【TOYOTA】カローラクロス Part23【Corolla Cross】
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2021年9月14日発売のカローラクロスのスレです
公式サイト
ttps://toyota.jp/corollacross/
【重複を避けるため次スレは必ず宣言してから立てる】
立てる人→>>950
いない場合→>>970
定期的に荒らしが暴れているので荒らしをNG推奨
触ると喜んでしまうので無視すること
前スレ
【TOYOTA】カローラクロス Part22【Corolla Cross】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653058967/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3
カローラクロスとヴェゼルはどちらがホンダの車ですか！！！？ >>3
ヴェゼルとカローラワロスで迷っていますどっちが笑が取れるでしょうか！？ カロクロとベゼルとか大衆車でムキになるなよ
どっちも実用車だろが
軽トラと変わらん 何を勘違いしてるのか知らないけどベゼルのライバルはライズだから >>9
所詮、フィットベースだから良くてヤリクロ
現実はライス 所詮フィットって言ってもこちらも所詮はカローラだしな >>13
フィットベースにすら劣ると前スレで散々なじられたな、、 >>15
比較対象でもないフィットがさ、勝手になじったつもりになっているとか滑稽だよ 北米仕様の1.8L HEV AWD、日本でも出して欲しいな～ いやエコモードでも冷えるけど
まさかパノラマルーフか？ カロクロの1.8ガソリンって売れてるの？
中身はすげー古臭いよね フラットで大きめのルーフキャリア乗っけたいんだが参考写真がない ヤリクロのようにヘッドアップディスプレイもアダプティブヘッドライト、自動駐車もないカロクロ
パワートレインもヤリクロは新開発1.5DFエンジン＋新THS2だけど、カロクロは6年前のプリウス50と同型の1.8HVだからね
トヨタの工場のその辺に落ちてたのをかき集めて作った車がカロクロだから、ホント言うと価格だけで比較されるのはヴェゼルに失礼だよ>>16 トヨタはJIT生産だから工場に余剰在庫の部品なんて存在しませんよ 寄せ集め部品とやらで作ったカロクロに遠く及ばない人気や販売台数のヴェゼルって一体… こんなの騙されて買わされてる無知トヨタユーザー可哀想(´･ω･`)
カローラって名前と人気のSUVですよってだけで何も分からないジジババが買わされてしまっている… クリトレはヴェゼルZ売っぱらってカローラクロスガソリン乗っているね ちょっとまってくれ、何でこんなに殺伐としてるのよw
カロクロの良いところとか今後の情報くれよw 15年前のエンジン
10年前のギヤボックス
先代ブリウスのバイブリッドシステム
なんでカロクロ買ったの？ そら限りなく2に近いオール3を出せる優等生ですからね
クラスでも一目置かれる存在それがカローラクロスです！ 心の拠り所は売れてることだけ
中身は他社Bセグ以下のポンコツ
気づかないのはジジイだから
サンルーフも健康被害リスクまっしぐらののIRカットなし
https://i.imgur.com/RYQ1Ddt.jpg
救いようがないエンドユーザーw ChMateが使えないのでJaneに変えてみた。書き込みテスト。 売れていないってことは、人気がないってことじゃん
人気がないってことは、性能が低いってことじゃん
性能が低いってことは、ヴェゼルがクソってことじゃん 【水野和敏が斬る!!】超売れ筋コンパクトSUV比較 カローラクロス&アウディQ3スポーツバック
https://youtu.be/90E4TfVOf6M
【水野和敏が斬る!!】ホンダヴェゼルとプジョーe-2008に思うこと
https://youtu.be/s2uwWdM3j9E
ヴェゼルは終始ヴゥィーーーーンって言ってて騒々しいな
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ >>49
言っててむなしくないか？w
・『予約クローズ機能付き』パワーテールゲート
⇨カローラクロスにも付いてる、予約ロックしかできないのが笑
・『メモリー機能付き』電動パーキングブレーキ
⇨カローラクロスにも付いてる、メモリー機能付いてないのが笑
・『3段階温度調整機能付き』シートヒーター
⇨カローラクロスにも付いてる、２段階だけど笑
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
⇨カローラクロスにも付いてる、ダイブダウンじゃないなんちゃってフルフラットだけど笑
・『オート』レベリングシステム
⇨カローラクロスにも付いてる、オートじゃなくマニュアルだけど笑
・『雨滴検知』自動ワイパー
⇨カローラクロスにも付いてる、時間調整式だけど笑 ヴェゼルとの比較じゃ負けるからなw
画質一つとっても
https://youtu.be/UB_FhjoxqhQ
「コメ抜粋」
比べてしまうから、優劣が生まれる
カロクロ乗りとしては知りたくなかったなー
カローラクロスのオーナーとしてここまで優劣があると自分の買物が正しかったのか疑ってしまいました
かわいそうにwww >>49
人気がない＝性能が低い
ではなくて、
人気がない＝魅力がない
だよ。
つまり、ヴェゼルは魅力がない
が正しい。 >>51
それ全部要らない機能ってことなんだよなぁ 日本一の自動車評論家、クリエイティブトレンドさんはヴェゼルを売却、現在カローラクロスを所有
つまりそういうことだわw >>54
要らないと思い込みたいだけw
例えばオートホールドのメモリー機能はベンツは当たり前だからなあ
他も要らないから付いてない、じゃなくて付いてる機能が「劣って」いるんだから恥ずかしいw >>55
ほい
小沢コージヴェゼルvsカロクロ内外装編まとめ
・ヴェゼルの方が全長や幅が短いので運転しやすい。特にカロクロの幅1825mmはグローバルサイズなので日本の道路事情では大き過ぎる
・ヴェゼルの方が全長や幅は短いが後席空間は広い
・荷室はカタログ数値上カロクロの方が大きいがその分下にくり抜いてるので後席を倒した際の段差が酷い（国産車屈指）
・シートや内装の質感はヴェゼルの上
・カローラクロスの出来は悪くないがパッケージングや質感はヴェゼルの方が遥かに上 テンプレ⑧
ヴェゼルと比較したカロクロの評価
小沢コージ…内外装、パッケージング、走り共にヴェゼルの勝ち
ワンソク…ヴェゼルは実車を見て即購入、カロクロは試乗後も未購入
渡辺陽一郎…ヴェゼルの方がお勧め
五味…ヴェゼルはクラス最高の優等生、カロクロは普通 ヴェゼルスレはカロクロ上げに荒らされないけどカロクロスレはヴェゼル上げに荒らされるという時点で、
ヴェゼルの方がダメって分かるよ 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉ですw 細かいとこで差付けられて
買って気づいて憤慨する用にワザとやってるのかねトヨタは
ニヤニヤされてんだろーなー クリトレ⇨ヴェゼル売却
ワンソク⇨ヴェゼル売却
そういうことなんだわ >>59
そもそも俺が建てたスレだからな
気づかなかった？w
ワッチョイ見てみ テンプレ①
ヴェゼルvsカロクロ比較①
ヴェゼルe:HEVＺ 2898500円
カローラクロスHVZ 2990000円
※ヴェゼルのみの装備
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・3段階温度調整機能付きシートヒーター
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・オートレベリングシステム
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ機構）
・BSM（カローラクロスはオプション）
・ハンドルヒーター（カローラクロスはオプション）
※カローラクロスのみの装備
・運転席パワーシート（メモリー機能無し）
・後席リクライニング（1段階）
・8インチディスプレイオーディオ（VGA画質） テンプレ②
＜カローラクロス＞
カローラクロスはトヨタのアジア戦略車で低コストでカローラの枯れた(古い)コンポーネントを使って、RAV4のデザインテイストを取り入れてコストを切り詰めて作った、SUVルック車。
最低地上高も160mmと低く(コンパクトのヤリスe-four同等)、4WD機構も小さなリアモーターを積む生活4WDで、雪道でも優位性は無い。
表からは見えず、普通の人は意識さえしないが車の快適性に影響のあるIRカットはコストダウンでカットされている。
TNGA GA-Cプラットフォーム(電子プラットフォーム)も6年前のモノで古く、トヨタセーフティセンスの安全機能や、VSCの機能も格下であるが最新のTNGA GA-Bのヤリスシリーズに劣る。
ナビについては、DAを標準として細かく必要な機能を積み上げる事が出来るがヴェゼルと装備レベルを合わせると20万程割高、また社外ナビが取付不可など囲い込みが激しい。 テンプレ③
ヴェゼルvsカロクロ価格比較
ヴェゼルe.HEV「Z」3246100円（フルオプション）
カローラクロスHV「Z」2990000円
ヴェゼル／カローラクロス（OP価格予想）
・BSM ○／× 71500円※1
・ETC2.0 ○／× 30800円
・トノカバー ○／× 25300円
・自動更新ナビ ○／× 117040円
・おくだけ充電 ○／× 13200円
・パノラミックビューモニター ○／× ※1
・パーキングサポートブレーキ ○／× ※1
・プレミアムサウンドシステム ○／× 113300円 ※2
・ハンドルヒーター（寒冷地仕様）○／× 38500円
・9インチディスプレイオーディオ ○／× 28600円
※9インチディスプレイオーディオはヴェゼルはHD画質
足りないオプションをカローラクロスに付けると…
OP総額451880円＋2990000円＝3441880円
ヴェゼルより182140円高。
※1、セット価格71500円
※2、JBLプレミアムサウンドシステムは日本版カローラクロスにはOPでも設定無し（海外版では有り）
訂正あったらよろしくな >>63
お前はヴェゼルZのFFでECON使わずに常時燃費リッター30kmのホラフキンだろ、なに設定変えてるんだよwww
なりすまされたコイツが可哀想だわ
959 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff43-8cFP [125.0.156.72]) [sage] :2022/06/14(火) 08:56:36.30 ID:khgNYAZH0
>>957
首都圏在住のZ4WDだが
シフトレンジはDで走行モードは常にECON
今の所、20km以上走ればコンスタントに20km/Lは超える。
最高は今の所24.6km/L
973 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff43-8cFP [125.0.156.72]) [sage] :2022/06/14(火) 19:05:01.58 ID:khgNYAZH0
建てました。
【オーナー専用】2代目ヴェゼル オーナースレ Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1655201069/ テンプレ⑤
※ヴェゼルを買う理由
・全長4340mm全幅1790mmで日本では運転しやすいサイズ
・コンパクトSUVなのに居住空間は他社Cセグより広い
・荷室の使い勝手が良い（荷室と後席がフラットになる）
・内装の質感が良い
・最新装備が充実している
・最上位グレードのeHEVＺがフルオプションで324万と安い
・最新のパワートレインで加速力も良い
※カロクロを買う理由
・6年前のパワートレインで加速力が良くないので落ち着いた運転が出来るw
・何の目玉もない古い装備で昭和感を楽しめるw
・内装がチープでレトロ感が楽しめるw
・後席が狭く着座位置も悪いので緊張感があるドライビングを楽しめるw
・荷室と後席の段差が大きいのでナイアガラの滝の様な景観を楽しめるw テンプレ⑥
carview静粛性テスト７０km巡航
アウトランダーphev 60.4db
cx８ディーゼル 61.3db
ハリアーガソリン車63.3db
rav4 phv 65.5db
ヴェゼルehEV 61.1db
cx5 xd 65.2db
カロクロハイブリッド 62.0db
アルファードhybrid 60.2db
セレナepower 59.0db
cクラスc２００ 64.0db
sクラスs４００d 56.5db
アコードハイブリッド 60.8db
カローラクロス62dB
https://youtu.be/2MxXFQbV0hI
ヴェゼル61.1dB
https://youtu.be/E0TlZfAkQZM テンプレ⑦
小沢コージヴェゼルvsカロクロ内外装編まとめ
・ヴェゼルの方が全長や幅が短いので運転しやすい。特にカロクロの幅1825mmはグローバルサイズなので日本の道路事情では大き過ぎる
・ヴェゼルの方が全長や幅は短いが後席空間は広い
・荷室はカタログ数値上カロクロの方が大きいがその分下にくり抜いてるので後席を倒した際の段差が酷い（国産車屈指）
・シートや内装の質感はヴェゼルの上
・カローラクロスの出来は悪くないがパッケージングや質感はヴェゼルの方が遥かに上 テンプレ⑨
※カロクロ乗り達が忖度無しで話し合って採点した2021年SUV得点表
ヴェゼルvsカロクロvsヤリクロvsライズ（全てHV最上位グレードで採点）
（得点は3＞2＞1＞0）
・パワートレイン
ヴェゼル＞ライズ＞カロクロ＞ヤリクロ
・装備
ヴェゼル＞ライズ＞ヤリクロ＞カロクロ
・維持費
ライズ＞ヤリクロ＞ヴェゼル＞カロクロ
・後席の広さ
ヴェゼル＞ライズ＞カロクロ＞ヤリクロ
・荷室の広さ
カロクロ＞ヴェゼル＝ヤリクロ＞ライズ（3＞2＝2＞1）
・内装の質感
ヴェゼル＞ライズ＞カロクロ＞ヤリクロ
・パッケージング（荷室の使い勝手等）
ヴェゼル＞ライズ＞ヤリクロ＞カロクロ
・価格（コスパ）
ライズ＞ヴェゼル＞カロクロ＞ヤリクロ
☆総合得点
ヴェゼル（20点）＞ライズ（17点）＞カロクロ（8点）＞ヤリクロ（7点） テンプレ11
カローラクロスにも付いてる(ﾄﾞﾔｧ)とか、まだカタカナしか読めないチョンキムチがする大バカ無知レスやわwww
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
⇨カローラクロスにも付いてる、予約ロックしかできないのが笑
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
⇨カローラクロスにも付いてる、メモリー機能付いてないのが笑
・3段階温度調整機能付きシートヒーター
⇨カローラクロスにも付いてる、２段階だけど笑
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
