EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★40
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↑スレ立て時に上記を1行目に追加
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★39
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1646920073/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 悪質なテスラ
ハッタリ自動運転に、無謀なセルの大型化と発火を抑えるコバルト減らし、寿命やリスクを無視した急速充電。
ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしなければ、航続距離詐欺に電池でフレーム支える危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
しかも対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう 乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
天然ガス発電は環境対応？妥当な考えではあるが、EVなどではCO2は減らないとハッキリ言っているのに他ならない。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 694 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0989-DjRw) [sage] :2022/03/15(火) 07:48:55.79 ID:9xNtxXRC0
【速報】WTI原油が100ドル割れ 直近高値から2割引… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647272490/ 740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg
742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう 828 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｰﾊﾟｲW c638-98F6)[] 2022/03/14(月) 12:04:40.49 ID:5yl9s5GM0Pi
EVは補助金頼りの寄生虫であり、宿主の内燃機関を殺しては生存出来ないので永遠に普及は不可能との決議を満場一致で可決致しましたので、ここにご報告いたします。
780 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0637-Ofbs)[sage] 2022/03/14(月) 00:35:17.14 ID:Ki4Kc6QW0
>>778
害虫上等でーす笑
君たちはガンガン納税して養分になってくださーい笑
787 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a99e-mvcz)[sage] 2022/03/14(月) 00:41:29.56 ID:GwyOjIz30
>>780
まあガソリン車も売れないと道路の財源無くなっちゃうしね
やっぱりEVは3割位までがいいかな
そうすりゃガソリン税で何とかしてくれるだろうしね この度のロシアの悪行で再エネ推進EV普及が一気に加速するで >>8
何をどう考えるとそういう結論になるのか本当に不思議。
無意味なカーボンフリーなんぞに現を抜かした挙句にロシアに首根っこ押さえられたドイツは、心底自らの選択を悔やんでいるだろうに。 >>9
おまえ自分は大アホですと言いたいのかｗ
各国とも再エネ強化を表明してるが 再エネというより確実なエネルギー確保や自給率の重要性が改めて分かったって感じだな
ごくごく当たり前の話だが
外部依存や再エネにこだわってエネルギー確保が出来ずジリ貧とか国策としてダメでしょう 口先では未だに再エネとか言ってても、もうそんなおためごかしが通用する時代ではないって事だね。
やたらカネが掛かるだけで、効率は悪いわ不安定だわで、そんなもんやるカネあるなら軍事費に回せと。 スマホのバッテリーの取り外しが義務化へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647319236/
欧州議会がバッテリー規制の法案を採択
バッテリーの本格的なリサイクルを前提に、2024年を目標に義務化する。
バッテリーメーカーには電池性能と寿命の開示が求められ、ユーザーは
より高品質で長寿命なバッテリーを購入可能になるとしている。 >>11
基本的には現状では原子力にしろ火力にしろ日本は海外から燃料を調達するしかない
再エネにシフトする事でエネルギー安全保障の面で他国に弱みを握られる事が少なくなる 被災者なんだが震災の時、津波被ったガソリン車は直して乗ってる(特に旧車)人はいるがハイブリッドはもれなくゴミになった。EVの時代になったら感電死とかでるんじゃね。津波じゃないにしろゲリラ豪雨とか大丈夫かって思う。 >>14
また調べもせずに思いつきかな？
ウランは化石燃料と違って調達先は世界中に分散してる。コストを我慢すれば海中からも回収出来る。しかも原発は発電費用中の燃料費の割合が低い。
天候は気まぐれだ。自然エネルギーは補助にしかならない。発電の4割を自然エネルギーで賄ったカリフォルニア。バックアップに州のあらゆるところに蓄電池ステーション建てまくった。
結果は？天候不順は1日で終わらないから大停電。そもそも使用電力の1/3は他州から供給してもらって、原発止めましょう、発電のカーボンフリー化とかアホでしかない。
ウクライナ戦争前、世界は天然ガス容認と原発推進が明らかな流れだったが世界の天然ガスの4割を供給するロシアの影響がどう出るか？
ちなみに諸国がロシア銀行のSWIFTからの排除を進める中、ドイツはロシア最王手の銀行を排除から除外してる。天然ガスを買えなくなると国が干上がるからだ。
相変わらず自分ルールだよな 蓄電池の製造に使うリチウムとかで他国にタマ握られるだけの予感 >>18
国内で自給できないのが問題って言ってるのが理解できないおバカさんw >>14
手段はどうあれ確実にエネルギーを賄えるなら良いが、何かに固執してコケた時にエネルギー不足になっては本末転倒という話
自給自足がベストなのは言うまでもない 再エネで自給自足とか出来るわけねーだろ、って話だな。
ちんまい不安定な電力作るのにアホみたいなカネ掛けてたら本末転倒だろうが。
そりゃ安価かつ簡単に安定して充分な電力が得られるなら、誰だって再エネマンセーするわ。
現実見ろよ。
風車は雷一撃でぶっ壊れ、熱海のソーラー山は怒涛の崖崩れだ。 >>18
核燃料再処理どうすんだアホ
核燃料サイクルに20兆円も注ぎ込んで結局完成させられず外国に
全面依存だが
フクシマ前のフランスからの輸入額のトップは核燃料だぞ
それぐらい巨額費用を外国に払わないと維持出来ないし内製化も頓挫
物知らずは黙っとけ >>21
固執する必要は無いが戦略は必要
今後世界が再エネに向かうならそれを日本として成長産業に繋げていく必要がある
ただ原発は有事の際に攻撃目標になるのがハッキリしたから無理 >>25
熱力学第二法則(エントロピー増大則)の否定。
エネルギーの再生は一般に不可能。 >>26
この造語が問題視されないのが不思議なレベルだよね。
最初からインチキですと宣言しているようなもんだ。
仮に気象現象から現代の電力需要の多くを賄えるほどのエネルギーを取り出せたとして、そんな事をすれば必ず地球規模で気候に大きな影響が出るだろ。 >>25
Renewable energy の誤訳だから >>26
馬鹿杉ワロタｗｗｗ
ソーラー発電にエントロピーが関係あるかドアホｗｗｗ
何も使わなきゃ大地が熱せられて終わる太陽光線のほんの一部を電力に
変換して利用するだけ
仕事によって生じる熱は結局トータルでは変わらん 気象に使われるエネルギー電気に変えて影響はないんやろか >>23
コリャまた無知な
いくら購入していたかではなく、核燃料に費やす費用が総コストのうちどのくらいを占めるかが問題
https://i.imgur.com/UwciPEp.jpg
LNGが発電コストの大半を燃料費で占めるのに対して、原発における燃料費のコストは15%しかない。
ウランの入手方法は様々で、発電コストが2～3割増える事を容認すれば海中から無尽蔵に採取出来る。既に2000年初頭には実際に海中から精製したウランで試運転もしていた。
ただ福島以降、再処理施設も最終処分場の検討も全て凍結。規制委員会はコストを無視して規制を積み上げ6ケ月と予定されていた審査は延々と続く。
政治家は原発と言い出せば票を失うから、延々と先送り。技術は疲弊し、今では日本製原発のコストは中国の3倍。電力会社は電力債も起こせず、諸外国の20倍に膨れ上がった安全対策費用だけがさらに増えていき、延々と追加対策が続く。
2030年には恐らく再稼働も一部しか無理だろう。かと言って国内の自然エネルギーに頼るなど、出来もしない妄想でしかない。
一刻も早く原発をどうするのか、原発を選ばないのであれば何を選択するのか議論を始めなければ、日本に未来はない。 >>31
原発はもんじゅが失敗して核燃料サイクルが破綻してるからどうにもならんよ
利権でやってるだけだし
さっさと廃炉に向けて手続き始めた方がいい 原発には万一事故を起こせば、広範囲に影響が出る事は間違いない。
リスクもしっかり開示するし、原発以外の選択肢も示す。まず議論を進めて国民に判断材料を示す事を一刻も早く進めないと日本は本当に危うい。
大衆は大衆で原発も電気代上がるのもイヤ。出来もしない太陽光やら地熱などというのを解決方法として信じてしまう。EVが環境に良いとか言う思い込みもこの類いだ。
先ずは議論、ところが議論されるのはガソリン補助金が延々と続く。
原発全数再稼働で積み上げた数字を、大臣が個人のヒラメキで更に根拠もなく上積みする。こんな政治を続けていれば国が衰退していくのは当然だ。 >>32
別に高速増殖炉がなくても原発は稼働出来るよ
もんじゃの廃炉は原発の運転には関係ない
ただ日本がプルトニウムを保有出来るという大義名分を失うだけだ。 >>34
もともと資源の少ない日本で如何にエネルギー確保を行うか？ってのが高速増殖炉と原発核燃料サイクル
それが破綻した時点で原発はオワコンなんだよ
オマケに福島
そんな所にカネを突っ込むより再エネにカネを突っ込んだ方が遥かに将来性がある >>31
風力が20円とか太陽光が30円とか傑作デマやなｗｗｗｗ
そんで原子力が10,円以下とかｗｗｗｗ
寝言は寝て言え
風力発電の電力単価は海外じゃ3円切ってる
太陽光発電はその倍程度
環境云々より格段にコストが安いから推進してるのが現実
それに原子力はこの先15円でも無理だ >>30
論理的に無い筈がないわな。
極端な話、地球全体を太陽光パネルで覆えば、得られる電力と引き換えに地上は冷たい暗黒の世界と化して殆どの生物が死滅するだろう。
現代の文明を維持する電力を得るのに、どれだけのパネルが必要なのかが問題だな。
気流を阻害する風力発電も同じ理屈だろう。
水力発電のダムも同じ。 >>35
出来れば素晴らしい技術だった
しかし別に高速増殖炉がなくても原発の運転には何も困らないのだよ。世界中で高速増殖炉を成功させた国はないが原発の建設はどんどん進んでいる。
>>36
風力は3円？もうそういう実現性のない妄想はやめようよ。現実から逃避しても何も解決しない
エネルギー省の資産では現状30円、2030年で25円 >>31
原発の燃料費の比率が低いのは他で死ぬほど金かかるからだよ
原発誘致のための政治献金、地元ヤクザへのバラまき、多額の原発設置費用、設置後の地元民への補助金、
原子力村への裏金、使用済み燃料の海外処理費用、中間処理施設費用、最終処分場設置を金で黙らせる費用、
原発廃炉費用、福島事故の除染費用、福島原発の処理費用
福島の除染は数百兆円とも言われている、原発の処理なんて数千年、数万年の費用なんて計算しようもない
あと２，３箇所事故起こさないとわからないのかな？ >>39
事故を前提に考えれば原発の廃炉費用は膨大だ
ただ全ての原発で必ず考慮せねばならないかは別問題
全部混ぜこぜに考えてはいけない
玄海の廃炉費用 365億
スリーマイル 1000億(1号機)
福島 最低でも20兆円以上(未確定) ロシアのウクライナ侵攻前からEVシフトには電力が不足してると言われてたのに
EUはまだ2035年までにガソリン車廃止とかやるつもりなのか？家庭で使う電力も不足するだろうに
それと雇用とかもどうすんだろいったい誰が命令してるの？ >>41
欧州は車は2台持ち出しかもカンパニーカー制度と法外な補助金、EVにとって好条件が揃う。更には自動車産業が疲弊しつつある懸念から強引にEVシフトを狙ってきた。
ただHVも含めてガソリン車を廃止するのは無理だろう。
欧州委員会の決議には何の強制力もなく実際に法制化するのは各国だ。自動車を生産してる国がCOP26で一国も英国のガソリン車生産の全廃提案に批准しなかったのは何よりの証拠だ。
一方ドイツのエネルギー問題はEVに関わらず深刻。ロシアからの天然ガスを継続するか、フランスの靴を舐めて原発の電力を供給してもらうしかない。
フランスは既に旧原発の廃炉見直しと原発の新設に走ってるので、ドイツが舐める靴は出来るのでは？
靴を舐めにいった場合、ドイツは安価でカーボンフリーの電力を得る。産業界にとってもCO2クレジット商売も視野における安価な電力なので歓迎されるだろう。
この場合更にCO2商売に熱が入る。日本の対応策は？ >>41
ひと月程前に、ユダヤ資本が命じてる云々言うて暴れてた奴が居なかったっけ？w >>38
は
実現性も糞もなく現実にその値段だが
日本の場合は自民や霞が関がエネルギーを、いやエネルギーも食い物にしてるからクソ高くなってるだけのこと >>42
ドイツは他国の電力構成とか石炭火力にケチ付ける前に、自国内の効率も環境対策も極悪な老朽化した褐炭火力全廃してから物言えってレベルだしなあ。
>>44
日本の自然環境だと太陽光以上に不安定な風力発電を増やすには必ずそれをバックアップできるだけの発電施設も必須。
その分を見越した再エネ負担金も当然必要。理科の実験とは違うよ。 >>36
日本でもクソ高い洋上風力が入札12円を切ったんだからな
太陽光は片手以下、風力は片手片手プラスαになるだろうな
小型炉は原発はスケールメリットゼロ、様々な安全対策で膨大な金食い虫にうなぎのぼりだろうね 基本的に再エネと蓄電池と水素との相互関係は良好で切っても切れないようにBEVやFCEVとも最適だからね >>45
環境のためにとか言いながら、毎年の様に燃費は悪化させ続けてきた。最近ではSクラスにV8 500馬力を追加するベンツ。
Think Blueを合言葉に散々環境対応を謳いながら規制の50倍の排ガス撒き散らしていたVW
排ガス対策をこれ以上進めないために、実は出来ることを伏せて開発を遅らせるカルテルをベンツやVWと結んでいたBMW
何よりディーゼル不正を知りながら隠していたドイツ当局
