かけなくなった2代目も少なくない
20年に渡りTHSが普及を拡大してきたのがロンドンだね
London HDR 4K | Driving Down The Streets of London 2022 | East London Driving Tour 2022| London Walk
https://youtu.be/yI9XA5HP6XQ
ただロンドンだけで田舎だとそんなにプリウス走ってない 安倍晋三氏 「円安はあまりに早いペースでさえなければ、経済には必ずプラスになる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655621892/
輸出製造業の競争力がぐんと増す ノルウェーの港町ベルゲン
住宅地にはボルボトヨタとかワゴンやクロカンやキャンパーが置いてある
市街地ではBEVが目立つけどこれって通勤用税制優遇セカンドカーってことじゃね？
リーフとテスラとBMWでほぼ全てヒュンダイも何台かおるがワーゲンIDは販売低調かな
多数生存してる初代リーフが欧州EV化の草分けなのが映像から分かるよね
Driving In Bergen City, Norway
https://youtu.be/g96wdxkP47E
ロンドンのTHS化が住宅から市街まで全域なのと比べるとEVシフトはショボいな >>888
THS?
イギリスじゃトヨタ10位だな
シェア5%ぐらい
1位はなんとキア
https://topgear.tokyo/2022/02/44994
残念ね >>882
単なる認知的マスキング。通称「慣れて気にならなくなった」ってやつ。
エンジン音にしては、静かというだけ。 トヨタ自動車のだいたいお膝元の大都市名古屋
ロンドンの方が桁違いにプリウス走ってて草
というか日本それほどハイブリッド普及してなくね？
[名古屋] 名東区の風景 drive
https://youtu.be/T2eCtKHEq9U
>>888とともにロンドンの方がTHS化してた証拠映像 名古屋の人はクラウンとベンツが大好きだからな
丸田町のYナセは勝ち組の城 なんか毎回必死でドライブ動画貼ってるけど殆ど誰も興味を示してないし、チョロっと走っただけで証拠もクソもないよなw 世界でEVの普及が加速してる証拠映像ってものが無いから
貼れなくて悔しいんだろうけどとりあえず興味を持ってくれてありがとうね >>897
それだよな。
日本が貧乏だの時代遅れだの言う人は、本当に日本が時代遅れと思えるような街を見せて欲しいと思う。
企業のプロモーションとかではなく、普通の街中の映像でね。 最近頻繁にテスラ見かけるからなぁ
都市部の人はそんな映像より実体験で感じてるんじゃない？ 一昨年の日本に存在するテスラが約6000台
去年5000台売れて11000台になった。
6000台→11000台
つまり見かける頻度が倍になったということ。 >>897
ようトランピスト！
相変わらず陰謀論まみれだな。 >>899
日本のテスラが全て東京で走っているという想定で
東京の登録台数が442万台(2021年)
テスラ登録台数 1.1万台(2021年時点)
1.1万台/442万台=0.25%
1000台に3台テスラ見かける計算だね。 テスラは車作りが苦手だしな、社長の心はツイッターに夢中、ツイッター経営がよく似合う 【テスラオーナー400人大集合】テスラオーナーズクラブジャパンのイベントに潜入してきた！
https://youtu.be/BFa1nwQW-KM
嫉妬注意 2025年までのEV販売勢力予想が公開！テスラは2024年にVWに追い越され、トヨタは中国メーカー3社に抜かれてなんとか10位、BMW、ホンダ、日産は蚊帳の外へ
https://intensive911.com/?p=257099 もしもEVが金持ち御用達で貧乏人には買えないのなら普及することなんてないな
貧乏人御用達アイテムなら普及も速いだろうけど ここはガソリン車も買えない、無免許EV厨が泣き叫ぶスレです >>908
本人達は無知だからエコのつもり
実際にはCO2を増やし、電力危機を増長する迷惑集団
>>906
中国の力のある大手は高効率エンジンを開発して量産してきた。
新規に高効率エンジンを開発し、この量産ラインを立ち上げるのがどれだけ大変な事か理解出来ない奴には中国の方針変更が理解出来ない
というよりも国家レベルで何年も前からHV、PHEV化の準備を進め、目処がついたところでNevや低燃費車の規格を変えてきたのだな。
中国、恐ろしい国だよ。EVに補助金出しているような愚かな官僚の国では到底太刀打ち出来ない >>911
小泉進次郎氏「今こそ、EV普及を」ブログで主張するも反論続出、また炎上
https://sakisiru.jp/26409 >>912
こいつが言うとEV厨には逆風になるから両方から叩かれそうだよな >>914
文系ジャーナリストではなく、技術を理解してしっかりとした見方ができる人はまだ少数
でも一年もすれば中国の真意が読み取れる賢い評論が無償でも読めるようになるよ >>892
最近のICE車に乗ったことないんだね可哀想に EVは補助金込みで買うから、気に入らないから
一定期間手放すわけにはいかんのよね。
そうなると、躊躇する人がいるのはわかる。 >>912
発電比率のカーボンフリーが進まないとEVはエコではない
全原発の再稼働後も日本ではやっぱりEVはエコではない
EVの電池は世界の1／3のCO2を排出する中国で量産される
頭が悪い人はいつまで経っても理解出来ない >>914
バッテリーとかEVが欧州内でシェア持ち始めた時に、欧州がどうするのか、CNやEV化を貫き通せるのか興味深い。
欧州の車市場は欧州1強だったのが、EV化でアメ車、韓国車にシェアを侵食されているのに。 ガソリンが200円になれば普及すると思う