⇨カローラクロスにも付いてる、ダイブダウンじゃないなんちゃってフルフラットだけど笑
・オートレベリングシステム
⇨カローラクロスにも付いてる、オートじゃなくマニュアルだけど笑
・雨滴検知自動ワイパー
⇨カローラクロスにも付いてる、時間調整式だけど笑 テンプレ13
カローラクロスVSヴェゼル後席比較
https://youtu.be/Hsun7f8SFIM
カロクロは膝前拳１つ
ヴェゼルは膝前拳３つ
カロクロは人権なしホビットあるいは短足用 テンプレ14
この車は高齢者によく売れています
https://youtu.be/OhlsbilulFw
3:51～シニア的なイメージがあると思いますw
4:00～高齢の方に人気があるということで
全体的に高齢の方が乗換えていることが多いということで～ テンプレ15
カメラの画質
ヴェゼル＞カロクロ
https://youtu.be/UB_FhjoxqhQ
ジジイなら気づかないと思われて舐められてるんだろうな テンプレ16
ヴェゼルとカローラクロスを比較したレビューはこちら。
https://bestcarweb.jp/feature/column/333209?prd=1
■前後席の居住性
1位 ヴェゼル
2位 キックス
3位 カローラクロス
4位 ヤリスクロス
■荷室
1位 カローラクロス
2位 ヴェゼル
3位 キックス
4位 ヤリスクロス
■走行性能/★騒音
加速性能とエンジンノイズの1位はヴェゼルだ。滑らかで加速力に余裕があり、静粛性も優れている。
1位 ヴェゼル
2位 キックス/カローラクロス
4位 ヤリスクロス
■走行安定性/乗り心地
走行安定性と乗り心地のバランスは、カローラクロスとヴェゼルがほぼ引き分けで1位になる。
1位 ヴェゼル/カローラクロス
3位 キックス
4位 ヤリスクロス
■WLTCモード燃費比較
1位 ヤリスクロス
2位 カローラクロス
3位 ヴェゼル
4位 キックス ジジババにとってはどうでもいい装備なんだろうが、騙されて買った中年はかわいそうに
やっと追いついた念願の電動パーキングブレーキやパワーテールゲートだったのにな
こんな仕打ち、俺だったら泣くわw テンプレ17
これマジ？こんな遅いのカロクロ？
ジジ専とはいえさ
https://campmag.blog.jp/archives/13178820.html
305: 名無しさん ID:dw9oZcj+0
>>304
60-100だけどFFガソリンが5.5秒で、4WDハイブリッドが7秒なんだよね。
ぶっちゃけミニバンでもないのに7秒はちょっとなぁ。
今乗ってるのが0-100で8秒だから流石に遅さが目立つ。
FFガソリンの数字だったら許容範囲内なんだけどな。
コンパクトカーからSUVに乗り換えたらキビキビは走らんだろうけど、
この遅さはイラつきそう。 実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ おーい、クリトレの記事引用コピペはまだか？
ワンソクとクリトレ以外はどーでもええんだろ？笑 他社の心配する前に舐められて珍ポンコツ装備与えられて、ジジイに混じってしっぽ振って買ってる己の無知とセンスと頭を心配しろハゲw 60-100だけどFFガソリンが5.5秒で、4WDハイブリッドが7秒なんだよね。
ぶっちゃけミニバンでもないのに7秒はちょっとなぁ。
今乗ってるのが0-100で8秒だから流石に遅さが目立つ。
FFガソリンの数字だったら許容範囲内なんだけどな。
コンパクトカーからSUVに乗り換えたらキビキビは走らんだろうけど、
この遅さはイラつきそう。
カローラクロスかわいそう、、w あーあ、クリトレとワンソクがヴェゼルを捨てたこと事前に調べとけば良かったのに
クリトレとワンソク以外どーでもええって言っちゃったのに、肝心のクリトレとワンソクはヴェゼル捨てちゃったから、忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価を脳死でコピペせざるを得ないんだねw ヴェゼルvsカロクロ比較②
※パノラマルーフ材質
・ヴェゼル…Low-Eガラス（90％以上の紫外線と赤外線をカット、日射透過率を25%以下に抑える）
・カロクロ…記載無し（IRカット未処理）
ジリジリ、、ジリジリ、、www
※0-100
・ヴェゼル…9.00秒
・カロクロ…9秒後半 鈍亀 実際両方購入したクリトレにヴェゼル捨てられて発狂すんな
クリトレにヴェゼル捨てられて発狂すんな ゴミってこういう車のことを言うんだよ？
カローラクロスと2020年以降に発売されたトヨタの新型車との比較
※カローラクロスのみの特徴
・荷室が広い
※2020年以降に発売日されたトヨタの新型車のみの特徴
・バイポーラ型ニッケル水素電池（アクア）
・10.5インチディスプレイオーディオHD画質（アクア）
・快感ペダル（ワンペダルドライブ）（アクア）
・ヘッドアップディスプレイ（ハリアー、ヤリクロ、アクア、その他）
・アダプティブヘッドライト（ハリアー、ヤリクロ、その他）
・自動駐車（ヤリクロ、アクア、その他）
・ダブルウィッシュボーンサスペンション（他のカローラシリーズはFFでもDWB）
・JBLプレミアムサウンドシステム（海外版には有り）
※2020年以降のトヨタの新型車のパワートレイン
・ハリアー 新開発2.5DFエンジン＋新THS2
・ヤリクロ 新開発1.5DFエンジン＋新THS2
・RAV4 新開発2.5DFエンジン＋新THS2
・アクア 新開発1.5DFエンジン＋新THS2
・ノアヴォク新開発1.8DFエンジン＋新THS2（予定）
・カロクロ 6年前のプリウス50と同型の1.8HV ヴェゼルには勝てんと自ら認めたようだな
コレジャナイ装備のダッサいSUVでもないワゴンの出来損ないがw 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(๑>◡<๑) >>100
クリトレの引用まだ？待ってるんだけど早くしてよ >>101
他人が何をどう買い売ろうが、自分が買ったモノの中身がこうだという事実を直視しながらしょっぱいカーライフを送ること
カロクロユーザーの生態です
それを見るのが好きな今日このごろですwwww 画面があぼーんで埋まったw
どんだけヒマなのこいつ
仕事してないの?
https://i.imgur.com/Xaaup08.jpg さて小汚くテンプレも貼ったし、カローラクロスらしい悲壮なスレとして機能しだしたね
スレ建ててあげたんだから、お礼ぐらい欲しいところだが、まあ育ちの悪いユーザーが多そうだから最初から期待はしないわ 八潮市民がヴェゼルでコストコに36個入りディナーロールを大量に買いに行く貧乏臭い生態を見るのが好きな今日この頃ですwww >>104
仕事の合間にテンプレコピペぐらいできないの？手が遅いの？無駄な残業するタイプ？w >>105
「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(*≧∀≦*) >>106
793 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cfa4-mU4z [217.178.19.63]) sage 2022/06/04(土) 20:57:04.69 ID:eIw5KJay0
カロクロキチガイは悔しくなるとコストコのパンの味を聞きたがる、とφ(..)メモメモ
おまえにはコピペで十分w だってヴェゼルでコストコにディナーロール買いに行くんでしょwww
人間として出来損ないだろw
八潮市民としては当たり前だろうけど、まともな人間ならコストコなんて行かねーからよ笑 https://news.yahoo.co.jp/articles/5db9d456d32f9c305b8cc4b1a8df30ea8673b2d4?page=4
■テスト結果(カローラクロス/ヴェゼル)
・ハンドリング:8/9
・動力性能:8/9
・ドライバビリティ:8/9
・SUVらしさ:9/8
・リアシートの居住性:7/10
・総合:8/9
■判定…ほぼすべての項目でヴェゼルが上回った
Suvらしさってなに？w >>111
「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(・∀・) >>110
いくら悔しいからって、せめて車に関係ある話しろやwwww
コストコにすら嫉妬する一生ボッチの孤独死予備軍がw そもそもカローラクロスはまともな動力性能がない
まともな内装がない
まともなシートがない
まともな後席がない
まともな頭のやつが乗る代物じゃあない くだらないヒエラルキーに支配されたバカでショボい見た目と装備
クラスレスとは無縁のジジババ選択車
それがカローラクロス そもそもヴェゼルZのFFはまともな動力性能がない
まともな内装がない
まともなシートがない
まともな後席がない
まともな頭のやつが乗る代物じゃあない >>115
それでクリトレのコピペ引用記事貼り付けマダー？
待っているんだけど笑 >>118
それでクリトレのコピペ引用記事貼り付けまだ？
待っているんだけど笑 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です（＾ω＾） 鈍亀カローラクロス
0-100km/h加速は10秒前後となっており、特別加速性能が優れている印象はありません。
また、100km/hを超えるような高速時での追い越しや、急な上り坂ではパワー不足を感じるシーンがあります。
2.5Lハイブリッドを搭載した「RAV4」、1.2Le-POWERを搭載した日産「キックス」、1.5Le:HEVを搭載した「ヴェゼル」と比較すると、明らかに劣りますし、1.5Lハイブリッドを搭載した「ヤリスクロス」よりも劣ります 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です( ・∇・) 足元スペースは他カローラシリーズとほとんど変わらないため、同クラス他車と比較すると狭い部類に入ります。
「ヤリスクロス」や「C-HR」より広いものの、170cm程度のドライバーが前席に座った場合の後部座席足元スペースが拳3個分は優にある「ヴェゼル」と比較すると圧倒的に狭いです。
「カローラクロス」の後部座席は「ヴェゼル」より拳1個分以上狭いでしょう。
また、他カローラシリーズで欠点としてあげている後席ドアの開閉度の狭さについて、残念ながら「カローラクロス」も改善されていません。
高い室内高により他カローラシリーズより乗り降りしやすくなっているものの、「ヴェゼル」と比較すると明らかに劣ります カローラクロス所有ユーザーからの嘘偽り、忖度のない率直な評価
https://bluesky-sheep.com/toyota-corollacross-weakness-2021#toc1
要所要所でヴェゼルより大きく 劣る
要所要所でヴェゼルより大きく 劣る 抜粋
室内の質感がかなり低い「ヤリスクロス」よりは上質なものの、同クラスの「ヴェゼル」や「C-HR」、「CX-30」より大きく劣ります。 おまえら俺が建てたスレでご苦労さんw
NGとか言ってるやつほどしてないんだよなあw
あぼ～ん画像でも貼って必死アピールするのかな？w 前スレで散々ボコボコにされた奴は悔しくて読まないだろうが、見てるやつは見てショックを受けてるだろうからな
それでいいよ
デタラメじゃあなく事実しか書いてないしなw カロクロスレで延々VEZEL上げしてる人はとてもまともな精神状態だと思えないわ
本人に自覚はあるのかしら？ 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
ヴェゼル海苔がビビってレスもして来なくなる魔法の言葉
私の好きな言葉です(*^ω^*) 今のハッチバックのホンダ車全般的にリヤビューが野暮ったいんだよな >>133
俺が立てたスレだからな
比較してるしな
前スレはヴェゼルだけのことしか言わないとおめでたいバカがいたけどwww カロクロのテンプレだしな
事実じゃないんなら修正していけば？w 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(=´∀｀) 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(*ﾟ∀ﾟ*) 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(*´Д｀*) 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(*´ω｀*) 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(๑･̑◡･̑๑) 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です( ✌︎'ω')✌︎ 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です(*´꒳`*) 「実際購入してるクリトレや買うyoutuberだけが正義
忖度評論家なんてジャーナリストみたいな職業の評価なんかクソどーでもええ」
私の好きな言葉です♪( ´▽｀) てかなんでカロクロにはHUDもパドルシフトもアダプティブLEDヘッドライトも無いの？トヨタの最新型だよね？今時どれも標準装備レベルだよね？ 早くクリトレのコピペ貼れよwww
ダッセェな、ヴェゼルのオーナーはヴェゼルと同じダセェチキン野郎だわw >>150
海外モデルにはパドルシフトあるんだなぁ ここで吠えてもね。
売れ行きには何も影響しません。
車購入するやつがココ見るなんて1万人に一人くらいじゃないかな？
「そうかそうか」くらいであしらってあげればいいんじゃない？
本人にとってはこれが全てみたいに思ってて可哀想だけど。 >>150
ジジババにはついてても仕方ないと判断されたんだろうねw >>153
エンドユーザーから見ればどっちが売れてるかなんてどうでもいいことだ
そんなものと比較するより気になるのが、性能差だろ
以下、ヴェゼルとカロクロの装備性能差
・『予約クローズ機能付き』パワーテールゲート
⇨カローラクロスにも付いてる、予約ロックしかできないのが笑
・『メモリー機能付き』電動パーキングブレーキ
⇨カローラクロスにも付いてる、メモリー機能付いてないのが笑
・『3段階温度調整機能付き』シートヒーター
⇨カローラクロスにも付いてる、２段階だけど笑
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
⇨カローラクロスにも付いてる、ダイブダウンじゃないなんちゃってフルフラットだけど笑
・『オート』レベリングシステム
⇨カローラクロスにも付いてる、オートじゃなくマニュアルだけど笑
・『雨滴検知』自動ワイパー
⇨カローラクロスにも付いてる、時間調整式だけど笑 心の拠り所は売れてることだけ
中身は他社Bセグ以下のポンコツ
気づかないのはジジイだから
サンルーフも健康被害リスクまっしぐらののIRカットなし
https://i.imgur.com/RYQ1Ddt.jpg