企業の目的は利益の追求であるのは分かるが何とも怪しげドイツ自動車メーカー。それでもテスラと比べるとずっと良心的 トヨタのコラム｜安全のためにドリフト!? AI研究のTRIが映像を公開｜トヨタイムズ
https://youtu.be/MfU5_gzqPaM
https://toyotatimes.jp/spotlights/1005.html
「スーパーフォーミュラ」へ脱炭素に寄与するマシンが参戦 天然素材や廃タイヤの再生ゴム使用
環境に配慮した素材、タイヤ、燃料をレーシングマシンに実装し、レースを通じてテストする。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ea8414e5959e70c6ac4e6aa027ae0f94dcfe4e8f&preview=auto >>46
あれ驚きだな。三菱だったよね？やり切れるのかな？大赤字で爆死して税金タカリに来そうだが。 >>51
アメリカGEの風車大量発注だから
あの金額になったわけだが
ここ最近の材料費値上げとか円安とか
どうなるんだろうな 三菱重工は福島では600億かけて物にならず、50億かけて撤去する大ボケかましたがな
ただ問題はそこではない。テキサスでは2割程度の発電比率を占める風力が凍結して大停電を起こし、欧州でも風が弱まればたちまち電力不足に陥っている。
自然エネルギーは安定して電力を供給する事は出来ない。
火力の稼働率を減らす事には寄与出来るが、火力や原子力の代替にはならない。それじゃメインの発電は何が担うのか？風力はそれに対する回答にはなってないのだよ >>53
風力の稼働率は陸地なら1-2割
洋上で1-3割の稼働率で計算してるたろ
今回のはGEへの大量発注によるコストダウンの価格が
中抜き大好き日本連合の価格より安かったというだけ
あとまさか三菱商事と三菱重工の違いすらわからんとかないよな 日本では自然エネルギー不調の際に助けてくれる隣国の原発大国も火力豊富な隣り合う州もない
火力や原発と太陽光や風力は発電という機能は同じでも担う機能は別物。あくまでベースとなる発電の稼働率を下げる役割でしか使えない。
原発否定なら選択肢は何なのか？
太陽光や風力で何とかなる。ここが間違いの起点だ 風力や太陽光と蓄電池、水素の組み合わせ
別に明日から全部切り替えるって訳じゃない
技術開発を含め進めていけばいい >>55
原発なんてちょっとした不具合でも起きたら2年以上止めて点検、整備を必要としてるだろ？
問題が解決しなければ10年止めることもある
だからそのバックアップ電源として火力発電を必要としてる
原発を使うなら必ずバックアップ電源が必要、再エネと全く同じ
つまり再エネがあれば原発は必要ない 原発のヤベーゴミ埋めるより火力のCO2埋める方がちきゅうにやさしいよ 石油も地面から出てきたんだからカーボンニュートラル >>59
出てきただけではCO2を出さない
だから石油製品のプラスチックなんかは規制されない
でも燃やすと怒られるのかな？
ごみ問題やばくない？ CとO2分離させるのもいいよね
木を植えまくったり >>61
CO2は安定的な物質だから、その結合を外すには大きなエネルギーが必要
そのエネルギーどうするの？ってことが問題なんじゃないの >>57
5chだから思いつきを書くのは勝手
でもほんの少しだけ頭を働かせてくれ
原発や火力は自然エネルギーの様に天候に応じて一斉に稼働率が変化するの？出力調整はできないの？
>>56
水素が発電の大半を占める未来はあり得るだろう。それじゃその水素はどうやって作るの。コストは？
環境大臣のヒラメキで世界に2030年に46%削減という計画を発信した日本
2030年まではCO2は増やし続ける。削減はそれ以降と計画する中国。
大衆の人気取りで政策が揺らぐ自由主義社会乃最大の弱点だな >>61
木を植えまくるとCO2は削減されるのか？
木が蓄えたカーボンは最終的にどうなる？
日本はしっかりした科学の初頭教育から始めないと手遅れかもしれない >>63
原発は定期点検で炉内を確認するために2年稼働を止めたりする必要がある
大きな事故が起きればすべての原発がまた10年近く止まる
火力が使えないのに原発に依存してたら年単位で電気が足りない大変なことになる
日本は海外から電気の融通が効かないんだろ？
それによって一番やばいことになるのが原発依存だよ
それと原発は出力調整はできるがリスクが高いからやらないんだよ
だから夜間は電気が余っちゃってこまるから効率悪いけど揚水発電の水貯めることにしてる
これは再エネでも全く同じに活用すればいい
気象条件なんかはデータの蓄積があるんだから、発電効率の下限に合わせて準備する他ない
これは他の発電でも同じ考え方だよ >>62
大好きな原発のゴミはどうすんの？君んとこの一族でずっと面倒見るつもりなら何も言わんけど >>67
それも大きな問題だな
安定して放射線のレベルが下がるまで地上で保管しその後封止して地中深くに埋める。
海外では国によって進捗に差はあるがどんどん進んでいる。将来ビジネスにもなるだろう。かつて日本でも処理場の検討が進んでいたが、すっかり腰が引けてしまった。
原発はイヤ、きっと太陽光や風力で何とかなる。それが無理なのだよ。
水素の可能性は否定しない。2030年は無理でも海外で精製される原発や太陽光由来の水素が安くなるかもしれない。ただしそれならばその方向性を国として先ず議論する事が必要だと思う ソフトバンク傘下のArm、1000人近くの人員削減か NVIDIAへの売却頓挫で
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1647399886/
子会社のチップメーカーArmをNVIDIAに
4兆7000億円で売却する計画は、2月に頓挫した。 日本が近い将来にドイツやカリフォルニアの様に電力供給でピンチに陥る可能性は相当高い。
特に天然ガスで世界の4割を供給するロシアの供給が滞る懸念は長期にわたって継続するだろう。
国内の消費電力を減らす事が最優先
補助金ジャブ漬けの国には積極的にEV売っていこうという方針は正しい。しかし国内でEVシフトを進めるなど愚の骨頂
さっさと充電スポットにガソリン税相当の負担を課して、EV車の負担もせずに道路ただ乗りを是正して欲しいもの >>69
原発イヤがなぜ無理なのか全く説明できてないよ
何が無理なの？ ＥＶはもうすぐ電池以外の進化は止まる
型や性能はスポーツ系とＳＵＶ系実用系で違うだけでほとんどおなじ
クルマが必要な人は安い実用車しか買わない 高額車も性能が同じだったら
マウントがとれない 誰もクルマ興味を持たなくなる
ガソリンが高くなってもポンコツ中古ガソリン車が人気になる >>69
じゃあカーボン蓄えた木も埋めたら解決だね 科学万歳 CO2出るから火葬も禁止にして土葬にすべきだ 科学サイコゥ >>75
何億年かしたら石炭になるやんサイコーやな
まさに再生可能 >>77
テスラの利益率トヨタの3倍もあるのに材料費ちょっと高騰しただけで部品メーカーに値上げなんて酷い…
トヨタ、車1台の利益でついたテスラとの3倍の差
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD027700S1A101C2000000/ マツダが米国生産に再挑戦、「失地回復」へトヨタと合弁
マツダは同工場からＣＸ─５０を、トヨタはＳＵＶ「カローラ・クロス」を北米市場へ出荷する。鋼板から車体やドアなどを作るプレス工程、最後の検査工程はラインを共有している。【電気自動車】も生産可能という。
年間の生産能力はマツダとトヨタ各１５万台の合計３０万台。
一般的には徐々に生産能力を増強するが、３０万台という規模を一度で立ち上げたことは両社とも経験がない。マツダは同工場で作るＣＸ─５０を主軸に、米国販売を２５年度に４５万台と２０年度から５０％以上拡大することを目指す。 https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2LD0BT >>53
自然エネルギーでも地熱だけは安定してるんだよな
建設費用のコストや諸問題あるけど安定供給の為に地熱発電に振るべき >>45
なんだその理論はｗ
風力太陽光発電が増えれば火力発電は間違いなく減らせる方向だが
ドイツが石炭火力を全廃出来るのはそういう話や >>82
まだそんなこと言い張ってるのかお前は
そりゃ再エネで「24時間366日」、「日本の電力需要を十分に満たせれば」、
火力の稼動は減らせるだろう
しかし少なくとも現実の日本ではそうではないし、
再エネ優等生とされてきたイギリスEU圏ですらもガスや石炭燃やしまくっても電気代がアホみたいなことになってる
お前は日本に同じ轍を踏ませたいのか
エネルギー安保の話もよく出てくるが、
本当に大事なのは「自給自足にこだわること」ではなく、「安定的な供給網を囲い込むこと」だからな
自給自足だ再エネだ脱炭素だにこだわって停電が頻発するのは本末転倒だろうが >>83
もう支離滅裂やなコイツｗ
自分でも何を言ってるのか分かってないやろｗ >>84
支離滅裂なのは、反原発カルトのオマエラの方だよ。
まぁ、カルトの信徒としては気が気じゃないのかもしれないが、
今や「世界の潮流」は「原発大活用」なんだよ。
電池EVなんてのは潮流でもなんでもない単なる一時の流行に過ぎないが、
「原発シフトの潮流」はガチだわ。 >>82 なかなかへらせられないよ。
ドイツは石炭火力を復活したし、天然ガスのロシア街からの入手に四苦八苦。
イギリスは石炭火力をやめたが、木材チップを燃やしてる。これで再生可能エネルギーでございといつまでるんだから笑わせるな。しかもアメリカの木材。 >>83
原発が壊れないという夢みたいなマヤカシが効いている3.11前ならそれも可能だろう
だが原発は壊れる、壊れたら全原発を止めることになる
止めたらチェックするだけで数年は稼働できない
チェックしても国民を納得させることは一生できないということがわかってしまった
それを目の当たりにして主要な電源にして進めることができると思うことはアホでしかない
だから小型原発を高圧ガス炉という名前にして、
原発という名前を使わずバカを騙す小細工も入れてるんだろ？ｗ >>87
不祥事でも止まりまくってるからな
2003年は東京電力が検査データ捏造事件起こして東電管内の
ぜんきていし スマン途中で暴発やｗ
東電管内の原発を全て停止させて検査をやり直すという
とんでもない事態が起きてる
そして2003年夏は深刻な電力危機に陥った
その後島根原発でも同様の事件
災害で止まり、人災で止まり、政治でも止まる
原発は本当に脆い >>83が言う「安定的な供給網を囲い込む事」が理解出来ない価値観が、EVかICEどっちかしか認めないって価値観なんやろうね ねんがんのこくさん軽EVがはつばいされるぞ
【日産】新型軽EVサクラは4月21日発表 5月13日発売決定 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647414539/ 田舎の人は興味ないからうれまくるな！！！！！
普及待った無し！！！！w >>91
補助金入れて100万じゃないとな。
倍高い 足としてしか興味無いとむしろ同じ見た目なら駆動なんか何でもいい安い方でってなりそうなんだよなぁ
それに四駆あるんか？ >>79
海外製品は家電では至って当たり前の話
>>80
新日鉄と決別してBOSCHと組むみたいだしな
とても日本じゃやってけないよね 日産はあのダサい軽EV本当に出すんか？
まあ売れんやろ
軽自動車はみんな価格や実用性で選ぶのに
「不便で高価な軽EV」とか話にならんわ
航続短いから頻繁な充電が必要になるが
EVの充電コード脱着はスマホの比じゃなく面倒臭いで
100万でリッター28km走って航続750kmとかの軽があるのにわざわざ不便で高価な軽EV買うアホはいない
EVの静かな走りが魅力になるクラスでもないし爆死確定やな そもそも軽はサイズに制限あるしバッテリー積みたくても詰めんってなりそう
人気は大容量系の軽だしね >>89
とんでもない事態を招いたのは、原発を無条件に全て止めるという元首相の政治パフォーマンスのせいだよ。これは本当に高くついた。
当時原子力安全委員会委員長だった班目氏の直筆漫画
https://i.imgur.com/9pcyuaJ.jpg
https://i.imgur.com/Opn1svF.jpg
海外でも福島は政治家が非常時に過剰な介入をした上に十分な支援が行われなかった悪例として評価されている。
東電に徹底的に悪者に仕立てて責任転嫁した当時の首相のおかげで、もう日本の原発は難しいと思う。
現場で危険を顧みずに頑張っていた職員はホームセンターにバッテリーを買いに行ったのだよ。素晴らしい国家支援だった。 >>93
いや何故こんなものを援助しなければならないのか
国民にどんな利益があるのか >>98
お前は何を全く関係ねえこと言ってんだ気持ち悪いｗ 中国の大型トラックEV化｢電池交換式｣が主流に
https://toyokeizai.net/articles/-/535388
＞注目すべきなのは、1月の販売台数の99％以上を電池交換式の大型EVトラックが占めたことだ。
＞同月の大型FCVトラックと大型PHVトラックの販売台数は、合計わずか20台だった。
＞「短距離輸送に（特化して）使う場合、電池交換式の大型EVトラックを導入して5年間運用した時の総コストはディーゼル車を下回る」。
＞大型EVトラックの交換電池サービスを手がける企業の担当者は、そう説明する。
これは中国だからとかなんてレベルじゃないな
商用車は間違いなく電池交換式が世界の主流
日本も早く発表してくれ >>98
原子力村必死だなｗ
政治が介入して稼働したり止めたりできるんなら
安定稼働なんて無理だと自分で証明したようなものだよｗ
ホントにあと2、3箇所メルトダウンしないとわからないのかな？
福島の住めない地域に行ってみたら？
10年以上経って何も手が付けられていない街を自分の目で見てみるといい >>99
いやいや面白いから是非見てくれ
説明を理解出来ず水素爆発はあり得ないと判断
復旧作業の真っ最中に政治パフォーマンスの視察
再臨界を核爆発と勘違いして海水注意ストップ
とどめが原発全停止のパフォーマンス
繰り返すがこれは当時原子力安全委員会委員長だった班目氏の直筆漫画
https://i.imgur.com/FGlN9oX.jpg >>101
ごめん間違えた
いやいや面白いから是非見てくれ
説明を理解出来ず水素爆発はあり得ないと判断
復旧作業の真っ最中に政治パフォーマンスの視察
再臨界を核爆発と勘違いして海水注入ストップ指示
とどめが原発全停止のパフォーマンス
繰り返すがこれは当時原子力安全委員会委員長だった班目氏の直筆漫画
https://i.imgur.com/FGlN9oX.jpg
https://i.imgur.com/9pcyuaJ.jpg
https://i.imgur.com/Opn1svF.jpg 原発はリスクとコストが高すぎるというのがバレちゃってるから無理
今まではマスゴミに金握らせて上手いこと隠してたけどね ウランもプルトニウムも値上がりしてる。
MOXは発電実績無い。 >>97
EVは小型車にまるで向いてないんだよな。
航続距離と室内空間、あるいは安全性を思いっきり割り切らないと小型EVは成立しないから。
EVが普及しない大きな理由。 小型EVの競合相手は軽自動車だからね。
軽自動車の航続距離、利便性、価格のいずれかには勝たないと消費者に選ばれない。
軽EVが軽自動車に勝る部分ってなんだろうな。
