【MAZDA】CX-60 Vol.8【FR】
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ＣＸ―60、３月８日に欧州公開 マツダ「ラージ商品群」第１弾 ３００馬力、初のＰＨＶ
マツダの欧州法人は８日、新型スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）ＣＸ―６０を現地時間の３月８日に初公開すると発表した。「ラージ商品群」と呼ぶ比較的大きな車の第１弾。同社初のプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）となる。
次のスレッドは >>950 を目安に立てましょう。
https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=831545&;comment_sub_id=0&category_id=113
Introducing the All-New Mazda CX-60 Plug-In Hybrid. Crafted in Japan.
YouTube ・ MazdaEurope
https://youtu.be/tJUlKQ7R0wc
日本のBMWに?? プレミアムEV マツダ CX-60 レビュー
https://youtu.be/u-M67viIEEc
★前スレ
【MAZDA】CX-60 Vol.7【FR】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1647002482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured phevは独自開発かな?クラウンとかカムリのthsをphevにしたほうがいいので来たのでは?独自は6気筒だけで良かったのでは? デザイン最悪、中古出回ると田舎のヤンキーがホイル変えて乗り回してそう、現在の顧客相当失う、高価格商品は基本上品にしないと売れない、イキったデザインで売れるのは日本と中国だけ、アルファード、とかクラウンだけ、僕は日産の新型に期待 こんだけネガティブ意見が多いと、先行予約のライバルを減らすための情報操作とも思えてくるな トヨタのスパイが経営陣にいるのでは、ってくらいあちら寄せなデザインだと思った。 某素晴らしいブログでポーランドの売れ行きが出てるが、これは順調というかマツダの狙い通りって感じで受け取って良さそうだな
きっとヨーロッパ人の琴線に触れるポイントを研究して随所に練り込んであるんだろうなこれ
デーモンスレイヤーとかナルトみたいに
ロジウムホワイトが25%も選ばれてるとかデザイナー陣凄いわ ってぇ、たった100台やんけ！
うち25％がホワイト…
25台やんけ！ 0-100加速
CX60 5.8秒（？万円〜）
rav4phv 6.0秒（469万円〜）
NX450h+ 6.0秒（714万円〜）
マカン 6.4秒（754万円〜）
アウトランダー 8.2秒（462万円〜）
マツダ断トツ
あとは戦略的価格を
丸本CEO頼んます ポーランドでPHEV1週間で100台は多いんちゃう ポーランドってそんなに所得の多い国でもないのに1週間で100台は凄いでしょ CX5からの乗り換えが多いんやね。何気にPHEV人気あるね 俺はヤンキーデザイン嫌いなんで、別の車検討するが、俺が苦手な田舎ヤンキーデザインの車ってだいたいよく売れる 車に惜しみなくお金を使ってくれるのはヤンキー層だからね
メーカーもそれを分かってるからヤンキー受けする下品なグリルなデザインを出し続けてる
実際そうやってアルファードやボクシーは大成功してるわけで 乙でございます
新色の白の良さがまだ伝わらん実車はよ トヨタだってトヨタ社長ことモリゾーが嫌がるオラオラデザインをマーケティング部門が全力で説得してオラオラデザイン出してるわけだからな
モリゾーはマツダみたいなデザインが好きらしいから逆を行けば売れる この車ってヤンキーデザインなの？
それと対極にいると思ってたけど 欧州ではディーゼルはもはや売れないから、売れ筋はHVかEVだろうな。
ガソリン価格も世界的に高騰してるし。 国産メーカーで好みのデザインするメーカまた減った中国、アメリカで売れるデザインだろうけど、困ったｂｍｗは一度乗って5年目から故障多すぎてもう2度と乗りたくないし、新型出そうになったらcx8かいたたくか 具体的なこの直6の旨味というか、長所が何なのかを示すのが足りないと思う
同じ技術で作ったV6より、重心は高くなり、車体中央から外れ、剛性も不利で壊れやすくなる
それでも直6選んだ結果、どの部分がどれだけ他より優れてるのか
スポーツセダンとかじゃないと利益少ないFRより、よっぽどメインと言えるものが直6
だから早いうちから、徹底的に差を説明しないと >>20
デビューしたての車なんて特に叩きたいだけ荒しがいるから的はずれなレスはNGにいれるが吉。 >>14
>ポーランドって
一部の国(ポーランドはその代表)や、階層では、ドイツ車だけは避けたいグループがあって・・ そこではマツダが上位になったりするんだよ。
ちょっと前のイスラエル=マツダ首位。
米国のお金持ちでドイツ車嫌い→レクサス(最近はテスラ) >>26
全然上位じゃないよ
2021年のポーランドでのマツダは7千3百台程度でシェアも1%台（某自動車産業ポータルより）
トップのトヨタは7万9千台以上、シェア15%以上で流石の一言
だから今回の受注100台はすごく大きく感じる
喜ばしいけど この車がカッコ良いかどうかは人によるだろうけど、ヤンキーデザインには見えないわなw
そもそもヤンキーなんて意識しないといけない地域なんだろうなと思って笑えてくるw ヤンキーデザインって、それこそ軽とミニバン(トヨタ)ぐらいしか見られないものだよな？ ヤンキーがSUV乗ってるイメージはないな
ハマーとかは乗ってそうやけど >>28
日本なら最低でも5000台くらいは受注するだろ
100台ぽっちで何言ってんだ 早くディーゼルのスペック知りたい
BMWはM40で3000cc 340ps 700N・m
ヨーロッパじゃ恐らくX3と価格的に大差ないから、クソスペックじゃ話しにならない
ヨーロッパで金額的に大差無し、スペック・ブランド力は劣りまくりじゃ話にならない
ガソリン車は大したスペックじゃないのは予想がつく >>34
ディーゼルは300馬力もなく、トルクも70もないだろうね
燃費をアピールじゃね？ そもそもヨーロッパにディーゼル投入予定は無かったのでは？ M40はスポーツエンジンだろ…
馬鹿も休み休み言え 価格的にドイツ御三家と勝負しなきゃいけない大変な車作った。今までマツダ車で一番高いのでは?内装は勝負できるアウディBMWより良さそうでも外装がどうも高級感ない洗練されていない、何がしたいのかよくわからんデザイン >>38
PHEVは高いからしゃーない
ドイツと比べるならそれらなPHEVと比べないとフェアじゃないぞ？同じ値段で買えるか？ マツダファン以外をターゲットにしている非常にわかりやすい外装デザインだよ ドイツ勢はもうICEやる気無いから残存者利益取りに行くんじゃね？ >>33
欧州はPHEVしか売ってないんじゃないの。日本でもPHEVならそんなもんだろ。 サイドから見たプロポーション的な所は最高だな。
CX-5と比べても、前輪と後輪のほぼ真ん中にドライバーシートがある。
2.5Gは重量バランスも良いだろうし。
ハリアーみたいなオーバーハングを誤魔化すための横長ヘッドライトは避けたかったのかもしれないけど、結果デミオが歳食ってオジサンになったみたいなフロントマスクだ。 >>12
Q5 55 TFSIe / 5.3sec / 730万円 >>43
マツダの事が嫌いな某評論家はCX-5の方がずっとカッコ良いって言っているね。 日本はPHEVを来年にまわして、その前にマイルドハイブリッド出すっぽいね
4気筒か6気筒かわからんけど、PHEVはTHS知ってる人にはかえって評価落とすと思うから投入しなくてもいいと思う >>47
フロントデザインだけ見たら俺もそう思う
だいぶ見慣れたけどあのライトとエクボはないわ
外人さんには好まれるデザインなのかもね 本当にみんなカッコいいと思う？
私がズレてるのかな？
マツダ3には痺れたんだけど、これじゃない感がハンパない。 >>37
いやいや
逆に3.3Lまで排気量上げて、M40dに大きく劣っているようなハリボテを誰が買うの？ 燃費性能なら圧勝だろ
トラックのディーゼルと考えろ 日本で言うヤンキーのポーランド版がネオナチ。
ネオナチ臭漂わせばヨーロッパでは売れるはず >>53
トラックのディーゼルはアドブルー入れて、DPFも定期的に清掃や交換して、エンジンも分解清掃してと乗用車ガソリンと比べて手間暇お金かかるぞ この顔はやっぱないわ昭和の車みたい
cx50はかっこいいのになんで… ロジウムホワイトはパールホワイトじゃなくてメタリックホワイトになるのか
で、メタリックホワイトってどんな感じ？ >>50
ブログの中では全体のスタイリングに言及したあとにその発言なんだよね。
顔はともかくロングノーズのFRのスタイリングの方がカッコいいと思う。
顔はやっと見慣れてきたって感じかな。 なんていうのかな顔面が狭く見えるんだよね、カッコイイ車って横に広がるデザインが多い気がする。 俺はこのマツダ買う金があったら、もう少しガンバって似たデザインで完成度高いvolvo xc60買うかな、たぶんすぐ壊れるんだろうけど 色々みんな言ってるが、この車カッコイイか悪いかで答えろと言われたら、かっこ悪いと思うが、絶対に ランクルの十分の１も売れない、せっかくcx8で売れる方向性見えたのに 買ってから自分でデザイン改造する正面下の左右の三角の黒い穴埋める、下のだらんと垂れた開口部修正する、これでデザイン生き返るはず アルピナってマツダとある意味対極に位置するメーカーですよw もう少しがんばって～買うは結局どっちも買えない奴の僻みテンプレ ID:+WizIuPB0
ID:CyTiXyc10
日付変わった途端元気になってるけど
酸っぱい葡萄くん >>65
低グレードのバンパーに替えればいいんじゃないの？ まぁ買うかは実物見てから次第だけど、直6FR（MTも出してくれたら最高w）なんていう他の日本メーカーならこのご時世出さないようなのを出してくれて素直にありがたいと思う
貶してばかりの病的レベルなのがこの試みが成功するかどうかまで心配はいらないよ、どうせ買う気も買う財力もないだろうし ちゃんとサイドビュー見たらこのライトをもっと側面まで回り込ませるってのは物理的に無理だとわかるよな
なんせそこには巨大なタイヤハウスあるから
ただもし完全にデザイン優先でユーザーの操作性とかを考えずにフロントオーバーハングをせめてCX-5とかと同程度には確保してたら、鼻先のグリルだけをそのぶん前方下方に突き出して目がその分奥まった位置関係になり、目とグリル間の線がもっと伸びてもっと角度がついてコンセプトカーの顔に近づいて凄い市販車になってたはず
けどさすがにフロントガラスより前が長すぎて売れ行きに影響出そう フロントオーバーハング長いFRなんてそれこそ需要ないと思うけどね >>51
今さらそんな当たり前のことドヤられても
おせーよ >>68
それ
頑張ってー
とか言う奴は車好きじゃないよな
値段しか見てないアホ ランクル300乗ってるけどこの車に興味あり。
信用問題があるので今年の12月まで乗り換えれないけど後悔しないか心配 >>78
そのままランクル乗っとけ
冷やかしお断り >>66
アテンザとCX-8の乗り心地を比較するとセダンとSUVの違いはあれど
・プラットフォームの違い
・車両重量の違い
・ホイールベースの違い
・サスペンションストロークの違い
・タイヤ扁平率の違い
等相まってCX-8の方が重厚感があり乗り心地も良くて上質なんだよね。
新型CX-60はFRプラットフォームに直6エンジンを搭載するわけだから、
味付け次第ではCX-8を超えてアルピナみたいにしなやかに足が動いて
凄く乗り心地の良い上質なクルマに仕上がるのでは？と期待してるのよ。 >>73
コンセプトカーと量産車を比較するのは土台無理な話なのは重々承知してるけど、
グリルの中心部にかけて少しだけオーバーハングを延ばし立体的な顔構成にして
逆スラントノーズにすれば、ノッペリ感が解消されるんじゃないかなと思ってる。
https://www.netcarshow.com/mazda/2017-vision_coupe_concept/1600x1200/wallpaper_0a.htm >>23
君みたいに説明してもらわないと理解出来ない人は購買対象にしていないと思うよ CX-80のガソリンコンベも2.5NAなのかどうなのか。それが気になって起きれない。 それこそデザイン優先でギリギリまでフロントオーバーハング縮めたのに、今度は伸ばせという声がｗ 今日ディーラーに行ってきてcx60情報を聞いてきました。
①4月上旬の発表と同時に予約受付開始
②発売日は9月、PHEVモデルは12月
③日本はPHEVが後発になるみたい。
④先行予約は4月時点でパワートレイン含めて決定、その後の変更は厳しい。
⑤納車は秋、PHEVは翌1月
https://twitter.com/s1000rr36375039/status/1504772674291380225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>12
ほんまスペック申し分ない
内装も
外装がmazda3位攻めてくれてたらなぁ だから、ヌメヌメにしすぎた結果イマイチ奮わなかったマツダ3の反省を生かしたのがこのデザインだろ
気に入らなきゃ買うな
それだけだ >>90
4人乗りのロードスターなんだからそもそもそんな販売数見込めん
デザインの話じゃない >>92
マツダ3が振るわなかった原因は確かにデザインだけではない
・デザイン
・プレミアムトーションビーム
・スカイアクティブX
この3つだろう >>86
>>87
プレミアム・ディスタンス或いはプレミアム・レングスと呼ばれる
FRらしいフロント車軸からAピラーまでの距離・長さは確保しつつ
それでいてオーバーハングも出来るだけ切り詰めつつ顔は立体的で
あって欲しいと言うある種の矛盾を抱えた考え方ですね。
解決策で言えば、四隅を切り落としショートオーバーハングを実現
しながら、車体の中心部だけ弓形に延ばしたロードスターのような
立体的なオーバーハングが理想です。
https://www.netcarshow.com/mazda/2016-mx-5/1600x1200/wallpaper_f2.htm 3のデザインはいいと思うけどこれは好みだから置いといて
3が売れなかったのはトーションビームと動力性能に見合わないぼったくり値段
車はエンジンの動力性能に見合う値段じゃないと
バルミューダスマホと同じ失敗 >>94
鼻伸ばして立体的にしたら全長が長すぎじゃね？ >>95
わかる
あーこの車カッコいいなと思っても、購入を検討するときは結局スペックと価格がどうかってことを考えてるわ >>93
>>95
福野礼一郎さんも誌面で賞賛されていましたが、
トーションビーム特有のコツコツとした
芯の硬さは伝わってきますが、剛性感があって割といい足だと思いましたけどねマツダ3。
https://car.motor-fan.jp/article/amp/10016355 >>95
30が売れてるから当てはまらないな
SUVじゃないから売れないだけや >>96
50はCX-5の後継なので、そのうち日本でも発売するよ。 >>88
発売日が9月って、もう生産してるんじゃないの？
9月まで作り続けて保管しておくのかなぁー？？？？？ >>81