救いようがないエンドユーザーw 後期高齢者に売れてると言われるのが悔しくて対抗したのバレてるんだよなw
https://youtu.be/OhlsbilulFw
ディーラーマンの「複数の高齢者にご成約いただいてます」って話に対してショボすぎて失笑なんだがw
まあ悔しがってくれたのは分かったから満足だわwww ジジババと一緒のプリカスミサイルに乗るのが嫌で売れたのがC-HRなんだよね
そう考えると売れ行き気にするのはジジイって事かw
例えば高齢者と同じ服着てたら顔真っ赤で脱ぎたくならない？
皆と一緒が安心のキョロ充ならそんな高齢者と被っても嬉しいものなのかねw ヴェゼル荒らしが絶対無視するテンプレ①
【水野和敏が斬る!!】超売れ筋コンパクトSUV比較 カローラクロス&アウディQ3スポーツバック
https://youtu.be/90E4TfVOf6M
【水野和敏が斬る!!】ホンダヴェゼルとプジョーe-2008に思うこと
https://youtu.be/s2uwWdM3j9E
ヴェゼルは終始ヴゥィーーーーンって言ってて騒々しいな
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ 荒らしてるヤツは他にする事ないのかよ！大衆車だぞ？熱くなってどうしたんだ？ またエアーヴェゼル乗りが暴れてんのか
こいつネットの記事ばっかで自分の感想がないから持ってないのバレバレなんだよね 「ぼくのかったべぜるがさいこうなんだ！」
うん、最高だ！じゃもうおねんねしようね。
良い大人になるといいな～。 悔しくて仕方がないってのが手にとるようにわかるwww
ところで誰か>>139にこたえてやれよw
頭に血が上るって見えてないのか？www 前スレで教えてやったのにまた荒らしに来ている無知無学な奴がいるみたいだからもう一回教えてやる。
・クルマの好みは人それぞれ
・ユーザーは自分にとって一番効用が高い＝満足できるクルマを選択する
・メーカーは売れる＝多くの人に好まれるように外観、装備、性能、価格を組み上げる
というのが経済学的な常識というか前提。
これが意味するのは、「売れたクルマは売れてないクルマより多くの人に好まれている」ということ。
消費者向け工業製品である以上、売れたかどうかが最大の成功不成功の指標になるのは当然。
装備の差とかはヴェゼルを選択する決定打になってないわけだから自慢しても意味がない。
ヴェゼルがカローラクロスより売れたという事実を持ってこない限り誰も悔しがらないよ。 全ての面でヴェゼルより優ってると思って乗ってるからね
PVM付けるとおまけでチンカスみたいなスピーカーがつく代わりに横にゴルフバッグ載らないとかあり得んでしょ
八潮在住のゴミ人間はゴルフなんてやったことすらないんだろうけどねw >>164
頭が悪いやつの典型だねw
頭の悪い情弱ジジババに売れてるのが全てな
そんなものエンドユーザーになんの関係もないがなw
ましてやジジババ多めに騙されたポンコツ装備で売れてるんだもの、失笑モノだろ
やはり心の拠り所は売れてることだけなんたな
中身は見てみないふりがこれまた物悲しいw >>165
具体的かつ詳細に劣ってる説明をされ、スレまで建ててもらい、テンプレ化までされて
悔しすぎるなら言葉だけでも言い返したい
そんな心理が透けて見えてスコ >>166
君が論理的に物を考えることができないのは前スレでわかっているので無理に反応しなくてもいいよ。 スレ建ててもらって礼も言えない人間性だもんな
そりゃカローラなんて昭和の名前につられて買うバカしかいないか 半分耄碌したジジババ中心に売れてる？そんなソースあるのかよ！
はい
↓
>>78
だ、だけじゃないだろ、俺はまだそこまでジジイじゃないぞ！
まあゼロとは言わんよ、ジジイ趣味のやつもいる
数が出てるから中身見ないで買っちゃう奴もいる
そうなるともうメーカーのブランドにしがみつくしかないんだよ！
かわいそう 埼玉県八潮市民がコストコで36個入りディナーロールを買いに行く車、ヴェゼルZのFFwww
・先代ヴェゼル
「牛が死ぬ直前の鳴き声の様」
https://youtu.be/wPkdnDIV2YA
・現行ヴェゼル
「異音がするエコな車」
https://youtu.be/N1s_6BUvzX4 新型ヴェゼル最大の目玉装備、キムチ風アウトレット
「心地よいキムチを、デザインしました。」
フロント左右に配置された「キムチ風アウトレット」は、乗員を包み込むようなキムチの膜を作り出します。
体に直接当たることなく穏やかに頰を撫でるキムチは、外気の熱や寒さを増大する役割も果たします。 ＜カローラクロス＞
カローラクロスはトヨタのアジア戦略車で低コストコでカローラの枯れた(古い)コンポーネントを使って、RAV4のデザインテイストを取り入れてコストコを切り詰めて作った、SUVルック車。
最低地上高も160mmと低く(コンパクトのヤリスe-four同等)、4WD機構も小さなリアモーターを積む生活4WDで、雪道でも優位性は無い。
表からは見えず、普通の人は意識さえしないが車の快適性に影響のあるIRカットはコストコダウンでカットされている。
TNGA GA-Cプラットフォーム(電子プラットフォーム)も6年前のモノで古く、トヨタセーフティセンスの安全機能や、VSCの機能も格下であるが最新のTNGA GA-Bのヤリスシリーズに劣る。
ナビについては、DAを標準として細かく必要な機能を積み上げる事が出来るがヴェゼルと装備レベルを合わせると20万程割高、また社外ナビが取付不可など囲い込みが激しい。 IRカットなんかは見えないからトヨタは上級車でもカットしたりするけど
ホンダなら軽自動車でも標準装備
窓のIRカットの有無は日差しが痛いか痛くないかで快適性が大きく変わるんだよな
前面ガラスとフロントサイドのガラスは法令でフィルム貼ることさえ出来ないし逃げようが無いからね
灼熱地獄のカローラクロス自業自得 半分耄碌したジジババ中心に売れてる？そんなソースあるのかよ！
はい
↓
>>28
だ、だけじゃないだろ、俺はまだそこまでジジイじゃないぞ！
まあゼロとは言わんよ、ジジイ趣味のやつもいる
数が出てるから中身見ないで買っちゃう奴もいる
そうなるともうメーカーのブランドにしがみつくしかないんだよ！
かわいそう >>172の動画には触れないクソチキンくんw
白人にはボロクソに酷評されてるクソ車両ということは絶対に認めない、それがチョンダ海苔の八潮クオリティ 今日も八潮市民はヴェゼルでコストコにお買い物www
キムチ人にはディナーロール36個入りがお似合いよ笑 事実を基にした疑いようもないテンプレ貼るだけで発狂させられる楽なお仕事ですwww
俺のスレでwwww いくら悔しいからって、せめて車に関係ある話しろやwwww
コストコにすら嫉妬する一生ボッチの孤独死予備軍がw 車そのものは正直どうでもいい
とにかくカローラって名前が嫌 今日も八潮市民はヴェゼルでコストコにお買い物
底辺キムチ人にはディナーロール36個入りまとめ買いがお似合いﾆﾀﾞ
そして昼飯はコストコフードコートのプルコギベイクをｸﾁｬｸﾁｬ
八潮市民の家族ってこれだろ笑
キッショﾀﾋやwww
https://livedoor.blogimg.jp/teaoevo/imgs/9/6/969221d8.jpg ほとんどレスがないやんけ
工場止まったからなかなか納車もされないし、
ハイブリッドは注文できないし話題もないか マジで納車おそすぎるわ
だんだんとムカついたんで、
プラス５０万で転売するわ 60-100だけどFFガソリンが5.5秒で、4WDハイブリッドが7秒なんだよね。
ぶっちゃけミニバンでもないのに7秒はちょっとなぁ。
今乗ってるのが0-100で8秒だから流石に遅さが目立つ。
FFガソリンの数字だったら許容範囲内なんだけどな。
コンパクトカーからSUVに乗り換えたらキビキビは走らんだろうけど、
この遅さはイラつきそう。
カローラクロスかわいそう、、w これのモデリスタカッコいいよね
レクサスとかを目指してたけど、魅力がなくなってきた
安いしカッコいいし
後はシーケンシャルウィンカーをすれば完璧 シーケンシャルウインカーを(普通のウインカーに)すれば？ >>190
暴走キチガイは車乗るな
頼むから公道走らないで下さい いつ納車になるんだろ
前の車、車検切れで新古のタフト繋ぎで載ってるけど カロクロにディーラーOPのウェルカムライトを付けようか検討中。
誰かつけた人いますか？
ディーラーOPのLEDはやはり暗いのでしょうか？ >>198
つけたけどつけたの忘れるくらい存在感ないw >>198
ごめん付けたのウエルカムライトじゃなくてイルミネーションだったわ 俺の来月納車のHVZ PR付き
120%で売ってやるが
どうだ? >>205
品薄になる前に最優先で納車する契約結んでるんだろう。
電機も納期遅れると違約金出る契約を最優先で対応して先着順をめっちゃ抜かしたわ。
車も同じなんだろう。 現金一括で買うんじゃなくて
株の配当高い所300万買って
KINTOで乗るのも良かったかな。
配当が利子を上回るから特するんだよな。
数年あればキャピタルゲイン儲かるときあるからその時に株売るのもいいし テンプレ15
カメラの画質もゴミみたいだなカロクロは
https://youtu.be/UB_FhjoxqhQ
ジジイなら気づかないと思われて舐められてるんだろうな アプリでエアコン操作出来てます？
リモート操作が一切出来ないのは設定が足りてないから？ 納車めちゃ伸びてるのに先に近所のカレコにカローラクロス来ちゃったよww
この前気づいてすぐ運転したけど、クルコン+レーンキープアシストすげぇってなった
その代わりブレーキホールドの挙動がキモすぎる、「ワイブレーキホールドするで。あ、出発するんか？ほな解除するで、発進！」みたいな挙動
全体的にはよかったわ 納車来年なりそうなので今年はカレコで借りまくって慣れるわ >>213
ブレーキホールドはあくまで補助って考えで運用しないとしょうもない事故起こすからあれでいいんじゃない？ オートブレーキホールドの感じは慣れた
ホールド中のﾋｭｲｰﾝって感じの音が数十秒続くのがちょっと気になる
ブレーキはそんくらいかな >>215
それバッテリー走行に切り替わってる時の奴じゃね
窓開けてないとわからんレベルの音だけど なんか暑さのせいかサンバイザーの角のところ破れてるんだが。 >>219
近年の異常猛暑だと新車でもダッシュボード割れするかもね
サンシェードは必至 サンシェードってどれがいいのか分からん
何使ってるの？ >>219
一年経ってないしディーラーもってきゃ対応してくれるだろ >>221
タイトヨタ純正のサンシェードしてたけど破れたよ。しててもハンドル暑いし、タイトヨタ純正のはあんま良く無いのかも、
>>223
ありがとう。担当者に聞いてみる。 東南アジア向けなんてこんなもんですよ
こんなもんでいいやって東南アジア的な考えのお前らが選ぶのがカローラクロスですよ 誰が申しておるかより、東南アジア向けはこんなもんでいいのかどうかが論点 何台か買って売れば良かったな
バカなジジイに売れて、ワンランク上の好きな車に乗り換えられてた頃だ 室内含めもう少し縦が欲しい気もするね
カルディナワイドって感じがする >>231
買取屋
購入額+100万
大体皆そんな感じっぽいけど >>241
すごい
パノラマルーフ付きって＋査定になる？ ちょっと見に行ったらカロクロのHVZが450万くらいまで上がってるんだな。
諸経費入れたらハリアー買える値段まで高騰してるのか。 エコで運転してて上り坂きついのは車重的に仕方ないと思ってたけどパワーにしたら重さ感じなくてびっくり
まぁ燃費も相応だからすぐエコに戻したけど >>242
なるよ
エアロとパノラマは査定でかい
400弱で購入して500弱で売れた 直ぐに売りたくなる程の車それがカローラクロスですわｗ 現行モデルですら入手に出遅れてるやつらが
マイナーチェンジ、モデルチェンの先行予約に対応できるのか？
何かしらの言い訳で自分納得させて買わないんでしょw >>246
サンクス
500弱凄い
400弱って仕様は？
あと、自分のE-Four寒冷地仕様なんだけど売り時は秋以降？
色々すいません 納車バブルだな 売るか乗り続けるか考えちゃうな ちなみに次もカロクロ そんなに価格跳ね上がるのか
ワイもマイナーチェンジ後に買ってそのままオークションで売り飛ばそうかしら >>250
2wdの寒冷地とメッキ以外はほぼ付けたかな
9月頭契約で値引き25位で400弱
売り時はそりゃ早ければ早いほど良いよ
今は現行オーダーかけて改良後オーダー可能になったら順番そのままでオーダーし直し差額負担予定 俺はたぶん次買うならrav4だけど
鈴木の共同開発のがスゲー良さそうだが
鈴木の共同開発だから結局買わんと思うが
コンパクト、ミドルで装備充実したの作りはじめてくれたのは評価できる >>257
賢い
自分夫婦2人で車3台(カロクロ以外は古い)持ちだから、1台売っても無問題だから売ろうかなあと！
て、補助金に目が眩んで日産サクラ注文しちまった。 >>257
もし、現行完成間近になってオーダーし直し不可、キャンセル不可になる可能性は？ >>262
順番待ち状況見せて貰ったけど
直ちに納期問題が解消でもされん限り
まず現行が来年９月までに間に合うのはあり得ない
つーかすでに新型ってDの中で項目が出来ててそこに注文番号が書かれてた >>246
500弱の買い取りはすごいけど、業者はどう捌くつもりなんかね
カローラクロスに500万出す人がそういるとは思えない >>264
へ〜そうなんだ！
待ってる間は何乗るの？
カロクロ気に入ってるけど、自分もそうしようかな？ >>266
なるほど、輸出はHVよりガソリン車が良いと聞いたことあるけど、カロクロはどうなんだろう？ >>248
流石にこんなのを買い直すアホとかおらんやろｗカローラ乗り偏差値低すぎないか？ >>270
自分も買い直し考えてる
一旦新型シエンタ行って、1年半後に改良カローラクロスにと
10.5インチDAとフル液晶メーターが魅力的に感じる >>274
rav4とハリアーみて考えると
15～20位だろうか 改良でカメラはくるかもだが5世代ハイブリッドはマイナーチェンジの時だと思う 買い直し言ってる方は今予約していつ買えるんですかね MCが来年の9月と仮定すると一番早い納車は来年の12月か再来年の1月あたりになりそう >>279
そんくらいでしょうね
一応今の契約の納車予定来年の10月にはなってますけど 今もう発注できないぞ
だいぶ前HVもガソリンも発注停止になってる 改良型は注文出来るとか？
来週Dに行くから聞いてみよう カロクロの改良型なんてDに全く情報おりてないし下手したらハリアーみたいにオーダカットありえる ガソリン車にハイブリッドシナジーシステムエンブレム貼ってもばれないですかね 今日レイクタウンで聞いたら受注再開が来年の夏頃で納車が最短再来年のはじめごろかもって言われたわ。
他に欲しい車ないし待とうと思う。 納期が再来年とか現行も捌ききれていないそんな状況で発売も何年も前の他カローラみたいな発表された改良はこれには来ないだろうな >>289
現時点では法規対応、最新マルチメディアに対応等とある