ランニングコストくらい？
短距離運用だとイニシャルコスト差を埋めるのも時間かかるだろう。
毎日充電と1回/月の給油じゃそんなに手間も変わらないしなあ。 （災害直後の）ガソリンスタンド長蛇の列ですら、
刃物持って暴れてた香具師いた。
EV充電器は普段から長蛇の列で、
無事なのかな？ >>114
家で充電できるから電気さえ復旧すれば並ぶ必要ない >>114
刃物振り回すような手合いが乗るほど普及しないから大丈夫だと思う。 >>109
小型にはむしろ向いてる
ゴルフカートは大体EVだろ？
長距離を求めすぎるからおかしくなる
スマートフォーツーみたいなのが現在は一番EVに向いてるんじゃないかな >>117
だよな
デカく速く豪華にしようとすればするほど矛盾という泥沼に沈み込む 航続距離はEPA換算で800kmぐらいまで行ってるんだから十分だろ
後は値段とハイパワー急速充電の整備
複数台が最低でも150kWで充電できるようになれば問題ない >>120
800kmっていうと軽自動車並みだからその航続距離800kmで100万円程度なら普及すると思う。でもそんな価格で販売は無理だろうから、200kmで十分って言う話しにしてるんだろう。
200kmでも補助金込みで200万円くらいするらしいが。 普及すれば補助金はなくなるだろうし、税金もかかりそうだけどな。 >>121
軽で800kmなんて走らない
いつも燃費チャレンジしてるのか？ 電池式のEVは普及なんかしないから心配は無用だよ。 仮にEVが100万で800km走るようなのできたら
燃料費はガソリンの半分くらいでいいんだから、費用的な燃費は60km/Lのガソリン車と同じ程度になる
それでオイル交換もいらない、音も静かとなれば普及どころか
ガソリン車買うやついなくなるレベル >>123
トヨタのTHS車はコンパクト～Cセグメントまで1000km航続がデフォだよ。普通の運転で。 >>125
は？ 頭大丈夫か？
電池式EV（笑）の三重苦のうち「使い勝手最悪」「コスパ最悪」についてはEV馬鹿にもやっと理解が出来た様子だが、
もうひとつの「ランニングコスト最悪」について馬鹿にも分かるように解説しよう。
エンジン車・HV車に固有な消耗品 ： オイル、オイルフィルター、クーラント液、エアフィルター、（ガソリン代）
電池EV車に固有な消耗品 ： 電池、（電気代）
ガソリン代と電気代の比較をする「以前」の大差について・・・
①ガソリン・HV車の消耗品コストは合計で、全部ディーラーに任せた（純正品）としても 「2万円/年間」 以下。
②電池EVの消耗品コストは、モデルによっても相当違ってくるが、安物リーフで「15万円/年間」、テスラモデルS では「32万円/年間」
（リーフは7年程度で性能劣化で交換したくなるが100万円かかる、、など）
つまり、リーフならば黙ってガソリン車・HVより「13万円/年間」も多い消耗品コストがかかる。
13万円と言えば、ガソリン代650L分の値段（仮に＠200円/L！！としても）になる。黙って650Lガソリン分の代金を毎年払い続ける計算だ。
650Lあれば、THSなどの高性能HVの実燃費（24km/L）で言えば、何と1.6万km走行分のガソリンという事になる。
ガソリン車（13km/L）では8,500km走行分のガソリン代に相当する。
ガソリン・HV車の一般的なユーザーは年間1.2万km走行（月1,000km）程度だからさ・・・ >>123
軽でもピンキリだから、全ての軽が800km走るわけじゃないね。言い方良くなかったね。訂正するわ。
800km走るような軽は100万円とは言わんが100万円代だろう。
https://rank.greeco-channel.com/cruising_suzuki_kcar/ 一般市民はラーダやトラバントのような粗末な車に乗るしかなかった旧共産圏みたいな社会にしたいんだねEV脳は >>128
こんな信号もない田舎の平地に住んでる人自慢の燃費みてもしょうがない
アルトがリッター37km走るのが当たり前だと思ってる方がおかしい まぁ佐川のシナ製電池EV7200台導入の話も全くその後は音沙汰が無い。ｗ
別に「開発」って行っても、元々ローテクの電池EV（笑い）なんだし、大した話じゃないだろうに。
ま、佐川もマジに検討始めたら電池式EV（笑）の三重苦「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」
に気が付き始めたんじゃないの？
ま、どうなるのか、どうするのかタノシミな成り行きだな。 容量が大きくなればなるほど充電に時間がかかるわけだしナー >>131
条件揃えて話しないといかんでしょ。
EVも軽もカタログ値で比較してるだけだけど。
EVの800kmだって条件で変わるでしょ？
現状800km走れるEVって車種は何？いくらぐらい？ >>134
欧州メーカーもすぐにEVオンリーにできるわけじゃないから規制も微妙なんだろうなあ。VWやBMWはまだガソリン、ディーゼルの販売シェアが大きいし。
そういや2035年HV禁止が全然動きが無いな。もう半年経つけど。ユーロ7のドラフトで何か動きがあるのを期待。
Euro 7では、そうしたHEVを含むエンジン車禁止に向けた動きの回避を狙って、ぎりぎりの選択がなされる見通しだ。エンジン車禁止を支持する層を納得させられれば、HEVなどエンジンを使った電動車の存続（エンジン存続）に道が開ける可能性がある。 >>138
ありがとう。
価格も載っているしわかりやすくていいね。
まだまだ高いなあ。
価格が大衆価格まで下がってくるのはいつになるだろうか。 >>139
＞価格が大衆価格まで下がってくるのはいつになるだろうか
少なくとも電池式(笑）のEVに関しては、永遠に無い。 >>127
そういう事に頭が回る能力がある人はEVに手を出さない >>134 内燃機関は存続するだろ。 e-fuel , 水素エンジン、アンモニアエンジン。 トヨタ、インド初の燃料電池車導入プロジェクトを発表
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-16/R8UPDHT0G1KX01
アダニが新エネ事業会社設立、世界一の再生エネルギー会社へ前進(インド)
ゴータム・アダニ会長「世界最大の再生可能エネルギー企業になり、地球上で最も安価な水素を製造したい」
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/01/697c3eeebdf01cf6.html?_previewDate_=null&;revision=0&viewForce=1&_tmpCssPreview_=0%2Fbiznews%2F%2Fbiznews%2F フランスが反対し出してるから落としどころが難しいだろうな 日本は水素社会しかないな。早く国がゴーしてくれよ。 >>145
開き直って、理由も何もなくそう言うしかなくなったの？ｗ >>117
それは小型に向いてるのではなく、短距離運用にしか向いていないということだろう。
充電に時間が掛かりすぎるから、結局航続距離が求められる事になる。
>>120
特殊な例をさも当たり前のようにミスリードする詭弁の典型例だね。
実用500km走れるEVすら殆ど無いだろ。
>>132
積載状態での実用走行距離がまるで足らない事に気付いたんだろうな。
佐川みたいな企業が悠長に電動トラックなんて絶対無理だと最初から分かりそうなもんだけどね。
世の中想像以上にアホは多い。騙される前に気付いただけマシか。
>>135
市内路線バスはEV化に比較的適した用途だけど、一度でも国内で爆発起こせば終了だろうね。
さてどうなるやら。 >>146
いやいや原発無理じゃん、この国。昨夜の地震で思い知ったろ、改めて。あんな地震がこれからも起き続けるんだよ、この国は。w >>148
地震では壊れてないだろ
ちゃんとした対策取ってなかったのが最大の問題
経産省の罪は重い >>147
中国BYDのK9は2015年から日本で導入されてる。現在はもう少し小型のJ6の導入が多いが、バッテリー火災なんて問題はなさげ。
最近導入されたわけじゃないんだが。 >>147
量産品として日本円換算で860万円で販売されたんだから技術的には可能
今後はその性能を維持しつつどこまで価格を下げられるかでしょ >>152
技術も何も、バッテリーを沢山積めば航続距離を伸ばせるのは当たり前の話でしょ。
そのバッテリーの価格が下がる見込みが全く無いわけで。 >>153
デカイバッテリー積めば距離が伸びるなんて当たり前なので
どこのメーカーもそんなところは目指していない
ちゃんとエネルギー密度上げてきてて800km走れる性能でバッテリーサイズで20% 重量で14%削減してる 反論出来なくなるとwで誤魔化すしかないよねぇ
www 中国が経済発展してからろくな事がない。罰を与えないとな。 >>157
村沢さんね。元々は株屋さん
今は自称環境コンサルタントだけど、その実態は立派な経歴を利して怪しいステマが商売
以前は太陽光発電の宣伝を請け負っていた。
【主張】太陽光発電は年金の代わりになる！ 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久
結構有名な人だから過去の所業と共に覚えておくと良いよ。猪瀬もこの類いだと思うがEV推しには裏がある奴が多い。
ちゃんと技術的なところにも目を向けて、その人が言ってる事に怪しい点が無いかを判断できることがネットで騙されない秘訣だぞ >>106
コミュ障のおっさんが裏で愚痴ってるだけにしか見えん
そもそも非常用電源喪失をやらかしたのは規制委員会が癒着だらけで全く意味を成していないからだろ いやEVの台数で勝つ必要などまるでないだろう
ましてや世界のEVの販売台数は過半数が中国
販売台数世界一、半導体不足の中で利益爆増
2022年3月期第3四半期連結業績（2021年4月1日～2021年12月31日）は、営業収益23兆2670億円（前年同期比19.2％増）、営業利益2兆5318億（同67.9％増）、税引前利益3兆2375億円（同73.1％増）
これ日経の書き方も問題だが、EVの販売台数が多いと優れている会社などという妄想はさっさと捨てよう >>149
地震で壊れてないだろって？ｗ
原子力村と全く同じ理屈だなｗ
原発が壊れる地震が来たら壊れるよ
確か500ガルくらいで壊れる設計
「東京原発」という原発批判の映画でも指摘されてたな
今はアマプラでも見れるからおすすめしとくｗ >>158
記事ちゃんと読んでる？
燃焼したのはバスで使ってないバッテリーなんだが。バスで燃えた記事あれば出してほしい。 >>162
女川が平安時代の貞観地震を調べて堤防を強化したり東海も直前に同様に強化して被災を免れている。
1000年に一度というレベルで発生した災害を調査して対策した原発がある以上、想定した天災が甘かったと言わざる得ないだろう。
但し、被災直後に素人がしゃしゃり出て、専門家の提案を誤解して指示を出した事で足を引っ張ったのも事実。
当時、本当に国をあげて支援出来ていたのか？いや東電社員がバッテリーを求めてホームセンターや自動車からバッテリーを集めてた。
政治が現場に過度に介入した悪例として、現場に任せて支援に回って被害を抑えられたスリーマイルと比較して失敗例として海外では評価されている。
一刻を争う最中にパフォーマンスで視察されたらたまったものではないよ。 >>163
EVを全く作らないという方針のメーカーなんて、株主が許さんよ。欧州、中国市場を捨てると宣言するようなもんだし。 >>149
前例がないとか、まだ壊れてないでは済まされないだろ、原発は。 日本の経済規模からしたらガラパゴスでも大丈夫だから、水素でいいでしょ。技術的にもまともなBEV作るより早くものにできそうだし。 海外に関してはBEVが欲しいなら、お望みの車を作って売ってやればよし。今のレベルのBEVなら簡単。 >>171
そう考えたホンダeは大失敗。欧州市場では日本より100万近く安くしてるにも関わらず、ルノーにボコボコにされてます。 >>172
まだホンダの一台目だから大目に見てやれよ。そもそも欧州は欧州車が依然として人気だし、ルノーは欧州で一番人気ある。 >>175
まぁ確かにそうなんだが、開発側もBEVを舐めていた感があるんだよね。バッテリー容量増やせない技術不足を、家庭充電うんぬんで言い訳した結果がこの販売数だから。
https://news.mynavi.jp/article/20201015-honda-e/
用途をメーカーが押し付ければ、その分販売数は絞られるだけなんだが。 >>174
ドイツのカーオブザイヤー、しかもイヤーカーに選ばれてるのね
売り上げはともかくメディア？からは評価されてたのか ホンダeは売れるわけない｡舐め過ぎ。まあ、今度はソニーと組むからちょっと期待してる。 ボロが出そうなので、もうやめるけど、日本車の主戦場アメリカの方針が定まらないから日本メーカーもアメリカ待ちなんだろうと思う。 ボッシュと三菱商事がバッテリー交換式EVの“状態見える化”、中国で商用車向け
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2203/09/news057.html
＞事業は電池交換式のEVを対象としており、電池の劣化状態や寿命の予測、
＞充電状況などを見える化するソフトウェアを共同開発する。
＞このソフトウェアによってクラウド上でバッテリーを管理できるようにし、EVを保有する
＞モビリティサービスプロバイダーや、EV向けのファイナンスを提供する金融機関に
＞モニタリングサービスとして提供する。
とうとう自動車業界の巨人ボッシュも電池交換式に参入してきたか
日本のメーカーは動かなくて大丈夫？ 開発責任者は電池をやたらと積めばLCAで考えてCO2を増やすとも言ってたね。
今の欧州のEV推しの本音はCO2削減など考えてもいないのにホンダは真面目に環境対策も考えてしまったな。
結果として電池たくさん積んで、モーターは誘導モーター付けて速いぞぉなんて売ってる屑テスラにCO2クレジットを毟り取られるとは何とも皮肉な結果 >>176
＞用途をメーカーが押し付ければ、その分販売数は絞られるだけなんだが。
それはメーカー関係なく、どのBEVもすべからくそうじゃないか
別にホンダの肩は持たないし欲しいと思う車でもないが、
あれもコンセプトカーありきの見てくれでありパッケージだろ？
航続距離で言えば使い物にならないで終了だが、
あのサイズで、近場転がす程度には使えて、日本で受け入れられる安全性を担保して…
ってやっていけば、当時の技術レベルじゃアレが精一杯だろうよ
BEV真理教が大好きなテスラだって、小さい安いモデルの開発やめたんだろ
アホみたいにバッテリー敷き詰めて、
パフォーマンスだ航続距離だとカタログスペックをアピールするにはデカいドンガラが不可欠だからな
あ、既存モデルの生産が追い付かないから云々はナシな
いくら何でも製造部隊と開発部隊は別なんだろうし
まあ、開発設計部隊の人間が製造ラインで部品をシコシコ組み付けてれば話は別だが…
当然ついてるだろうと思われた回生協調ブレーキすらないローテク品を先進イメージで売ってるメーカーだからわからんがｗ 去年の今頃は中国は急速充電で設置数がすごいぞ、だったのに、今は交換式ですか？
急速充電スタンドの乱造は失敗だったってことかな？
どちらも、いやバッテリー交換式の方が単独のビジネス成立性が見えないなあ。シェアサイクルもだったけど。