cx-8のプラットフォームは源流を辿ればアテンザですよ(アテンザセダン→cx-5→cx-9→cx-8) >>99
アクセラでは独立懸架だったのをトーションビームにダウングレードさせたのはどんなに評論家が取り繕ってもマイナスポイント
ヨーロッパ車にはトーションビームでも良いものがあるとか言うが、それは他車の話であってマツダ3とは関係ない >>97
車幅は1,850mmを超えると駐車場等かなり厳しいシチュエーションが増えると感じますが、
全長は5,000mm以内であればそれほど取り回しに問題ないかと思っています。と言うのも、
アルファード・ヴェルファイア等は全長4,950mmあっても売れていますし、特にCX-60は
FRで前輪の切角が取れる分最小回転半径も小さいですから。 >>102
>発売日が9月って、もう生産
それ、欧州向け。 そもそも論として FRのスタイリングでSUVは全部マツダみたいになっちゃってる気がします。
ベンツもBMもSUV見た後にセダン見るとめっちゃカッコよく見える。
逆にFFベースで車作ってるメーカーはセダンはいまいちだけどSUVだとガッシリしてて
カッコよく見える。 気がする。 3がアクセラに比べて売れなかったのは、デザインによる後方視界の悪さでしょ。
一般層はトーションビームがどうこうとか気にしない。 >>104
マルチリンクだから良い、トーションだから悪いってのは短絡的で頭悪いと思うぞ? >>103
もちろん基本的にはおっしゃる通りなんですが、トーイング性能の関係でCX-9と
CX-9のナロー版であるCX-8はフロアパネルの板厚が他に比べて厚いんですよね。
アテンザとCX-8の比較で『プラットフォームの違い』と記したのはその為です。 >>110
その頭悪いやつの方が多かったのは結果が示している
そもそも「アクセラはこの価格でマルチリンク！走り第一、足回りも手を抜かない！ここが他社とは違う！」
と言っていたのはマツダでありマツダファンだ >>104
失礼ながら、スペック上の話ではなく実際に試乗された上で話されてます？
一部改良後のマツダ3、特にCX-30はトーションビーム云々とか関係なく
よくできた足ですよ。
信用できないのであれば、福野礼一郎さんのレビューを読まれてください。
同じくトーションビームのAクラスのことクソ味噌に酷評されてますから？ >>115
評論家の話を信用しているとは可愛いやつ
今後マツダ3がモデルチェンジしたら掌返して「あのトーションビームは酷かった！」とこき下ろすだろう
もっとも、そう書かせているのはメーカーだが >>105
まあ、多少鼻伸ばしても全体バランスは悪くないけど、
２列シートで全長５メートルは現実的じゃないような それ言ったらセンチュリーとかどうなるんだよ？
大きさは正義 >>116
私は実際に試乗した上で話をしていますからね？
私の印象・感想が信用に足りないのであればと
福野礼一郎さんのレビューを勧めたまでです。
そもそも、あなた福野礼一郎さんのレビューを
読まれたことないでしょう？
提灯記事とは程遠い、国産車・輸入車を問わず
出来損ないのクルマは全て一刀両断されてます。
現行ポロなんて新興国向けのゴミグルマなんて
広報車借りてる立場でそう酷評してますからw >>51
3がいいってのが俺には理解できん
お尻なんて見れたもんじゃなくない？白だとおむすびじゃんw >>118
5,000mmまでいかなくても、例えばあと50mmオーバーハングを伸ばし
デザイン代に全振りすればかなり印象が変わるのでは？と思っています。
50mm伸ばしても4,745mm→4,795mmで4,800mm以内には収まります。 >>120
試乗だけで全てを分かった気になっているなら、それでいいんじゃない？
その口ぶりだとお前も結局マツダ3は買ってないでしょ
それが答えだよ 第三者だけど試乗すらしたことないのに偉そうに能書きたれる方がどうかとは思うよ まぁ俺も今の車はトーションだけど、全く不満はないよ。
一般道で走る分には気になるところはほとんど無いな。 >>123
私はアテンザユーザーなのでご指摘の通りマツダ3は買っていませんよw
これ以上マツダ3の話はスレチになりますので、控えさせて頂きますね。 >>124
そもそも、俺が「マツダ3はデザイン、トーションビーム、スカイxなどの原因でアクセラより売り上げを落とした」
と主張したら「マツダ3のトーションビームは良いもの、評論家もそう言ってる」と言ってきたのはあっちだ
俺が言いたいのはマツダ3の商品力はさまざまな点でアクセラに及ばないということ
プレミアムトーションビームはその一因でしかない で、いい加減スレチだからcx-60に関していえばマツダ3で感じたネガを潰してきた感があるから今のところ期待大やね
マツダ3が300万なのは高いが、これが500万程度(ディーゼル直六で)なら安いと思う >>122
デザインの価値観は人それぞれだからな
ＣＸ５に長年乗ってきたけど、やけにオーバーハングが長いのが気になってたよ
ＦＦベースだから全体バランスを考えるとそうならざるを得ないと思うが
６０のサイドビューは鼻先伸ばさなくても、いまのところ好印象 >>120
７０近い爺さんのレビューなんかを妄信してる痛いやつってのはよく分かった 3月に生産開始なら5月には出荷しないとおかしい
欧州優先で日本向けは7月頃から生産開始ってことなのかな
ちょうどマイナートラブルの振り落としが終わるくらいで日本のユーザーには都合がいいんじゃないか シビックやカローラが売れてないんだから
3だけ売れるわけないだろ 基本的にチャレンジャーってのは既存のブランドに対して何か秀でてるところがないと立ち位置を確保出来ないからな
アウディがRSシリーズでアピールしたように圧倒的なパフォーマンスモデルをマツダが用意できないのはブランドとして辛いところだな >>113
お前もマルチリンクは良いトーションは悪いと言ってるのだから一緒だろ（笑） >>120
福野礼一郎が言ってるから良いってのも気持ち悪い考え方だが >>88
11月に車検だからちと無理かなあ
2年後の秋ならMCでほどよくこなれてるのを切望するわ >>133
カローラは売れてるぞ
ほぼツーリングのようだが
カローラのリヤは、独立懸架やね ああごめんクロスは違うな
セダン、ツーリング、スポーツのリヤが独立懸架 ああいや、調べたらカローラクロスもハイブリッドなら独立懸架だったわ
ややこしいな…
マツダ3もディーゼルは独立懸架とかすりゃよかったのに >>141
君凄い情熱だな
そんなん調べんでも何となく知ってるし
反論するつもりも無いぞ 本スレやマツダ3スレで相手されなくなったから、
人の多い所で荒らして相手してもらうって感じでしょうね いつも行ってるお店では店長クラスはもう試乗とかはしてるそうな
ベースモデルのお話だけでもしてみようかな 間違えた
試乗でなく車両を見たぐらいだった
流石にまだ運転は無理らしいね >>113
一応アテンザも2018年の改良でフロアパネルの厚さを増してる
まぁこれ以後乗ってるならその通りなんでしょうね(最近のmazda6は乗ったことない)
>>141
カローラクロスハイブリッドの四駆だけだよ独立懸架は スレちすぎて触りたくないけど、MAZDA3が売れないのはCセグハッチだから、それ以外にないよ笑
むしろ健闘してる方では？
Cセグハッチで売れるのはプリウスだけ。 3は5と30と共食いしてるからしゃーない
カローラ理論で行けば合わせて売れてる まぁ確かにマツダ3よりはCX-30の方が余裕ありそうだしな。 >>149
実質mazda3ワゴン＝cx-30みたいなもんだから合算してもよさそうw 評論家が言ってるから◯◯って言うのはあまり説得力がないよ。
車の評価軸なんて千差万別なんだし。
自分はこういう車が欲しい、こういう運転を普段してる。
それで3はこう思う
先ずは自分の言葉で語ってくれ >>147
おっしゃる通りアテンザ後期から板厚が増して中期に比べて遮音性は高まっているんですが、
板厚が増したのがフロントフロアだけだからなのか、それでもCX-8には一歩劣る印象でした。
ちなみに、アテンザ後期・マツダ6の25S Lパッケージ、XD Lパッケージ、25T Sパッケージと
CX-8のXD エクスクルーシブモード、25T エクスクルーシブモードを比較した印象になります。 そもそも
>>120
の人は自分で試乗したうえで、自分と感覚の近かった評論家を例示しただけで評論家を盲信してるという言い方は違うと思うぞ
書いてある文章をそのまま読めないのばっかなのか揚げ足取りたいのか知らんけど >>155
適切ってのは誰の判断だ？
自分も好きなライターではあるが、だから正しいなんてのは気持ち悪いとしか >>156
だから自分とライターの意見が同じだから正しいって言ってるんだろ?
同じ事だ >>154
CX-8乗りだけどマツダの中では遮音性良いのかな
エンジン音、ロードノイズは前車のハリアーの方が静かだったように感じるんだけど 自分の言葉で具体的な事を何も書かずに福野氏も同じ意見でした詳細は福野氏のレビューをご覧下さいじゃ何の説得力もないでしょう
福野氏が良いと言ったから良いんだと同義ですよ >>51
リークの時に
「これじゃない！ダミーに違いない」ってレスだらけだったのがcx-60 のデザインに対する皆の意見だよ PHEV以外のグレードでは匠や炎を選べないという事にならないように願ってる >>159
最初に感じた事は正しかったって言うケースが多いよ。
CX-8よりハリアーの方が静かだったって事じゃない？
ただし、タイヤの影響も大きいからね >>159
ハイブリッドに試乗したことありますが、EVモードだとそれなりに静粛性は高かったものの
エンジンが始動した際ステアリングに伝わるバイブレーション、快音とは言い難いエンジン音、
回生ブレーキ特有のノイズとEVモードとの落差が大きかったような記憶があります。
前車の悪口を言うようで気分害されたらすみません。 >>163
少なくとも3.3D+MHEVはPHEVと同等の扱いだと思うよ
PHEVは欧州優先で国内投入は遅れるらしいから、Takumi/Homura相当の上級仕様がPHEV専用という状況は考えにくい
コンベの2.5Dや3.3Dは恐らく標準仕様（黒樹脂）だけだろうね >>159
CX8はディーゼル？ガソリン？
当然同じガソリン車で比較してるんだよね？ >>168
そうなんだ、直6DのMHV狙ってるからいいね。 >>157
自分の感性とあってるから適切と思ってるだけ
そもそも世の中に絶対に正しい何てことはないからな
そんな事は分かった上だから >>153
そだね。むちゃくちゃ重たい1モーターハイブリッドだから燃費も悪い。
でもかっこいいから気にしない。 >>175
君にとっては適切ってだけだな
大した意味は無い そろそろみんなデザインに麻痺してきて良く見えてきてるな 多分、ワザと大味にデザインしたんだと思う。
日本人好みのデザインだと線が細くなるのは事実だし。
当然、売れるのは前者なのだからどちらを優先すべきかは明らかだわな。 ヨーロッパや北米ではマッシブで良いと好評だとかなんとか
知らんけど >>169
はい 両方ガソリンです
そんな気がする程度の違いなんですけど
他のメーカーと比べてみるとどうなんだろね >>182
意外と人間の感覚は外れない
けどタイヤで全く別物になるから車の差がどうかというとなんとも言えないね どことなくジャガーFペイスにも似てるね
どっちにしろ国産車のレベル超えてる。NXの横顔とかおもちゃに見える ついさっきUX？NX？を見たけど
リアのコンビランプがマイチェン後なのか
L字のとんでもない立体的造形してたな
ハリアーといい最近ああいうの上手いな
マツダももうちょっとインパクトが欲しい ヨーロッパでもスウェーデン、ノルウェー、デンマーク、ドイツが優先されて6月発売で他の国は9月になるらしいね 100vコンセントは付いてるかな？
コンセント付き買ったことないから凄く欲しい >>186
揃いも揃って台数出なさそうなところばっかり… >>183
タイヤが違うのかと思ったら、同じタイヤじゃねーかよw >>187
コンセントは自宅の壁等に取り付けるもので普通は車に付いてこない。 >>189
ドイツは今ガソリン1Lが275円超えてきたので意外と売れるかも。 >>190
ソースは？
ID:GjQeiejKdのハリアーとCX-8のタイヤサイズと銘柄分かるとかエスパーかよ
ハリアーが70か80かすら分からないし何に履き替えたかも分からないし
標準ホイールの扁平率もグレードによるし ヘッドライトの形状変えたら結構好きなデザインに早変わり 真正面からの顔は好きだな
斜めの角度とかよくwebサイトで使われる画像のはちょっと… 昨日は期待外れな見た目！って思っても、今日はむちゃくちゃカッコいいデザイン！に見えても、明日はやっぱり変な顔！って思ったり。
なんだか不思議なエクステリア >>168
3.3Dも炎と匠選べるでしょ
噂の価格帯360万～420万
標準グレードだけなら60万幅の価格帯っていらないでしょ
360万～ってだけになると思う
まあこの価格も噂だからどうなることやら
3.3Dで炎と匠なかったら売る気ないんだなってマツダに失望するわ >>200
19の比較に決まってんだろ
認知歪んでんだよ老害w >>80
cx3はブサイクに見える時とめちゃくちゃカッコいい時があるから不思議 >>204
サイズ無視して、タイヤの差だとマジで言ってんだw
それならただの馬鹿だなボケ老害 >>205
日本語通じてる？
聞いているのはID:GjQeiejKdのハリアーとCX-8のホイールが19インチだと断定できた理由だよ？ いつものMAZDAは、パッケージ悪いから全体のフォルムが悪い
60は、オーソドックスなフォルムなので、細部がイマイチでも
全体としてはみれる印象 デザインがもう少しかっこよければこのスレはこんなに荒れてなかった
他の車種下げてなんとか格好良いと思い込もうとするやつが湧いてしまう >>208
万人がかっこいいと思うデザインなんてないから、結局荒れると思うよ
ちなみにあんたもハナから買う気もなくて貶しにきたいだけでしょ？ >>207
それはいえる
つぶらな瞳やえくぼは我慢できるレベル 目の下のぷっくりがないだけで大分マシになるんだけどな 現行ハリアーの売れ筋TOP3はZ系
対してCX-8の売れ筋も上位グレード
比較するなら19インチが妥当だとは思うけど
カキコ本人が何のグレード乗って比較したのかは
分からんから不毛
外音の遮音性が高いと最終的にロードノイズと
エンジン音が残りやすいので印象に残った
だけの事かもしれないしね ロードノイズを抑えれば風切り音が気になる
風切り音を抑えればエンジン音が気になる
エンジン音を抑えればロードノイズが‥‥ CX-8はディーゼルあるから遮音性はかなり高いよ
でも同じマツダならMAZDA3の遮音性は異次元だね
あそこまで凄いのちょっと見たことないね >>213
世にも奇妙な物語で最後は自分の心臓音気になり出してナイフぶっ刺して死んじゃう話思い出した >>214
特にXのトータルバランスがいいですよね。
欧州で半数近くがXなのも納得の出来栄え。
唯一、バイ・ワイヤでストロークから踏力
コントロールに変わったブレーキフィール
だけは違和感を覚えて馴染ませんでしたが、
CX-60がどう進化してるの気になるところ。 ディーゼルの時点で遮音性語るなよw
レクサス未満なんだからさ >>111
アウトランダー各メディアで走りに関しては絶賛されてるし、
一回乗ってみれば数値が全てじゃないってわかるよ >>199
60万の幅のうち30万はAWDでしょ
コンベにはFRとAWDが両方あるはず
3.3Dのベースグレード360万は極限まで簡素な仕様だと思うから、プラス30万で匠/炎は難しい気がする