まあまだまだ不明でしょう もう今は新型発表前か改良前の先頭に並んで買うしかないわな。ハリアーみたいに散々待たされた挙句オーダーカットされて値上げ後の価格になった上で並び直しです。とかになったら倒れちゃうよ。 ハリアーは値上げな上に装備コストカットだっけ？
悲惨だな。 シートやダッシュなんかの内装は初期型が一番金掛かってるなんて良くあるしな マイナーチェンジってしれっとコストダウンするからな その初期モデルであの糞チープなんだから改良版はどうなっちゃうのよ…商用車の下ってなに？ いまさらフル液晶メータに感動する
ヨタ君かわいいな 最近コピペ連投マンこないね
彼奴がスレ立てしたのに放置とは
コストコのディナーロール食べ過ぎて窒息死したんだろうなw >>297
え、コピペ連投マンもお前じゃないの？
ｽｯﾌﾟSdｱｳｱｳｳｰSaその他IDコロコロの人とコピペ連投マンは違う人？ シビックより安くなるとか120%無いからw
まず、USホンダほ値付けを見る必要があるね。
2Lのゴミエンジンでも280万スタート。1.5Tなら350万スタートだよ。 カロクロガソリンg半年乗ったけど概ね満足
オプションは寒冷地以外何も付けなかったけど不便は全く感じない
走行性能もほぼ問題無し
D営業に先日聞いた話じゃガソリン納期来年3月、HV受注停止とか
最近街中で見るようになったけど、これから買うのは大変なのね クラウンクロスオーバーが発表されたけど
カローラクロスと同様に「オッサンが買うクルマ」呼ばわりしている底辺ジジィが湧いてて草 なぜRAV4ではなくカローラクロスなのか
教えてよインキュベーター でかさと燃費。
燃費はともかく幅1865は無理だ。 >>304
マンションの機械式駐車場にギリ入れられる大きさ。 おっさん向けに作られたクルマはおっさんは買わない。 ミニバンなんて機械洗車でいいだろ
あんなつまらん車 数回洗車機入れたけど問題なし
手洗いだとグリル下の凹凸とルーフレールのようなものの裏が面倒 リアのトヨタマークをGRに替えたいのですが、CHR用でいいのでしょうか？
詳しい方教えてください！ 高圧洗浄機で洗車してたら塗装が剥がれました！アジア向けだからって塗装も手を抜かないでください！
ルーフレールの次はワイパーも外れそうです！ >>318
ホンダ車と違ってトヨタ車の塗装はふつけたりしない限り大丈夫 塗装が剥がれたと言っている人は一人だけなので何かにぶつけたとか個人の問題だろ 先週に半年点検受けたときは
特に指示は来てなくて、気になる場合は店舗での対応だけど
内張り外してルーフレール外してから両面テープ再固定っぽいかなってメカニックのにーちゃんは言ってた
俺はレールも固定部を使う予定無いから
外れそうなくらいになったらお願いするって感じで経過観察になった 今日職場で取引先から塗装剥がれたってクレーム来た。表面粗さが今ひとつだったのね…心折れそう。 内装もあれだけチープなんだから塗装もチープに決まってんだろｗ
カローラになにしてんだよお前らはｗｗ 白買ったけど黒が欲しくなったから塗装剥げたら黒に塗るかな 本当だったのはルーフレールのグラつきくらいじゃね？ 自分はつけてないけど
子供いるならつけた方が安心かもね >>331
付けましたよ！
ハンドルカバーの取り外しにちょっと手こずったけど
話変わって、
手洗い洗車したけど、グリルの凹凸の虫取りや水分ふき取りが面倒だね
あと、泥はねでドア下の樹脂部分の内側もしっかり汚れてる コーティング施工はしてあるけど、雑に扱われたくないんよね
過去にも何か作業依頼後にキズ見つけたりとか、いろいろあったから ディラーに見積もりもらいにいったら、今は注文ストップだって
スポーツやツーリングと同じくDA大型化後の価格が出てなくてストップらしい カロクロのリセール率がとんでもないことになってる
HVの7月のリセール率は146.1%だってさ ガソリンZ乗れてなくてまだ1500kmなんだけど高く売れるのか？w >>340
ガソリンは受注ストップになってないから無理だろ スマホまもるくんだけ買っただけだけどなんかこれやるのめんどくさくなってきた
数年とかして経年劣化して逆に目立つとかないのかな 発表前に注文したので納期2ヶ月だったが、例えばクラウン予約して納車されたらカロクロ売ってというのを繰り返していけば支払額は少ないのかも。この状況が続く限り。 おいおい、こんな異常な状態が長く続くわけないだろ（フラグ
自動車メーカーだってバカじゃない
新型車は部品を国内生産に切り替える等して、すぐに改善するさ（コロナになって２年以上改善しないどころか悪化しているような・・・ 一回だけワンランク上の車買うチャンスやぞw
売ってRAV4買えよ
本物のSUV味わえるぞ >>340
ガソリン車は7月のリセール率118%
HVのリセール率146.1%に比べると見劣りするが他の車と比べたら十分凄い
カローラクロスの人気恐るべし >>349
海外仕様が1.8リッター新型なら国内仕様も幸せになれた
RAV4との差別化で旧エンジンミッションなのが気に入らないわ しかしこんなのを定価以上で買う価値なんてあるもんかねぇ限定車でもないし
お前らなら買うの？俺は絶対に買わないけど >>350
中古屋が次の車ののりだし価格以上でかいとってくれるなら
自分は台車代車出してもらって
次の車発注は十分ありだろうな
納期長くなるから値引きもそれなりにあるだろうし
いつまでこの状況続くんだろ 定価で買うのはバカだろ
必要な場合でも不人気車買うわ
カローラごとき定価以上で買いたくねぇ >>355
お前は買わなくても欲しいと思う人がたくさんいるから高値が付くんだろう
俺も定価の5割増しなら買わんけど >>355
お前の価値観なんて市場ではなんの価値もないんだよ坊や カーセンサーでカローラクロス見たらHVZの平均価格は大体450万前後
現行型300万の車が450万で売られてるなんて異常過ぎ
これでも買う人がいるから価格がどんどん騰がる カローラなのに俺みたいな工場勤務の底辺が買えなくなっていく… 事故とかで急に車が欲しい人が買うのかねぇ。
最近水害が多いからこんな時に中古車がさらに高くなるんだよな。 気になって見に行ったらさらに中古価格上がってるのか…
俺のHVZe-four寒冷地パノラマルーフPVMtナビ100Vコンセントは末端価格が500になりそう。
なんか転売ヤーと中古屋のおもちゃにされてるとしか思えん。 >>363
あんた、中古で売っちゃって別のやつ買っちゃえば?他に欲しいやつとかないんですかい? >>364
SUVでプリウス並の燃費で荷物が積めるなら…後4WDも欲しい。 >>352
俺もそう思う
カローラクロスってコスパの良さが最大のウリだと思ってるし
400万以上出すなら中古のハリアーかRAV4買うわ 現状考えるとマイナーチェンジを機に値上げしそうな気がする
カローラクロスに限らんけど
部材がない、というけれど結局採算取れる金額で部材が揃わないってことだろうから、金出しゃ済む話だろうな
となると価格に反映するわけで... 昨年末だと値引き約15万相当の支払い額で未登録車買えたのにね。ほぼ白か黒のZだったけど。 HVZのエアロ無しパノラマルーフ付きが一番人気でオークション落札価格が500万だって
もはやカロクロの人気は気違いじみてる
カロクロに500万出すならクラウンクロスオーバー買えよ マジレスすると販売価格ならお断り価格だよ
それなりの規模だと一定数の新古車おく方針の販売店って多くて売る気ないもし売れたらラッキーぐらいの価格にしてるのよ >>370
楽天オークションらしい
つべの中古車相場情報チャンネルに出てた >>371
HVZ500万というのはオークションで落札された価格だよ
ネットなどの中古車販売価格じゃない ディスプレイオーディオが良くわからんのですが、ナビはスマホのナビアプリが使えてるらしいんですが、高速走ってる時は地図とSA,ICの同時表示はできますか？ >>377
NAVI TIMEは確か近い３つが表示されてた
google mapとmovi linkは忘れた
充電できてれば、スマホを全く触る必要がないのでgoogle mapが便利 今のところ使った感じ
スタンダードナビは国道メインっぽい誘導
ググルマップは河川敷とか生活道路一歩手前も経路に持ってくるイメージ グーグルマップは最短距離だと地元走りみたいな糞細い道も入れてくるからな 山は山で地元の人も使わない様な糞林道ぶちこんでくるぞw 到着時間重視ならグーグルだがルート選択の自由度が少ない。音声認識は他よりよい。
バランスとれてるのはカーナビタイム。カロクロ純正ナビは付けてないので比較できないが、別の車の30万のナビを越えてる。 ナビタイムは有料アプリだけあって他とは違うんですね。
ちなみに一つのアカウントで複数のスマホにインストールできるんですかね？ 自分が売ったやつコミコミ510で出してたけど売れたみたいだなあ
こんなん買うのアホやろ 楽天カーオークションの
宣伝チャンネル
大嘘 騙されバカ 乙 >>385
ナビタイム１年間は無料のはず
車に置いてるスマホとメインスマホで使えているので同じアカウントなら複数台使えるようです オークションたまに見るけどカローラクロスは良い値で取引されてるね yahooニュース 7/27(水) 6:10配信
トヨタ「カローラクロス」の中古高騰なぜ？ 新車300万円が中古500万円に!? 異常事態といえる中古市場とは この車すごい全長が長くみえるな
4800くらいに見えるぞ 2年前のマスクやコンサートチケットの転売と同じだよね
国は規制しないの？ マスクは公衆衛生上の問題があったからね
コンサートチケットは転売自由だよ、興行主が転売妨害して独占するのが独禁法違反
クルマの転売も自由 ディーラーから暫くは売らないでくださいって誓約書かかされたけどなあ 中古車って古物商営業法が適用されるから法整備ある
500万で売ってる中古カロクロの買取価格がわからないけど、普通の中古のように新車価格より安く買い取られて、販売価格にプレミアがついているなら合法と思うけど、もし業者の買取価格が新車以上だったら転売目的の新車購入で違反になる可能性あるよ カロクロのHVが異常なリセールなのは輸出に強いからなのかね？
円安前のタイで450万くらいだったから日本円で500万で仕入れてもペイするかもしれん。
世界戦略車はこんな時に強いな。 お隣の台湾でもカロクロ売ってるしね
でも国内の大手中古車販売店の店頭でも500万で展示しているしグーネットでは518万
異常過ぎて何かおかしいわ 白、黒以外もリセールいいの？
セメントメタリックなんだけど トヨタ、カローラクロス
異常人気で新車価格300万が中古価格500万で販売中 俺たちの車はすごい！
それに乗る俺たちはもっとすごい！ チョンダのヴェゼルは海外需要ねえからな
あるとすればコストコのディナーロールが主食のド貧民にだけw 円安で売らなくても業績悪くなることがなく、海外生産枠に材料投じてる可能性はない？
もちろん理由が表に出ることがない想像に留まる内容だけど。 リアのトヨタマークをGRに替えたいのですが、CHR用でいいのでしょうか？
詳しい方教えてください！ 今度は欧州仕様のカロクロをイタリアで受注開始だってよ
タイと同じデザインで２Lエンジンと第5世代新型HV
価格は531万〜607万
1世代前のHVシステムとは言え300万以下で買える日本人は幸せなのかも
あ〜今はガソリン以外は買えないんだったな >>411
そんなに悔しかったんなら、売って買い直してオートバックス駆け込んでキットつけてもらえよ
今なら追い金なしでいけるかもよ？納期いつになるか知らんが
オートブレーキホールド自動ONキットとか出てたぞ
ヴェゼル並の装備に近づけるぞ 欧州でのカロクロのデザインもカッコいい方のデザインかよ
日本向けは日本人の購買力に合わせて徹底的にコストカットする方針なのか… アルファードもそうだけど海外需要が有るとリセール凄いな。
世界戦略車は個別需要には合わせにくいが。 >>416
海外のカロクロはハリアー並の値段だから。
450~600するなら日本ならハリアーかUX買えば良い。 今ついてる500万とかは
待ち時間を金で解決してるだけちゃうの？ ギリギリの利益率でその値段をつけた訳じゃないだろうし、
そう言う期待を込めたボッタ価格でしょ。
飛びついてくれないことがわかれば適正価格に戻ると思うけどね 自分が売った492は495で売り出してたから車両価格はギリギリだと思うけど
諸経費は知らん 492万で買い取った車が495万で売り出されてるの？
売った後の保証も必要だし、会社の利益も従業員の給料も必要なのに、あり得ないでしょ。
本当にそれで売ってたら、利益率0.6パー カローラクロスは輸出すれば500万円で売れるけど、輸出可能になるのは登録後1年以降なので、それまで寝かしとか無いといけない。
つまり、輸出価格500万円を単に国内でも500万円で出してるだけ。500万円でも欲しければ売ってあげるよ、売れなければ
輸出すれば良いだけだから。
更に日本仕様は外見が違うので輸出すれば大人気になると思う。 このまま円安が続けば、11月くらいが
高値買取相場のピークだと勝手に予想 >>422
弾が無いから今の中古車は本体では無く諸経費で稼いでる。
本体は495万でも諸経費数十万かかるから。これはディーラーもかかる。 今、カーセンサーのサイト見たけど、ハイブリZだけでも、500万の値がついてるのもあるってくらいで、メインは300万円台だよね？ >>426
HVZで400万以下で買えるカロクロあるの？ >>427
カーセンサーみたら総額350万円くらいから40台ほどある
350万円といっても、Dラーだと新車320万以下で買えるので最低でも30万以上のプレミアついている クラウンクロスオーバー欲しくなってきた
この車売ってそのプラス分とちょっと足してクラウン行きたい >>429
そうしなされ。カロクロ欲しい人に車が届き、あなたは欲しかったクラウンを購入できる。販売店にも利益が出る。誰も損しません。 2025年頃まで納期遅延は続くらしいから上位車種が欲しい人は今逃すと損 こんな買取バブル滅多にこないで 4月にHVZe4の未使用車を総額350万くらいで買っておいて良かったよ
割高だったけど今の価格考えたら安くかえたんだなって思ってる e-fourは現在400万切らないからお得になったな。 FFと4駆、乗り比べた人おる？
リアサスが4駆は独立懸架になってるようだけど、走りはかなり違う？ 最初はfourしか眼中なく試乗したけど雪国以外ffがベスト ヤフコメより
>先日、旅行先でカローラクロスのレンタカー借りました。
>普段、HV車には全く乗りませんが、高速走ると平均燃費が悪化するのは驚きでした。
>ちょっとした坂道でもエンジンが唸るし、とにかく非力な印象しかないので、このプレミア価格は意味不明ですね。
釣りか？w 普段HV乗って無いならパワーモード知らないだけでしょう。
釣りとかでは無くてただの無知。 結局普段使いが多いならFFで十分だとは思う
こればかりは人それぞれだから好きに選んでくれ もうガソリン車で妥協しようかと思い始めてきた。
通勤で往復で16kしか乗らんし。
ただ価格のピークって今だよね。年明けたらもう少し価格は下がりそう。 納車されてからしばらく知らずにエコモードで走ってて、もっさりしすぎてハイブリッドってこんなんなのかよって思ってたわ