失敗しても良いからまずやってみようという姿勢は中国らしいけどさ。 >>156
どうやってエネルギー密度上げたのか説明してみ？ >>184
スタンドの乱造よりEVが一気に増えた事による問題だろ
交換式はそれに対応できるし既にそれなりの成功を収めつつあるから交換式採用メーカーが増えてる
勿論中国のお国の事情もあって政府が後押ししてるというのもあるが、日本や他の国にも当てはまるEVの問題を解決できる可能性がある >>184
100kの充電器あっても10kまでしか使えない電線から電源取ってれば10kしか出ないからね 電線も増やさなきゃならないバカさ加減に気付いたのでは 交換式は結構前にニッサンがやってみてやめたんじゃなかったっけ？誰かも言う通り欧州が無理矢理EVというか自然エネルギーにして石油、ガスの採掘を止める事を推進してるからな。イタリアでは冬場月五万円くらいにガス代とか跳ね上がって貧乏人は凍えてるらしい。
んでインフレ大変だーってやってるんだから、欧州リベラルは迷惑だなぁ。 中国のバッテリー交換式は急速充電の代わりになるものではなく、バッテリーをレンタルにして初期費用を下げるためのもの。充電時間というEV車の問題点を解決できるものではない。
ただ、中古車価格が暴落するから放置EVの山を作る問題は解決出来る。ユーザーの総支払い額は変わらないのだけどね。 >>147
環境に配慮しているというイメージアップを狙って米国でもボルボのEVトラックを大量導入した企業があった。
ところが急速充電を頻繁に使うのとSOCを広く使われるからあっと言う間に電池寿命が尽きる。慌ててモデルチェンジして容量を増やしたが、コストは増えるし重量が増えて、今度は運んでるのが電池なのか荷物なのか訳の分からない状態。
こんなのは最初から分かりそうなものだけどね >>190
それとか>>187みたいな話とか、ほんの少し考えれば最初から分かる話だよね。
世の中ここのEV真理教と同レベルの度し難い低脳が想像以上に多いって事だよな、、 >>189
5分で満タンになるんだから急速充電の代わりにもなるでしょ 交換したバッテリーをどう充電していくか
ステーションに一日何台くるか知らないけど変電所みたいな設備がいるんじゃ…？ >>183
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20201101-honda-e-fujino/amp
当初ホンダはこのEVの拡販で排出枠を自社単独でクリアできると言ってたが、結果はごらんの有様。
https://blog.evsmart.net/ev-news/honda-joins-tesla-ev-credit-pool/?amp
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20201119/se1/00m/020/001000d
結局テスラにお金払う羽目に。
開発者の香ばしい話もいくつかあるが、本質的にBEVを舐めていたとしか思えない。航続距離短いなら、それを伸ばす工夫するべきだし、リアシートも変なこだわりで使い勝手悪くする始末。性能がガソリン車より劣るから、最初からガソリン車に少しでも近づけようとする努力を放棄した結果の販売数。
ユーザーが求める性能を出せない以上、技術的には他社より劣るのがホンダの現状だよ。
他社はクリアできていることが、ホンダはクリアできなかった。これを反省して次に生かしてほしいけどね。 トヨタやホンダのような大企業で良い給料貰ってる奴らが許せないというルサンチマンだから
日本のメーカーが出したBEVは粗探しして叩く、分かり易い >>196
なるほど
ではトヨタのEVであるUX300e
マツダのMX-30ev
ホンダe
それぞれの世界販売台数をどうぞ
せめて韓国メーカーくらいは余裕で上回ってるんですよね？(^^) バイアス抜きのデータを置いておく
これが日本のEVの今の現状でありスタートライン
2021年日本の自動車販売台数データ
総新車販売台数 約444万台
BEV新車販売台数 約2.1万台(シェア0.5%)
内テスラ販売台数 約0.5万台(シェア0.1%)※推定
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%) 貧困ニッポンで軽自動車が売れ筋でEVが売れないのは日本国側の貧困問題であってEV側の問題ではないかと(^^) そもそも2020年の時点でクレジット使わずにCAFE規制クリアしてたのってトヨタとテスラぐらいじゃないの
VWなんてガッツリEVやってるハズなのに未だクレジット使ってしかクリアできてないし >>194
オマエが勝手にならないと思い込んでるだけだろ >>202
VWは去年の罰金回避したとの報道はあった。
クレジット購入込みなのかはよくわからんが。
VW乗用車、2021年の欧州CO2目標を達成…電動車の販売好調で
https://s.response.jp/article/2022/01/26/353556.html 単純に軽自動車より高くて不便なもの、普通の人は金があっても要らないよ。
EVは使い勝手の悪い大型セダンばかりで、売れ筋のハイト系やBOX系どころかコンパクトカーも無いし。
交換式にしても、交換したバッテリーの充電どうするんだろうな。
現状のままシェア0.5％なら何とでもなるけど、シェア伸ばしていくつもりなら交換用バッテリーのストックと
充電装置と必要な電気がとんでもないことになるのは子供でもわかるよ。 > EVは使い勝手の悪い大型セダンばかりで、売れ筋のハイト系やBOX系どころかコンパクトカーも無いし。
すっかりホンダeは黒歴史、存在自体が無かった事になっております(^^) >>205
充電とかインフラ環境の場合、新車販売台数台数よりも登録台数の影響が大きい。
BEV登録台数 約15万台(全体の0.18%)
対する現状の充電スタンド数
約30000基(内急速充電8000基)+家充電
これでもインフラ足りない不安という。
これが倍とか10倍の150万台(それでも2%程度だが)だったら、どれだけ急速充電がいるのだろうね。 日本はちょっと地震が起こるだけで大停電発生というインフラ脆弱劣等国家だから、こんな三等国家でEVを扱うなんてとても無理だぞ、というご意見ですね(^^) >>206
単純に450万のコンパクトカー売れるわけないやん。売る気もないだろうし誰も知らんのなら居ないのと一緒やわ。 >>210
「誰も知らん」ではなくて「あなたが知らない」ってのが現実みたいですね(^^) >>211
国内でホンダeもMX30EVも売る気無いし売れるとも思ってないだろ
だから何？
ステップワゴンEVとかタントEVあるの？知ったか情強マウントとかほんとウザい >>212
ソースよろしく
仮にあなたの主張が事実だとすると、「ホンダマツダは売れるとも思っていない自動車を発売するという顧客を馬鹿にしたメーカーである」という事になりますが(^^) HV車みたいに1グレードみたいに選べるようならないとダメじゃ無い？
大抵の人は動力源で車選んでるわけじゃ無いんだし いまどきガソリン車と同一のプラットフォームでEVを作ればいいと思ってるわけですか、これはなんという凄まじい情報弱者(^^) 思ってるというか無理なんちゃう？とは思うけど
ユーザーとしてはEVが欲しいんじゃなくてランクルが欲しい、とかアルファードが欲しいとかが先行してるもんじゃ無い？ ソース云々とかほんとウザい
反論できない部分きっちり無視してるのも笑うしかない
事実とかどうとかじゃなく、そもそも軽自動車より使い勝手が悪いものを450万で売れると思う？というだけの話だわ
テスラはセダン枠に引きこもって出てくる気無いし
専用プラットフォームｗとやらで互角に売れる車何あるの？ 既存のガソリン車のプラットフォームをそのまま流用したレクサスUX300eは何台売れましたかね？ん？馬鹿丸出しのレスは控えめでよろしく(^^) >>219
限定135台はとっくに解除されて昨年2月から通常販売されてるけど、、、これまた知らなかった？本当にゴミ屑極まってるんだねお宅ら(^^) ホンダeの存在も知らず、
専用プラットフォームも知らず、
ux300eの限定販売が解除された事も知らず、
全く全方位無知で、それでよくスレに参加できるもんだなあ
恥知らず高齢ジャパニーズを地で行くスタイルですね(^^) 大規模大量多額賠償リコールLG欠陥発火バッテリー搭載車を数万台も販売するヒョンデ等より
EV販売に慎重な日本メーカーは賢いよね
EV一生懸命売っても世界最大自動車市場中国で販売台数この５～６年で3分の１以下のヒョンデとか
EV売らない方が良かったしEVに消極的な日本メーカーは却って販売台数増だし
現実は厳しいねえ うーん、去年の4-8月に475台の割り当てって記事は出てきたけど
よくわからんな
今は普通に買えるの？ ホンダeを語るなら、
ルノーZOEを知らないとは言わせない。 >>221
ジャパニーズじゃなくて
ザパニーズの間違いだろ？ まー同じ車内空間グレードでも高いのにHVより走らんなら売れんやろな…
というか良く抽選分はけたな
まだHP見ると抽選ぽいことは書いてあるけど…
※2 当落について及び抽選内容などについてのお問い合わせには応じかねます。 ※3 抽選結果は当選者への当選の連絡のみとさせていただきます >>222
そのLGエネルギーソリューションは時価総額８．５８兆円
一方日本が誇るパナソニックは時価総額わずか２．８６兆円
薄っぺらい負け惜しみに５行も費やしたのに意味無かったですね(^^) EVに関する知識を一切追いかけていない情報弱者お爺ちゃんお婆ちゃんが慰め合いを繰り返す老人ホームスレッドでしたかねココ(^^) >>228
つまり時価総額と品質は比例しないということですね
時価総額に騙されずK国企業製品は良く燃えるということで疑ってかかるということで
よくわかります 欧州は天然ガスが足りなくなって大騒ぎ
韓国はLGバッテリーが大炎上
カーボンニュートラルなんて程遠い >>231
品質は何で評価するんですか？
基準を明確に示さないでただ単に
「日本は優れてるんだー品質が良いんだー使い勝手が良いんだー」
と抽象的な遠吠えを繰り返すだけかな？
それ自体、敗北宣言ですね(^^) >>227
アップルカーって2014年から言い出してたのな。
これだけ経っても形すらないとは。
新興EVメーカー生まれ、EV販売してる中、遅きに失した感あるなあ。 そもそもパナソニックって従業員外国人株主比率が６割の多国籍企業ですので
老人がホルホルする対象ではないと思いますけど…(^^) >>204
主要メーカーでVWだけ自力クリアできてない
このスレでも馬鹿にされてたよ >>233
大規模大量多額賠償リコールLG欠陥発火バッテリーの品質が高いのでしょうか
日本製バッテリーで大規模大量多額賠償リコールはありませんが
これは品質の重要な中身だと思いますが現実無視ですね
もっと現実を見ましょうよ
ヒョンデアイオニック５搭載のSKバッテリーもボヤ騒ぎですよ
K国製品良く燃える現実を直視しないと・・・ >>239
パナソニックはEVバッテリー世界シェアでわずか１２％ですけど
あ、これまた知らなかった？ですよねー 負け惜しみレスをしたい方は、もうちょっと具体的なデータや数値を出して明確に負け惜しみしてくださいね
おっと、それができるような知能が無いから慰め合いに終始してるのかな…(^^) ちなみにパナソニックは電動アシスト自転車の電池がまともに作れずに３４万個をリコールしてます
自転車用の小さい電池でコレだと…お察しですね(^^) このスレはゴミ屑のような知識ゼロの老人が集って薄っぺらい負け惜しみを寄せ合って慰め合いする展開のようですが
まさに今の落ちぶれ日本を象徴しているようですね(^^) >>245
ほんと年寄りが見苦しくダサいですよね
さぁイカしたEVアップしてぐうの音も出なくさせてくださいよ！ ガソリン車は日本国内だけで年間４０００件ほど車両火災を起こしていますけど
ガソリン車が燃えるのは当たり前なのでいちいちニュースにすら成りませんねぇ(^^)
わざわざ「海外でEVが燃えた」という１つの出来事がニュースになるというのは、それだけEVが燃える事が珍しいという事の証明です(^^) コンパクトカー枠でリーフの名前が出てこないやつが何言ってもなあ・・・
そもそも軽自動車より使い勝手が悪いものをどうやって450万で売れると思う？
セダン枠に引きこもってるテスラは今までの総輸入台数で11000台程度だし（少なくてびっくりした）
ちょっと古いデータだが欧州でもホンダeは碌に売れてない（2020.4～2021.2まで4000台）
MX30EVのほうがまだ売れてる（2020.6～2021.2で10000台）のは正直意外 負け惜しみコピペも出尽くしですか？
同じレスをひたすら連投する馬鹿も出てきて
ああ、こりゃスレ末期ですね
まさに今の日本の自動車業界の末期状態を象徴しているかのようで微笑ましいです(^^) わざわざ燃えたことがいちいちニュースになるということは
K国製品がいかに劣悪で見過ごしがたいかという証明ですかね
あまりに酷くて普通に駐車していてもLgバッテリー車からは距離置けとか・・・
これはマスコミも報道せざるを得ないのでしょう
燃えにくい？筈のバッテリー燃やしちゃうとかどんだけ技術力が低いのでしょうか・・・ ホンダeなんてすでに４０レス以上も過去の話なのに
いまさらそんな負け惜しみを持ち出すということはよほど悔しかったのでしょう
ではどうしてそのエネルギーを、知識を学ぶ意欲の方向には使わないのでしょうか？
頭の弱めな人の行動はちょっと理解に苦しみますね(^^) >>249
それ原因を問わずボヤと爆発全焼を同じく火災1件扱いする情弱向けの詭弁だって論破されるネタだからやめとけｗ
最終的には爆発炎上するＥＶやＨＶにほぼ共通するのは韓国製バッテリーの品質が低いから、という話にしかならんよ 火災の原因はベアリングとか電気系とか動力関係無いパターンもあるからわけないと
1番多いのは自殺じゃなかったか？ 韓国EVになぞの敵対心を持っている人がいるようですが
世界のプラグイン車両販売台数ランキングだとHyundaiやKIAは10位前後ですね
1位はもちろんテスラ
日本勢は16位のトヨタが最上位
うーむ、テスラをライバル視するよりも、韓国勢をライバル視する方がまあ現実的ですよね(^^) >>254
だまされてなけなしの金でホンダeでも買ったんじゃないかな？ >>255
わざと突っ込まれること承知でEVとK国製品を貶める逆工作員だから
それでいいんですよ彼にとってはｗ あと直近5年以内に登録された車同士で比較しないと不公平な気もする
高速で燃えてるのたまに見るけど古いハイエースかスーパーカーみたいなのが多い ガソリン車はガソリン積んでるんだから当然燃えるし、気化の度合いによっては当然爆発しますし、ガソリン車の火災は当然水を掛けて消す事は逆効果ですけど、
もしかしてこんな基礎的な小学生レベルの一般常識も知らなかったですか？ ガソリンタンクにドライバーブッ刺すかバッテリーにぶっ刺すか選べって言われたら俺はガソリンにするわ 無知で無学で無能を極めた老人貧困ジャパニーズが寄り集まって慰め合いですか、惨めなもんだなぁ(^^) EVが火災件数も比率も少ないのは間違いない。
ちゃんとソース付きで貼っておきます。
ちなみに火災リコール台数件数は発生個別案件であり、実際の火災件数や発生しやすさは全く関係ないらしい。
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
北米火災リコール対象台数