（例えばフランスでPrime-LineとHomuraは約4000ユーロ差、ドイツでは1万ユーロ差） ライト類の進化で最近デザイン自由度増したのになんであんなズングリしてんだろうな。 >>220
コンべ車はプライムラインとエクスクルーシブラインだけかもしれんね。欧州のカタログ見てきた
炎以上欲しい場合は、MHV以上にする必要あるのか…
直6Dで炎ほしいと思ってるけど、さすがにマツダ車に500万↑はキツイな… >>12
一昔前のスバル車にやっと追いつくレベルやん
それでドヤってどうするん？ これからはマツダがユーザーを選ぶ時代
500万は払えないとか言ってる奴は切り捨てるつもりだよニュー・マツダは
だってライバルはプレミアムブランドなわけだし >>218
『ディーゼルがあるから遮音性が高い』
煽りカスには難しいか >>224
でSUBARUさんのフォレスターは何秒なんすか？ 糞ドン亀でハイブリッドなのに燃費が悪い
燃費が悪いのにタンクが40リッターしかない
満タンで400キロ走れないSUV
ギャグみたいなフォレスターは絶対要らないなあ
エンジンのSUBARUはどこいったの？ >>222
フロントオーバーハングが短くなったから
後ろに伸ばしたくてもタイヤハウスがあるから無理
かといってグリルを小さくして内側に寄せると寄り目になって気持ち悪くなるんじゃね？ 古いデザインの方が陳腐化しないからそうしてると前田さん言ってたな 今の5や8の線の細いスタイリッシュさから
SUVらしい線の太いデザインに変わった感じかな
8に乗ってるけどもう少しデザインに力強さが欲しいと思ってたから
60はすんなり受け入れられたわ
今までよりデザインが大味になったのは理解できる そろそろみんな目が麻痺してきてデザインが良く見えてきてるな。 >>225
これよ。貧乏人は選ぶなってね。
世界シェア1%！！ >>225
マ「おまえ、買えよ！」
客「勘弁してくださいよぉ～」
∞ループ
コレがアンフィニ
by MAZDA >>237
はえーな
マジかよ
フォレスター買うわ >>223
この価格で殆どオプション？
しかもデジタルミラーがないのはマツダの思想なのかな？距離感が掴みにくくて不安全なのでやめました的な
何か1年後の今頃デジタルミラーがマイチェンで入ってきそうで今年手を出しにくいなぁ >>239
道路が下りかどうか分からなくてメーター読みだからベタ踏みなんか当てにならないだろ
公式より2秒くらい速かったりするからな
それでもフォレスターの方が軽いから速いかもしれないけど公式データや同じ条件で比べないと無意味 でもこれ現行のフォレスターじゃないよね？
燃費規制入る前だったら何とでもなるしな 0-100 5.8秒ってかなり微妙だよね
実用上は充分速いんだけど、走りを売りにして格上輸入車に対抗するには物足りない >>248
国内でダントツで、マカンより早いのに微妙なのか？ >>246
現行フォレスターは何よりも遅い、軽自動車級w マカンの6.4秒って一番安い2.0ターボか
同じプラットフォームにQ5PHEVあるけど惨敗してるじゃん
価格ガーコスパガーって言うんだろうけどね >>249
マカンて素マカンでしょ。
わざわざFR！直6！って走りに期待させるような車なんだから
カタログ数値としては5秒切るくらいでないとインパクト薄いよ。 >>239
チョン車って最高速伸びねえのなw
そんなんで欧州で売れんの？w >>253
EVってそんなもんだろテスラモデルSとか526psで0-100km/h3,8sとかだけど最高速度250km/hだし FRで縦置き直6走り重視に惹かれるけど
そんな人がSUV買うのが不思議
SUV選ぶ時点で走りより優先する事があるんだろうから デカい割に室内空間狭くてデカい割にスポーツしてる？ マツダさんセダンかクーペ先にだして下さい。 多分だけどここで速さとかスペックとか色々話してるオタクってこの車絶対買わないやつらだよね？ >>251
そりゃ価格が違うんだから当たり前
Q5は確か700万くらい出してベースグレードの直4のディーゼルしか買えないし日本でPHEV出たら900万越えるんじゃないか
それだけ出しても5.3秒なら5.8秒のCX-60で俺はいいよ 0-100なんかはカタログにも載らないし測定条件も決まってないから気にしないが
馬力とかトルク、サスの形式は気になるな >>255
本来ならマツダ6を出すべきタイミングなんだよな。 >>251
価格ガーコスパガーって自分で無視できない要素だってわかってて書いてるくらいじゃん
どうせケチつけるだけで自分では買わないんでしょ？ >>255
輸入車だと走りに振ったSUVって結構あるんだよね
国産ではスポーツ寄りのSUVってあまり無いからそういう層を狙ってるんじゃないのかな
ここまでSUVだらけになるとその中でのキャラ付けは大事だよ
ましてCX-5併売となるとね >>262
どう見てもスポーツ寄りには見えないんだが >>263
そうだね。デザインはどう見てもスポーツ寄りじゃない
だからFR、直6のメリットをどう走りに反映させてるのかが気になる >>241
国内は切り捨て、海外を相手にするから今回は違う でも日本仕様はエンジン出力若干落ちるし、加速も6秒切れるか微妙になってくるだろうな
あとこの欧州車でよくあるPHEVシステムって、バッテリーが切れると重いだけのエンジン車になるけど、
マツダのハイブリッドモードのプログラムはそのネガをどこまで
消してるか気になるな ハイブリッドモードのプログラムはトヨタも三菱も上手いからマツダも大丈夫だと思いたいけどね
どうだろうね 日本仕様の出力表示が低くなるのは計測方法の違いでしょ。
仕様自体は一緒だよ。
それより個体差の方が大きいのではないかな？ >>256
COWCOW親父だね
買う買う言ってて口ばっかりで絶対買わない バッテリーが切れると重いだけのエンジン車ってことは、自宅に充電器が有るかパーキングなんかで充電しないと意味が無いってこと？ >>268
欧州仕様と同じエンジンプログラムならハイオク仕様だろうね >>270
欧州車のPHEVはまさにそう
これはまだわからない >>257
>>261
客層の違うポルシェを出して、マカンより早いなんて言ってるから突っ込んだだけだ
マツダと言うメーカーを考えればコスパは無視できない要素だと思うぞ 今の所FR以外には魅力は感じないな。
実車を見て試乗しないと伝わらない物があるのかな。 トヨタの旧式PHV？
あっちは新型PHVがまもなく出るのに >>273
俺は最初からそう。
実物見てどうかな〜と言うのはあるけど。
電池切れた時のパワー感がどうかだなー。普通このクラスならターボついてるからね。 まじまじとライト消灯してるときの画像見てなかったけど
LEDが貫いてないとまんまるお目目で途端にかわいくなってしまうんだね
個人的にはそこは残念かなあ
見慣れてくるのかもしれないけど… >>222
自由度高くなると
逆に魅力的にデザインするのにかなりのセンスと技術が必要になると思う。
制約があるほうが、その中で最大限を引き出そうとするので魅力的なものはできやすい気がする。 >>270
トヨタのPHEVなら、ガソリンで走行時は重いHVだから単純なガソリン車より低燃費。
欧州車とか三菱は燃費微妙。 ディーゼルは240ps、50kgm、Xは230ps、32kgmくらいかな。 ヨーロッパではそんなもんだろう
国内はもっと行くんじゃね 6気筒マルイドハイブリッドディーゼル48Vかあ
やっと本命が出てきたな(´・ω・｀)コレの売り上げ次第で今後6気筒クーペが出せるかどうか決まるからとっとと売れてほしいわなコリャ >>279
一応生物の目のように見える位置にライトを置くという縛りはあるぽいからそれがよくないんじゃないかと。ヴォクシーとかもう無機質な位置じゃん どこからXが出てくるん？w
2.5ってXなん？で330万円から？
30爆死じゃんwww この人まだ生きてるの？
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1409/19/news069_2.html
MONOist お話に出たSKYACTIV-DRIVEは6段変速です。しかし最近の自動変速機開発では、8段変速や9段変速といった多段化が主流になっています。マツダでもSKYACTIV-DRIVEの多段化は検討されているのでしょうか。
仁井内氏 自動変速機は単純に多段化すれば燃費が良くなるというものではありません。多段化は、エンジンの熱効率の良い領域を使いやすくするために変速比の粒度を増やそうという考え方に基づいています。
しかし、エンジンの熱効率が良い領域を広く取れているのであれば、わざわざ多段化する必要はないのです。現在のSKYACTIV-GやSKYACTIV-Dは、まさにそういったエンジンです。それらのエンジンから高い走行性能や燃費性能を引き出すのに最適な自動変速機として開発したのが、6段変速のSKYACTIV-DRIVEなのです。
MONOist ディーゼルハイブリッドというパワートレインについてはどう考えていますか。
仁井内氏 ハイブリッドシステムは、低中速域の走行性能をサポートするために用いられます。もともと低中速域を得意とするSKYACTIV-Dは、理想燃焼を目指した次の段階に向けてさらなる開発を進めているところです。そんなSKYACTIV-Dにハイブリッドシステムが必要かどうかは、原理原則で考えればおのずと答えは出るのではないでしょうか。 内燃機関の効率を最大限に高め、モーターを用いることなく低燃費・低コストを実現するはずだったスカイxを、いま「ハイブリッド」と銘打って売ってることについてどう思うんだろね、この人とか >>252
おまえ1000万の車マツダに期待してるのwwww >>264
切り返し良いだろ、、この図体で最小回転半径5.4m マルイドハイブリッドと8速ATはどちらも燃費向上アイテムだからなぁ(´・ω・｀)
環境保護といふ名目で欧米が厳しい燃費規制を課したからマシダも対応せざるを得なくなった訳で
状況が変われば戦略が変わるのは当然なんだなコリャ 多段化すれば燃費が良くなるわけではない(キリッ
だそうですよ。燃費向上アイテムではないのでは？ >>286
100km/hで2000rpm超えるようなATで走行性能だの燃費だの言われても感は当時からあった
今回のはちゃんと2000rpm割れるのか？ >291
まぁ効果が少なくてもやらないよりはマシな訳で
コレからも気筒停止とか燃費対策マシマシで来るだろうな、ヤッパシ(´・ω・｀) FR、直6のメリット厨は、スバル、三菱厨と併せてもうNGだろ 日本ではまだ売ってないけど未来が見えるんだ、すごいね
つーか言い直してまでかっこわる アウトランダーもいい車だけど、Rav4が受注停止とか補助金ブーストとかかなり外部要因が味方したね アウトランダーは被災した時の非常用電源として買った人もいるし >>301
V2H機器を設置しないと使えないクソポンコツがなんだって？ >>284
ロービームとデイライトが離れてるあれ、あの手の顔は一過性のものかなとは思う。
MX〜とかであの手のチャレンジがあってもいいとは思うけど。
もし細くライトを入れたいなら、ボディの方も相当メリハリ洗練させないと（例えばレンジローバーみたいな徹底したフラッシュサーフェイス）
余白ばかりが無駄に目立った野暮ったいデザインになると思う >>300
一応PHEVとしては国内では最強のスペックなことぐらいだな。 ぶっちゃけこれ以外はマジで他に情報がないからなんとも言えんよな。 >>305
うん、実際購入検討してる人は静観中だろうね
情報少なくても粗探しして貶したいだけの奴と、素人が上から目線で売れる売れないだの何の参考にもならないことを騒いで伸びてるスレ マツダとして初のPHEVといってもシステム自体は欧州車によくある1モーターのPHEVだし、供給元はボッシュでしょ？ ボッシュなのかコンチなのかボルグワーナーなのか分からんがその辺のサプライヤーとの協業なのは間違いないだろう ってかライトがらみの話だけど、LED数は変わらず20個なんだな。 せっかくのラージ群だから、もう少しレベルアップして欲しかったなぁ ここってスバルや三菱の名前出すと急に攻撃的になるよね。
3社とも底辺の自動車メーカーなんだから仲良くすればいいのに。 ここに書き込みするようなのは基本信者だからな
貶されたり、比較であっても攻撃的になる
ほんと面白いわ >>312
まだ大して情報も出てないのに妄想や妄言で貶すから反論するだけやで。 >>312
お前が言う基本から外れたお前は何者なの？ どうにもｼｯｸｽﾃｨｰﾝは言い難いしﾛｸｼﾞｭｳで寺に笑われないよな >>316
よくよく見たら気づいたけどシックスティーンは絶対笑われるから、やめとけ アンチトヨタという点では仲良しだったはずが、いまやトヨタのおかげで、安心してチャレンジができるという。 >>313
大人なんだからスルーしようぜ
スルー出来ないか？悔しいか？
でもな、スルーが一番効果的なんだ >>323
なんでお前が反応するんだよ。
間違ってることを指摘するのはおかしいことか？ やっぱり言いやすいﾛｸｼﾞｭｳて言ったほうがよさそうだね >>323
自分みたいなキチガイアンチが好き放題言うから黙って聞いてろってことか
やっぱ荒らしってこういう性格の奴がなるべくして荒らしになるんだな >310
ハイビーム片側20個だぞ(´・ω・｀)それだけあれば十二分だわ マツダはALH搭載が早かっただけに今回進化しなかったのは残念って気持ちはわかるけどね
ブレードスキャンとかすげーじゃん C40 Rechargeも片側84個とか言ってたな
数が多すぎると経年劣化でLED抜けるリスクも増えそうだけど ところでCX-60クラスになると3年間はメンテナンス無料とかついて来るのかな？ 12分割のALHでさえ感心するレベルで照射範囲広かったけどなあ、LEDを増やせばいいってもんなのか？ >>332
増やせば増やすほどエリア分割が細かく出来て対向車を照らさなくなるから、常時ハイビームに出来て視認性が良くなるところかな。 ドイツ御三家はデジタルLED採用でほぼ無段階の制御出来ているらしいけどあれクッソ高いらしいな マツダのALH使ってて対向車からパッシングされたこととかある？ >>335
対向車はないけど前走車が白系の車だと認識しないことがあって煽ってるみたいになることはたまにある
一度危うくロードレイジ沙汰になるところだったこともある ＫＦ型ＣＸ５だけど結構あったから使うの止めたよ
制御にも限界あるからやっぱ照らしちゃうんだよなあ >>336
マジか、CX-60でその制御が改善されてることを願うわ。 早く新しい情報ほしい。安い車両価格でFRに乗れるなんて FRコスパなら、3年落ちの3シリーズか道路スター辺りかな SUVのFR乗りたいやつなんて世の中に0.01%もおらんだろww FR嬉しい！待ってた！ってやつはなんで今FRの車乗ってないんだろうな
ベンツBMWトヨタ日産新車も中古も選択肢あるのに
マツダ縛りなんかな？ >>344
期待してたけどデザイン酷評でがっかり
でもFR直6SUVなんて他に選択肢がないからCX-60しかないんだ…！と自分に言い聞かせて納得しようとしている＆賛同してもらって安心したい、ってとこだろう FR乗ってない前提を勝手に作って妄想してる
こわっ FR SUV直6ワードは自己満足の世界。
他人にワードで玄人ぽくアピりやすい。
ユーチューブ経由の浅知恵でなんとなく
いいと思ってる層が大勢。 >>20
あらしだから気にしないように
貧乏人とか自宅警備員が荒らしてるだけだから >>344
M140乗ってるが狭くなったから乗り換え検討してます
新車でX3M40買う金もないのでCX-60良さそうってな感じ >>345
うんうんそうだね。