気付いて標準モードにしてからはスッキリしたけど zHVe-fourで今半年だが、１ヶ月点検の時に
待ち時間でffをちょっと多めに乗らせてもらった
走り出し時が軽いくらいで、俺は乗り心地も別段差は感じなかった
点検後に同コース走ったけど
始動間燃費もffが良かった記憶がある
タンク容量とかもあるけど
雪道発進無いなら好みの問題じゃねーかな
給油頻度はそこまで変わらんと思う >>434
四駆は作動してる時間が短いから雪道でも走らん限り体感は微妙 サスは山道走るとカーブでの粘りが違うから乗り心地に敏感な人ならわかる 街乗りではほぼ違い無い 凍結路の発進は凄い分かるくらい安定する。
普通の路面は良く分からんな。 mcでHVシステムと一緒に
リアのモーター出力アップとコーナー制御ついたら
雪とか関係なくなる トヨタのe-fourはフルタイム四駆じゃないからリアモーターの出力上げても実用上は味ないぞ。
発進後直ぐにFFになるからな。荒れ地とか砂浜とか走るなら欲しいだろうけど。 先日カタログだけもらってきました
カタログイメージカラーの青が売れてるんですかね？ >>448
従来のはな
ノアヴォクに載ってるのは違うんだよ >>451
ノアヴォクのE-Fourが改良モデルでのるんだったら買い換えたい。 ノアヴォクのefourはFF+40kgか
これぐらいに抑えて欲しい >>456
納車式をやってもらうかどうか？
自分の時は恥ずかしいので、やらないでくれと言った。 >>458
嘘つきました。
本当は納車式あるのですか？と聞いたら
、ありませんとそっけなく
納車式ではなく納車です、と
そして当日は雨で車は店頭では無く
整備工場の隅にひっそりと置いてありました。なんかチョット切なくなりました。 >>459
差し支えなければ、カロクロの前は何を何年乗ってました？
今度は何年乗ろうと思ってますか？ >>462
金持ち？なんてとんでもない
他の車は事故車で値がつかないポンコツです。 うちは毎回同じネッツ店でここ4、５年で3台買ってるけど
毎回40kmほど乗って来て家で引き渡しして帰っていく >>424
今日だったらその発言はなかったかもな・・・ うちの販売店は規模が大きいせいかレクサスみたいな納車専用スペースあった。カラーサンプルミニカーと花束もらって撮影。店長と受付ねーさんも見送ってくれた。カローラにしてはやりすぎと思った。 このスレでたまにモデルチェンジ後のネタを営業さんから仕入れる人居るけどさ、おれんとこの営業さんは知らないとしか言わんのよ。
どゆこと?俺に信用がないのか? 情報漏洩がバレたら問答無用でその店の並び順が最後尾にされるみたいだからな。 納車して2日だけどカバンの金具ぶつけてキズになってもうた＼(^o^)／ ぼくもフィッシュグリップで傷つけちゃいましまd=(^o^)=b クリア層で止まってるならディーラーで磨いて貰えばほとんど消えるよ。
水滴つけて傷が見えなくなるなら塗装まで行ってないからあまり見えなくなる。 バブルの頃、クラウンが400万のカローラって言われてたけど(カローラと同じくらい売れてよく見かけることを比喩して)、本当に400万のカローラが存在する時代が来るとは、、、 30年以上前から値が変わらない方が異常なんですよ。そういう価値観だから日本は諸外国から取り残されてるんだよ。 バブルの頃はBMWの3シリーズが六本木カローラと呼ばれていたんだよ。
(六本木へ行けばゴロゴロ駐車しているのを見かけたから) そんな話がごろごろでるとは
やっぱおっさんの車よな 今日初めて高速乗ってみてオートクルーズコントロール使ってみたけどこれすごいな
もはや自動運転じゃん
前乗ってた車にもついてたけど使ったことなくて元よりこんなだったのかもしれないけど少し感動したわ 出来れば、下道一般道でもオートクルーズコントロール出来れば良かったなー。 できるかできないかで言えばできるけど使うなって書いてある
システムの世代的に信号認識と歩行者認識できないから当然だけど 郊外で前方車両無しなら良いけど
横断歩道とか飛び出しもあるから
基本は自動車専用道路 もう少ししたら中古で溢れるかな。
これから契約しても納品するころには中古の価値が落ちてそうで怖い 金のこと考えるなら、車なんてボロボロの中古ですませて、金とか高級時計買った方が資産価値は高いし残るよ トヨタ内部ではカロクロの生産を販売不調な北米に移管して高岡の空いたラインでハリアー造りたいとかも考えてるのかな？ >>491
グリルから下がまるっこくてカッコ悪いな ただのGRスポーツになんの魅力がある？C-HRのGRスポーツだってお前ら散々馬鹿にしてたろ ノーマルフェイスで2.0hvでたら買い替え検討する カロクロは今までのトヨタに無い顔だからそれが良いんだよ。
リアは前に誰か言ってたがBMWのSUVにそっくりなのが有るんだな。
街中で見かけて驚いた。 >>495
UX買った方が早い。
エンジンで数十万上がるから対して変わらなくなる。 FFのハイブリを検討してます。
今の車の車検が来年の７月なんだけど、これから注文するとそれまでには手に入りますかね？
ところでコーティングはしてますか？
自分、洗車やワックスがけは嫌いじゃないのと、一応車庫に屋根があるので直射日光は避けられるんですよね 注文できないし、出来ても間に合いません
中古車も高騰しています
出直してください >>498
最悪ニ年後やぞ
次回車検通すって意味だよな？ HVは来年の秋に受注再開出来たらいいなーくらいだと聞いたな。 6月にマイナーチェンジのカロクロ仮予約してる
来年秋には入手出来るだろう 中古車値上がりでカローラクロスの注目ドが更に上がって注文増えてんだよ Gの外観ダサすぎない？G乗ってる人って車の外観気にしない人なのかな？煽りとかではなくて グレード設定の位置付けでそう上書きされるけど、何度見てもシルバーのグリルの枠は安っぽい。
取って付けた違和感しかない。支えてるのは高いグレードなんだしきっとこれの方がおしゃれなはず。だけ。
Gの方が無骨SUVらしい。 Gってヘッドライトもダサくない？別の車みたいに見えるんだが グレード関係なしにリアダサくね？リアがダサ過ぎるんよリアが >>493
ノーマルの顔がダサすぎるからなー
アドベンチャーはよ リアはランプのデザインが古臭い
2代目カルディナに似てる
真ん中が細く繋がってるタイプにすりゃ良かったのに エンブレム付近もださい。
海外グリルで日本展開するとうれすぎて、ラブ④売れなくなるから格下側がスパイス的にださい要素いれなくちゃならんのは仕方ないけど、せめてもすこしデザイン性高めたオプションは要る。 >>498
来年の7月なんて間に合うワケない
最悪2年後だぞ
洗車やワックスがけは嫌いじゃないのに
なぜコーティングのこと聞く？
デラにとっていいカモだなw 洗車好き嫌いの視点でコーティングの必要性を書くと以下の通り。
自分にあったコーティング選択肢を採ろう！
洗車好き→こまめに手入れできるから、コーティング不要。
洗車嫌い→コーティングあろうがなかろうが、直ぐ汚れるから不要。 日本仕様のデザインに文句つけてるやつって最高にセンス無いわ
どう見ても海外仕様の方がダサいだろ
なんやねんあのブルドッグ顔は >>517
日本仕様は海外で大人気
特に東南アジア向け輸出需要かなりある カローラクロスがダサいのは仕方のないことみんな分かってる
サイズと燃費でみんな目を瞑ってるんだから放っておいてくれ たしかに見た目に派手さはないけど、利便性はいいよね。
オレ、欲しいだけで持ってないけど。。。 >>520
サイズ感、燃費、価格、乗り心地で買ってるから
まあダサいのは仕方ないよね 正面写真はグリル強調しすぎて微妙に思える
でも立った人目線の斜め上から見ると案外悪くなかったりする この前ゴルフに行くときに友人のカローラクロスに乗せてもらった
一言で言うとこれいいね
ゴルフバッグ3個は余裕で積み方では4個も入りそう
乗り心地も悪くないし思った以上に静かでびっくりした
友人が装備の説明してくれたけど自分のクラウン220と基本的にあまり変わらないね
助手席の電動シートとか後部窓の電動サンシェードとか過剰装備がないだけで装備は文句ない
帰りに高速道路を少し運転させてもらったけどACCとLTAは優秀
クラウン220よりセンターキープがしっかりしていてほとんど自動運転レベルで安心感がある
これ売れすぎて今は販売停止なんだって？
車輌価格が300万以下ならわかる気がする
まあ自分はクラウンのセダンが出たら買い替えるつもりだからカローラクロスは買わないけどね
でもいい車だ 自分のクラウン220ってのが中途半端なんだよ
せめて、自分のライカンハイパースポーツと比べてって書かなきゃ 形が気に入ってる人が大多数だからこれだけ売れまくってるんだろ？ 新型ヴェゼルの横に並ぶとカラクロのデザインの良さが際立つ 売れてるらしいけど走ってるの二台しか見かけてない
どんだけ市場に出てないんだって話
いつ納車されることやら... デザインカッコよくはないわな
ただ万人受けというか良い意味で目立たない車
それがカローラ 外見だけで言えばライズやRAV4の方が良くできとる
サイズや装備や性能で丁度良いのがセールスポイント >>532
めちゃくちゃ見かけるぞ
地方都市だが
ランクル300だけ数日に１台って感じだな でも実車見ると結構かっこいいから不思議
RAV4と並ぶとちょっとガッカリするけど 最近カロクロを良く見かけるようになってきた
すれ違う時パッと見が大きくてスーとしたデザインがカッコいい デザインは明らかにRAV4の流れを引いてるのにキャラクターはハリアーの方が近いのがなんというか
開発がシティユース全振りって明言してたし >>535
うちのあたりは地方都市だけどライズばっかだよ
7月の割当0台だってDが言ってたけど、割当少ないの地域なのかな すごく贔屓目に言って決してカッコ良くはない前は普通でリアはくそダサい 地方都市はライズとハリアーとC-HRばっかりだな。 カロクロの後部デザインは北米始め世界中で売れてるトヨタハイランダーと同じデザイン
メルセデスGLAシリーズも似たようなデザイン
世界戦略車のカロクロは世界で売るためにこのデザインになった >>520
ダサいだけじゃなく質感も低いのがな
装備も安物の方選択されてるし >>544
Zがカッコいいと思う。全てにおいて。
ただし値段の差がおおきいわ。 >>545
お前がそう思っているだけじゃね？
カロクロは人気があって売れまくってるしリセールはビックリするほど高値がつく車
本当にダサくて人気のない車なら誰も買わないだろ 言うほどダサい?俺カッコいいと思うんだけど…特に横から見た絵が。
ダサいですか、そうですか… おじさんおじいさんが買う車だから、ダサいとかどうでもいいと思うけどね
質感低いのも200万以下から売ろうって車だから軽しか買えないような人が頑張って買えるかもって値段設定だし
一見コスパはいいよぬ >>549
おいおいｗ画像全てプロボックスじゃんｗ記事書いた奴怒られるでｗｗ また不人気短納期の他車オーナーがカロクロのネガキャンに来てるのかw >>548
必要なら後からナビオプション付けようかと思ったけど、スマホ接続で十分だった。
オーナースレ含めてたまに話題になってる。 これで質感云々喚いてるのがBMW乗りだったら笑っちまうけどな カローラクロスの悪口言ってる奴はカロクロより売れてる車に乗ってるんだろうな
まさかリセールの悪いホンダ車なんて乗ってないよな Sdff-さん
お前がそう思ってるだけじゃね？に対してそうじゃないよって答えただけ
半導体不足でまともに買えない車が多いのにネガキャンなんてする？ 何でもいいけどさ、マイチェン後に出るとか言われてる第5世代ハイブリッドの四駆欲しいの四駆 >>559
> カローラクロスの悪口言ってる奴はカロクロより売れてる車に乗ってるんだろうな
何それ？大笑い
カロクロよりはるかに高性能な高級車に乗ってても台数が出てなかったら何も言わずに黙ってろってか。
カロクロってそんなに大層な車なのか。
知らなかったぜ。 >>559
売れてる＝いいものって発想が底辺だな
オリコンランキングとか崇拝してそうな知能の低さだな >>550
>>557
サンクス
Dのナビの必要性に納得出来てなかったからスッキリした。
ナビやめて、パノラマルーフ付けるわ >>562
そうかそんなに高級車に乗ってるのか
じゃあ言い過ぎたから謝っておくわ
ビニール素材のようなシートのヴェゼル乗りかと思った
あの車最上位車でもシートポジションは手でコキコキするし >>564
パノラマルーフ、暑くなるから滅多に開けんわ。リセール考えてならアリだけど 夏以外の秋冬春はパノラマルーフ良かったよ。
電動だから開け締め楽だし。 >>567
正直機能面よりビジュアル寄りだわ。
白にするつもりだから映えるだろうし >>565
誰もヴェゼルの名前なんか出てないのに、こいつヴェゼルに親でも殺されたのか？
実際にカロクロの内装の質感は低いよ。車がでかくなった分、ツーリングの内装を水で薄めてるって表現がピッタリ。ホンダ云々よりも他のカローラシリーズより負けてんだから、誰も言ってない車の名前出しても見苦しいぞ。
内装よりガワの迫力に振ってる車だから、そこは割り切りなんだよ。ガワよりも内装重視だったら他買えって話。どっちも捨てれないなら、もっと金積んでハリアー買え。 内外装ふつうでそこが良いとこだろ
おまけに走りも
大衆派には売れる要素しかない
トヨタらしい車だよ >>565
運転席しか電動で動かない車がイキって言えることではない >>573
運転席ですら電動ではなく手でコキコキする車ならそれを言う資格ない
例えばホンダのヴェゼルとかヴェゼルとかヴェゼルとか 比較スレで散々性能機能の差を暴露されたからなあ
ヴェゼル憎しになるの仕方ないよな あーそう言えば内装はヴェゼルの方が良いとか言ってたなぁ
ビニール素材のシートなのにヴェゼルの質感が高いって普段どんなチープな生活してるんだろう ドアのスイッチとドリンクフォルダー周りは後付パネル貼ったけど、あとチープなのが、ウインカーとホーンの音、サンバイザー。1800ccだとこんなものか。 そのあたりは好みの問題だから気に入らなければ社外品を探して取り替えたら？
たいした値段じゃないし コンセプトが
あなたの個性で完成する
だからな
足りない部分は社外品を後付けしていけってことだよ センス悪い社外品つけなきゃならないって時点でなあ
買ったからオートバックス直行か >>573
運転席パワーシートでイキってるように感じるとか
よっぽどカロクロに対してコンプを拗らせているんだな
確かにカロクロより良い車は沢山ある
カロクロより安い車も高い車も沢山ある
カロクロより売れている車も沢山ある
だがカロクロと似た価格帯で現在国内販売されているSUVでカロクロより売れている良い車は存在しない
これは主観や好みの入る余地がない端的事実 まあアクアと同じ199万から買える車ですし売れるでしょ
カローラハッチバックより安い車ですから
軽自動車感覚ですね 199万のグレードなんか誰も買ってない
8割くらいが最上級Zのハイブリッドだろ 色々見てると、HVとガソリン合わせてZが8.5割、Sが1割、Gは0.5割くらいの感覚