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車 なるほど逆工作員かｗ
ＥＶのバッテリー火災は水かけたら有毒ガスが出るのと、一旦完全消火しても内部ショートから再発火するのは一応秘密だよね
誰かが言ってたけど、最初から諦めるか、車ごと水槽に沈めるのが良いんだってさ やっぱりこのスレのマヌケな皆さんは「ガソリン車の火災は水を掛ければ消えるんだ」と思っていたようです(^^) >>267
海に沈めればセーフ？
商船三井の運搬船が火災、ポルシェやベントレー、ランボルギーニなど高級外車約4000台が海の藻屑に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646463571/
「商船三井のフェリシティ・エースは2005年に建造され、十分な消火設備が完備されています。
貨物室で火災が発生していることから、出火原因はEVに搭載されたリチウムイオン電池ということも考えられます。
EVの普及により、リチウムイオン電池を搭載した自動車の運搬や取り扱いも変わってきた。
充電中に突然発火したり、一度火を消し止めてもバッテリーの発熱で再燃することもあります。
原因究明が行われる前に車が火や煙に包まれ、海底深く沈んでしまったため、このまま出火原因が分からない可能性は高い」（海運業関係者） ここ一応専門板だよね？無知な素人だらけのニュース板とかじゃないよね
それなりに多少なりとも自動車に関する知識を持った人がいるはずなのに、このレベルの低さは凄まじいなあ
知識ゼロ＆薄っぺらい嘘ハッタリレス＆あっという間に論破されて最後はチョン認定工作員認定
そりゃ日本沈みますわと納得ナットク(^^) >>236
アップルカーは、10年前から云われてる覚えが。
終戦の焼け野原から10年と経たず、
自動車事業に参入（自動車の生産・販売）したメーカーが
（日本ですら）いくつもあることを考えると、
アップルカーは発売の話すらない。 >>269
曳航しようとしたけど爆発的な火災でどうにもならんかったみたいだよ
むしろ原因究明したくない勢力とかあったらワロスｗｗｗ
まあメーカーが事実上地下駐車場使用禁止にしてるＥＶとかあるしねえ 夏場は160キロ、冬場は110キロを下回るホンダeでどこに行くんだよ？
ttps://www.autocar.jp/post/642825 >>272
2025年発売予定すら危ぶまれているので、15年かけてもEV1台すら製造できてないってことか。 なんだいつものあぼーんおじさんがワッチョイ変えて暴れてるだけやん
相手するだけ無駄よ 反論はとっくに諦めて、無学な老人同士でコソコソ慰め合いですか…老人ホームってこんな感じなんでしょうね、地獄だなぁ(^^) 電気足りないと言っているのがいるが、
すべての自動車がEVに置き換わっても11%の電力が増えるだけだ
そして日本の人口は毎年100万人くらい減っていく
20年でおよそ2割の2000万人いなくなるんだから電力量も11%は減ってると考えてもおかしくない
発電する電気が足りないというのは大した問題にはならないよ レクサスのHVより良い車何乗ってるか知りたいじゃん？？
そこからEV乗りしかわからないメリットデメリットとかわかるし？
スレタイに沿った話になるやん？ ロンパー君久しぶり
あぼーん宣言しないって事はワッチョイ理解できたんやね笑 EV推してる人がEV乗ってないようじゃそりゃ普及しねーよってことだし
EV乗ってるならここが変わるともっと普及するかもって話も出るかもしれん 日本企業は技術力が低くて経営者が無能、いまだに世界レベルのEVを作れない上に、日本政府も無策でインフラ整備すらできず、それが悔しいので腹いせにEV丸ごと全否定したい
これがこのスレの皆さんの本音ですもんね
そりゃ主張に一貫性がなくて無理のある矛盾だらけの負け惜しみレスしかできないのは当然ですよ(^^) >>280
そもそも今の国の予定が電力2割減ってる前提で計算されてるけどな
何しろ原発全体の2割で計算してるから >>276
記事によると、
アップルカー開発車両が、
68台存在している。
（iPhoneなど）リーク記事大好きなアップルなのに、
アップルカーのリーク記事が皆無。 >>287
ありがとう。1台も作っていないは言い過ぎだったね。
バッテリーや車の部分ってどこと組むか決まったてたっけ？ ルノー日産やステランティスみたいな足元見られるようなメーカーでも自社の名前を一切消した
アップルの完全下請けみたいな仕事は願い下げなんだろう >>290
起亜自動車が車両製造とも云われてたが、
apple carそのものの雲行き怪しい。 もしかしたらホンダとアップルが組むかと妄想してたがSONYと組んだから無さそうね 無茶な補助金やガソリン車の登録制限を行ってる国や地域以外でEVが売れてる国があったら教えて欲しい。
→そんな国はどこにもない
不便で高価で危険
原発大国フランスや北欧以外ではエコでもない
EVは先進的でテスラは技術的に優れた車？
それじゃどんな技術が先進的なのか教えて欲しい。
→そんな技術は何もない apple capプロジェクト解散状態。
プロジェクト再開できても、発売に非ず。 >>292
現代起亜説はこの記事で否定されている。
他にも日産だ三菱だのトヨタだの噂レベルで発生しては否定されている。アップルカーで車が家電になるとかカーメーカーが終わるとか言われてたのはなんだったのだ…。
完全自動運転のアップルカー、25年の発売計画 米報道
アップルのEV生産委託先候補の一つとされる韓国・現代自動車が21年1月にアップルとの交渉の事実を公表したことで、計画の存在が明らかになった。後に現代自は開示内容を撤回した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN190GP0Z11C21A1000000/
バッテリーも半年前でこれ。
アップルカー､中国企業に振られる EV電池調達でパナソニックを候補に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2021/10/ev-26.php
バッテリーの調達先として、中国のCATL、BYDと行ってきた協議が行き詰まっており、
パナソニックが新たな検討対象の一つとなっている。 >>292
ヒュンダイがアップルからコンタクトがあった事を勝手にリークしたせいでアップルが手を引いたという噂になってるね アップルとしてはEVやりたいのか、懐疑的になってきて二の足踏んでる・やってるポーズだけ取ってるのどっちなのかね
何となく後者の様な気がするけど アップルは自動運転でもかつてはトップレベルだったが最近は全く進歩がない。ワイモやクルーズが一般路を人が非介入で5万km走れるのにアップルは200km程度で低迷してる。まあそれでも全く試験もしてないテスラよりましではあるが。
アップルの熱が少しさめた様に感じる とは言え、バッテリー制御が不完全なんだろうな。
燃えやすいバッテリーを燃やさないのが技術は ヴェゼルEVも中国では売るけど日本で売るメリットがないからハブか パナソニックは電池リサイクルの広東光華科技、電気自動車（EV）向けバッテリーの交換サービスを手がけるスタートアップ、Aulton（オウルトン）の中国企業2社と提携した。
3社は廃棄した電池資源のリサイクルや関連技術の開発、電池の充電制御戦略などで協業する見通し。
https://newswitch.jp/p/31271 >>227
当たり前の話だけど、ファブレスでまともな量産車ビジネスは不可能だからね。
製造のみ請け負ってくれるメーカーなら有るけど、自動車本体の設計やら部品調達のレベルから全て請け負うなんて、自動車メーカーとして全く割に合わない仕事。
イーロンマスクですら分かっていたことなのに、天下のAppleが本当にそんな事が出来ると考えていたんだろうか？
だとすれば、つくづく世の中にはアホが多い。 なんだ、在〇無能論破バカが来てたのかｗ
正直鬱陶しいけどほっとくと増長するからめんどくさいんだよな
…半〇人そのものじゃねえか >>308
未だに完全自動運転のアップルカーで日本車死亡って書き込み見るけどな。 2019年8月30日、愛知県豊田市にあるトヨタ自動車の本社敷地内で火災が発生。
本社ビル8階に煙が充満したとの通報をうけ、消防車12台が出動した。
同施設内にいた約１３００人全員が無事に避難し、けが人はいない。
"INSIDE TOYOTA #33｜「火災現場で伝えたかったこと」豊田章男｜トヨタイムズ
https://toyotatimes.jp/toyota_news/033.html
私が技術部に期待することは、新しい技術を一番早く出すことではない。
トヨタが出したら信頼できるとお客様に思っていただくこと、信頼されることで一番になりたい。 >>311
現状ではその可能性が高いわな
というか
逆にアップカーを組み立てるメーカーとして大成する可能性のほうが高いよね >>314
このスレでずっと情報出てるが、相手をしてくれる部品メーカー、カーメーカーもいないし、2025年発売も延期になりそうって話なんだが。本当に発売されるかすら怪しくなってきてる。
タイミングも遅い。既にEVメーカーとしてトヨタ以上に後発。
>>313がちょうど貼ってくれてる記事読んでみたら？ EV云々はまだしも、Apple Carなるものが量産車として本当に世に出ると思っているなら、来世に期待するしか無いレベルの知能だな。
Appleは自動車の設計開発が出来ないという至極当然の現実が見えないなんて可哀想。 >>311
その手合いは完全なスマホ脳なんだろうな。
EVになると自動車がコモディティ化して、好きなコンポーネントを組み合わせて誰でも作れるから、カギとなるOSで覇権取るIT屋が自動車メーカーを支配するーみたいなw >>317
これが10年くらい前でまだ世にEVも自動運転もほとんど出回っていない頃ならアップルカーに夢見るのもわかるけど、現状のアップルカーの開発みてるとね。テスラやリヴィアンみたいに内製する気がないと量産は難しいだろうね。
どこか大手EVカーメーカーを丸ごと買い取って、がわだけアップルにする(ソフトはアップル製)にするくらいしないとあかんかもね。 >>308
いやいや、テスラはファブレスの品質よりもっと凄いレベルかも。
ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしなければ、航続距離詐欺に電池でフレーム支える危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
しかも対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう 最近の車はワンペダルが主流だから近いうちにブレーキペダルがなくなるかもしれないな。 >>318
イーロンマスクがテスラをAppleに売ろうとして断られたって話を見て、Apple carは永遠に出ないと確信したよ。
設計開発から自動車メーカー丸投げなんて、メーカー側に何の利益もメリットも無いしビジネスとして成り立たないからね。
>>319
テスラの品質は仰る通りだけど、曲がりなりにも量産車メーカーとして自動車販売が出来ているのは、自社で設計開発から製造まで行う体制を作ったからだよ。
ファブレスなんて目指してたら、Appleと同じく未だに一台も車を売れていなかった。
あのイーロンマスクですら、それは必須だと理解していた。 >>301
充電中に燃えるのが韓国
事故時に火災が突出して多いのと何もせずに駐車してても燃えるのがテスラ
車体に衝撃が加わると、それが電池を直撃する恐ろしいテスラ独特の設計が関連してるとしか考えられない。
https://i.imgur.com/53EvSwr.jpg
もうひとつはテスラはただ駐車してあるだけで突然燃える例も多い。これも下回りを打ったりして衝撃が加わって電池が発熱して発火してる可能性が高そう。
駐車場ではテスラの隣には自分の車を置かない
事故れば火葬される可能性大
この事は良く覚えておこう
https://m.youtube.com/watch?v=LDpVSFJ29yE テスラ｢非公表｣の国内販売台数が“国交省資料”から判明…計1万1000台強、大衆向け｢モデル3｣が7割占める
https://www.businessinsider.jp/post-251790
思った以上に売れてて笑う… >>325
テスラの日本の保有台数も判明したね。
見かけないわけだ。
2021年日本の自動車販売台数データ
総新車販売台数 約444万台
BEV新車販売台数 約2.1万台(シェア0.5%)
内テスラ販売台数 約0.5万台(シェア0.1%)※推定
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%)
内テスラ保有台数 約1.1万台(シェア0.01%)※推定 アップルは統制厳しい割りに、
リーク記事大好きでもある。
なのに、apple carのリーク記事は、
見つける方が難しい。 オーナーとしては売れない方がいいでしょ
待ち少なくなるし アップルカーはiPhoneユーザーがいる限り、2025年云々とかどうでもいいような話だ >>328
リークはいくらでもあるんだけど
現物がないので全部フェイク扱いになってる…
いずれ答え合わせができる apple car公道走行してる話すら無いが、
「変装が上手い」「本当に実績無し」
のどれかだな。 >>334
練習用の安価なクルマを買って、
魅力に目覚めて乗り続けてほしいw >>327
田舎じゃ見ないだろうけど都会じゃ頻繁に見かけるよ
モデル3が殆どだけど >>337
所持者が偏っているのだろうね。
日本に1.1万台しか存在しない車。
82000台に1台の割合。
近所に1台止まってるけど、相当レアだったんだな。 >>335
偽装もクソもただのレクサスの改造車やん。 >>338
神戸市内だと割と見かけるけど、俺と通勤時間が被ってる同じ個体を繰り返し見てる感じ。 >>320
輸入開始?の2014年から今までの累積合計だから確かに思ったよりは売れてる
なんか皆が騒ぐ割に実走行全然見かけないし。
年間1万台のリーフは見るからテスラはもっと少ないかと思ってた これら火災の原因はBEVの火災にも生かされるだろうがね
いずれにせよ、BEVの様々なリスクに対する技術や対策はこれからのメーカーも多いだろう
新興メーカー等は安全に対する意識は低いと言わざるを得ないわな 石橋を叩いて渡るトヨタのフラッグシップ、レクサスが全てBEVになると掲げたことからも
安全という利用者にとっての最大リスクを克服し、大きなメリット、可能性があると確信したからだと思うがね。
ま、腕の見せ所
ラインナップが揃わなきゃ話にならんがね リチウムの周りに水を回して冷やすとかやってれば、何をどう設計したって事故で破損すれば消せない大爆発と有毒ガスだよなあ。 火災が起きても有毒ガスが発生しないガソリン自動車を発明したらノーベル賞だなw >>341
随分古いのを必死で集めてきたなwww
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi
国交省に5000件以上の車両火災のデータベースがある。自分で良く調べろ。
初年度登録5年以内の乗用車の車両火災は極端に少なく、ほぼボヤだ。なおかつその中で死亡事故は一件だけ。
車は全体が可燃物だから一旦発火すれば稀に全焼に至る事もある。しかしテスラの様に一瞬で燃えたり、周囲に機関銃を撃つことはないのだよ