お前の中ではそういう世界なんだよ。
ネガティブな言葉だけ検索してるもんな。
学校か仕事かしらんけど派遣頑張れよ。
ボーナスとかないからちゃんと貯金しておけよこんな車買ったら
老後まで響くからなマジで!! マツダ６気筒BMWのように高回転域に行くと気持ち良すぎて頭が真っ白になるような回転フィリングを期待する!BMWディーゼル６気筒に乗ったことないがディーゼルもシルキーでエモいらしいちょっと心配エンジンも微妙な感じだと致命的 免許取って20年はFR乗ってたけど、
やはり小回り効いて取り回しが楽。
しかし2輪駆動の場合は雪道LSD必須。
あとFFと同じ感覚で雪道走るのはスタックする原因で運転下手くそとし言いようがない。
雪道ではFRの走り方が有ることは忘れてはいけない。 >>344
この手の煽りで、なんで国産新車と外車中古を同列として比較すんだろうか？
外車コンプレックスかつ所持した事がなくて、必ず外車は良いものと思ってるんかな？
中古の外車なんて延長保証とかが無く修理代で泣けるし、ADASは進化が早くて設計古いのなんか乗りたくない。 >>354
国産新車と輸入中古を同列にしてる？俺にはそう読めないんだけど。 FRが好きで子供出来るまではFFを所有したことがなかった。
コーナーでアクセル踏んでも挙動が乱れにくいとか、ハンドルに振動やキックバックが少ないのが記憶にあるけど、車内は狭くなったりデメリットもある。
当時から腰が悪く子育てで更に悪化したので、あんまり腰の高さが変わらずに乗り降りできそうなSUVでFRに乗れそうなんで楽しみ。
まあ雪がほぼ降らない地域なもんで。 >>356
>>344の
＞ベンツBMWトヨタ日産新車も中古も選択肢あるのに
↑の部分じゃね？ 雪国でFR乗ってたらバカにされるで
何あの車ホイルスピンして前に進まねーじゃんｗ FRベースの4WDはFFベースの4WDと比べて雪に弱かったりする？ >>360
四駆の性能によるんじゃね？
ランクルもジムニーもFRベースだし マツダ車全部4WDにすればもうちょっとコストも減らせるんじゃないかな
FFを作るから無駄に4WDが高くなる cx-60もFRベース4駆の例に漏れず前輪駆動用のプロシャが外に飛び出てるタイプだけど前席足元は狭かったりミッションがもっこり張り出して侵入してきてたりするのだろうか。
1890の幅はやむを得ないかも。 >>351
こういう書き込み見ると余裕がねえ信者しかおらんのやなって思うわ 年に2～3回ぐらい(今年は多くて5~6回ぐらい)雪が積もる地域に住んでるんだけど、10cm積もったぐらいでもFRだったらスタックするかな？ >>360
FFベースのだと後輪に51％以上振れるかが
一つのポイントじゃないかな
雪道などで後輪に前輪以上振れないと操舵効かなくなって
苦労するかもね FFベースでリアに51％越えのトルク配分出来るのって、GRヤリスとマツダ3、CX-30位では？
マツダ3、CX-30はスカイアクティブX搭載の4WDだけなのか、通常の4WDでもそうなのかは分からない。 これ買うくらいならレクサスNX250買う
まず静かやし、ナビが使い勝手いい。マツコネは最悪。レクサスディーラーでお菓子飲み物飲み放題
煽られにくい これ大事 CX-80まで待つつもりだけど、かなり価格帯上げてきそうな気が。
今は5と8の差は40万弱ぐらいよね？
ハリアーやら競合多い60は安いグレードも用意されそうだけど、80以外で3列SUVあるにはあるけど直接的ライバルではないので強気で売りそう。 レクサスで煽られ難い車種ってLS、LXとかだけじゃね？ そんぐらいじゃ大丈夫じゃ？
ただスタッドレス履かないほうがヤバそう >>365 スタッドレス履いてて10cmでスタックの心配する必要はないと思いますよ
FRかどうかの前にスタッドレス履いてるかどうかの方が重要だと思います。 >>367
トルク配分はともかく回頭性でVTDに勝てるもんなのか
>>369
というかCX-8の売れ筋ってどのグレードなんだ？ 年次改良でマツダのAWDは全部51％出来る様に
なってると思ってたけど、勘違いなのかな 奥さんに500万以上なら10年は乗れよなってクギさされたけど、5年後に家の発電固定買取が終われば、休日しか乗らん自分はV2Hのほうがメリット出そうなのよね。
それまでにはEVも安くなると思うが、家の蓄電もパワーウォールが価格破壊してきてるし悩むわ。 予算的に余裕あればＡＷＤにしたほうがいいよ
雪道だけでなく雨の高速でもまっすぐ走る >>373
まず勘違いしてた。
マツダ3、CX-30の51という数値は前後軸の回転速度差だった。
この回転速度差とリア駆動制御するクラッチの接続・滑り度合いでトルク配分してた。
だから、リアへのトルク配分が51％ではないわ。 >>372
もちろんスタッドレスは積雪年2、3回でも毎年履いてます。スタッドレス履けば問題無さそうなのは安心しました。 言葉は悪いが積雪10㎝でノーマルタイヤで乗るバカいるの？
アイスバーンの坂道、深いザクザク路面じゃなきゃ大丈夫。
まあタクシーほぼFRなんだけど、それでも札幌市内走っているから、常時積雪状態の地域じゃなければ問題ない >>378
ちなみに雪国で直6naFR通勤してます。
cx60も注目してますが、あの車重とか考えると
四駆を選ぶと思います。直6ディーゼルでNAがあるなら欲しいなと。 >>359
確かにあれは迷惑
押してやったら礼も言わずに走り去る >>379
２枚目の窓とボディのバランスがいいね。
これだとすべて同色の方が精悍に見えてくる 北海道独特の感覚かも知れないが、SUVなのにFRとかFF選択する意味が分からない。
じゃあSUVじゃなくてもいいんじゃない？ってなってしまう。
勿論、批判覚悟ではあるが なんちゃってSUVだからでしょ
冬道でffもfrもゴミ 雪の降らないトコに住んでるものだけど、AWDは重くなるし燃費も不利。
着座高さが自然なSUVは乗り降りも楽。
今さらセダンやワゴンに乗りたくない。
ヒンジドアならチャイルドシートは回転式がいいけど、かなり高さがあるので、室内高もあればとなるとミニバン嫌いはSUVに流れる。 なんかダサいとかの前に
フルモデルチェンジのくせに内外共に失敗マイナーチェンジみたいな微妙なデザイン変更にしかなってないのが1番イマイチだと感じてるのかもしれない 高い車買っといて燃費とかｗｗｗ
そこまで金払うなら、より走行性能のいい4WDにしないのは謎 >>386
SUVなのにという感覚が古い
今や猫も杓子もSUVで昔のセダンのポジションにきちゃってる
クロカンなのにFRかよ、なら分かる 自分も雪が降らない地域に住んでるけど、冬はスノーボード行くから4WDは必須かな >>381
NAのディーゼルなんて産廃欲しがるなんて頭大丈夫？
そもそも排ガス規制で出せないし おそらく48Vマイルドハイブリッドに2ステージターボチャージャーを
組み合わせたエンジンになるのでは？
現行2.2L直4ディーゼルのスペックを単純に1気筒あたりで割り戻したら、
3.3L直6ディーゼルは300PS、68.9kgf・mになるから目安になると思う。 前輪も駆動するならタイヤの切れ角はFF並みになっちゃうだろうしFR四駆のメリットってなんなんだろ？ >>368
4気筒200馬力のポンコツエンジンにデブ車体、250じゃもろに煽られそうだから450h+いっとけ >>390
大丈夫か？
悪路走破性はAWDで間違いはないだろうけど、重くなり(しかもフロントが)キックバックなどハンドリングにはデメリット増えるし。
スポーツユーティリティビークルでの走行性能とはなんなんだ。 >>359
札幌のタクシーの殆どがFRなのだか…。
>>378
何度も言うけどLSDが付いて無くてもしオプション設定なら絶対付けとけ。 >>399
それってタクシー用の車両で安いのがFRだからだぞｗ
運ちゃんはすんごく苦労してる >>399
無いのもはどうしょうもない
＞「ないものは仕方がない」が実のところ
＞コスト削減を優先して、LPG車を選んでいる……そして、LPG車にはFRのクルマしかないということで、選択肢が限られてしまうわけです。4WDのLPG車がないから仕方なくということなのです。
北海道のタクシーに４輪駆動車が少ないのはなぜ？
https://gazoo.com/column/daily/18/01/14/ >>401
商売なんだからコスト最重視になるのは当然だわな >>395
四駆って言ってもフルタイムじゃなければ
基本特性はFRだよ
加速時のトラクションで有利
コーナリング性能で有利
最小回転半径で有利
あとスタック寸前の領域で姿勢コントロールが
出来るとか？ 欧州車と同じパラレル式のPHEVだと走行中に充電されていかないから、遠出の多い奴には向かないPHEV
遠出して燃費が激悪になるの覚悟ならいいけどね
欧州ほどディーゼル毛嫌いされてない日本だとディーゼルがいいかもね >>403
日産が撤退したからタクシー専用車はもうジャパンタクシーしか無いよ >>404
パートタイムはそうなんだろうけどCX-60はフルタイムなんじゃないの？ 通常時は前後10：90で路面状況に応じて50：50らしい パートタイム式・オンデマンド式・フルタイム式を問わず
FF or FRベースの違いは前後重量配分の違いに現れるから
トルクベクタリングで駆動配分を後輪寄りにセッティング
しない限り、FFベースは直進安定性が高い反面曲らない。
GC8のインプレッサWRXとかまさにその典型例だったし。 スペック厨の俺からしたらCX60ドストライクなんだが
エクステリアのデザインとか最早おまけレベル
国産SUVでFR、直6、8AT、マルチリンクとか最強すぎんだろ >>384
お礼のために停まると、またスタックしちゃうからだよｗ
だから前もってお礼しとくのがいい
>>365
平坦な道なら問題ないけど、凍結、圧雪路の坂で止まっちゃうと苦労すると思います FRをアピールしたいならマツダ6から出すべきだったな
まあ現状それだとセダンなんてろくに売れなくて悲惨なことになるから無いんだろうけど >>358
両方に新車、中古車がかかってない？どっちが新車、どっちが中古って言ってないと思う。 >>410
SUVの要素が俺ならイラネってなっちまう。
ワゴンがあれば最高なのにな。
mazda6出るんか？ >>414
あるだろうけどCX-60、80、70、90の後だろうからだいぶ先になりそうだな >>414 >>415
正直、順番が逆だろうと言いたくなるね ラージセダンはマツダヨーロッパとオーストラリアが否定してる >>379
後席アームレストのカップホルダーは蓋なしか...
詰めが甘いな >>104
足回りが変わってたらもっと売れたとか本気で思ってないよな？ でもこれってエクボ無しバージョンのマシグレとか、実物はかなり良いと思うんだけどな。
アウディとかBMWって、エッジ効かせてるから白でいい感じだけど、CX-60はなんか白でないほうが良いと思う。 ワゴンとかセダンとかいつの時代の話してるんだ
クーペならまだしも ラージ商品群の主戦場となる米国市場で、モノコックボディの横置きFF車・AWD車が
6万ドルを超えて売られてるケースてほとんどないんだよね（RX450hLも5万ドル台）。
6万ドル超えの高価格帯で売ろうとすれば、ラダーフレームの縦置きAWD車にするか、
モノコックボディの縦置きFRベースにするしか方法がないんだと思う。
米国人てコストパフォーマンスを重視するからこそ、横置きベースのFF車・AWD車＝
大衆車て認識で買わなくなるらしい。だから、SUVなのに縦置きFRベースなわけよ。 縦置きFRベースだと変に電子制御で足弄らなくてもハンドリングは良いかも！という期待感はあるが、そこを変に弄ってダメダメにしそうな不安感もある キャデラックXT6とか横置きだけどね
アメリカ市場こそ縦置き横置き気にしないイメージだけど現地に詳しい人どうなんでしょう？ いやそもそもマツダが北米で6万ドルの値付けするとは思えんな… >>424
XT6もオプション等を除けば基本5万ドル台ですね。
>>425
CX-9のシグネチャーが5万ドルを切るあたりなので、
噂の直6ガソリンターボを搭載するCX-70とCX-90の
トップグレードは6万ドル超えの可能性もあるかな？
と個人的には思っています。 >>425
そもそも北米は50と70と90だけだろ。
50は300〜470万円台だし、
70と90はハッキリわかってないから価格以前の話だな。 アメリカって車安いよな
逆にヨーロッパはやけに高い セグメント等を考慮せず単純に価格だけを比較するのであれば、
米国現地では同価格帯で買えるレクサスNXやRXを差し置いて
CX-9の上位グレードを選んで購入していることになりますね。
日本国内だとマツダとレクサスが同価格帯で売られている事実は
なかなかイメージし難いと思いますが。 セグメントを考慮しない前提の意味が分かんないです。
何の意味があるんだ？？ >>354
100回読み直してこい。
そんなこと書いてないわ。 >>421
それを言い出すと
FR SUVとかいつの時代を狙ってるんだと話になるぞ >>422 >>426
CX-9同格であろう高級版エクスプローラーことアビエーター(FRベースモノコック)ですら5万ドルスタートなんだよなぁ
エクスプローラーがトップグレードでも5万ドル前半で収まる中6万ドルのマツダに行く奴は普通居ない
その額でトヨタホンダやビッグ3と戦えると思ってるならそれこそおめでたいってやつだ
そっから上はまさに別格の、マツダで戦えるわけない世界だから語るだけ無駄 >>434
欧州マツダの幹部が言ってるならそうなのかもなあ
rx9も出ないって言ってるな プレミアム路線目指すならセダンの存在は必須だがそれを躊躇うという事は
プレミアムは目指さないという事か もはや何のためにFRプラットフォーム新規で起こしたんだ状態になってるぞ
まぁ今に始まったことじゃないが >>440
これなぁ
セダンに載せないならそもそもFR開発しなくてよかったじゃん 企画時と時代が変わってしまったのだろうな
アピールポイントがもうFRよりPHEVになっている 時にFRのシャシーはいいとしてAWDはどうなるの？
外観からするとミッションにFデフ内蔵して前輪を駆動するようではないし。
エンジンの下にプロペラシャフト通すとエンジン搭載位置が高くなって重心も上がって走行性能落ちるしさ。
レースカーだとエンジンを抱くようにコの字型にギヤドライブを配して前輪を駆動したモデルもあったけど。
モータードライブで前輪を駆動するのが一番簡単かな？ 外野の意見だけどどこかで立ち止まる事は出来なかったのかな >>445
写真を見る限りではBMWのxDriveと同じ構造
トランスミッション後端で分岐して、エンジン左側のフロントデフに向けてプロペラシャフトが伸びてる
フロントのドライブシャフトはエンジンの下じゃなくてオイルパンか何かに開けたトンネルを通してるっぽい そもそも煤問題は解決されるのだろうか？
プレミアムSUVどころじゃない
日本では大丈夫だが、アメリカはクソ田舎で動かなくなったら生死の問題 >>448
いつアメリカでCX-60発売することになった？ >>448
アメリカでディーゼルは出さないでしょ。CX-5 で大失敗したんだから。 セダンと純ガソリン車はプレミアムかどうかに関わらずもはや不要なジャンルだろ
切り捨てて正解 >>448
そもそもアメリカではディーゼル売ってない。
調べてから出直してこい。 >>451
正解だけどそれならFR化は不要だったよねと言う話になる
プレミアムレングスガーって言うけどモーター駆動なら前輪の位置なんて大した意味持たないしね
FFのままおもくそ前出すことだって簡単になる まぁあんまり出し過ぎるとトラクションかからなくて泣くことになるけど まあとりあえずCX-60～90が全部出揃わんことには何も始まらんでしょ 後々の電動化も視野に入れたシャシー設計じゃなかった？ >>454