結局ガソリン単価なのだと >>920
日本語おかしかったので訂正。
「中国メーカーの」バッテリーとかEVが欧州内でシェア持ち始めた時に ヴィーガンと一緒、「私は関わってない」と表明出来るのがEV信者の一番大切な事
私は動物の命を奪ってないし温暖化ガスも吐き出していないと言いたいだけ、言えれば目的は達成
人類全体がどうだとかは興味ない >>923
VWとかルノーとかがEU内で省Co2バッテリー作れるようになると同時に炭素税導入すれば
中国ギャフンって感じ？ >>920
その対策がLCA規制などによる締め出し
欧州がLCAを言い出したときに日本車潰しみたいな事言ってた連中がココにも居たけど、おそらく日本車より中国を念頭に入れての話だろう >>921
燃料費の高騰が続くようなら、EV云々以前に極度のインフレで経済が破綻しかねないよ。 >>916
技術ガーじゃないんだよ
既に中国はEVで東南アジアやアフリカにどんどん攻め始めてるのが現状
そんなことも知らずに中国は方針転換とか、EVはオワリとか言ってる時点で終わってる ガソリン代は上がるけどその他燃料費は変わらず電気代も変わらないという想定は無理がある
ガソリン代が上がったなら電気代も上がっているし製造コストも上がる >>924
脳内敵との戦いは熾烈を極めているようだな。
がんばれ。君は妄想力なら誰にも負けない。自信を持て。 >>919
そんなことはない。君にだっていつか理解できるさ。今は知識が時代遅れだけどね。 ガソリンの高騰＝原油の高騰
◆原油高騰に影響するもの
・ガソリン
・軽油
・灯油
・航空燃料
・石油化学製品(プラ、ゴム、繊維など)
・物流費の負担増によるあらゆる物品
ガソリンは影響大きいのは確かだが、値段は街中に表示されていて、価格上昇が生活で実感しやすいというのが大きい。
電気代は石油の影響がゼロとは言わないが、天然ガスの影響が大きいだろうね。 >>917
車外の騒音はどうなんかね
夜車止めるときエンジン止めてるけど不要なくらい静かになってる？ >>927
そうなの関係ない
世界中で値上がりするんだから EVでアンペア契約増やしたら基本料金上がるけど、ノーカウントになってそう。 >>934
今どきのごく普通の乗用車なら、近くに居れば聞こえる程度 >>928
EVにおいてコストや性能を決めるのは電池
ところがこれは手厚い補助金漬けで国内企業を育ててきた中国の独壇場
対抗する欧州の作戦は、北欧やフランスに電池工場建てて、LCAを持ち出して対抗する事
欧州メーカーは一流とは言えないノースボルトが乗ったくらいで、ボッシュなどには多額の補助金にも釣られず断られた。
先ずここでつまずいた
しかもLCAを言い出せばEVがCO2排出に寄与しない事がモロバレ。自分ルールでEVは一切CO2を排出しない、CO2クレジット貰い放題のルールも危うい
それでも補助金はガバガバ出し続け、CO2クレジットも維持してるから美味しい市場と見て中国が進出してるのだよ >>933
> ガソリンの高騰＝原油の高騰
>
> ◆原油高騰に影響するもの
> ・ガソリン
> ・軽油
> ・灯油
> ・航空燃料
> ・石油化学製品(プラ、ゴム、繊維など)
> ・物流費の負担増によるあらゆる物品
>
> ガソリンは影響大きいのは確かだが、値段は街中に表示されていて、価格上昇が生活で実感しやすいというのが大きい。
>
> 電気代は石油の影響がゼロとは言わないが、天然ガスの影響が大きいだろうね。
ゆとり世代か・・・・
昔は原油
https://atomica.jaea.go.jp/data/fig/fig_pict_01-02-03-06-07.html
LNG価格(ウクライナ前)
https://oilgas-info.jogmec.go.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/009/278/20220228lng_1.jpg >>937
そうか、俺の車が悪いようだな
3年前のだけど >>905
サクラは軽自動車にも関わらず電池周りを高張力鋼で固め、電池ケースを横切るフレームは900paを超える超高張力で支える構造
それでは0.6mmのペラペラ電池ケースに電池を積めてフレーム代わりにする。電池抜くと人が乗っただけでフレームがゆがむ危険な車は何でしょう？
400人集まって正解者はゼロだろうね
無知故に、危険な車に乗っている事に気がつかない >>939
言いたい事がさっぱり。
原油高騰に影響するものが多数でガソリン高騰はその一部でしかない。
電気は原油の影響よりガスの影響が大きい
ただし、日本においては天然ガスはロシア産の影響が少ないのと長期契約なので、欧州ほど高騰はしていない=そこまで電気代上がっていない。
どこか認識おかしい？ >>942
中東と長期契約していた分も、時差をもって値上がりしていく ガソリンが高くなればガソリンのメリットより財布の痛みが増してくる。EVのデメリットと財布の痛みが天秤に載せられ片方に傾くだろ ガソリン倍になったとしても同じ車格のEV買うよりトータルで安いんちゃう？ >>945
いきなり全部の車がEVになるわけはない。
EVのデメリットはガソリン車にはないリチウムイオンバッテリに関係するからどうしようもない。
そこにガソリン車のデメリットが大きくなればガソリン車からの移行が進むわけよ。 EVは電力危機下では所持してるだけで白い目で見られる様になるよ >>947
えぇ...太陽光の俺はどうしたらいいんだ >>938
だから中国は方針転換も何もしてないんだよ
既に色んな面でEVで優位に立ってるからな 中国はガソリン車のナンバー取れないデメリットがあるからEV売れてるんでは？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