テスラの自動火葬装置と機関銃乱射システム
https://jp.sputnikne...0190811/6574892.html
https://youtu.be/LDpVSFJ29yE >>349
漸くリチウムでは無理という結論に達したんやね。
さて自動車で実用可能な次世代電池量産品が出回るのは20年後か30年後か。 誤解があるといけないが、トヨタも日産もホンダも電池火災は一件も起こしてない。
燃えるのはテスラだからだよ。 >>347
そう。それなのにテスラは水冷で先進とかバッテリー寿命が長いとか簡単に騙される。
ちなみにVWも水冷だが電池からずっと離れた所に水路があって、これでも水冷ってくらいに板金越しに冷やしてる。
テスラは電池周りは0.6mmペラペラ板金なのに水をそばに通せば、そりゃ燃えるよ。 それにしても、お前らアップル好きだよねw
日本人だけだぞ >>355
そうかと思えば、低温だとご自慢のスーパーチャージャーとやらの充電速度が出ないから、ナビでスーパーチャージャー行きをセットすると、逆にわざわざ予熱するんだよな。
電欠寸前だと予熱が出来ないから充電速度は否応なく低下。
貴重な電気で温めたり冷やしたり、電気自動車って本当に無駄だらけの筋の悪い技術だよなあ。 CO2排出量の試算ってEV陣営のデータは充電時のロスはほとんどインチキ計算なんだよね。しかも放置して置いても消耗していくし
これ日本で乗ってる奴は騙されてCO2増やしてますって反省して欲しい >>357
ポルシェも充電前の温度管理してるでしよ
バッテリーに与えるダメージを少なくしつつ急速充電するにはバッテリーの温度管理が必要
日産もそれに追従しトヨタもbZ4Xでは空冷ではなく水冷式に
テスラはそれを前からやっていたわけだ でも乗って触って、気に入ったからテスラ買ってるんだよ。結局そこ。ジャーナリストのチョイ乗りでも評価高いからね。見ないって言ってるのは、家から出ない人では？ ファーウェイすらEV参入してる。
appleのEV参入は、国産ジェット機MRJ並の話か(笑) >>359
愚かな
空冷時代からトヨタが電池に対する結露にどれだけ気を配ってきたことか。ドレーンも設けずどうやって水を逃していたか少しでも良いから調べてごらん
水冷だってジャケットは完全分離されて、しかも冷却液は高抵抗の溶液だ。同じ水冷でもテスラの様な事故即発火にはならないよ。 車は5年で使い捨てするわけでもあるまい
出火原因は様々多岐にわたるのだ
ガソリンだからバッテリーだからという枠ではなく、自動車メーカーとしてこれらに真摯に向き合い、より安全な車を作ろうと積み上げできた技術や実績はBEVにもしっかり活かされるということ
令和2年事故・火災情報の統計結果pdf国土交通省
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/accidents_fire_r2.pdf >>363
トヨタのポンコツHEVも温度管理してるか？
冬は2割近く燃費か悪くなるぞw Apple Car の前提としては、他を圧するCPUとソフトありきだから、そこがはっきりするまでは出でこない。
Nvidia に負けられない。
Arm の主導権はAppleが持ち続けたい。
それらが固まってこそ車だよ。 細かいこと言うな。 >>364
何度言っても分からない奴だな
火災をひとくくりにして比較するのが愚か
自動火葬装置付きでしかも周囲に機関銃撃ちながら何時間も消せずに燃え続けるテスラと、ボヤの件数を比較するのがアホだと言ってるのだよ 冬の燃費落ちるのはスタッドレスと暖機が大きいと思う
知らんけど >>359
だから電気自動車は筋の悪い技術だと言っている。
別にテスラに限った事ではない。
>>360
そういう奇特な人が少数存在するのは別に不思議な話では無い。
で、君の車はモデル3なの？
>>367
その素晴らしいCPUとソフトで何をするのか説明してごらん。 >>363
トヨタがUXやるときに何故水冷式を採用しないか？との質問にバッテリー周りに水を使いたくない、空冷でも問題ないって言ってたのよね
それが結局はbZ4Xじゃ水冷式を採用
まあ今回はCATLのノウハウなのかもだけど >>372
愚かな
空冷時代からトヨタが電池に対する結露にどれだけ気を配ってきたことか。ドレーンも設けずどうやって水を逃していたか少しでも良いから調べてごらん
水冷だってジャケットは完全分離されて、しかも冷却液は高抵抗の溶液だ。同じ水冷でもテスラの様な事故即発火にはならないよ。普通のLLC使う時点でもうテスラ終わってる >>368
普通に燃費悪くなるけどｗ
デマ流してるのはどっちだよ >>374
それだけ嫌がっていたのにねw
騙されて空冷買わされた人は可愛そう >>371 Apple がやろうとしてる事は、生活空間の拡大。
そのための最低条件がAI 、自動運転。
NVIDIA なんかに負けるようなものは出したくないと言うだけの話。
今は高速CPU、AI で他を圧倒できるCPUを作ってるところ。
中途半端なものは出せない。
中途半端で出すなら、iOS in the Car みたいなエンターテインメント。 >>377
自動車開発設計の知見が皆無のAppleが自動車制御のAIを作れると本気で思えるのはかなり残念なオツムだぞ。 >>378 あのさ、目と耳、頭脳などを制御して手足や体は自動車メーカーに任せるだろ。
100％作るなんてあり得ない。 >>380
その考え方だと主従関係が逆だよ。
Appleが自動車メーカーの下請けにならないと、ビジネスとして成り立たない。 >>307
全ての電池を管理できるからリサイクルしやすいよな
高性能な電池を目指さなくても今の技術で工夫して運用すれば安く済むし
日本への導入が積極的でないのが悲しい >>376
水冷でないと大出力の急速充電に対応できないからね。 テスラ
ペラペラ板金を電池で支えてフレームにする驚愕設計
電池そばに平気で水流す
冷却してるのは普通のLLCなので電気通します
衝突すれば電池にかかります。通電します。
トヨタ
衝突しても電池に冷却液がかからない様にジャケットは別です。
万一冷却液がかかっても大丈夫な様に冷却液は高抵抗の
溶液を使います
結果、見よこのテスラの爆破力を
https://switch-news.com/incident/post-36557/
すごいよテスラ、さすが最新の冷却システム
今後さらに電池を大きくして爆発の邪魔になるコバルト減らしてコストカット。爆発力を高める予定です。
こんなものに乗っていられるオーナー様の勇気に敬服です。 >>385
トヨタは新しい設計にチャレンジせずにつまらない車しか作れない
ガソリン車から変わってないなｗ 仕様変更がないから、コストダウンできるし
信頼性も枯れてるから上がる…
でもEVみたいな新規事業は、デメリットしかないからね 世界中がファストファッションのような安かろう悪かろう商品に群がり慣れ親しんでしまったから、テスラなどにも抵抗ない人々が一定数いる。まあ30年前では考えられなかったね。そういう自分もユニクロやワークマンで良くなってしまった。 いい加減な服に穴が開いたり破れたりしても恥ずかしいだけだけど車は死ぬからね >>368
息を吐くように嘘をつくねw
ガソリン車でも1割くらい悪くなる
バッテリー積んだハイブリッドは2割くらい悪くなる
何も対策しとらんのだろ
>>389
確かにね
>>391
プリウスミサイルといい勝負だなw
https://youtube.com/shorts/o05OCdCwgOI?feature=share 電力需給が逼迫してます。大規模停電のおそれがあります。こんなんで電気自動車普及するか。 >>392
頑張って古い動画を探してみたんだな
車は全体が可燃物だから一旦発火すれば稀に全焼に至る事もある。ざっと1/20くらいの確率だ。しかしテスラの様に一瞬で燃えたり、周囲に機関銃を撃つことはないのだよ。
1. EVファンが必ず言い出すのは、テスラが発表した統計詐欺。事故の重篤度が全く異なるのに単純にガソリン車と火災の件数を比較する事だ。ボヤと爆発の件数を比較しても意味がない。
これはテスラは分かっていて統計詐欺してるので極めて悪質な手口
2. EVやHVが全てテスラの様に燃える訳ではない。日本車はトヨタも日産もホンダもテスラの何十倍も製造されているが、電池起因の火災は一件も発生していない。
3. テスラは事故時に発生する火災が突出して多い。何故か？
電池ケースは僅か0.6mmのペラペラ板金でこれを電池で支えて強度を出してフレームとしている。電池を抜けば人が乗っただけで車体が歪む。
リチウム電池は衝撃が加わると発火する。事故時に爆発するのは車体に衝撃が加わると、それが電池を直撃する恐ろしいテスラ独特の設計が関連してるとしか考えられない。
https://i.imgur.com/53EvSwr.jpg
https://youtu.be/LDpVSFJ29yE
ガソリン車も燃えてる動画はまるでピント外れ スタッドレス履かない雪道も走らない所でも冬燃費悪くなるん？ それでもテスラが欲しいなら、せめてLFP電池搭載車にしておけ。エネルギー密度が低い、低温にも弱い、急速充電すると急速に劣化するという低性能電池。VWでは最廉価車種だけに搭載される電池だ。
しかし欠点だらけだがエネルギー密度が低い分、発火には耐性がある。SOCも大きく取れるので100%まで充電しても電池寿命を削らない。
ダメなのは今後適用される電池大型化して発火を抑えるコバルト減らした4680とか嫌な予感しかしない。
命優先で考えよう 冬場のEVの航続距離低下については、正直なEVメーカーはちゃんとデータを出してる。
これはポルシェのサイト
下の方に航続距離を計算出来る部分がある
https://www.porsche.com/japan/jp/models/taycan/taycan-models/taycan/
20℃で372kmの航続距離
－10℃で暖房入れれば264km
0℃なら295km
冬場はがっくり落ちるのはEVの常
LFPだともっと悲惨だが >>398
温度が下がるだけでか…ここにスタッドレスと雪道ノロノロとか実際の使用が加わると…？ 高級車はEVだと思うよ。
地下の空調が入って暑さ寒さから解放された
ホテルの快適な駐車場入り口、
大型ショッピングセンターで遠くの駐車場で
積み込むんじゃなくて大型商品はお買い上げの
お客様をEV専用屋内積み込みレーンにご案内して、
そこで積み込んでお帰りになるとか、
そういう快適な未来は、排ガス出さない車じゃないと実現できない。 つい最近ラインアップにPHVを加えたスーパーラグジュアリーブランドの中の人。冗談半分、口元は笑っているけど目元は笑っていないくらいの表情で言う。
「我先にオーダーするという感じではありませんが、うちの顧客は皆さんPHVやEVに関心をおもちですよ。“うちには充電設備が整ったガレージがある”とアピールできるわけですから」。
https://bestcarweb.jp/feature/column/394705/amp
やはり貧乏人はHVやガソリン車乗っとけという事か サイトで確認出来るのはホイールサイズを大きくする事だが、21インチに変更しただけで5%落ちる
スタッドレス+雪道はさらに悲惨だろうね
ただ今のEVの性能でガソリン車の代替を考えるというのは無理なのだろう。あらゆる点で不便すぎる。
EVは2台目用で近所だけという目的に使用すべき車 >>401
これは実際にレクサスで聞いた話
UX300eどうですか？
引き合いはあっても台数は全然出てません
充電設備とかは問題ないし、2台持ちの方も多いのですが、皆さん電池寿命を懸念して手控えられます。
金持ちは頭の良い人が多く、その上実はケチなので値落ちを気にするのだよ。
今後電池寿命もどんどん改善されレクサスブランドはEV一本になるかもしれないが、その分進化の過程で売られた既存のEVは二束三文 >>403
初代リーフと同じようにバッテリー性能がどんどん向上する以上、既存EVの価値は落ちるけど、EV市販車をちゃんと発売してノウハウを吸収しないと市場で戦えるEVは開発できなくなる。
ホンダeみたいなEVを舐めて作った車を見ればよくわかる。市場ははっきり答えをだすから。 それが分かってるからeは計画した数しか生産しなかったんだろ
とにかくEVを売ったという実績を作りたかっただけ ホンダはハイブリッドでもそうだけどモーターの特性を使ってスタートダッシュでドカンと加速する
制御を入れてないからね、それでキャッキャッしたい奴にはウケが悪い そもそもスタディモデル・パイクカーに近いe が売れるなんてホンダ自身も思ってないぞ
自ら「拡販を目指すクルマではない」と言ってるしな 【EVが世界で「絶対に」普及しない１つの理由】
「採算性がクソで社会の寄生虫だから」
EV:
車両価格:レアメタル大量使用で高価:補助金投入が必要
充電スタンド:回転率悪く採算性ゼロ:国またはメーカーが支える
廃棄処理:有毒物資の塊で処理コスト膨大で採算性ゼロ:国またはメーカーが支える
ICE
車両価格:ベースメタルのみ使用で安価:補助金投入など不要
ガソリンスタンド:採算性良好:民間まかせでOK
廃棄処理:鉄アルミの塊なので潰して溶かしてリサイクル:民間まかせでOK
採算性がクソなEVは社会の寄生虫でしかないからいずれ消える 828 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｰﾊﾟｲW c638-98F6)[] 2022/03/14(月) 12:04:40.49 ID:5yl9s5GM0Pi
EVは補助金頼りの寄生虫であり、宿主の内燃機関を殺しては生存出来ないので永遠に普及は不可能との決議を満場一致で可決致しましたので、ここにご報告いたします。
780 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0637-Ofbs)[sage] 2022/03/14(月) 00:35:17.14 ID:Ki4Kc6QW0
>>778
害虫上等でーす笑
君たちはガンガン納税して養分になってくださーい笑
787 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a99e-mvcz)[sage] 2022/03/14(月) 00:41:29.56 ID:GwyOjIz30
>>780
まあガソリン車も売れないと道路の財源無くなっちゃうしね
やっぱりEVは3割位までがいいかな
そうすりゃガソリン税で何とかしてくれるだろうしね >>409
二酸化炭素を出しまくりだし原油価格が高騰して税金が投入されているガソリンや軽油については？ >>403
トヨタ、レクサスのEVはバッテリー劣化で値落ちの心配があるという事か
だからbZ4Xはリースなんだな >>441
だからいつまで経ったら分かるんだ
EVの排出量はドイツの発電比率でも生産時を考慮すればディーゼルより多い
さらに燃費の良いHVとの比較なら、原発全て再稼働の日本の削減計画が全て上手く行っても、走行時だけでもEVの方がCO2排出量が多い
生産時含めたらさらに大差
発電するには燃料を燃やすんだよ。いい加減覚えろ >>413
偏ったことや自論しか言わない人は信用されないってことだわ >>414
>偏ったことや自論しか言わない人
んじゃ、それキミじゃん。
EV vs ICEのトータルCO2排出量計算はVWやらボルボが公表していることだろ。 >>416