正解じゃない。アメリカではセダンはハッチバックより人気がある 先日ハリアーの後部座席に乗って高速で移動したけど後輪からの路面の音が大きくて前席と会話にならなかったな。
CX-8乗りだけど断然CX-8の方が静か。60、80はもっと快適なんだろうなぁ。 >>457
でも肝心のMazda6セダンは既に北米での販売終了しているんだよ
そんなに重要なのならアップデートして今も販売続けてるはずだよね？ >>456
PHEV用にバッテリー搭載スペースを広げるため延期したけど、EV専用プラットフォームは完全に別だったはず。
つまり今のPHEVがこのプラットフォームにおける電動化の最高性能。
バッテリーそのものが進化しない限り、これ以上の進化は無理では？ >>60
アルピナはさすがに草生える
Sクラスとかと同じレベルだよ
マツダには限界がある >>367
初期のアウトランダーでも前後で4:6までいけたよ。 モデル名変えてまでのフルモデルチェンジなのに
どうもこだわり抜いた、やり切った感を感じられないんだよな
どこで力尽きたのか知らんけど、手抜きにしか見えない >>377
要するに前後デフのギア比を変えて回転差を生じさせ、更にそれをカップリングの締結度で調整するってシステムだな
GRヤリスが初だと思ってたけどMazda3が先だったんだな、知らんかった
CX-60では10:90-50:50としか謳っていないから、特にこういう仕掛けは組み込んでないってことなのかな
ということは、ハルデックス5の理論上100:0～0:100までいけるってのもあながち誇大広告じゃなかったわけか・・・ 全長4500が限界なウチはCX5の次何買えばええんや
これはさすがにはみ出過ぎちゃう 第一印象でむちゃくちゃカッコいいと思ったのはCX-50の方だけど、最近実車映像を見る機会が増えて、冷静に見るとCX-5から正常進化してるだけでつまらなく思えてきた。
その点、第一印象イマイチだったCX-60の方が
、賛否両論あれどそれだけ世間をざわつかせるだけの魅力があるような感じで、好印象になってきた。 >>469
CX-8は無くなるようだけど、CX-5は延命されたんだからもう一回CX-5買えばいい。 見た目の好み以前に、内外装のデザイン精度の低さが悪い意味で日本車らしくてダメだわ... 俺CX80買うつもりだから頼むからCX8は併売してほしい
人と被りたくないんだよなー >>435
欧州には出ないというだけやな
セダンを捨てるということは中国市場を捨てるということになるので >>478
決算資料の今後予定ではCX-5はあるが、CX-8は消えた。
そしてCX-5は延命処置として外装やADASのビッグマイナーチェンジしたけど、CX-8は放置だから、消えるのは確実。
もしCX-8が残るとしても、ボトムグレードだけ細々と売る感じじゃないか？ >>457
セダンの方がハッチより人気あるってよりハッチやワゴンが異常なほど人気ないだけだよ CX-60が現在のマツダのフラッグシップSUVなんかな？
CX-5やCX-50より車格が上なのは分かるけど、CX-8よりも価格高いから上なんかな？ >>485
価格とか発表されてないから、前よりは高くなるだろうが、
どこまで高くなるから全くわからんぞ。 なんかcx-5の内装だけ最新仕様にしてくれればそれで満足な気がしてきたな。
きっと値段も安いし無理なく買えそう。 >>448
cx5KE後期型xdに乗って１４万キロになるけど無問題やで そもそもラージというコンセプトが時代に逆行してるよなあ
既存のものを有効に使おうならいいけど
今考えるなら真っ先にEV用プラットフォーム作ったほうが良かったのでは CX-5はさすがにシャシーが古い。
MAZDA3と比べるとブレーキフィールとか雲泥の差だし。 EVなんか出しても買うか？
まだまだ主流にはならないしPHEVでいいよ
欧州も都合が悪くなればいきなり考え変えるかもしれないぞ 俺的にはCX-8に8ATが載ってくればなんの問題も無いのだけれどな。
ふつうの会社員では乗り出し500が精一杯。
60は原材料の高騰も価格に乗ってくるだろうから何処まで高くなるのか。 電力不足が深刻だね。
PHEV車はこういう時電気使わずに走れるのがいいね。 >>493
残クレだったらもうちょい上までいけるよ >>481
なるほど
じゃあやっぱりアビエーターとの比較は無意味だな >>489
>今考えるなら真っ先にEV用プラットフォーム作ったほうが良かったのでは
むしろEVプラットフォームなんか時期尚早だわ
EVなんか誰も買わないじゃん
トヨタでさえリースなんだぜ？
計画通り25年度のリリースでええわ >>489
直6は時代に逆行してるが、EVはまだまだ飯の種にならんやろ。
ラージはトップに直4PHEVあるんだし、直6なし、直4ターボと2.2D で良かったんじゃないかとは思うけどさ。 アメリカはフォーマル場にははセダンで行くのが習わしだからセダンとSUV or ミニバンの2台持ちが一般的
セダンの需要は大きいよ >>499
>直4ターボと2.2D で
まぁ、FFのままで、直4PHEV, 直4THS(旧アクセラの発展), 直4ターボMHV, 2.2D MHVで良かったよね。もう遅い。
直4PHEVは、三菱と同じ技術レベルで、たぶん欧州各社と同じかチョイマシぐらい、まだまだ戦えるのかも (欧米が駄目すぎる) >>497
>>426
＞>>424
＞XT6もオプション等を除けば基本5万ドル台ですね。
＞
＞>>425
＞CX-9のシグネチャーが5万ドルを切るあたりなので、
＞噂の直6ガソリンターボを搭載するCX-70とCX-90の
＞トップグレードは6万ドル超えの可能性もあるかな？
＞と個人的には思っています。
元々マツダの直6で6万ドルの値付けをするのかって話からの流れだからPHEVは関係ないですよ >>498
今は飯の種にはならないけど、市場が拡大した時にノコノコ周回遅れのEV出しても、既存ユーザー含め誰も見向きもしないでしょ。 トヨタの人気ある車種は納車待ち地獄でぶちギレそうだからパス >>502
phevでナンバーワンと言われてる車と同じかそれ以上ならかなりよいのでは？ >>502
欧州と同じ方式なんだから三菱にも敵わないでしょ。
電池無くなったら燃費の悪いドン亀SUVだと思うよ。 PHEVモデルはダミーマフラーらしいな
実際は下向き排気だとか >>480
ぶっちゃけ爆死してほしいと思ってる
全く売れなくてCX80初代で販売打ち切りorマツダ倒産を祈ってる
まじでCX80販売まで待ちきれない スバルもトヨタと共同だし、マツダ単独でEV専用プラットホームなんか無理でしょ。
素人考えだけど、既存技術の延長線が良いとこで、自前の完全EV専用プラットホームを設計できてバッテリー安く調達して競争力のある車が今のマツダで作れるとは思えん。 >>505
トヨタブランド贔屓なきゃハリアーが勝つ要素ないでしょ。
逆になにが勝つの？ >>515
>ハリアーが勝つ要素
ハリアーPHEV(2022年10月頃発売予定)の燃費はCX-60PHEVに圧勝 あおりじゃなく疑問なんだけど欧州は脱ディーゼルなんでしょ？
なんでマツダはディーゼル推しなの？ >>515
CX-60には素のＨＶ設定ないじゃん。 >>518
マツダがというより、もともとヨーロッパがディーゼル推しだった
フォルクスワーゲンの不正騒ぎで信用が地に落ちただけ 欧州車と同じ1モータ式のパラレルPHEVじゃトヨタのシリーズ式PHEVにはシステム自体の電費も燃費も給電性能も勝てないよ >>514
>スバルもトヨタと共同だし、マツダ単独でEV専用プラットホームなんか無理でしょ。
>
EV専用プラットフォームは予定に入ってるよ
決算資料にも公開されてる
25年度に出す予定 トヨタと共同で電動車の研究する会社作ってなかったっけ？ >>523
基礎研究のやつね
あれは役目をおえて解散したよ >>524
解散したのかサンキュー
てっきり共同開発するもんだと勝手に思ってた >>515
逆にCX60が勝ってる要素ってなんだろ？
デザインのアドバンテージもねえし。 >>504
EVなんて結局バッテリー容量とモーターだからな。
パナソニックと日本電産に握られてるからマツダが出来ることは限られてる。 メルセデスのような滑らかな回転フィーリングの直6Dをマツダに求めるのは流石に酷か。
でもEV一辺倒のこの時代に、敢えて内燃機関をアピールポイントにしてる車はEVアレルギーの自分にとってはありがたい。 アウトランダー
0-100km 8.2秒
燃費 16km/l
ハリアーHV
0-100 7.6秒
燃費 21km/l
だって
アウトランダーが不憫でかける言葉が無い
うちのCX-5より遅い
電池の差なのかな？ >>474
俺もそう思う。
cx50は、若い人向けの分かり易いデザインで、5年で飽きがくる。
cx60は、本当の価値あるデザインが分かる人向けで、時間の経過とともに愛着が出て来る。 5年飽きなければ十分では？
5年我慢するよりマシなような？ >>495
CX-5は気にってるけどブレーキフィールだけは気に入らない。
旧来の日本車のブレーキそのままって感じだよ。
ストロークでコントロールするタイプでペダルフィールが悪い。
絶対的な効きに不足は無いけどダウンヒルではあっという間にフェード起こすしさ。 60の実車は迫力あるだろうな
特に伸びやかなサイドビュー >>514
トヨタもマツダも、既にEV市販化してる。
EV関連の制御とか、EVCAspiritで既に共通化終わってるらしいしさ。
EV専用プラットフォームって、違いは床下に大量のバッテリー詰めるようにするだけじゃん。
EV普及のためにはバッテリーを安く作る必要あるからそこは協力すべきだが、プラットフォームまで共通化する必要性なんて欠片もないやろ。 >>508
三菱のが2秒以上遅いドン亀のようだけど。 そもそもHVやPHEVなんてエコじゃなくてエゴだからな！
災害時用の緊急用電源装置くらいしかメリットがない!!
HVでさえガソリンモデルと比較して燃費換算で10万キロが損益分岐点!! 6気筒ディーゼルって一番安いグレードでも乗り出し500超えかな
800万でアウディSQ5スポーツバック買った方が幸せな気がしてきた >>541
場合によっちゃあ三菱の検討してるので詳しく聞かせてほしい マツダ CX-60、ドライバーの運転姿勢を自動で調整…欧州
https://response.jp/article/2022/03/22/355451.html
どの程度使えるもんなのかなこれ
メルセデスが似たシステム出してるけど調整が甘くて微妙らしいから… >>538
少なくとも燃費は電池切れたらゴミでは？
欧州ハイブリッドの実力知ってる？あれと同じだと思うよ。 >>549
じゃあ三菱のはもっとゴミってことでFAだな。
これで三菱の話はおしまいな。 >>542
500万も出せない貧乏人が800を選択肢に入れるのか？アンチの捏造おつ
しかもせいぜい350スタートだろ ホンダとかスバルのだせー国産信者どもが
マツダに嫉妬して工作活動必死だなあ
初代アクセラのスレを思い出す CX-60かっこいいと思うし、欲しいと思うけど
高級路線のプレミアムカーでしょ
まだ価格出てないから決めつけは良くないけど
価格高過ぎて手がでなさそうだな ＦＲプラットフォームの計画を始めた時はまだアテンザが最上位車種だったんだろ
次期アテンザ用に開発始めたけどセダンがさっぱり売れなくなってCX‐5が売れて
アテンザの上位車種にCX－8ができてもうSUVだけでええやんとなってすべてが終わった >>553
仮に350〜だったとしても、乗れる様な仕様じゃないはず
プレミアムだからな
庶民向けの車じゃないんだよ FR SUVを日欧のナローと米豪のワイドに作り分けることになってセダンにリソースを割く余裕がなくなったってことだろ >>553
SQ5買うなら700万でティグアンR買った方が幸せになれるよ 500万でCX-60買うのとX2買うのとではどっちが幸せかな 三百万から400の5や８はある程度売れてるが日産や本田は
全く売れてない マツダに400出すんだから縦置きの多段変速機は無視できない
ブランド好きは我慢するしかない >>564
8は400じゃ買えないよ
そんな事すら分からない人が60買えるとは思えない 600万なら普通ランクル買うよな
あっちはV6ツインターボで動力性能も本格4WDで走破性も世界トップクラスだし
10年乗っても殆ど値落ちしないから燃費分のコスト考えてもお得 自分が買えもしない車を持ち出してまで虚勢を張って虚しくならんのかいな 出来もしない技術を虚勢を張って出してくるメーカーも世の中にはいるからな。 >>547
うーん、いるのかな？
結局はメモリーでセットした方がフィットするから、無駄なシステムな気が…
皆はこれ魅力的なのかな？ 3.3Dって尿素要るのか？
後処理無しでもクリーンなのが低圧縮ディーゼルの美点だったのに。
まあプレムアムカーだから余計なコストが掛かってもいいでしょという判断なんだろうけど。
余談だがそれが出来なかったのがVWで排ガス犯罪の引き金になった。 >>554
マツダ、三菱、スバルの国産底辺メーカー信者が何か言ってるw 意外と実車はカッコいいのかな
マツダの車って写真映えしないやん基本的に 本当の高級帯に例えられず申し訳ないけど
ロレックス買える金で敢えて別の時計選ぶようなもんだよねランクルとCX-60
もちろんグランドセイコーにも至って無い
電波時計の技術もなく、
ここしばらく見た目は機械式のクオーツ作ってたとこが、
久々に機械式作りました、みたいな 電波時計とゆーよりスマートウォッチの技術も無く
の方がしっくりくるか いつからランクルを高級車と勘違いした？
世界的なブランドではあるがな。 ランクルがロレックスはまぁ立ち位置・人気的にそうだと思うし、ランクル(ロレックス)が正義だと思ってる辺りもユーザーそっくりかも。いや優れた物に変わりはないんだけど ランクルはあくまで道具として優秀なだけだからな。
ユーザー層は全く別だし、比較するものではないというのを根本的に解ってないのが痛いね。 ランドクルーザー300を道具として選んでるって本当に思ってるんだとしたら痛いよ
もうそんなレベルではなく国内ではブランド品になってる
ハリアーやアルファードも同じで細かい性能やスペックなんて全く関係ない ブランド品も何も、実際に高機能なギアとして作られてるのがランクルだし、それを勝手にブランドとして祀り上げるのはどうかと。
自分からすればランクルは高級車じゃなくて高性能なオフローダーだよ。CX-60と客層が違うと思う。 >>587
祀り上げるも糞もねぇんだよ
あんたがどう思ってようがいまいが
ただの実用車とてではなく
日本においては資金に余裕のある人が選ぶ快適なSUVでもあるんだよ
何で勝手に競合ではないみたいな扱いしてんの ランクルはブランド的にも高性能なギア的にもロレックスっぽいかなと思ったんよね
ランクルが高級車かと言われると、ロレックスも高級時計か、ってとこも似てる …何だろうな…。
ランクルが何故世界でブランドを築いてるのか全く理解してないし、
どうにも童貞キモオタっぽい臭さがあるな、こいつ。 んで、最近のマツダは、時計とは、ムーブメントとは、文字盤の加飾とは、直6FRとは、みたいなこと言ってるイメージが強かったもんで
CX-60がそれに応えるクルマだったら良しじゃないかな
高くても好きな人は買うし ランクルを日本で買う人って結局ブランドとしてだよね
道具として本物のクロカンを買おう！って思って選ぶ人は居ないと思う・・
そう考えるとラージの比較対象になると思うよ ランクルがロレックスならマツダはハミルトンってところだな >>588