199万のGXなんて買う人いるのかな 最も売れてるのが299万円なのに、内装の質感が199万円。全体的なコスパはいいので仕方ないね。 お前ら所有者でもないのにこの車のこと詳しいな なんで？ 新車価格299万円が中古車市場に流れると500万円
こりゃ妬まれるでー >>584
社用車にベスト
カローラと言えば税務署もニッコリ 異常にオプションが少ないのは気になるね内装パネルやルーフキャリアすらないもんな
海外用にあるなら日本でも出せよと >>585
とりあえず去年出たばっかの新車だからだろ
普及してくればS以下のグレードが増えてくるだろうに
で、中古は社用車のGが一番出回ると
ちゃんと台数はければ、の話だけど 雪国住まいで燃費もそこそこ走破性もそこそこ荷室もそこそこの車が欲しいオイラはカロクロのマイチェン待ってます! 今日1日でカロクロとヴェゼルを両方試乗してきた。先代フィット乗ってるから、立場的にはホンダ贔屓なんだけど・・・悔しいがぶっちゃけカロクロが勝ってるな。
ちょっと乗っただけでも剛性が全然違うって分かるよ。大きめの車にわざわざ乗る意味がカロクロにはちゃんとある。評論家さんはヴェゼルもボディしっかりしてるって言うが、素人の感性ではフィットとの差がよく分からなかった。
パワトレも数値はヴェゼルが勝ってるはずなんだけど、変な制御入れて出だしが重たいから、街乗りだとカロクロの方が全然軽快。高速は乗って無いけど、バイパス程度の速度域までだったらカロクロでええやんって思った。
内装の質感はヴェゼルに軍配なんだけど、カロクロも及第点だから買わない理由にはならないね。ヴェゼルに乗った感想を一言で言うと「重たいだけのフィット」だったわ。フィットもRS追加でボロクソ言われてる2本スポーク回避できるし、どうしてもホンダならフィットで十分だと思う。
カロクロスレでヴェゼルの事ばっかり言ってすまんね。カロクロにはコンパクトカーを卒業して買う意味がしっかりあった。ヴェゼルには無かった。それを学べたので有意義な1日でした。 RAV4にしよう
サイズ感も価格帯も維持費も対してかわらん
中身も最新
見た目もイケイケ
なぜ買わぬ理解できぬ >>598
俺はカロクロ売ってRAV4買うよ
もう売ったし カロクロ乗りから見てヤリクロはなしですか？
内装と３気筒がネックですか？ >>597
このスレにいるお前もカロクロ乗りか納車待ちなはずだが…？ 昨日契約したけどパノラマヴュー付けちゃった
これマズかったかな？？
初めてスレ見てよくないって声が目立つけど実際のオーナーの感想聞きたい 今時のカメラ技術とは思えない程度には画質が良くない 子供用に買ったヤリクロHV、俺のカロクロHVより乗りやすくてキビキビしとるわ。
カロクロ売ってヤリクロ買い直そうかな。。マジで ヤリス出てすぐ試乗 乗り心地わるかったからsuvタイプも候補にあがらなかった 画質悪くても十分役に立つし見た目も左右対称でかっこいいぞ >>604
同士よ 俺も正直そう思った
でも、家族はPVM神！ 付けて良かったねと言ってきたから
俺は威厳たっぷりに「お、おう・・・」と頷いておいた >>597
すまん、普段フィット乗ってる人間の率直な感想なんだわ
今のカローラって素直によく出来てる
個人的にはSUVにそこまで拘り無いから、他のカローラも試乗してみるか
ツーリングとかスポーツも視野に入れてたけど、やっぱりクロスにしたって人居る？ カロクロのマイチェンていくら値段上がるかな？
シエンタは10％以下だったから20～30万くらいかな？ >>611
マイチェンが手に入るのが再来年の夏以降でいつになるやら、、、
その頃にはフルチェンのネタも上がっているとかｗ とりあえずガソリン契約してきたわ。
ハイブリッドの状況でハイブリッドにする。
想像以上に値引きしてくれて満足や 俺HVZだがガソリンとかマジやめとけよ
後悔するで それより家族用ならルーフ付けとけよ。
夏は頭上ホヤホヤで暑いけど、
エアコンでなんとかなる >>615
正直めちゃくちゃ迷ってる。
今乗ってる車がボロいのと通勤で往復20kも乗らないからガソリンでいっかって思いと、
燃費やリセール、見栄えはハイブリッドがいいよなって思いがある。 やっぱりね燃費気になるけど、雪道とか考えると後ろから強力に蹴り出してくれる四駆が欲しくなるのよ…
マイチェンには期待してる。
今の車はXVのB型肝炎 この車の後席に乗ってみたけど、ヴェゼルより狭くてビビった。
ヴェゼルよりこの車デカいよね？ >>619
鼻っ面がデザインのためだけにに長いのよ
中に空洞ある 何を優先して作ったかによるから少しでも後席広いのがいいなら広い方買えばいいんじゃない？ >>619
後部座席比較だと、足元はヴェゼルのほうが広い
（その代わりラゲッジスペースがヴェゼルは狭い）
ヴェゼルは後部座席のアームレストが低すぎて使えない
頭上空間はカロクロのほうが高い
カロクロは後部座席リクライニングがある ハッキリ言うが後席はゆとりがある
ソースは180cmの俺 ハイブリッド待つかあ。今からなら2年とか普通に待ちそうだけど ウチの嫁はんPVM使っても駐車下手なんだが…
このグニャってなってるのもちょっと普通にしてくれたらなって言ってるけど女の空間把握能力の低さは分からんぜよ 幅1800㎜の車なんかあてがうからだょ
まぁ軽でもやらかすんだろうけど >>627
なぜヤリスクロスのトヨタチームメイトにしなかったのか >>619
あとヴェゼルの後席って後ろに下げた分幅はないよ
後席センターは子供でもきつく実質4人乗りの車 サンシェード
リアやトランクルームもしっかりと目隠し出来るオススメのありますか？ >>624
すまん、183cmだが正直狭い。運転席自分に合わせて後ろに回ったら辛かった
でもまあ子供用なら十分すぎるとは思うのでラゲッジのでかさを加味すると
ヴェゼルよりはファミリーカーとして使えるクルマだとは思う ファミリーカーとして使うならトヨタのSUVって最低限がカロクロ？ヤリクロは狭いよね？ 荷室と後席を時と場合でバリアブルに使えるのがいいよ 話変わるけど身長180越える生活に不便
車も飛行機も電車も狭い
便器も小さいし家も狭いし階段も天井も気を使う
日本人男なら175くらいが生活の上でちょうどいいわ SUV自体が狭いのが普通だぞ
ランクル300すら運転席はN-BOXより狭く感じるんだからそんなもんだ 荷室に振ってるからな。
ちな、お前らみたいな素人だと、後部座席も前後スライド機能なんで付けないんだ？って思うだろ？
答えは簡単、 俺のHVZルーフ白売ってもいいけど、
380万でどうだ? パノラマルーフに丁度合う
アルミ蒸着のバネ式サンシェードやっと買えた
結果としてirカットフィルム入れなくても良かったかもれん
冬は明かりと熱取れるわけだし ガソリンで契約してもハイブリッドへの移行って出来るよね 釣りだとは思うがなぜ変更出来ると思ったのか…カラー変更すら並び直しだというのに マイナーチェンジで1.8NA廃止で2.0NAに変更か 別に並び直しでもキャンセルでも構わないけど、
ガソリンキャンセルしてハイブリッドに変更する場合ってお金とかかかるのかな？
契約する時に何度も聞いたけど、出来るって言ってたからさ >>650
いやだからHVはいま受注停止してるよ
改良後の受注開始～納車までって2年以上かかるんじゃないの >>651
その2年以上を待つって言ってもキャンセルって出来るものですかね？キャンセル料とかなしで
車買うの初めてでいまいちわからなくて >>652
注文書の裏を見ましょう
キャンセルについて書かれてます
登録前までならほぼ無条件でキャンセル可能
今は注文状態で契約状態ではないですよ
(契約の成立時期)
1この注文による契約の成立日は、下記各号のいずれか早い日とします。
1.自動車の登録がなされた日
2.注文により甲が改造、架装、修理に着手した日
3.甲が乙に自動車を引き渡した日
2信用購入あっせん契約(信用購入あっせん業者と購入者の契約をいう)の場合には、その契 約の定めるところによるものとします 最近の買い方はとりあえず契約して待ってる間に本当に買うべき車だったのかを考えるみたいな みなさんありがとうございます。
様子見ながら決めたいと思います。
心が軽くなった。 >>649
ナイナイ。
ヤリクロの1.5NAが大方の予想。
2.0NAはRAV4ハリアーが有るから。 >>649
1.8リッターガソリンNAは燃費が良く価格の安い1.5リッターに変更、販売不振の1.2リッターターボは廃止する。
2022カローラマイナーチェンジの情報。
同じプラットフォームだからほぼ同じになると思われる。
エンジン3気筒だから改悪になるよ。
https://bestcarweb.jp/feature/column/450198/amp >>657
今回のマイナーでカローラスポーツは2.0NAなんだが？ RAV4の立場があるからカローラクロスに2.0は無いだろ それも不思議だな
じゃあヤリスクロスの立場考えずに1.5になるのには異論ないなんて
まぁ個人的にはカロクロのガタイで1.5はさすがに荷が重いとは思うけど RAV4の2.0NAはここ最近のガソリンエンジンでもっともできのよい名機だ >>662
通常のエンジンだとDDF値が40～50のところ、それを30に抑えてなおかつ171馬力を出すことができる
ifiエンジン特性を上手くシステム化してる
負荷もかかりにくいから耐久性についてもかなり高次元と思われるピストン部やポート噴射口にはLDH処理されている
300万円台で買えるのがすごいと思うよ お前らもし入浴中にイカが近づいてきたらどうする？
イカイカああぁああああだああ！
ってなる？
侵略！侵略！イカフラッペ！！！！
ぼくのあたまおかしいかな😃
ぶん？ん？
てるてる坊主はありません！
車はベンツのレネゲードです！！ カロクロ買取額高値だから
SNSでやたらカロクロ降りますって多いな まぁ乗り続けたいかと言われたらそこまでの魅力はないし…機会があれば降りるわな ネットオークションで出してる
HVZパノラマ
390万でも売れ残ってるわ エアコン基本的に内気循環になってるけど内気にしといたほうがいいの？ >>636
そんな貴方にエクストレイル。う〜ん、高すぎるなw
>>635
最低限の基準をどこに置くかで話が変わる。ヤリクロだって駄目って訳じゃない
でも家族4人でキャンプに行こうってなるとカロクロが最低ラインだと思う >>674
俺40代後半の童貞だけど、家族四人でキャンプ行くのに最低限のカロクロ欲しいです(^q^) 家族四人で荷室満載でキャンプとか
地上高セダン以下でパパ下回りぶつけちゃった、、
になるぞw そりゃまあRAV4やフォレスターじゃないんだからw
SUVというよりステーションワゴンのちょい高めのコンセプトなので
多少施設の整ったところが良さそうではある
とはいえトーションビームなので、後輪周辺は心配なさそう
下腹あたりだけ気を使えば大丈夫でしょ。いけるいける >>675
似たようなパッケージで170万円代からハイブリッド買えるプロボックスにしろ 最寄りではないが隣の市のディーラーでGXが乗り出し149万で出てた
登録済未使用車なのだろうが最下位グレードとは言え25%以上も安くてびっくりした そりゃ営業車だから
耐久性はアホみたいに高いけど遮音性や乗り心地はほとんど考慮されてないよ
長距離はクソ疲れる >>678
定期便に載せ忘れた部品をメッキ屋に持っていくときにプロボックス使うから嫌でござる…
童貞でも家族四人乗れる、カロクロに乗りたいでござる。 童貞からどうやって子供できるんだ？
かの有名な聖母マラリアは処女で子供産んだとされてるが… >>679
ばかだなあ、そのまま帰ってきたのか
俺ならその場ですぐに買ってオークションで売る
GXでも未使用なら210万から上が相場だから60万以上の利益が出る
まだ残っているなら今すぐ買ってこい >679
それプロボックスの話だろ
カロクロが150万て事故車か雹害だろ >>679
買いに行くから教えて
嘘じゃなければな 今日初めてGの白いカロクロ見たんだがめちゃくちゃかっこよくてワロタ。なんだあれ。エンブレムもブラックで、グリルの加飾もなし。でも逆にそれがよかった。 同意。
白系はあのグリルのシルバーライン不要。
黒系は逆に有ることで増す。 HVG4駆を納車待ち
グリル塗装とZのライトが嫌だからGにしたんだけど、それ以外は全てZがいい
ディーラーカスタム手配に60万近くかけたけど（一部社外ホイール、ボディーラッピング
今乗ってるフィールダーもカスタムにお金かけてて人には笑われる（車格上の買えるじゃんwってね 激安GXかHVZにするか悩んだけど
スマートキーじゃないからHVZ頼んだ。
5年後のリセールで価格差縮まるしと思ってHVZにしたけどやっぱり50万くらいは多く払うよな。 Gのほうがシンプルで道具感があっていい
Zはなんかフロントが子供っぽい >>702
単にリセール狙い
ワイの事だけど
パノラマかなりリセール良いみたいだから付けて良かった
でも売らないから関係ないか でもZはライトやグリル塗装クソダサいじゃん
パノラマつけて何がしたいの？ パノラマ有りはパノラマ代11万円引いても無しよりリセール約75万円高い
https://youtu.be/lPro0FP7SEk 年間約3万キロ走るからリセールもくそもない俺には関係ない話だな マイチェンして荷室底上げしなくてもフラットになる世界線無い？ 後席に誰か乗せるんだったら、
マジでパノラマだけは付けとけ。
家族ならなおさら。 パノラマ付けたけどやっぱ暑いな
快適さは落ちたと感じるよ 高断熱住宅住んでるとわかるが、ペアイーガラスがどんだけありがたいか分かる 家族も一年乗れば飽きるわ
毎年猛暑猛暑なのにわざわざ暑くする必要ないわ。 フロントのデザインがイマイチ好みじゃないだよね、それ以外は良さそうなんでGRに期待。 パノラマルーフはSUVと相性悪いよ
あれは本来はステーションワゴンと組み合わせると真価を発揮する。
ステーションワゴンは後部座席と運転席との距離取れて広いから、そこに天井の圧迫感がパノラマルーフで消え失せると……
後部座席の人は∞の広さを体感出来る。
欧州のカローラツーリングスポーツとかね
てかヴェゼルにしろ、カローラクロスにしろ、大分昔のBCセグメントのエアウェイブでしっかりとした3分割シェードの電動パノラマルーフが出来ていたのに、なぜ今の時代で出来ないのか
情けない。 リアとフロントとサイドと内装が糞ダサなんよ…もうどうしろって言うのよ 田舎に帰ってきたらカロクロの白が走っていたんだが糞ダサいな、ビックリした
エスクードOEMにやっつけ仕事でトヨタバッジ付けたハイライダーの方が100倍マシってどういうことだよトヨタ
こんなイヤなことを人に正直に言ったら嫌われるし、ツイートしたら叩かれる
ただ、あまりにも衝撃的だったからここに書き捨てるスマン クレーン操作する人が言ってたけど、上向いて操作するから屋根が全面ガラスになってて夏は死ぬって言ってた
エアコンの冷気も出た瞬間に熱風に変わっちゃうって >>721
暑ければシェードを閉めるだけだけど？
馬鹿でもなければ夏場や陽射しが強ければ閉めるよねw
閉めてあってエアコンをつけていればパノラマルーフ無しとさして変わらないよ
パノラマルーフ付きの試乗車が多そうだからこの時期に試乗してみると良く分かるよ たかが１０万だろ
つけないなんてバカじゃねーの?