だから、そうやって人を貶めようという姿勢の人は信用されないって
誰にも相手にされない理由は自信にあるぞ Co2とかぶっちゃけどうでもいいけどな
欲しいと思ったら買うわ 税金投入してまでEVを普及させようとしてるけど、本当に正しいアプローチなのかな？
CO2を減らす目的なら
近距離なら電動キックボード等の普及促進のほうが効率的
暖気運転にもならないような距離を車で移動する人が多過ぎ 「運送、バス業界から侵食されていく」日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
3/19(土) 10:17
なぜ日本製のEVは海外で売れないのか。経済ジャーナリスト・井上久男さんと対談した元東大特任教授の村沢義久さんは「日本車はもはや後発の中国、韓国勢にも負けている。
『日本企業の負けパターン』を繰り返しているからだ」という――。(第2回/全3回) >>417
>人を貶めようという姿勢
えっ！？ どこが？
キミって、被害妄想も入っているん？
事実認識をキチンとやりなよ。 EVばっかになると道路の雪がなかなか溶けなくなってたいへんかもなw熱という無駄が無さ過ぎるのも困るね
車体も凍り付くし冬がシャレにならんと思うわ >>420
１回目の中に出てきた、
また、世界を見渡すと、車のスマート化が進んでいます。中国の小鵬汽車（シャオペン）のように、車のキャビンが映画館になるとか、そういった新しい体験を提供するEVが続々と登場しています。
これが物凄くバカだなと思った。 >>415
アップルカー（タジマジャイアン？）の顔は俺の通勤時毎朝遭遇するおばちゃんの顔に似ててしかもそのおばちゃん痩せてて動きものろいし何か頼りないイメージがある。 EV充電 マンション設備で最大400万円の補助金の方針 経産省 |
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220319/k10013540451000.html
>政府は、2035年までにすべての乗用車の新車をEVなど電動車にする目標を掲げていて、必要な充電インフラの整備を進めています。
この電動化は今の所ZEVに限るわけではないが、乗用車は全てZEVへだ >>419
勘違いしている人が多いが目的は「経済発展をしながらCO2 を減らす」
自動車売りながらCO2を減らしましょうなんだよ >>420
そろそろ覚えよう
村沢さんね。元々は株屋さん
今は自称環境コンサルタントだけど、その実態は立派な経歴を利して怪しいステマが商売
以前は太陽光発電の宣伝を請け負っていた。
【主張】太陽光発電は年金の代わりになる！ 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久
結構有名な人だから過去の所業と共に覚えておくと良いよ。猪瀬もこの類いだと思うがEV推しには裏がある奴が多い。
ちゃんと技術的なところにも目を向けて、その人が言ってる事に怪しい点が無いかを判断できることがネットで騙されない秘訣だぞ >>428
全量買取32円20年固定時なら太陽光に2800万投資すれば、4000万のリターンということ
言い換えれば、20年で元本2800万に対する年利6%の利益
ま、元を取るのに14年もかかるわけがないんだよね
そういう意味では大嘘野郎w
10年経たずに投資を上回るのが正解
今、10円だがな 10kW未満の家庭の売電48円だったからな
これは全量買取ではなく、余剰買取。大半が3～6kWだから自分の家で使ってるわな。
今は随分と電気料金が上がってるから太陽光は入れとくべき。
売るんじゃなくて買うと損の時代
災害時も多少の足しにはなるし、EVとも相性がいい まぁ、村沢みたいな奴は「山師業としての思惑」からのポジショントークの部分があるからな。ｗ
一方では、詐欺を働く意図も特にはなさそうなのに、ただの低脳丸出しで呆けてるやつもいる。
■大西康之というド文系低脳ジャーナリスト（笑）の「タワゴト」
＊10年前：欧州のクリーンディーゼルに負けて、日本のガラパゴスHVは消え去る。
＊ ：欧州のEVに負けて、日本の自動車産業が5年先には凋落する。
●10年前●2012年6月25日
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」
の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
（日経新聞 大西康之）
●今●2021年7月8日
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84762?page=4
トヨタはようやく『ウーブン・シティ』でEVや自動運転の実証実験を始めるといいますが、
すでに年間50万台のEV自動運転車を販売するテスラには圧倒的な差をつけられている。
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています。
(今はフリーの大西康之：先の欧州ディーゼルage記事の数ヵ月後にVWディーゼル詐欺が発覚ｗして日経に居られなくなったらしいｗ)
車のことを何も知らないことがバレバレの馬鹿ｗ
こんな馬鹿が日本ではジャーナリストでございって食って行けるらしい。ｗ
つーか、
こんな「さもしい奴ら」に易々と洗脳される文系脳の低脳が、日本には多すぎだわ。ｗｗｗ
（このスレにもそんな洗脳済み呆けEV馬鹿が湧いてるようだが） >>430
へぇ
ならばオマエんちは太陽光入れてんの？
どうせまたエアプだろ？ｗｗｗ 自称理系()が実世界で役に立たないからネットでマウント取ろうと必死です >>431
環境にも優しく、物凄く軽快に走って燃費性能も抜群
しかも軽油は安いとなればね
ナメクジのような日本のツマラナイHEVと比較したら
そう語らないほうが事実を捻じ曲げ、読者に嘘を付き忖度しているゴマすりになっちゃうからじゃね？w
ある意味信用できるw
排ガス不正して環境に優しくなかったが、これは100%メーカーが悪いだけだよw ブームの時に屋根に付けた太陽光パネルの廃棄が高額で困ってると聞く テスラはあと5年持つかどうかだろうな。
10年は持たないな。
糞ゴミの電池式EVの一本足打法ではいかんともし難い。 >>435
ブームとか関係あるのかw
屋根に載せた太陽光を10年も経たないうちに廃棄するブームでもあるのか？w うちの地域はバイクも車もEV化完了してるな、郵便局は。
次は佐川かね。 >>437
その通り
10年、20年後はどうなるかわからん
テスラに限った話ではないがね
日本勢はトヨタに頑張ってもらって、ダイハツ日野等だけでなく、ポンコツマツダやスバル等の面倒を見てもらわなあかんからなw >>434
日本のHEV（マルチS-THSマシン）は ル･マン24時間レースで 2連勝だか3連勝中だぞ、それも全部1-2フィニッシュで。 MagXに多少佐川EVに触れた記事があったけれど
最初に設計に参加してた会社は、手を引いて別の会社が引き継いでるとか
「うまくいくのかねえ？」みたいなコメント
中国で製造するなら、クオリティコントロールのために、駐在員とか置かないと無理なんじゃね？みたいな >>423
もし完全自動運転車が普及したら、、、
車は
「動くラブホテル」「動く映画館」「動く読書ルーム」「動くサテライトオフィス」「動くカプセルホテル」等、何にでも変身するから安心しなよ。 >>441
パワコンの故障か？w
固定買い取りが終わった10年以降でも、2年もかからないうち元なんてとれるだろw
足場？
外壁塗装やシーリング打ち替えのメンテに合わせろよw
ただね、お金ではなく、可能な限りリサイクルできる仕組みをつくらなあかんし、メーカーも国も動いてる、あと10年～20年だわな
これはパネルだけの話ではなく、バッテリーと同じ >>442
アウディだかポルシェだかがのワークスで出てた時は勝てなかったけどな >>444
そういうオマエのガキの空想みたいなのを「ものすごく馬鹿だなと思った」と
>>423氏は言ってるんだと思うが、分からないのかねぇ？ >>444
移動手段だけではなく、インフラの一部であり、ひとつの部屋だわな
>>448
大半の自動車メーカーはその空想はしてるがね
排気ガスを出さないことのメリットは非常に大きいから >>443
ただの品質管理だけの問題じゃないだろな。
佐川もマジに検討したら、電池EV（）は
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」「爆発危険」の糞ゴミと気付いて、
とうてい業務用の機器としては使い物にならない、と考え始めたんだ思う。
それに加えて日本当局の性能許認可の問題もある。いくら地域内の昼間だけの配達にほぼ限定としても、
高速道の走行許可の型式取得は必須だろうし。
ま、シナのメーカーが大赤字覚悟の値段で出すとかでもしなければ無理なんじゃないか？ｗｗ >>448
もし完全自動運転車が普及したら
もし完全自動運転車が普及したら
もし完全自動運転車が普及したら
もし完全自動運転車が普及したら
もし完全自動運転車が普及したら
もし完全自動運転車が普及したら
もし完全自動運転車が普及したら
タラレバの話なのが分からない頭の不自由な人？？？
本当に普及したら「なるに決まってる」だろ。
車を運転する必要がなくなればやる事がなくてヒマなんだから。
それくらい考えられないのか？ "｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ ｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）"
https://president.jp/articles/-/55399?page=1
他は
"「村沢 義久」の記事一覧 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）" https://president.jp/list/author/%E6%9D%91%E6%B2%A2%20%E7%BE%A9%E4%B9%85
これだな
まだ未読だが、オーバーに警鐘を鳴らす系かね？w
オイラらちょいと夕方まで庭仕事してくるけど、また夜に来るからヨロシコw 実際EVや自動運転じゃ中国に先を越されつつあるよな
この先トヨタでさえ安泰じゃないってのはトヨタの社長でさえそう思ってるだろ
脳みそお花畑なのはここのEVアンチぐらいなもんだw >>446
トヨタに敵わないのがわかって逃げたクリーンディーゼル詐欺技術劣等ドイツメーカーな >>453
中国と欧州でEVが普及するって見てるし、EVの開発生産はするだろうよ。欧州は宣言通りなら、2035年にはHVもPHEVすら販売出来なくなるからね。
ただトヨタも日本じゃあんまりEVが普及しないって見てるから、BEVの販売比率は高くないと思うが。スレタイの通り。 >>448
オマエは「読解力ゼロなアホ」なのか「自分の発言に都合の良いように読み替えるのが得意なキチガイ」のか知らないけど、俺は「完全自動運転車は間違いなく普及する」とは一言も言ってないんだが？？？
「「「「もし」」」普及したらこうなるよ」と>>444に書いてるだけ。 >>454
ん？
トヨタに敵わないから逃げた？
トヨタはずっと勝てなかったんだけどw
他のメーカーワークスが撤退してプライペーター相手に勝利
そんな感じw >>448
423だけど、確かにEV脳の空想がバカバカしいというのも有るけど、車のキャビンが映画館になるという話については、いやそれ家の大画面テレビと音響システムで鑑賞した方が百倍良いし、とか、いやそれ電気自動車云々関係無くね？とか、物凄く陳腐で不毛な話をさぞ進歩的な出来事の様に語る辺り、この井上という人レベル低いなあと思った次第w 日本はアメリカ次第。アメリカが決まれば怒涛の製品開発やる。そしてアメリカを通して英語圏制覇する。そもそもEUは日本車売れないから問題なし。中国は評判良ければ売れるから、どうにでもなる。 あとはインドだが、あそこはスズキが強いからトヨタに任せればどうにかなる。 >>457
勝てるならまたドイツメーカー参戦したらいいんじゃない？
勝てないから参戦しないんだろ
グリーンディーゼル詐欺技術劣等ドイツだしw >>461
ルマン24優勝回数
ポルシェ19回
アウディ13回
これだけ勝ったからもう辞めたんじゃね？
トヨタは他のワークスが居ないプライベーターだけのレースで4勝 >>457
単に欧州メーカーが敵前逃亡しただけ。
これはカナワンと思った途端に、負けるよりは逃げるが勝ちって奴だな。
欧州人は本性が相当に狡猾だからな。 ドイツ筆頭欧州はクソ雑魚技術劣等クリーンディーゼル詐欺集団だし敵前逃亡だし最悪やな >>400
最低限、ICE車並みに安全性が担保出来ることが前提だな
BEVは「地下駐車場に乗り入れるな」だの
「他の車や構造物から15m以上離れた、屋根のない場所にとめろ」だの
「寝る時充電はやめろ」だのと言われる車が路上に走ってるうちは話にもならんわ >>463
トヨタは80年代ぐらいから過去20回ぐらい参戦してるんだけどねw
欧州ワークス勢がいる時は全然勝てなかった
2012から再チャレンジしてからも全然勝てず
2018にようやく欧州ワークスが勝ちすぎてもう飽きたって参戦しなくなってから優勝
これが現実w クリーンディーゼル詐欺技術劣等ドイツはレースだけ何とか日本に勝てていたけどついにレースでも負け始め敵前逃亡で再参戦の見通し無しか
現実は厳しいねえ・・・ >>459
まぁ車に関しては欧州勢の最後の砦だから必死なんだわ。
高級光学機器（カメラ）や放送用機器（テレビカメラ、収録･編集機材）は今や日本製の「独壇場」になって久しい。
欧州勢は車だけは・・という思いが強いことには心情的に分かる。
んだが・・・
まぁ、最近のTHSハイブリッド車の急伸にはくやしさを通り越して怒りに近い感情はある都思うね。
世界全体を見れば、極限環境（熱帯ジャングル、極地近傍、紛争地帯）ではトヨタの4駆車が今や完全にデファクトスタンダードだ。
そういう「命がけの厳しい用途」にはベンツやレンジローバーにも出番は無い。
アフリカではどんな奥地に行ってもトヨタのランクル（ディーゼル）の補修部品だけは入手可能、という所まで行ってるようだぞ。
ま、21世紀当初に製作された「BBC プラネット･アース」の収録用の車は全車トヨタ・ランクルだったというのは有名な話だ。 >>463
優勝前年の2017年にしても、小林可夢偉による圧倒的なコースレコードでのPP獲得からトップ独走してたのが、
信じられないような偽マーシャル事件からのクラッチトラブルでリタイヤしたんだよな。
この時のもう一台はマシントラブル、もう一台も格下クラスのマシンに追突されてリタイヤ。
欧州メーカーの市販車ディーゼル偽装事件が発覚し大問題化していった過程で、
ディーゼルエンジンの販促イメージ戦略で参戦していたポルシェとアウディが尻尾巻いて逃げただけだよね。 >>468
日本車は世界の貧しい人々の役に立ってるという誇りがあるよね。欧州車は魅力的だがね。個人的にも992gt3は欲しくてたまらん。 >>466
欧州がルールを決めるレースの場で日本チームが参戦6年目で優勝できるなら万歳だわ。
欧州ワークスは自分達でやらかしたディーゼル詐欺にレースチームも巻き込まれてイメージ戦略が破綻した上、
毎年のルール策定においても発言力政治力が激減して、優遇性能で勝てなくなって自滅した。 なんだかんだで日本車も欧州車に負けないレガシー作り上げたのだから、そろそろブランド商売すれば良い。例えば、ホンダは今だからこそ市販用12気筒開発するべき。内燃機関は文化として残るはずだからね。 >>472