そんなにランクルが好きなら、ここで噛み付いてないでそっち買えばいいじゃん。まだ発売されてもない車だし。
ランクルは高性能オフローダー。CX-60はレクサス寄りの都会派SUVという時点で競合してない。レクサスのＳＵＶ買う層がランクルは視野に入れないし、逆にランクル買う層はレクサスは視野に入れない。
競合してると思うのは勝手だけど、実際の立ち位置としてはそんなところだね。 >>594
しっくりきたわ（笑）
オリエントかなとも思ってたけど 冷静に考えるとCX-60の魅力ってなんだろう？
FRベースのプラットフォームや直6は熱心なマツダファン意外には訴求力にならないと思う
ということは最初にある程度捌けたらさっぱり売れなくなるのでは・・ ランクル300をオフローダーとして買うやつなんて今いないだろ
それはせいぜい100まで
300は内装も装備も豪華だし、ATしかないし完全にラグジュアリーSUV >577
国内向けにはフツーに尿素水無しで出してくるだろ
DPF下流からEGRするようになって煤は減ったらしいしな(´・ω・｀) 現在他社のFRセダンに乗ってるけど、家族が増えるからより実用的な車が必要になったけど、運転をまだ楽しみたい俺みたいな層に需要あると思うよ。 >>577
>>600
尿素使わなかったらNOXの代わりに煤増やすしかないからまた予見性リコール出さなきゃいけなくなるだろ
アレはクリーンでも何でもない
他社が「これ煤溜まるから無理だよね」と没にした方法を愚かにも採用してしまっただけ エントリーグレードのプライムラインだと内装かなり質感下がるな。
ドアトリムの木目もなく、ドリンクホルダーの蓋も無いな。
最低でもエクスクルーシブライン選びたいとこだね。 たぶんだけどこれ1世代で終わると思う
売れる要素無さすぎというか価格に価値が追いついてこない悪寒 >>560
ぜってーお前700万も持ってないだろw >>561
x2の最低グレードが511万だけど乗り出し600万するのでは？
中古との比較なら60も中古で比較しないと意味ないぞ >>569
ランクルの価格みたらオプション無しの最低760～800スタートだけど
どうやって600で買うんだ？
なぜお前は買えもしない車と比較するんだ？ >>607
いちおう、510万とか550万円のグレードもあるから…
売れてるのはほとんどZXとGRだけど >>569
ランクルはさすがにデカ過ぎるw
競合しねーよ CX80は走りの質感、安全性を両立したほぼ完璧なファミリーカーってイメージだけど
CX60買いたい人達って何を重視してるの？FRのセダン買った方が幸せになれそう 再々話題に上がるFRベースの
メリットなんやかんやについて
五味ちゃんが纏めてくれてるぞ
https://youtu.be/rr0lg1I-lfk >>611
これな
フラッグシップ扱いのくせにターゲット層がニッチすぎてよく分からない SUVはニッチでも何でもないけど当初マツダが全面に打ち出してたFRや直6のアピールがどうも少ない気はする
最初に出すのも直4PHEVだし >>614
そのFR SUVが意味不明やん
それで無駄に高くして普通の層も離れてアホみたいやん >>615
CX-5,8,9はまだあるし好きなの買えよ >>611
最低地上高
今年の冬は腹こすりまくってセダンは懲りた 円安株高で手持ち資産が増えたんで６０上位グレードが視野に入ってきたわ 金持ちがこぞってGクラス買う国だ、日本ってのは
>>553
CX-5のガソリン最上位より安いCX-60ってどんな糞ショボ装備なんだよと
同じエンジン積んでもあれよりショボいってことだろ >>564
日本の消費者には
ホンダは軽。
日産は日本軽視メーカーってイメージが植付けられたからな。
メーカーが何を目指すかって企業イメージに直結するね。
今はマツダに600万、700万はアホらしいって思うかも知れないが、
10年後、20年後はどうなるか分からんな。 日産は中産か韓産に社名変えろって思うわ
日の字を使って欲しくない 横置きプラットフォーム継続で8ATやPHEV投入、浮いたお金はブレーキやアクティブダンパー等に回した方が既存顧客の満足度は高かっただろうな 高級感やらデザインセンスやらは置いといて素のディーゼルエンジンでユーロ７クリアが
本当なら日本人として応援しなくちゃなという気分にさせてくれるメーカーです。 >>614
商品企画してる途中に時代背景とか変わって、ブレブレになった感じはするね。
経営陣「高く売れる車を作りたいンゴ」
技術者「直６なら簡単やで、走りのFRのセダン作ろうや。」
数年後
営業「SUVブームやぞ、セダンじゃなくSUVつくれよ！」
経営陣「欧米中の電動化規制マジやばい、PHEV優先に方針変更や」
技術者「おかのした。（こんな車が売れるんかな？）」 レクサスが30年、日本でも15年
貴島さんはスポーツカーは作り続けなければならないとトヨタに言ったが
トヨタからブランドは、、、と言われない事を祈る 個人的にはレクサスやDSのように
ハイクラスをシリーズで始めて
見通し立ってから独立させる方が良かった気もするが、、
その際はxedos復活で この間DS9出てくるまで何したいのかわからないブランドだったけどな、DSは
それだけに出してきた分だけ少しは安心したが アッパーミドル以上を造れない高級ブランドに価値はありませんわ DS走りはプジョー譲りで
デザインは抜けてるから
ある意味マツダっぽい
日産と三菱、旧財閥系は
終わった感ありありだな
苗字にかえたら復活するかもな
鮎川自動車とか 国内4月上旬発表ってことは、あと2週間後には発表やな
直6Dが高すぎとかやめてほしい
予算450万しかないからそれ以下になってほしい 自分には少し大きいぐらいでドンピシャな車となりそうだけど、子供が離れたからって今時セダンやワゴンに戻る人も少なくなってるでしょ。
本格クロカンと基本舗装路のSUVとは違うジャンルだと思うし。 >>632
450万も払えないとか20台前半とかでしょ？
無理しない方がいいよ セダンワゴンの話はもう良いって
一般用途としては絶滅危惧種なんだから >>635
使うのがSUVだけならFRである必要無かったよねってここでずっと言われてる >>634
非正規雇用の40代だって払えないと思うぞ >>637
ここでずっと言われてるというか一部の人が同じこと繰り返して言ってるだけだろ
今更言っても仕方ないしFRじゃないと興味持たなかったわ マセラティの新型SUVがすごく格好悪くて驚いてる
CX-60もそれほど良いとは思ってないけど他所のデザインが悪すぎて相対的にマシに見える >>635
絶滅危惧種のセダンは作りたくない←わかる
せやからFR SUVとかいう奇形種作るで！！←！！？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？！？！？！ｗｗｗ！？？？ どうせ床下にバッテリー搭載すると床が厚くなるからシャフト通してFRって話では無いの？ ３軒隣に住んでる実家暮らしの兄ちゃんが先月RX買ってどやってるから早くCX80早く販売開始して下さいマツダさんお願いします >>631
デザイン、魂動の次が描けてないマツダもやばそうだけど。CX-60見る限り。 >>642
FFならシャフト通るセンター部にもバッテリーや配線通せるんだが
MIRAIがFRなのはクラウンやLSとのプラットフォーム共用によるコスト削減と
FCVのパワーユニット搭載にFRプラットフォームの方が有利だったからだがその有利条件はEVには当てはまらない >>646
いや、そうするとFFエンジンバリエーション車は無駄に床厚くならね？ >>644
FRの方が先か、やっぱり北米が狙いだからFRなのかな。 >>647
FRでもEVやPHEVにするなら結局バッテリーは床下に敷き詰めるしかないんだぞ
自動車の構造上どう泣いても広い空間開いてるのはそこだけだからな
先代MIRAIはエンジンルームに収まらなかった燃料電池を床下に置いたので床が高くなってたがFR化によるロングノーズ化で置ききれるようになって解決した
ついでにシャフト無くなったことで空間開いたセンタートンネルに高圧水素タンク置けるようになって航続距離も伸びて一石二鳥
空間を犠牲にせず(荷室は除く)にFCVのパッケージを成立させることに成功したわけだね でもそういう芸当はEVでは無理だよという話 >>649
もうちょっとレスと話の流れを読み込んで欲しい。なんかズレてるよ。 >>633
一応cx-60はクロスオーバーSUVな(マツダ公式見解)
SUVはピックアップラダーフレームベースのセコイアなんかが該当で構造的にはクロカンって言ってるランクルも広義的にはSUV アメリカでヒットしたら日本でも売るようになるでしょ＞CX-50
アメリカ工場生産だから少し高くなるかもしれんけど 内装はいい、って擁護意見あるが、ステアリングや空調周りの汎用感すごいし、それっぽい布地でなんとか誤魔化してる気がする。 センターコンソールはピアノブラックだと傷が目立つから木目調で良かったと思う 本音で言えばどっちが欲しいと言われたらCX-50の方が欲しい cx5とcx50の比較動画あるけど、
あれ見たらcx5でいいやと思うわ。それぐらいかなり似てる。
流石にcx50の方が余裕はあるけどさ。 >>659
そうなるといいけどね。
価格も向こうを見るとcx5と大差ないし。 CX-50の全幅はやっぱ1920だったみたいだね
さすがにこのまま日本に持ってくるのはあり得ないから、CX-5の延命終了後（2025年頃？）にナロー版を作って投入かな
名前はCX-5続投かCX-40か知らんけど CX-50持ち上げてる人いるけど
実車レビュー動画見てもCX-60より良さそうとは思わないな >>637
どんな大きさのSUVを想定して言ってるのかな >>667
何となく解るな。
cx-60と比べると地味に見えてきた。 >>626
嫌です。
いつまでも成功体験にこだわっていつのまにか取り残されている、悪い意味で日本の典型。 ディーゼル版は正直BMWx3m40dには負けると思うが、正直AUDIQ5には勝っているだろ！
Q5乗ったことあるけど、全く良さが分からなかった。
外装は好みの問題もあるから置いといて、内装も特に高級感があるという訳でもなく、走りは至って普通。むしろ非力。
率直な感想はただAUDIってだけ。800万の価値は全く感じなかった。
乗ってないから何と言えないがCX -60は相当いい車だと思うよ。
最大の弱点はマツダってだけで 乗ってないのに相当いい車だと思うっていう奴の何を信じればいいんだろうねww 自分は、ディーゼルに関してはドロドロガラガラ言えば言うほど興奮する変態なんですけど。
直6ディーゼルってのはあんまりガラガラ言わないの？ 意外とこんくらいの見た目の方が
長く付き合えるのかもしんないね >>672
このスレに実際乗ったことある人いるの？
乗ったことないけど情報のみであーだこーだ言うのが、このスレでは？
お前の理屈で行けば誰も発言権なくなるw >>676
あぁ、ごめんごめん。相当いい車とかいうから見た目以外の話をしてるんだと思った。
俺は写真とか動画でしか判断できないから、お前みたいな妄想で話す奴の言ってることが理解できないんだww >>672
取り敢えず言える事は
最近のマツダはどの車種に対しても
運転を楽しむドライビングフィールを
大切にしている所はブレていない
速いかどうか、好みに合う合わないは知らないが
乗らなくてもそこは大丈夫って勝手に思っている
BMの後追いみたいな感じもするけど
走りが良いってブランドイメージは
付いてきたのかなって思ってる >>678
思うって書いてるから断定ではなく、想定ってことでは
何か色々こじらせて、残念な性格だね 刺激もなく普通に走れるのがアウディの味付けだからな
スバルのように過剰にクイックでもなく、マツダのように落ち着き無くバタバタもしない
走りを求めるならSやRSあるし、豪華さを求めるならエクスクルーシブオーダーすればいいだけ Q5はモデル末期だから色々しょうがない。とはいえライト類の作り込みはマツダなんかとは比べものにならないよ。テールランプもOELDでクソ高いし搭載されてる技術が段違い アウディが恐ろしいのはあの価格であの内装プラスチック感 >>679
乗らなくてもわかるってすごい想像力というか妄想力だな。まさに信者。キモイ でもアウディって良くここまで這い上がってきたよな
ドイツのクズメーカーの集まりだったのに おっさんからすると
金持ちの女子大生が親に買ってもらうクルマ
グリル意匠変えてからは
金持ちがベンツやBMを外して買うクルマ
クルマ自体も
TT出したりAWDにこだわったりしてる
故徳大寺のオヤジも悪く言ってなかった印象 >>688
信者とかで思考停止してないで
それこそ少し想像してみたら？
走る喜びとして人馬一体をメインテーマに掲げていて
今まで実際に実践してきてるんだから
縦置きFRベースの車でそこがスポイルされたら
それこそブランド(マツダ規模なら会社自体)
として終了やん 間違いだらけの外国車選び・日本車選び面白かったなぁ >>689
ツダヲタのストロングポイントもそこだけ vwのブランド戦略で、ベントレーやポルシェ、ランボルギーニと、フォルクスワーゲンの中間に位置していることもあるからなあ >>695
ツダヲタってホント無知で馬鹿で知ったかだな 何だかんだでCX-60も有りな気がしてきたわ（笑）
魂動過ぎない感じで
ランクルとは競合せずに
ボルボxcとかからの乗り換えはあるかも ボルボからポンコツに乗り換えとかねーよバーカ（笑） 初代MVPとか見た目の方が好きなんだけどね
最終MVPの23Tをリフトアップしても面白そう
もうそんなのは出ないだろうけど 結局800万のクルマ買う人は
周りから800万のクルマに乗ってるって思われたいわけだから
エンブレムに値段書いときゃ良いんだよ ボルボもマツダと一緒でフォードさんに助けて貰って生き残ったけど、結局シナチクマネーに頼らざるしか逃げ道無くて一時はどうなるかと思ったけどぶり返したよなぁ >>704
魂動まではどちらかというと
メッキに頼らない押し出し感の少ないデザインが続いたからね
正直魂動になって分かりやすい方向に変えてきたから
ユーザー層変わるだろうなぁ、とは思った >>702
珍しくブランドに対するリスペクトが有って、初期は金は出すが口は出さないスタンスでボルボブランド伸ばしたからなぁ。
軌道に乗って少ししたら、中国工場立てて、中国向けのラインナップ出してね！にはなったが。 アメリカデザイン案のNAの無駄を削った
趣味は能面掘りの人
まだマツダにいるのかな 高いクルマをポンポン買う層は
常に最新とわかるデザインを求めて
大抵はエグい方向に進むから
今回の60は一旦少し巻き戻したのかな グレードを金額にしたらいい
cx-60 500 みたいに 日本仕様も炎とか匠とか糞みたいなグレード名にすんのか？
どうせなら“less is more”も設定すりゃあいい（笑） >>713
IPコロコロ変えてる知恵遅れもいるね。
どうせ涙目のゴミスバオタだろうが。 1850超えたら買えないオジサンのワイ、高みの見物 自宅タワーパーキングのパレット幅1900のワイ、どうするか思案中 >>707
ローバー買収して即座に切り売りして使えるブランドだけ手元に残したBMWさんとは大違いだ ローバーなぁ、ホンダと提携してホンダ車ベースの車を売ってたのに、
いきなりBMWに身売りして驚いたな。
MINI残すだけでなく、MINIブランドで車種展開して売るの上手やな。