余談だが
つけてないコレとすれ違うと
優越感あるで
乞食以外は付けといて間違いない。
真夏の外気温３５度でも頭がホヤる程度。たかが一ヶ月。 人それぞれなんだけど、
モデリスタ付けてるのに、PMVやパノラマルーフ付けないのはなんで？と思う。
納期？ いや、普通に要らんからだろ。冷静になれよ。付けちゃったのは残念だけど、無理に巻き込むなって。絶対要らんOPの類いだわ。査定でプラス？アホか笑
どんな理由で不要なもの選ぶねん。 >>730
自分がドライバーなら不要。同乗者なら欲しい。秋の紅葉を見に毎年クルマで山に出かけるので、ああいう装備は是非
いるいらないに正解なんかないがリセール効果絶大なら検討の余地は大いにあるだろう リセールで物を考えるあたりがトヨタ乗りってもんよ！ 深夜残業の後アルファードの個タクに乗って帰るときにパノラマルーフついてるがまあ夜空が見えても見えなくてもどっちでもいいと思ったね
車内では寝てるので
日中に車内が明るいのはいいかもしれんね
ワイは不要やと思ったのでつけなかったが 長く乗り潰すつもりならリセール関係ないから要らないものを付ける意味はないね ルーフ重くなって操安性にも影響あるし
3年5年で乗り換えるつもりならOP代以上の査定が付くから付けないと損だね パノラマ付けると頭上が５ｃｍくらい下がる。２台乗って比べると圧迫感があった。シェード閉めた場合。
屋根が黒くなるのも個人的にはマイナス。 低い天井
黒い天井
汚れとの戦い
剛性ダウン
重量アップ
暑い室内
3年で結局査定価値無しに
付けたら3万円値びいてくれる条件で検討に入る。ただでも付けられたら困る。
エアウェイブの二の舞。 フルオプでもたかだか400程度なんだからケチケチせずに付けろよ
んで俺は500売った 車歴長い程あんなのいらないっつーか付けない方がいいって判断する装備 >>740
ドライバーにはメリット薄いからね。下駄には不要。同乗者にとってクルマがレジャーツールなら意見は違うかもしれない。 >>740
そこまで分かっているなら、お前にはカロクロよりカロスポの方が合ってることも分かるんじゃないの？
家族とは疎遠で乗せたこともほとんどないだろ
友達もいないしアウトドアもしない大きな荷物を乗せたこともない
ほら、大きな車いらないっつーか後席も荷室も大きいのを付けない方がいいって判断できるだろｗ 金額次第じゃホンダのZR-Vも候補に上がってくるな
内装見る限りじゃハリアーと競合なりそうな感じだけど >>742
めっちゃ早口で言ってそう
女の日差しに対する嫌悪感も分かってなさそう パノラマは女受け意外と悪いんだよね
日差しマジで嫌いだから 女ウケ狙うならそもそもカローラじゃないｗカローラってｗｗ いや、日本て常夏の国じゃないからw
今は閉めて走ればエアコンも効くしノーマルと大して差はないだろ ペアイーガラスじゃないとな
高断熱戸建てとか無縁なんだろうなあんたら >>747
カロクロは断熱ガラス使ってないせいで、
日差しの向きによってかなり熱い カロクロ納期が半年から1.5年に伸びる勢いなので流石にトヨタにキレそう
来年4月納車でマイチェン情報が来年9月ってマジ？納車遅れたらそれこそ納車直後から型落ち運転することになるの、あり得ないんだけど
ガチでキャンセルしたくなってる >>753
手付金は払った
ただまだ生産枠に入ってない
Dもキャンセルしても仕方ないって言ってたわ まぁ流石に待ちすぎて辛い 次のマイチェンは別の車になるレベルのマイナーチェンジだから歯痒いよね >>752
ハイブリッドは受注も止めてるから
来年秋以降のマイチェンは確定事項だよ
来年4月の納車も延びる可能性あるし
イライラして待つくらいなら
キャンセルして別の車買ったほうが幸せになれるんじゃね
トヨタの新車はどの車種も納期遅延で同じような状況だけどさ 自分7月に改良後納車で契約したけど
来年の10月予定だから15ヶ月か。
でも今の段階の予定だから2年くらい普通にいきそう。 >>755
昨今の原料高を考えると価格もワンランク上になりそうだけどな ハリアーみたいにオーダーカットして全部マイチェン版にするでしょ
価格は知らんが改良版でいいじゃん マイチェンじゃなくて改良な 見えないとことが変わるだろうね 内装はデイスプレイプラス 発売前に契約したので納期２ヶ月だった
急ぎならクラウンかZR-Vを狙うのもありかも >>757
値上げするならもう少し早くなるんじゃない？
そのための値上げだろうし 近々発売のツーリングの改良型だとハイブリッドシステムがノアボクの最新型に変わるらしいな
SUVにこだわりないしキャンセル出来るならそっちに並び直しても納期あんまり変わらない気がするんで担当に相談してみる >>766
いい車だけど悲しいかなカローラと名前がついてる時点でいいイメージ持たれない
車の出来としてはどっちもどっちて感じじゃないかな >>767
はじめに大衆車ですよと宣言しているようなものだから足元を見られる感はあるな。だったら使い勝手の良し悪しで納得できれば良いだけのハズなんだけど、そこで割り切れないのが人間心理
カロクロでもヴェゼルでも仕様的にマッチしている方を選べば後悔はないと思う >>763
何言ってんのかよくわからないけど
来年9月に改良値上げよ。
そこで再契約予定 >>773
引くわー
ヒマワリがかわいそう
そのハサミで気持ち悪いピンク髪のほうを切ってしまえよ >>770
現状の仕入れ価格だと部材調達が難しいからマイナーチェンジを機に値上げするんじゃないかって話
何も変わらないのに値上げするとユーザーから不満でるだろうから
部材調達出来れば納期も早くなるだろうし
コンビニの商品がリニューアルして量減って値上げするようなもんでさ 法的に問題があるかどうかは別として人としてダメだなこいつ いや、撮り鉄ってｗ
流石に自分の家の畑か何かだろ
人様の畑の花を勝手に盗ったら犯罪やん
そういうのは小さいころから外見を貶されて性格が歪んだブスがやること 昔からいるよなこういうマークX欲しがる低学歴女みたいなの ほら、予めハサミも持ってきてるし自撮りようにメイクもバッチリ決めてきてる
計画的なんだよ
計画的に人様の畑で花を摘んで自撮りしようとはならんだろｗ >>778
神奈川の娘が滋賀あたりに遠征して撮ったっぽいね
じいちゃんち、とか... なんかもっと話題ないのかな
いや自分もないんだけどさ
この車自体凄く良いところも特に悪いところや弱点もないから語ることが納期とリセールくらいしか無いんだよな
だから売れるしカローラらしいところなんだけど >>784
無いよ
だからこの車一ヶ月も乗ると飽きる
Twitterのカロクロイケメン連呼連中見てても
凄いなーと思うわ カローラに特別感を求めるなよ
可もなく不可もなく生活の一部になるのがカローラの役目だ >>773
場所どこなんだろ
許可得てるんならいいんじゃない？ 観光地になってるひまわり畑なら、好きな枝切り取って買い取れるのが普通だよ 俺のいった観光地のひまわり畑はそんなことしてなかったぞ
わざわざ咲かせて人あってるのに金出せば切っていいよとか言う場所無いだろ 誰も見てないし、何も書いてなかろうと
他人の土地で育ててるものを勝手に切るのはダメじゃないの？
切り方からして撮影後はその場に捨てて帰ったんでしょ
悪意は無かろうが数本切り花で持って帰るより悪質だよ
常識が無い 他人の畑で勝手に花を盗って、撮影していたら許されないこと
だけど
車を買ったから、祖父母の家に顔を出して、ついでに見て行けと言われた畑で写真を撮った
そんな所かもよ 金払うと鋏とか一式貸してくれて切って持って帰れるところあるぞ。写真見た感じ持ってるのは花鋏だし、そういう所で撮影したんだろ
俺が知らないからそんな場所あるはず無いってのはアホすぎるわｗ 観光地で咲かせてる花を有償切り落としOKとかいっても限度があるだろ
観光にきたのに花は切り落としてありませんでした！とかやってたらバカだろ 花は種類によっては、咲いたらすぐ切り落とさないと栄養とられちゃって来年以降の花の量に影響するから、咲いたらすぐ観光客に切って持ち帰って貰うっていうのはあるよ
ひまわりがどうかは知らん お前らもカローラワロスで映えを狙ってあんなことしてんだろ？キモチワルｗ >>798
アホか
俺のはシャコタン鬼キャンに引っ張りタイヤにクロームホイールで足元バシッと決めて
白のレザーシートカバーにＬＥＤ内装カスタムでドアを開けると車内が青紫に光るお洒落内装
蝶の芳香剤にフルスモーク、DADステッカー、字光式ナンバーで・１１１でキメてる
駐車場で止まっていると、よく外人から写真撮らせてくださいとニコニコ笑顔で頼まれるっつーの >>796
金出せば切っても良い場所なんて無い⇒あったとしても限度がある
論点すり替え乙乙 おまえらいつまでもよく他人のこと語ってられるな よっぽど暇わりなんだな 別にどうでも良いけど
こういうのが炎上して再起不能になるのは嫌いじゃない ひまわりなんて春にタネ撒いて夏には開花するんだから、むしろたくさん切り取って買ってくれるなら上客だよ >>803
大きい品種は多年生の物もあったような
このひまわりがどうかは知らんけど そんなに気になるならDMすれば解決するのに何でしないの？ ただ"オレが許せない"ってだけのイチャモンだからな カロクロってハリアーとRAV4買えないけどSUVに乗りたい！でもライズは見下したい！って見栄張りたい奴が乗る車で合ってる？
内装チープなのにこれに300万出せる奴はすげーよ >>809
否定するならまず代替案出すのがマトモな考え
300万でカロクロより万人受けしてオール80点以上なSUVなんてあるのかな >>809
合ってる
ライズもヤリスクロスも小さすぎて論外
でもRAV4は高すぎる
内装は良くはないけどシンプルで悪くもないからまあギリセーフかな >>809
アルファード買えないけどシエンタは嫌だ、そうだノアヴォクにしよう
って言うのと似てる >>809
SUVじゃないよこれ
最低地上高アリオンプレミオなんかと同じ160mmしかない
ただのルック車 >>817
悪路でフロアと路面が接触しないように最低地上高が高い ハイブリッドにあらずんばC-HRにあらず
パノラマルーフにあらずんばカローラクロスにあらず >>809
半分合ってるけど半分外れ
RAV4はデカすぎるという人も諸々妥協してカロクロを買ってると思う 少なくとも自分はそう 俺がこの車に興味持ったのはデカいパノラマルーフとトヨタのチンコマークじゃないことだな
そこそこ買いやすい価格と燃費もいいのが決め手 >>811
中古ならいくらでもありそう
あっでも新車しかダメ！現行しか許さない！って人も居るから万人受けは無理だね >>809
車って人に見栄を張る為に買うもんなんだ
人の車を見るたびにこいつには勝ってるなとか思って運転してるの？
いろんな人がいるんだなあ サイズでRAV4でけぇって思ってカロクロにして
買った後にサイズそんな違わないから装備充実してるRAV4でもやってたが
点検時に試乗したけど取り回しが全然違うのがな
生活道路の交差点でも余裕で曲がれるのはでかいよ >>827
明らかに体格や技量に見合ってないのにデカい車乗ってるおばはんなんてまさにそれでしょう
しがみつくようにハンドル握って必死に前だけ見るような運転スタイルで >>809
車格が違うものを比較検討する人はあまりいない。
RAV4はプアマンズNXというのならまだわかるが。
トヨタのCセグメントのSUVはC-HRしかなかったんだから、今現在カロクロに人気が集中するのは当然だろ。 カロクロ発売前はヤリクロ買おうと思ってたから
展示車見に行ったときは実際の大きさに驚いた
コスパ良い車だわ >>322
どうだろう。ルーフラインを後ろ下がりにしたいというデザインを優先して
リアシート高さを下げたのはSUVとしてはマイナスポイント。ちゃんと屋根を
上げていればCR-Vやフォレスターに迫る居住性になったのにもったいない
とはいえカロクロより後席は圧倒的に広いはず。大人の使用にも耐える
ヴェゼルの難点だった積載力も若干改善している計算。あとは価格と内容との
バランスだな。CR-Vの国内売り上げ不振を反省してそうだが
カロクロ順番待ち勢にとって魅力的なのは間違いない >>833
カロクロ300万
ZRVは400万超くらいなんじゃない？
比較対象にならんと思うよ
少なくともヴェゼルと同価格帯には絶対にならんだろうし ZR-Vはデザインが日本人向けでないからあまり売れないだろう。 ヒエラルキー気にする人はトヨタ車乗ったらダメだよ。
カロクロに比べて新型ヴェゼル乗りがSNSでやたらウハウハしてるのはそれが理由 >>824
カロクロもハリアーもRAV4もライズもヤリスクロスもただのクロスオーバーSUV
ランクルと同じプラットフォームのタンドラベースのセコイアがSUVとすればな >>837
クルマを購入する時に、マウント取りたいとか見栄はりたいとかを優先する人は少ない。用途、サイズ、価格を優先し、利便性、外観、性能、燃費、内装などが続くというのが普通だろう。
そういう普通の人に売りたいのが自動車メーカーで、それが一番上手いのがトヨタ。どこに資源を集中すれば普通の人々に売れるのかわかっている。
結果として見栄とか気にしないユーザーはトヨタに集まり、他のメーカーはトヨタのおこぼれを拾っている状態だね。 ようは最低地上高160mmのセダンをSUV（風）にしたものがこれ
装備もワンランク下げてるから手に届く値段
中身の精査は置いといて、付いてはいるから見栄もはれる >>838
RAV4は最低地上高190mm〜200mmあるからクロカンではないがSUV
セダンでその数値の車あるか？
ちなみにヤリスクロスは170mmな 最低地上高が高いのがSUVという定義があるわけではない。
カロクロは荷物が積めてそれっぽい見かけでセダンでもミニバンでもないんだから誰がどう見てもSUVだね。 >>841
本場のSUVの成り立ちを考えればラダーベースのセコイアやランクルをSUV
RAV4もカロクロも仲良くクロスオーバーSUVだっての >>844
日本においては、世界がSUVと呼ばれていた頃にはまだSUVという言葉自体なかった
先に出たクロカン
モノコックフレームベースのRAV4やCRVをSUVと呼ぶようになる ワダチが深くなる雪国では、最低地上高が高い方が望ましい。 アウトドアユースでもそう
河川敷など石がゴロゴロしていることもザラにある 台湾のGRの顔が一番好き
普通の海外版は豚鼻に見える
日本のは悪くはないけどSUVっぽくもない
台湾GRはほぼRAV4アドベンチャー顔なんだけど
むしろそうして欲しい 今日も知的障害者がキチガイ論を披露してるから温かく見守って下さい 同じクロスオーバーだがRAV4のほうが間違いなく雪道はつよいな >>826
あったけど、今は無きメガウェブで試乗したら室内が狭かったのでナシに
特に前席左右の間隔がかなり狭くて、これはちょっとなと思った ちなみにRAV4は逆に広すぎた
正直ZR-Vが少し気になるけど、検討してたらカロクロ納車の目処が立っちゃったので… >>845
セコイアをクロカン扱いするなら筋は通るが現実はSUV
この矛盾が解消されない限りモノコックはクロスオーバーSUVだよ >>854
なんかしらんが変わる
んでおじいちゃんどうなのよ？
クロカン推しおじいちゃんならRAV4はSUVじゃなくてライトクロカンだろうに
そしてハリアーがSUV
なんにも知らないのに吠えてる キチガイがなんか言うとるで
SUVの定義が曖昧ならルック車でええやん
お似合いの言葉よ
クロスバイクだって本格的とルックの境目なんかないんだからな 反応する知能だけは持ってたか
ただ反応したことで知的障害でキチガイ論をレスしているという自覚があることを自ら示していくスタイル嫌いじゃないぞ
そしてIDで鬼の首を取ったかのように得意気になるが何も意味をなさない事が解らない知的障害 >>856
なにもわからんのやったら口挟むなや、無能 悔しいと内容のないレスになる典型