VWの新世代ビートルは二世代で終了したのに。 ヒョンデ・アイオニック5なんかと比べるとデザイン１０年遅れてる、たぶんあの成金臭いデザインだとヨーロッパでは全然売れなくてデザイン発展途上の日本人中国人のイキった派手好きにしか売れない、たぶん海外の顧客失う ルノー・アルカナ、オーストラルあたりとデザイン勝負にならない、あまりにもコンサバティブ、ランクルのほうがはるかに洗練されている、俺的にはマツダこのデザインで高級車勝負勝算まったくない下手したら会社傾く どのへんが成金デザインに見えてるのか気になる
育ってきた環境が違うからだろうが、デザインの印象ってこうも変わるものだろうか
成金デザインってセンチュリーとか究極はロールスロイスとかだよな？ 国産メーカー最高のデザインから国産最悪デザインブランドになりそうな気配、何年かに一回来る超絶不長期に突入 >>713
あと、ageてる奴ね
今時・・・と思うかもしれんが、割と確度の高い法則だと思う >641
ベンツや BMWはもとよりアルファロメロやジャガーやロールスロイスをdisるのはやめて差し上げろ(´・ω・｀) ロールスは運転手雇う海外の本物の金持ちで、センチュリーは経費もしくは税金で運転手雇う大手ゼネコン自民党国会議員、クラウン、アルファード、ｃｘ６０はイキった派手好きエグザイル聞いてる人達 >>629
レクサスのあのLマークも
実はトヨタの今の丸いTマークより歴史が古い(数ヶ月の差だが)という事実 >>730
感覚がわからないな
むしろこれだと普通に60のほうが高級に見える >>730
ルノーも悪くないけど６０のほうがいいな >>730
センスって人それぞれだからなぁ
俺も60のほうがいいと思う
トヨタのミニバンみたいな派手な顔はもういい どっちもダセーけどマツダのがマシだな
60のエクボは春日の鬼瓦にしか見えん
https://i.imgur.com/xFbPfLj.jpg 何ていうか、他のクルマのデザインって大抵無機質な感じがして好きじゃないんだよな。 >>730
まだデミオデミオ言ってるの？
公式発表されデザイン分かってるのでさすがにもう無理だぞ >>711
ベースグレードの名前に最適かもな
less is more >>730
デミオフェイスが問題じゃなくて、プロポーションが変なのとグリルとかバッジとかエアインテークのとってつけた感。
オーストラルこそ余計な要素を引き算して塊感を際立たせた、ある意味魂動デザインっぽい。 ↑こう言うやつってBMWのブサイクな顔も賞賛してそう。
どう見てもルノーの顔はぐちゃぐちゃしすぎ。 >>745
これがカッコいいと思う人にマツダは無理だろー >>746
うん、CX5から60に乗り換える予定だったけど
今のところの情報だと無理そうだから急遽他の車探してる 今はマツダ乗ってても、次ガンダムに乗りたくなったならそれはそれでいいと思うよ
マツダはそうはならないだろうし >>748
俺の感覚ではマツダがいきなりガンダムになっちゃったんだよな… >>745
インプレッサもそうだったけど、この縦長ディスプレイはどうも好みじゃない。 >>745
レクサスNXもそうだけど、助手席完全無視のデザインは美しく無いな。 >>749
マツダの顔がガンダムって、お前頭イカれてるな >>745
フランス車にしては珍しくセンスのない内装だな ここの住人てさー、自分がセンスの塊みたいな奴多すぎやな。 >>748
どこがガンダムというかアニメテイストなんでしょう？
普通にフレンチプレミアムって感じの内外装だが。 CX-60はガンダムというか、旧来の日本車テイストだと思う。
他所の色んな要素の盛り合わせというか。 ルノーオーストラルって幅2メートルもあるから候補から消えたよ 内装のサイバー感がプジョーみたいな感じだな
あれはあれでいいけども
ルノーってフランスのトヨタみたいなもんだからもっとオーソドックスでいいんでは 俺は正直オーストラルのほうが好きだな
ディスプレイは横型派だけどセンターコンソールの造形がこっちの方がいい
CX-60は二世代位古い感じ >>763
実際、デザイン面に関してはcx5からマイナーチェンジした程度の違いしかないからな… 多分、フルチェンジしたCX-60は相当格好良くなると思う。
CX-5がKE型からKF型にフルモデルして良くなったように。
ちなみにフルモデルと言っても75%の部品をキャリーした熟成型のフルモデルチェンジだった。 >>758
オーストラルは全長4510全幅1825全高1618でカローラクロスとほぼ同サイズ
CX-30よりちょっと大きいだけのCセグSUVど真ん中のサイズだよ
単にデザインの比較として挙げられただけだと思うけど、
オーストラルはパワートレインもショボいしCX-60とはセグメントが違いすぎる 今更だけどフロントのマツダエンブレムの浮いてる感があるな
レーダー搭載するからフラットにしなきゃならんのはわかるけどなんとかならんのかな >>769
ちょっとでも批判されると荒し認定とか、余裕なさ過ぎでしょ。
CX-60のデザインは売りたい層などを考慮して保守的にならざるを得なかったのかもしれんけど
MAZDA3/CX-30あたりまでの魂動デザインが磨かれていく感じとは違う躊躇と迷走を感じたし、
パワートレインも間に合わせのPHEVとか正直不安だよ。CX-5はいい具合に抜けてるけど。
マツダファンなら甘やかしてばかりいないで、厳しい見方も必要なのでは？ 顔が潰したデミオで後ろがcx5まんまだから違和感ある CX-60の顔が既存のマツダ車より醜いという話と、
CX-60の顔は他社のさらに醜い車よりマシというのは両立しますよ >>773
なぜ他社を引き合いに出してくるのでしょうか？ かつては欧州車、今は他社を見る、あるいは見下さないとアイデンティティを確立できない、
まさにそこがマツダ車デザインの弱みだと思う。パワートレインにも言えるけど。 マツダ頼むからアオリ運転好きそうなドキュンなデザインはｃｘ６０でちょっと試しに実験したということで、他のラージモデル６気筒はvwアルテオンもしくは ｄｓ９並に上品なデザインはで攻めてくれ中国マーケット狙った車作らないでください 車が売れる売れないはパワーじゃないハンドリングでもないコスパでもない、アメリカ以外のマーケットではそれぞれの車格でデザインと燃費がいいやつがシェア１位取る へーMPVって別名MAZDA8だったんだな
ということはCX-8はMAZDA8のクロスオーバーか 白の60って、なんかクラウンに見えて来た。
目がおかしくなったか？ こういう使われ方をする時のガンダムがどういう意味なのか分からない >>780
初見、15年くらい前のトヨタっぽいと俺も思った。 >>789
FRだとそうなりがちだよ。BMもそう。 >>790
助手席に乗せる気ゼロのデザインだね。
まぁスポーツカーだからこそ許されるデザインだよな。 >>790
オーストラルは
助手席の乗員が操作出来ないモニターが
助手席の近くにある時点で×
コルベットの助手席の方がくつろげそう ヒロシマのカッペが欧州車をマネしてデザインしたよな車だよなw
中国車や韓国車に似てる。
レンジローバーイヴォークの方が100倍カッコいい。 画面の位置が下過ぎてカーナビ見る時の視線移動に時間かかって危険度上がらないのかな？この位置の縦長ディスプレイ ルノーはロシアからの撤退を拒否したってだけでダメ。 前輪と後輪のど真ん中に座る形になってんのすげぇな
SUVでこれとか頭おかしい(褒め言葉) >>798
撤退表明した自動車メーカーあんの？
他社も操業停止じゃねーの？ >>789
ボディサイドのリフレクションというか映り込みまで無理矢理付けた感じがなんとも....
MAZDA3ハッチバックで全てをやりきってしまったんだろうか。 >>790
これぞコックピットという感じでかっちょえー
80スープラなんかもこんな感じで憧れてたわ >>773
この発言の醜さがTheマツダ信者って感じだわ。 買えないツダオタと買えないアンチしかいないだろ
ここ フロントが垂直なんだからリアも垂直にして完全にハコにしてもらいたかった。 >>789
普通に歩行者保護のためじゃないのか
知らんけど
FF、FR問わないと思う >>789
垂直よりもパーティングライン目立ちすぎ。
パテで埋めたい。 デザインにまとまりがない、直線主体なのか曲線主体なのか?よくわからない方向性、 まとまりのない中途半端なワル顔がフーガ レジェンド などの売れなかった高級車の典型パターンと通じるものがある、ジャーマン３、レクサスには程遠い >>780
クラウンがセダンをやめてSUVになるという話もあったな もともとデザインしか売りがなかったメーカーなのにこんなに批判が多い時点で失敗だわな
他メーカーよりマシ程度じゃ買ってもらえるほどのブランド力ないだろうに >>814
同じ人が批判繰り返してて批判が多いってもだな >>812
いやいや、ほぼBMW X3パクりじゃん
残りはレヴァンテ
エンブレムがマツダなだけ
どんないい車造っても所詮マツダじゃんと揶揄される。
マツダが所詮マツダから脱却する足掛かりにした意じゃないの？ ほぼBMWでレヴァンテ？
何言ってるのか頭大丈夫w >>326
センチメンタルジャーニーか
もろ歳バレw ヤンキーだ成金だ、アレに似てるコレに似てるとよくもまあ次々に思いつくもんだ まじめな話ｃｘ６０発売されたら予約する人いる? 俺はアテンザ乗ってるけどマツダ６がｃｘ６０と同じタイプの顔だったらたぶん買わないな 欲しいけど、やっぱり1890cmは躊躇してしまう。
5の1845cmでもいろいろヒヤヒヤしてるし。 ｃｘ６０乗り出しで５００万ぐらいかな?月７万で６年ローンぐらいかしんどいな >>823
グレードとオプションとかによると思うけど
直6Dならもう少し安いでしょ
MHV、PHEVならもっと高くなるでしょ >>821
それ北海道でも無理じゃね？
どこ走るんだ？ 毎日そこら中で見かけるプラドが1885なんだけど
フラグシップ言うならむしろ1950位あって欲しいわ
機械式駐車場気にしてるんなら知らん 日欧と米豪で幅の大小作り分けとか小さいメーカーなのに思い切ったことするよな >>831
MAZDAだけで開発製造してるんけちゃうしな
米国にもグループ会社あるし、そっちはそっちで製造してるだろうし
ホンダみたいになんでもかんでも日本に持ってきて失敗する例あるからいいんじゃない >>830
確かに開き直ってCX-70持ってきてくれるとうれしいけど幅2メートル越えるかもしれない車を運転する自信はないしなあ >>833
トラック運転してたら2メートルぐらいは道によるけど気にならんよ。全長の方がやっかいだよ。内輪差的にもアレだし最小回転半径かてランクル並みに6m近いとねえ。
ちょっとしたUターンがきつい >>821
鉱山で使われてるマイニングトラックですら全幅800cmくらいなのに全幅1845cmって異次元のサイズだな。 >>837
NXは全体的に直線的なデザインなので違和感ないね >>789 >>837
やっぱり比べてみるとフロントオーバーハング詰まったシルエットは格好いいな >>839
真横からだとエクボが見えないので、前が短い分NXより格好良く見えるな >>837
ＮＸのオーバーハングはこんな長いのか
やっぱＦＲベースの６０のサイドビューのほうがカッコイイな 高級車の条件にFRが入ってくるのは理解できるね。
マツダひょっとするんじゃね >>837
凄いわ
CX-60で目が慣らされるとFFレイアウトの車がどれも奇形に見えてしまって仕方がない
多分CX-60を見慣れるまでは普通というかむしろ洗練されて見えてたであろうこのデザインもおかしなデザインに見えてしまう これフロントタイヤの位置間違ってない？というふうに見えてしまう >>787
ガンダムっぽいの定義も好きな作品とか年齢とかでホントに人によりけりとは思うけど、
俺が最近道路走っててコイツはガンダムだ！って感じるのはライズとロッキーのリアだな
あとはミライとかプリウスphev見るとズゴック参考にしてるなぁと感じるかな >>837
NXは理屈コネクリ回さないでパッと見でカッコいいと思えた。
これは重要だと思う。 これ、ハイブリッド走行中にチャージできるモードある？
例えばバッテリー空の状態で高速入って100km/hで走行しながら空のバッテリーをチャージして、溜まったら追い越しの加速でその電力使って統合出力327p発揮出来る？ アウトランダーやRAV4PHVに出来ることがこの車には出来ないこと多いな
逆は六気筒FRってぐらい ラージは低グレードモデルを廃止してほしい。
2.5naとか要らんから いやいや、ボトムグレードは売れ筋ですよ特に日本では
んで、アンケとかで得た情報をもとに上位モデルの装備を少し載せたお買い得モデルを買うのがいいと。
つまり発売1.2年後に買うのがベストっぽいな x3 m40dに対抗できそうなスペックで出たら買いたいな。
厳しいだろうけど、300馬力前後 700Nm前後くらいなら買うわ。 >>845
凄いわ
FFレイアウトの車がどれも奇形、とは
もはや魂動デザインもカルト宗教化かｗ NXとかハリアーは伸びやかさを表現しようとしているのかフロントオーバーハングが長くホイールベースが短く見えて好きじゃないな
同じベースでもRAV4は気にならないんだが
XC60のように横置きでもホイールベース長くショートオーバーハングのデザインは可能なのだからもうちょっと頑張ってほしいかな マカンはFFベースでもオーバーハング気にならないね ハリアー、UXはあえてオーバーハング長くしてるんですかね。ジェット機スタイル!? >>857
ランドクルーザーのヂーゼルがまさにその辺だな ＮＸ、ハリアーは顔の造形を優先したんじゃない？
でも、真横から見るとアンバランスさが・・ 300馬力にトルク700とか、日本では確実に持て余すけど。
まあ、そこは漢のロマンてやつ？ >>865
そりゃそうだよ。
今乗ってる車は「必要十分」だけど、「必要十分」って面白くないんだよ。
必要ないくらいのスペックある方が楽しいに決まってる。
今の車は乗って1年だけど、早くも乗り替えたいのよ。 >>867
リーク画像はクソダサかったけど
これなら許容範囲だわ
ノーズが長くて日本車離れしてる >>867
黒ツートンにすれば、後ろのサトイモみたいな感じが薄れるのかな？ >>857
X3買えばいいじゃん
あえてマツダにする理由なんかない もう少しで日本での発表だけど藤原さん前田さん人見さん辺りは表に出てきて何か語るんだろうか？
調子の良かった頃はメディアに頻繁に出てきたけど最近はほとんど見かけなくなった… >>873
無限に金があればm40dにするわ。
価格知らないようだけど、m40dは今キャッシュでポンと買えねえわ。 人見なんて電動化遅れの戦犯みたいなもんだから、表に出られないでしょ。
株主向けに謝罪会見でもするなら別だが。 >>871
CX-5と比べてもフロントガラスからのノーズ長は別にそこまで長くなってないんだよ
フロントタイヤの位置が違うだけで斜め視点の時にロングノーズに見えるマジック >>860
調べたら、同じシャシー（ホイールベース2690）でもオーバーハングはだいぶ違うみたい
RAV4 全長4600 フロントオーバーハング925
ハリアー 全長4740 フロントオーバーハング1035
新型NX 全長4660 フロントオーバーハング1007
長めのオーバーハングはデザインの自由度が高まるとは言え、さすがに1m超えは長すぎる印象が否めないね
同じレクサスでもFRのISは全長4680に対してホイールベース2800、フロントオーバーハング845（大幅改良前の数値）
やはりFRだとかなり短くなる >>848
あと日産のリーフとホンダのNSXtypeSもかな >>857
欧州マツダの偉い人が規制対応のために出力下げたみたいなことインタビューで言ってるからどうかな
もしかしたら現行2.2Dみたいにハイパワー版とローパワー版の2仕様になるのかもしれんが 縦目のルーチェに少し似てるし、かつて乗ってた層には受けるかもしれない
と思ったけど、すでに免許返納してるか死んでるか... >>881
まじですか…。
そんな話あったんですね…。
てことは3.3Lという恵まれた排気量なのに、わざわざ出力落とした仕様？？
はぁ…。 >>881
少なくとも欧州（恐らくMHEVのみ）では3.3Dに2種類の出力設定があると正式に発表してるね
プレスキットに「3.3 litre Skyactiv-D diesel engines with two different power outputs will also be introduced.」と記載がある
これは欧州の一部の国の税金対策の意味合いが強いと思うけど、
個人的には、日本でもMHEV版だけハイパワーという可能性もあるかなと思ってる
低回転域でのターボラグや排出のネガをMHEVで解消できるからその分ターボを強力にできるかも？という妄想 シグネチャーでポジションランプを挟んで、横に細く伸ばすデザインは独創性があり良い。
これがあるおかげで、だいぶ助かってる。 1.8Dみたく出力は1.5Dから据え置きで環境性能に全降りみたいな調整は勘弁して欲しいところ >>887
メッキグリルの上に光り物とかアルファードかよ、と思ったが アクロバティックな擁護しても
リークの時に
「これじゃない！ダミーに違いない」ってレスだらけだったのがcx-60 のデザインに対する皆の素直な意見だ >>888
欧州仕様は2.2DもCAFE対応でディチューンしてんだろ
尿素処理も付いてるし
3.3ならフルパワーとかねぇよ ランクル300のディーゼルもアドブルー添加だよな
マツダは欧州はアドブルーだろうけど国内はどうなるかな アドブルーあってもいいから20万キロ持たないエンジンは辞めてくれ 素直にアドブルー有りで良いわ。
インマニが煤で詰まるのはやめて欲しい。 おそらくディーラー営業による60について?の書き込み
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319名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/03/25(金) 13:08:26.26ID:Ryh0zRd90
競合車と比べて利点が見当たらないから
新古車や低走行車が激安になる予感しかしない
分割でしか買えない人は待ったほうがいい
---
だそうです。 煤を減らすにはマツダが否定してきた高圧縮・高温燃焼に転換している必要がある訳で、尿素処理はその結果必要になるだけ
因果が逆 競合の？NXの納車待ち期間が耐えられないような人には
割とすぐ納車されそうだし良いんじゃないか。 >>898
お前はその隔離スレから出てこなくていいから >>902
そうだな、価格600万なら輸入車かレクサス買うわな。 同じ価格帯の輸入車やレクサスよりはお得なはずだけど
結局ブランド力のある輸入車やレクサスにいっちゃう層は多いだろうな >>862
先代だけとハリアーは敢えてそうしたとデザイナーが言ってたよ
真横から見なければ伸びやかでカッコいいし有りといえば有り >>904
そもそも高級車はお得かどうかで選ぶものじゃないから
どのブランドに金を払いたいかだけ
お得かどうかで車を選ぶ人の選択肢に入る価格帯じゃない ディーゼルゲートの頃はマツダディーゼルが一番環境性能が高かったのよ
煤はともかくとして >>837
フロントオーバーハング長すぎ
カピバラみたい笑 >>910
いうてMAZDA3の元ネタも結構長いけどな。
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/156542/028_o.jpg
CX-60がアレすぎて他社を貶して自己を維持するしかないとか哀れだな。 FF横置きエンジンなのに縦置き風味のエンジンカバー付けてこれ以上恥ずかしい似非FRルックないだろMAZDA3ハッチバック（笑） >>911
なんかこれフロントタイヤの位置おかしくない？ マツダディーゼルの環境性能が良いとは言っても、マツダディーゼル増え始めてから
アレルギー症状ひどくなってる俺から言いたい これ以上ディーゼル増やさないでー >>911
元になったというのがお前の脳内なのワロタw
病院行ってこいよw CX-5はツーソンの丸パクだしな
こっちはバッジ付け替えレベル レクサスNX
これ見るたびに無理すんな貧乏人と思ってしまうw
ブランド重視のヨーロッパでは全く相手にされず、韓国車が売れるアメリカではよく売れる。
なんか恥ずかしいんだよな。
マツダが直6FRという本物を投入するのはそういうことなんだよなw >>916
はいはいはいはいw
お薬貰ってきたらどうですかw 韓国車が売れるアメリカで売れるCX-5（笑）
もっと売りたいマツダが投入するのがラージ（笑）
低脳ツダヲタは自爆ブーメランのプロ（笑） 脳内妄想と現実世界がわからなくなっててマジ心配w
犯罪起こしそうで怖いわ 基本的に車はFRの方がいいんだよな。
駆動配置の自由度が高いEVも後輪駆動が多いし。 妄想を誰でも知ってるとかいう馬鹿w
病院の先生は黙って聞いてくれてるだけだからなw >>918
？3年くらい前ロンドン行った時普通に見かけたけど？
前型のNX含めレクサス車。 むしろマツダの方が稀。
欧州行ったことあるの？
そもそもフォード程度のブランド価値しかないマツダが高額車だして成功すんのかね。デザインダサいのに。 >>926
お前は本当にクソ馬鹿だなw
誰がレクサスが一台も売れてないって言ってるんだよw そもそも直6FR（笑）とか電動化の時代に価値観化石かよｗ
さすが化石燃料推しメーカー信者だけあるわ。頑張ってお布施しとけよ レクサスはヨーロッパじゃ相手にされてない
それに対してロンドンで見たぞwとドヤ顔
アホすぎてワロタw >>928
MAZDAなんか全然見なかったよ？
ユーノス500（クセドス6）見かけて懐かしいと思ったが。 >>929
お前は興味ない車のスレで何がしたいんだw
嫉妬って怖いなw >>931
だから何？
全く関係ない話してウザがられてるだろお前w >>852
今出てる情報だと、モードはノーマル、スポーツ、オフロード、EV、牽引の5つらしいので充電モードみたいなのはなさそう、
ただ、ソースは失念したけどMazda3のXは走行しながらちょっとずつ充電してるみたいな記事をどこかで読んだ記憶があるので、
たぶんCX-60も似たようなことをやるんじゃないかな >>932
どこに嫉妬要素があんの？ｗ
ダサいデザインの車を時代錯誤なパワートレインで
売るというから好奇心から覗いてんだよ。
直6アピールだったのがいつのまにか急造のPHEVが売りになってるしｗ やっぱ嫉妬って認めたくないものだよねw
恥ずかしいからw >>936
何に嫉妬してると仮定してるのでしょう？？
せっせと欧州追従してたのにディーゼル売れなくなっちゃって、可哀想っすねーｗ
同情するよ 嫉妬してるのがバレて恥ずかしいまで読んだw
嫉妬してねーならハウスハウスw >>939
そもそも売上下降線でデザインの迷走まで始めちゃったメーカーの何に嫉妬するの？w
プレミアム化したいのに毎度失敗して運がなくて哀れだなーとは思うけどw >>940
マツダが売れると何か困ることでもあるの？
それともマツダのクルマに親でも引き殺されたのかな ドイツとオランダとフランスは仕事で各々2週間程度居たけど、トヨタの半分くらいは見かけたから、規模から考えれば、そこそこなんじゃないかな？ 今後は全車種このシグネチャーデザインにモデルチェンジされていくのかな？ >>944
今までの流れで行けば間違いないでしょうな まあレクサスもスピンドルグリルがプレデターとか散々言われてたけど定着したもんな シグネチャーウイングの両端がヘッドライト上→中間→下ときてcx-60でまた中間に戻った
次はまた上かな >>944-945
マツダ3が発表された頃の前田育男氏インタビュー
https://response.jp/article/2018/12/06/316912.html
＞現行世代（※第6世代）では、商品群でひとつのデザインを作るために、テンプレートのようなものを作りました。
＞これから（※第7世代）はあえてテンプレートなしで、いろいろな方向を向いてみよう、と。
この言葉から考えて、画一的な統一はしない気がする
まあCX-60～90は統一しそうだけど >838
NXの絶壁はいい絶壁、CX-60の絶壁は悪い絶壁ですね、わかりません(´・ω・｀) パクリ元なしの迷走が60だろ
オリジナリティないからCX-5の流れで細部をいじくり回すのが精一杯
これが魂動とやらの実力
YOASOBIトレースと一緒ｗ
340名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/03/25(金) 20:53:54.11ID:3JCgNNyl0
うむ、エアプアホアンチ共よ
このスレでの妄想妄言は許すから他所ではやめとけ
ツーソンブレラバカとかCX60スレにまで出張って完全に基地外扱いされてて可哀想になったわ、、
まぁ妄想妄言はここだけにしとけよー
暇な時には相手してやるからな
しかしスバヲタ炙り出す前にスバヲタ自ら晒すスタイルはやめて欲しいなw >>950
スバヲタ？ 乗ってる車V40なんだけど（笑） >>941
ごめんなさいね。
質の悪い信者に出くわすたびについ相手してしまって。 >>951
だから頭がクソ悪いのか。
スバルとマツダは対極の位置にいるんだし、
スバルに高級車は無理なんだからこっちにこんでもええのに。 アンチは総合スレに行ってくれんかな、このスレでは迷惑だわ 売れ筋が底辺1.5Lの何とか３を作ってるメーカーには高級車どころかミドルレンジも無理だよｗ
小型車・普通車のクルマ販売単価で日本最低だろ？ｗ
販売台数が2/3のスバルと売上がタメなんだからｗ ちゃんとこっちのスレでも無視すればいいんだよ
自演かもしんないけど 無視すればするほどつけあがる荒らしもいるから一概には言えない
荒らしになるだけあって性格が歪んでいていろんなタイプがいる >>955
しかしまあアンチが総合スレ、ってのも普通に考えるとすげぇ運用だなｗ 日本最後の砦である自動車産業なのに、国内メーカー同士でしょうもない言い争い PHEVは欧州の規制対策用の物だよね。1モーターの単なるパラレル式だし、充電満タン時の加速は凄いがそれ以外はトヨタや三菱のPHEVと比較できるような物じゃ無さそう。
日本仕様の本命はマイルドハイブリッドのディーゼルかハイブリッド無しのディーゼルになりそう ヘッドライトが絶望的にカッコ悪い
フォグランプ周りの三角形も時代遅れ 今まで外注だったのを内製に戻した途端、急にカッコ悪くなった感じがある。何があったんだろ？ 走行中に充電出来ないPHEVを2022年にドヤ顔で出すマツダの広島っぷりが泣けるw 鼓動デザインに惹かれてマツダ車買ったユーザーは多いと思うけどCX-60はファンを増やせる気がしない。
まあミニバン買う人みたいにデザインなんて気にしないという層も一定数存在するからそれほどデザインを重視する必要性は無いのかも知れないが。 >>966
急速充電もなかったら、自宅充電できない人は買うメリットないやん >>968
実物を見たらかっこいいのかもよ
かなり大きいし 規制の厳しい欧州向けだからな
日本はPHEVモデルは後回しだよ
MHVで出るでしょ たぶん、実車でデカさを感じれば納得のデザインなのではないかと思う。 メルセデスのPHEVも走行中の充電出来るし、充電がプラグインだけって事はないでしょ
走行中も停止中もエンジン使ってチャージ出来るはず >>973
マンション住みで充電設備がないのですがPHEVもありでしょうか？ >>974
PHEVのメリットって家で充電出来ないと半減するよ
あと停電時に家にコード引き込んで冷蔵庫とか動かし続けるメリットあるんだけど、それもマンションじゃ無理でしょ
よってメリット無し たとえ急速充電が付いていだとしても
家充電が出来ないならメリットが極端に少なくなる
急速充電付いてなかったらもはや意味不明
rav4並みのHVシステムなら使えなくは無いが
トヨタのHVシステムは別格過ぎて他社じゃ真似出来ん P2式のPHEVなら走行中の充電とか珍しくもなんともないよ
というかそれくらいできなきゃ商品にならんでしょ 走行中の充電や急速充電はエコノミーでないことは知っておくべき
ガソリン使うより余分にお金かかるけど充電する必要がある場合に行うもの >>981
何言ってんだこいつ
使わないで大事にしまっとくタイプか >>982
家充電が基本って話しでしょ
その環境がないならわざわざPHEVを
急速充電やチャージモードのみで
使うメリットが無いって話かと >>983
i-ELOOP持ってる会社がPHEV作って回生ブレーキすらしなかったらあまりにお笑いでしょ >>983
CX-60のマツコネのEV設定の項目に回生ブレーキレベルと言う項目が確認されている すまん書き込んじゃった
可能性は低いだろうけど、トヨタがFR用のPHEVを持ってたらそっちを採用というのもあり得たかもね >>987
勘違いしがちだけど、その設定はあくまでアクセルオフ時の回生ブレーキの強さ（ワンペダル的な挙動にするか）を選ぶだけだね
マツダのPHEVのブレーキは当然バイワイヤの回生協調ブレーキ（12V M Hybridからやってる）だから、
その回生レベルの設定値に関わらず、同じ減速度の場合には同じだけ回生されるはず
・回生レベル設定強＆アクセルオフ
・回生レベル設定弱＆ブレーキペダル半分
これらの減速Gが同じなら後者でも実際は100%回生動作になっているということ
要は操作感の好みの問題だね >>990ちょっと訂正
「12V M Hybrid」じゃなくて24Vだった
XとかMX-30 MHVのやつね
欧州マツダ2の12V M Hybridがバイワイヤの回生協調ブレーキかは知らん 走行中充電って重りにしかなってない電池を貧弱なエンジンで充電しながら走るってこと？
プラグインは電池大きくして重くなった代わりに家で充電して走行性能上げるんだろ
家で充電できないと逆に走行性能下がるやん >>992
2tの車重でも190psもあれば巡航中とかは十分余裕あるから、ISGに軽く充電負荷をかけてエンジンからエネルギーもらえばいいだけでしょ
1モーターPHEVはこれで普通に充電レベルを維持できる（メルセデスもプジョーもやってる）
エンジンだけで加速が足りない状況ではいつでもモーター出力を足して300psのフル加速が使えるから、
家で充電できなくても走行性能の低い「重いだけの2.5G」にはならないよ
まあ1モーターPHEVで給油のみの運用は「エコ」ではないけどね >>992
CO2排出量減らすって大義名分のためにわざわざクソ重たいバッテリー積んでんのにエンジンで発電しながら走行ってなんか本末転倒な気しかしないんだよね >>994
完全に本末転倒かどうかは、国内仕様のスペック表が出てくればわかるかな
PHEVでチート値（1.5L/100km）しか発表しない欧州と違って、日本では充電レベルを維持した場合のハイブリッド燃費が記載されるからね
PHEVは市街地モードで有利だから、軽量な素の2.5G FRよりも多少良い数値が出てくるんじゃないかと思ってる >>992
そうですよ
EV以外進入禁止箇所を走行する時や外部給電用にチャージしたい時の機能ですので… 環境対策なんて形だけだぞ
金が動くからやってるだけで 急に人減った感じがするけど規制？
荒らしがいなくて静かでいいな 次スレに逃げるぞ！
∧ ∧
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| CX-60 .|／
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