プレミオアリオン（トヨタに限定したセダン）と同じ最低地上高のルック車で何か不都合あるの？ 因みにトヨタに限らなければmazda6も最低地上高160mm
言わずと知れた国産セダンです >>861
マツダでいいんだったらcx-5が210mm、cx-3が160mm
これら全て公式でクロスオーバーSUVとのこと
こういうこと？ 地上高抑えて燃費と乗り心地取ったモデルなだけ。そしてそれがいい。
河原走りたいならジムニー買うわ。アホか。 CH-Rは最低地上高140mmとかだからなw
下には下がいる 地上高でsuvか決まるって知的障害者の妄想キチガイ論ふりかざしてレス乞食
健常者では恥が…あ！もしかして恥の概念がない人種か RAV4は4WDメインでしょ
正直雪道とかオフロード性能なんてどうでもいいから必要が無い ガソリンだけど山道走ると
結構がんばってる音が出る
街乗りSUVだな たしかにSUVって世間的には最低地上高が高いってイメージだけはあるけどな
200mmもあればちょっとした段差気にしなくていいからカロクロももうちょっとだけ高さ欲しいかな e-fourだが後ろから見ると
リアサスのしたに排気の管が入ってて
わだちとかでも引っ掛かりそうな感じ
ffもこんなんなのか？ カロクロがなんちゃってSUVなら新型ヴェゼルもなんちゃってSUVだな また不人気短納期な他車のオーナーがカロクロを誹謗中傷し続けているのかw
そんな事をしてもカロクロの人気の高さや出来の良さは変わらんぞw 最初からクロスオーバーとして出してるのに何が文句あるのかと >>874
クロスオーバーの定義による。ウィキペディア基準ならrav4もクロスオーバー。だからといってカロクロのコンセプトに問題があるわけではない >>869
ジムニーは街乗りSUVだったのか・・・ >>856
蔑んでいるつもりなのかもしれないが、カローラクロス選んだ人にはいたくもかゆくもないよ。最低地上高の優先度が高い人なら別の車を選ぶからね。 >>876
乗用車ベースでSUV風味が入れば勝手にメーカーが(クロスオーバー)SUVって言ってるだけだしな
カムリベースのハリアーRAV4
カローラ(プリウス)ベースのカロクロCHR
あとは最低地上高や形状の違い、大きくは4WDのシステム性能に左右される >>873
そうそう。カローラクロスが大人気という現実は変わらない。
世の中には「現実が俺の考える理想とかけはなれている。世界が俺から孤立している」って思っちゃうタイプの人もいるってことだねw >>872
ヴェゼルは最低地上高不足に加えサイズに比べてユーティリティが弱いからなんちゃってSUVに近いと個人的に分類してる。有力な走破性があれば話は変わるけど >>868
アクアX-URBANは最低地上高160mmだからな
説のいい証明リンクだわ >>881
ヴェゼルは最低地上高195mmとかあるからRAV4並には走破性いいな
ルーフレールもしっかりしてるからキャリアも付けられるだろうしな
先代が優秀過ぎるきらいはあるが >>880
言いたい事は分かるけど、あまりに不合理だと流行が終わったときに欠点が嫌われて淘汰される
カロクロは是非とも生き残って代を重ねて欲しい 「カローラ」+「SUVルック」
が流行りに食いつきたい高齢者のトレンド
昭和の大衆車名だから車に興味なくても安心だね >>883
あれ195もあった？すまん他と勘違いしてた。キャリアがまともに使えるのはセダンも同じ。それよりまずラゲッジスペースをどうにかしてほしい。カロクロのルーフレール問題は当然よろしくはないが
ヴェゼルは今どきのSUVとしては走破性は物足らない。ブレーキLSDの切り替えスイッチが欲しい。RAV4と互角に戦えるのはスバルのXVだろう >>886
ルーフレールぐらぐらで怖くてキャリア付けられないもんな
悲惨だよ 個人的に本格的な走破性を求めてるわけじゃないし最低地上高が低いのは乗り降りしやすい分むしろプラス
ていうか日本で最低地上高気にするのは豪雪地帯くらいだろ >>887
本気なのかネタか知らんけどルーフレールは飾りであそこに固定するワケじゃないぞ？ルーフレールのカバーの下に固定ポイントがある ヴェゼルはあの見た目で何気に最低地上高あるのはいいよな
クロスオーバーで悪路走破や快適性も含めたトータルだとRAV4が1番バランスに優れた優等生だと思うけどな
北米No1の壁はめちゃくちゃ高いぞ >>888
乗り降りしやすいかな？体重重心の上下動変化量が大きめなので、もう少し地上高が欲しいと感じた。屋根も正直低すぎる。まあSUVというよりステーションワゴンの亜種なので、あれはあれで良いとは思うが >>891
自分はrav4よりフォレスターの方が高バランスだと感じた。なんだかんだいっても王道シルエットは道具として使いやすい >>886
騙されるな
FFが185〜195mm、AWDが170〜180mmだよ
FFの195mmでRAV4並みの走破性とか寝言は寝て言えと RAV4は5%くらいの値上げか
カロクロも一部改良でそんくらい値上げになるんかな？ スバルは不具合がなきゃ買ってたわ 納車されて高速で止まるとかしんようできない >>896
リコールとかの組織不良じゃなくて、たまたまその不良個体に当たっちゃったの？
で、結局それはどうなった？？ カローラクロス納車伸び伸びでスバルへフォレスター見に行き、決めてきた
カロクロより多少高くはなるけどすぐ納車できる
納期の問題さえクリアされれば乗りたかったなぁカロクロ
流石に1年半は萎えですよ キープレーンは車線を維持してくれますか？
ピンポンみたいに戻すだけですか？ べつにスバルは嫌いじゃないけど
1800ccでMOPなし本体430万は選択肢にならん フォレスター良い車だけど燃費極悪なんだよな。
カロクロがリッター25走る横で10キロくらい。 ほぼ同じ値段でガソリンなんだからそりゃフォレスターの方が良いよ。
燃費を我慢出来るなら。 燃費以外全てにおいてフォレスターだろ比べるまでもない >>907
走り、燃費以上に価格でしょ
スシローと久兵衛でどっちがうまいかって比べるようなもんじゃ？ カロクロは燃費もいいし総合力も高い
フォレスターは金額と燃費がびみょい
カロクロの納期修業が我慢できるのならカロクロの方がコスパ俄然いいよ
1年は待つ覚悟だったけども1年以上は… Evが普及したらスバルか日産もいいかと思うわ 現状水平対向は無理 フォレスター買ってカロクロの注文残しておいて来たら買い換えればいいだけだろ
いくらフォレスターでも一年落ち位なら糞査定にならないだろ 水平対向エンジン搭載した車に将来はない気がする。いかにTHSベースのハイブリッドで燃費改善しても、競合は走行性能と燃費をそれ以上に改善してくるでしょう。
というわけで早くマイチェンしたカロクロ出してよトヨタさん。 水平対抗エンジンは特殊な大きさだから他のメーカーのエンジンが既存プラットフォームに載らない。
トヨタのTHS2かDFエンジンが積めれば違うんだかなー
最新フォレスターでも街乗りリッター9以下だから本当に好きじゃないとキツイ。 フォレスターは車両本体だけだと安くみえるが総額は400越える
トヨタ車はそのへんの乖離は少ない >>916
ノアヴォク「抱き合わせオプションで500万超えて不評なんだが」 昔フォレスター乗ってたけど、当時は燃費悪いって言っても他社と比べて許容できる範囲だったけど今のHVとは実燃費で2倍超えそうだし距離乗るからちょっと無理だわ。カロクロ肉だけど夏でも都内で実燃費22とかでるんだもの。 フォレスター下取り良いので中古をつなぎで乗るのもありかも。
カロクロもそうだけど視界が広くて運転しやすい。 好みはそれぞれだけどトヨタしか乗らないって固い頭だけはなんとかした方がいいな
トヨタしか知らないのかもしれないけど他メーカーの方が車としては面白いから マツダ、スバル、スズキは俺は多分一生乗らないだろうな
車ってステータスでもあるからね、いくらいい車でもイメージってものがある テスト
>>921
三菱は？
ディアマンテは良い車だった >>921
だったら国産ならレクサス買うだろ
なんでちんぽマーク？ >>921
トヨタってステータスになるか?
服で例えたらユニクロやGUみたいなもんだろ ZR-Vってカロクロとサイズほぼ同じか。ヴェゼルの弱点は潰して来るだろうね。
最近のホンダのフロントマスクはクセがあるので好みが分かれそう。 やめたれｗトヨタマークで所有力を満たしてるやつだっているんだぞｗ レクサスでもベンツでもいいけど、金で買えるステータスは足が速いぞ >>931
いやそれもトヨタでしょ
メジャーで手軽なんだから スバルやマツダ、スズキは服で例えたら何だろね
スズキがやっぱりしまむらかも
スバルはコロンビア辺りか
マツダは思いつかねぇ あ、マツダはあれだ
クロコダイルだ
格上メーカーのラコステにマーク似せてる辺りそっくりだわ そんなことよりこれ、、
トヨタ純正ダブルツイーターも謳い文句と全く違うとか
こういうユーザーを舐めたオプションとか許されるの？
https://youtu.be/HFQ6r8QkwW8 そもそもオーディオに少し興味があって調べればそんな品は買わない 1年後のマイナーでハイブリッドシステムごと中身が新世代に変わるってほんと宇ですか！？
ニキビケアのプロアクティブも装備されるらしいじゃないですか １年後は年次改良だからまず無い。
数年後は有ると思う。 少くても数年後を視野に入れた戦略立ててるので、ハイブリッドシステム入れ替えとかまずないですね。 Dに聞いたのは
・マイチェン予定は確定
・ネットで噂されているマイチェン内容はデマ。営業マンですら知らない
・マイチェン日時もデマ。ただ納車されてから1年後ぐらいにマイチェン入ると思います(俺の納車日は2〜4月、だから2024年の同時期)
・価格改定も分からん
だそうっす。他誰か情報あるなら共有して欲しい 遊びで乗るなら他メーカーの方が面白い車多いけどね
日常的に乗るならトヨタが一番使いやすい
セカンドカー持つような余裕もないし
２台目乗るならMTの軽トラだな >>944
軽トラはいいぞ
下手したらバイクより維持費やすいし、買ってみると意外と荷物運びに使う機会多くて重宝する まあそのDの話も「MCの話は外部にはまだ出さぬように言われてる」とか「知らなかったのは私だけ！？」って話ならまだわからんがな
どちらにしても決定的な話なんて我々が知るところではない phv来るなら一生乗り継がせてもらうわ
rav4,ハリアーだと家の前の道と職場の道がきつい MCって簡単な変更しかしない。コロナ禍だと半ば値上げ目的。
エンジン変えるような大幅変更はフルモデルチェンジ。 カローラ兄さん達がエンジン乗せ替えするからこれもするだろ。特にNAは。1.5になるかもしれんが。 願望と予想と結果は全部異なるのが当たり前
どう変わるかなんて今はトヨタのごく一部の人を除き誰もわからない
個人的願望で良ければ俺でも誰でも言える
願望なら
・HVのエンジンをレクサスUXの2000ccダイナミックフォースエンジンに
・2WDのリアサスをダブルウィッシュボーンに
・駆動用バッテリーをバイポーラ型ニッケル水素電池に
・運転席シートベンチレーション(MOPでも可)
・ヘッドアップディスプレイ(同上)
・ステアリングヒーターの全周化
・ハイマウントストップランプを車外に出す
・ウインドウスイッチを全席光らせる
などなど枚挙に暇ないぞ 下記のスペックで出たら買う。
・2Lダイナマイトフォースエンジン
・リアサスがデビルフィッシュボーン
・ウィンドウズ11 Pro搭載 カローラクロスに2,0ダイナミックフォースエンジンとかRAV4か売れなくなるような愚策するわけ無いわ >>953
大体はそうなんだけどRAV4のHVは2500ccだし
ニッケル水素電池もバイポーラ型じゃないでしょ
HUDもないし
>>960
2000ccダイナミックフォースエンジンのHVはトヨタの国内販売車種にはなく
レクサスでもUXしかないからRAV4と競合しないよ カローラクロスをハイスペックにしてしまうとRAV4の売れ行きに支障がでるってのはあるよね
それにしても内装とかテールランプはひどいけどな
ヤリスクロスの内装もヤバいけど 性能求めてRAV4買う奴なんか居んのか 購入層はドンガメでもあのスタイルが好きな連中じゃねーの >>964
だな
内装とテールランプがちょっとな
カローラらしいっちゃらしいが >>965
そんなもんSUV買う層全体に言えることだわ
車好きとSUV好きは明確に層が違う >>967
車好きが買うトヨタは86とスープラぐらいか 1.8の古いエンジンでもハイブリッドシステムがサポートするのでスポーツカーばりの走りを求めなければ、及第点なんでしょ？
「ここひとつのパンチ力」も1分必要かどうかなのでは？ >>974
確かに
あとはGRヤリスとか70ランクルくらいかな 出遅れてカローラクロス諦めて他の車にしたけど、街ですれ違うたびにかっちょえーって思うわ。乗ってる人羨ましい。
他に欲しい車でて来なかったら数年後にリセールでお手頃になったとこ買おうかな いや贔屓目に見ても特別にカッコいいとは言えない
フロントのCマーク見てみろよチープさの象徴だぞ
とりあえずトヨタとりあえず流行りのSUVとりあえず手が出しやすい価格
売れてるし大衆向けと言えば間違ってないがカロクロをカッコよさで選ぶ理由にはならない 格好良いそれは人それぞれの感性だから他を否定するのは誰でも出来る
自分に自信がないから否定して逃げるので目一杯で弱い犬程の見本になってるのは格好良いのか？ >>979
いやいや、>>978がカッコいいって言ってんだからそれでいいでしょうが。あなたは買わないだろうから全く関係ないでしょ? なんか公式の写真映りが悪い。
実車はカッコ良いと思うがな。 >>982
わかる。前から来てすれ違う瞬間がデザインシルエットがめっちゃよく見えるわ CMとカタログ写真の青もなんか微妙に見えるが実車はこれまたカッコ良いと思う。赤も良い。
全部公式の映像が悪い。 というか最近の車ってメーカー問わずどれも写真写りがイマイチだよね
写真だと「なんだこれ」でも実車を見ると「結構良いじゃん」ってなることが多い
面構成が複雑になったってことなんかね 親のプリウス乗ると酔いがひどい
やっぱり車高が全てだわ
快適 >>880
実用車同士でマウント合戦してどうする 笑い
自分の好きな車を購入して乗ればいいだけの話。
自分の選択に自信がないからちょっとでもディスられると顔を真っ赤にして怒りだすのか。 俺もそんなにカッコいいとは思わないけど娘達が気に入ってくれたからそれでええわ。DAは使いやすいし内装も特に不満ないなぁ。カメラの画質とサイドミラーの高さが気になるぐらい。 >>986
車高が高いとふらついてもっと酔うのでは？ 自分もサイドは好きだった
後ろはのっぺり
前はエアロ付けてなんとか見れるかなって感じ >>989
タイヤが大きいのもあるんだと思うんだが、地面からの突き上げが全然違う
プリウス→地面の突き上げのガタガタがダイレクトにくる
カロクロ→地上高が少し高い分そこまでガタガタも感じず上手く抑えてくれてる かなり買い替えが多いと思うプリウスαからだと体感だが騒音と突き上げが半分に感じる。
余談だが内装はびっくりするぐらい傷付きにくい。プリウスαは少し爪で引っ掻いただけで傷つきよる。
※個人の感想です。 >>993
カロクロの最低地上高、160mmで一般のワゴンとかと変わらんのだけどね
プラシーボって怖いわ SUVだから最低地上高が高いってわけではないけど200mmは欲しいところ 痴情高とアイポインの高さは一致しないけどな
でも、痴情高が低い車は屋根も低くなりがちで、椅子に座らせる様にはならないか
アップライトに座らせる事で、車内の前後長を誤魔化せるんだけどな プリウスとかの燃費優先車はタイヤ小さいからそのぶん乗り心地に影響してそう このスレッドは１０００を超えました。
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