参戦6年目じゃないよ
その前にも賛成してるけど勝てずに撤退
>>467
敵前逃亡とかまだ言ってるの？
必死過ぎて笑うわ >>472
マツダは欧州ワークス相手にちゃんと勝ってるけどねw あとね、ホンダはS660とS2000と12気筒のスーパーカーをラインナップするべき。こんなのフェラーリにもポルシェにも出来ない日本のホンダだからやれることだと思う。まあ俺の妄想だが。テレビ捨ててから妄想が楽しくてね。w クソ雑魚技術劣等クリーンディーゼル詐欺ドイツ欧州自動車メーカーが再参戦しないとトヨタから敵前逃亡したという事実はいつまで経っても覆らないなあ
再参戦は多分ないからこれからずっとドイツ欧州はトヨタに負けたままか・・・w 欧州勢が参戦してる時にせめて1勝でも出来てればなw
そういえばトヨタはF1も勝てずに撤退してたな
大金つぎ込んでわざわざ富士を大改修したのにな >>475
ジャガーやポルシェよりも何故か200kgも軽かった787Bの事か？ >>475
無理をせず周回してたら、上位チームが皆リタイアして気が付けば
ってレースだっけ？
マツダって、モータースポーツで頑張ってもあまり話題にされない可哀想なメーカー マツダはルマンぐらいしかちゃんとやってなかったろ
ラリーやツーリングカーは記憶がないぐらい中途半端だった >>482
ちゃんとやってないよ、マツダは撤退したがってたけど現地でチームを運営してたオルカがなだめすかして参戦してた
で、棚ボタで勝ったらワシが育てたとｗ クグればいくらでも出てくるが、トヨタのモータースポーツでの立ち振る舞いのゲスさは中々やぞ
F1は低レベル発言とかフェラーリからパクリ事件とか
極めつけはWRC追放
俺がトヨタ嫌いになった原因の一つやわ >>476
ムリムリ
8気筒ですら市販されてないんだぞ
12気筒なんて夢のまた夢 >>484
その追放ってセリカと同じように封印がなくなっていたランチアは完全スルーだったときの話？ トヨタもテスラもポルシェ911とRS3に勝ってからデカイ口叩くといいよ >>485
F1用に作った12気筒をベースにすればいいでしょ。俺は鈴鹿でホンダV12サウンドを何回も聴いてる。インディー500も勝ってるしホンダはオンロードに特化したほうが良い。日本にはSUVが得意なトヨタスズキ三菱スバルがある。これからも自動車文化は続く。 >>487
リストリクターを浮かせて横から吸気するトリックがバレたセリカの件しかないだろ ああ、やっぱり同じように封印がなくなってたランチアが完全スルーだった時の話か >>485
フェラーリに作れてホンダに作れないという事は全くない。これまでに何度も何度もフェラーリを打ち負かしてきた。 >>490
正気で言ってる？
そんな500マイルも走れないエンジンを市販車に載せろと？ > >486
ホンダに勝つ為に無理矢理2.7リッターターボから3.5リッターNAにレギュレーション変更させた件かね
> >487
それやな
あとレギュレーション違反では無いが、1998年にサインツが最終戦でドライバーズタイトルを逃したエピソードとかも中々エグい >>490
そんなもの恐ろしくて公道で回せるやついないよ… 日本にも導入のヒョンデのEV、2022ワールドカーオブザイヤー最終選考に残る | レスポンス
2022ワールドカーオブザイヤーの最終選考3車種は以下の通り
●フォード・マスタング・マッハE
●ヒョンデ・アイオニック5
●キアEV6
日本メーカー車では、第2次選考に残っていた4車種、トヨタ『GR 86』とスバル『BRZ』新型、レクサス『NX』新型、ホンダ『シビック』新型が姿を消した。
https://s.response.jp/article/2022/03/18/355338.html >>495
CARTのエンジン変更は2003年からの予定だったが、これはエンジンサプライヤーの同意なく急に決定されたので、
反発したトヨタとホンダは2002年でCARTから同時撤退、翌年は1997年より3.5L-NAを使ってたIRLに参戦を開始した。
トヨタが勝利したのはCART(2.7L-ターボ）最終年の2002年と、IRL(3.5L-NA)参戦初年度の2003年。
何か勘違いしてないか？ >>500
CARTではホンダに対するエンジン開発の立ち遅れをチャラにするために、
金の力に物を言わせてレギュレーション変更は2年の猶予期間を置くと言うルールを捻じ曲げ、
2.7リッターターボをその年限りで強引に廃止、トヨタが先行して開発していた3.5リッターNAに無理やり変えさせた挙句、
CART自体の分裂を招いてレース関係者とファンにさんざん迷惑をかけ、
しかも愛想を付かしたホンダがIRLへ参戦を決めたらトヨタもその後を追ってCARTを撤退。 誰がF1のエンジンそのまま使うって言ったよ～w
ベースにして市販用を開発だろ。少なくともF1で勝った実績ある12気筒ですよ。 >>503
熱効率が悪過ぎて市販車には使えないだろうな >>503
同じことだ
そんな出自を持つ市販エンジンがどこにある ホンダには12気筒の経験値が有るということが言いたいの。 >>502
だからその変更される筈だった3.5L-NAのCARTでトヨタもホンダも走ってない。
まず最初に。インディカーシリーズがIRLとCARTに分裂したのは1996年。
色々あってCARTに参戦してた名門ペンスキーが2002年からIRLに鞍替え
CART運営と決裂したトヨタホンダが2003年からIRLに参戦
ちなみにIRLは1997年からF1を意識して3.5L-NA使ってた。トヨタホンダが変えさせた、は誤り フェラーリF50のエンジンはF1のエンジンをベースにしたと言われてたな レースでのエンジン経験なんて市販車に使えるもんか
トヨタは12気筒レースエンジンの経験は無いが市販12気筒を出している
ホンダはその逆だ >>509
そう！俺も思い出したので調べたよ。
Wikipediaより
「F50のエンジンはF40のV8ターボと異なり1992年のF1マシンF92Aに搭載された自然吸気 3.5L V型12気筒 DOHC 5バルブエンジンの鋳鉄ブロックを流用している[1]。もともとF1用に扱いにくいピーキーな高回転型だったが、排気量を4.7Lに拡大し、F1では7速セミATが組み合わされていたが、F50ではごく一般的な6速マニュアルにするなど、ロードカー用に扱いやすいエンジンにされた｡」
で、次のスペチアーレであるエンツォから完全新型の12気筒になり、現行の812に至る。 カーグラフィック オンエアhttps://youtu.be/7LvPXmBR1lc
ここでも述べられてるように、12気筒は宝だよ、これからも。ホンダでもトヨタでもいいから12気筒のスーパーカー出してよ。 >>514
音なんてどうにでも出来るから問題ない。要はドライバーにだけ良いサウンド聴かせればいいだけ。すでに992gt3はそうなってる。 日本も馬鹿、普通、賢いでEV化の見解ははっきり分かれてきた
1.技術ゼロの3流ひょーろんかや株屋、自称コンサル
or 誇りを捨てステマに走った奴(元都知事等)
テスラの技術は最先端
日本メーカーは遅れてる
日本は技術で遅れてガラパゴス
2少し技術が分かるひょーろんか
EVには充電や価格などの課題が多くあり、どう考えても難しい。どこかで揺り戻しが必ずある
3.元大手自動車メーカーの部長クラスのOB
or ADJクラスの大手が契約する本物のコンサル
欧州が再びルールチェンジを仕掛ける。まずはEVの潮流を後押しすることで、HEVなどエンジン車に強い日本勢の投資をEV投資に切り替えさせる。
その後、合成燃料e-fuelやバイオ燃料といったカーボンニュートラル燃料の開発を後押しすることで、エンジンを残していく。
私も3が正しいと思う。ホンダは本当に大丈夫だったのか？ 欧州が仕掛けてもアメリカが乗らないよ。アメリカが乗らなければ日本も動かない。欧州勢にとってもアメリカ市場は大事、そんな徒労に終わることしないでしょ。w DCTが出た時と似たような感じっすね
アメリカ日本はスルー
そして主流は多段ATに 欧州、中国、北米市場に続きインドもEV化加速かな？
アンチは現実から目を逸らしてたらダメだよな
スズキ、インドにEV・電池工場建設へ 約1500億円投資
https://www.asahi.com/articles/ASQ3M7DZVQ3MULFA001.html >>518
ソースがそもそも2ちゃん丸写しのトヨタ批判wikiなのはどうかと思うが・・・、インディーカーの件については事実誤認があると言ってる
その他、例えば富士のレース運営大失敗は全くその通りで批判されるべきだし、全部が間違ってるとは言わんけど。
ぶっちゃけレースの世界は古今東西、常に政治力とコネが物をいう。
ばれない不正は良い不正（合法）。ばれた不正は悪い不正（違法）、というのがマジでまかり通る世界だし。
まあどんな言い訳をしようと、THSに勝てない欧州メーカーが市販ディーゼルで大規模な違法行為を行った結果、
アメリカ様にばれしてどつき回され言い訳も誤魔化しもできず、その影響で欧州メーカーのディーゼル広告塔だった
各ワークスチームが自滅撤退、敵前逃亡したんだよ。 >>517
ルノーの会長がそんなような事を言ってたし間違いでは無かろ ポルシェもディーゼル諦めるしな
ドイツ発祥のディーゼルを捨てるのは忸怩たる想いだろうが、
クリーン性から考えるとディーゼルは筋が悪い >>518
知らなかった事も載ってるわ
誇張されてたりCARTの件とか推測の域を出ない事もあるけど、火のない所に煙は立たないからね
>>518
>ばれない不正は良い不正（合法）。ばれた不正は悪い不正（違法）、というのがマジでまかり通る世界だし
結論出てるじゃん
俺はルマンに関しては良くも悪くもトヨタの粘り勝ちだと思ってるよ
欧州メーカーは認めないだろうけど 失礼
>>522
>ばれない不正は良い不正（合法）。ばれた不正は悪い不正（違法）、というのがマジでまかり通る世界だし
結論出てるじゃん
俺はルマンに関しては良くも悪くもトヨタの粘り勝ちだと思ってるよ
欧州メーカーは認めないだろうけど 日印首脳会談 岸田首相「力による現状変更は許さないと確認」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220319/k10013542341000.html
岸田総理大臣は「私の進める『新しい資本主義』においてもインドは重要なパートナーだ。
今後5年間で、対インド投資5兆円の目標を掲げることで一致した。
産業競争力パートナーシップなどを通じ、可能性を秘めた日本とインドの経済関係をさらに発展させる」と述べた。 1. 科学音痴の馬鹿
EVは地球温暖化防止のために不可欠
世界はEV化に進み、遅れればガラパゴス
2. 科学が分かる人
EVには充電や価格などの課題が多くあり、どう考えても難しい。どこかで揺り戻しが必ずある
3. 科学が分かり、諸外国の真意まで読める人
欧州が再びルールチェンジを仕掛ける。まずはEVの潮流を後押しすることで、HEVなどエンジン車に強い日本勢の投資をEV投資に切り替えさせ、その後カーボンニュートラル燃料の開発を後押しすることで、エンジンを残していく。
インドの記事書いた記者は典型的な1. の馬鹿
インドが2030年には全車EVと言っていたのを切り替えた事も知らない。車両と電池の工場と合わせて、たった1500億の投資でどのくらいの生産量になるのかも読めない。インドの発電比率でEVを増やす事がCO2を逆に増やす事も分からない。
ゼネコン出身で暮らしの記事を主に担当する記者が、しょーもない動きを、インドはCOP26で 2070年のカーボンフリーを目指すという関係もない話を持ち出して記事を締める。
同じく1.のEV馬鹿が、それを読んでほら見ろインドもEVだと喜ぶ。 今の日本で心配なのは3. の記事を書ける本当に鋭い人が一部の自動車メーカーの元部長クラスか、社員の平均年収が一千万円を超える様な一流コンサルしかいない事。
さらに言えば、鋭い記事は全て有償のものばかりで広く公開されない。世の中の考えを正しく修正するのには無力である事。 >>528
お前ガキかw
脱炭素ではなく、主な大気汚染からEV100%と言っていたヤツだろ？
エネルギーと密接に関係する脱炭素2070年は重要な情報ファクターだろw >>529
ゴールポストやらルールチェンジって言葉が好きやねw
一昔前なら低燃費、EV、HEV、PHEV、FCEV、クリーンディーゼル何でもござれの内燃機関OK
ただし、e-fuelバイオ等、合成燃料でも入れいって低炭素しないといけないよねが当たり前だったわけだよw
今は低炭素ではなく、脱炭素だ
仮に2035年、乗用車新車販売がZEVのみになったとしても2055年まではあるわけ
長距離、そして先進国以外は10年20年とラグがあるだろう
その間、手放しでドバドバGHGを撒き散らして言い訳がない
しかし、あくまでも通過点でしかない >>527
人がいっぱいいるだけの国に投資するのやめたら？ほとんどカスだよ。もっと使えそうな国を見極めてやれと言いたい。 中国だって14億人も居るのに世界一に成れなかった。既に下り坂で、また貧しい国に戻るよ。カスがほとんど。 >>522
当時espnでみててtvでトヨタの介入が問題になっていた記憶はあるが
記事としてはこれかなhttps://s.response.jp/article/2001/06/20/9844.html
wikiから
2001年のCARTシーズンでは、第7戦よりCART主催者が導入した新型POVについて
トヨタのみが事前に情報を入手していた（というより開発そのものを委託されていた）ことから、
ホンダ、フォードが反発しイベントの一部ボイコットに踏み切るなど、POVが混乱を招く要因となった >>533
シナってのは㌧デモな国だからね。（笑）
プーチン発狂戦争のせいで最近のニュースでは影が薄くなっちゃったあの件の続報
■続き：徐州のあの鎖の女性は、今どうなったのか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=NXIRlF108GM
ｼﾅは、不動産バブル破裂の方も（実は5年位前には始まっていたんだけれど・・）
中共専制の国家であるがゆえに強権発動に次ぐ強権発動により
（自由民主国家と違い）スローモーションみたいに破裂しつつあるからな。ｗｗｗ
破裂の結末はプロセスの緩急とは関係なく悲惨な経済状態に墜ちる結末は見えてる。
今後更に人身売買が盛んな国、それが主要産業の国（）になっちまうのかな？ 爆笑 >>531
ZEV（）自体がﾄﾝﾃﾞﾓな「虚偽宣伝」だからね。ｗ
電池式EV（）に至っては、廃車又は電池交換までに10~20万kmはキッチリ走ってもらわないと
普通のガソリン車よりもCO2吐きってことになる。
日本では日産が吹きま食ってるが、日産というのは「これって発明？」のe-poor（）とか
虚偽誇大宣伝が多すぎなんでね？
ゴーンのせいって責任押し付けちゃうのもどうかと思うけどな。ｗ モーター積んだの何か買えって言われたらアウトランダーphevしか欲しくない >>537
RAV4 PHEVは？かなり待たされそうだけど >>528
じゃあなんで世界中でEVを開発してるの
エンジンを辞める目標をたててまで >>537
今は日産・三菱は避けるかな
トヨタかホンダのHVが無難
EVは、なんだかんだ言ってもまだ草分け期だよな
新しい物好きなら買ってもいいが、それよりもガソリン車を乗り回せるのはいまのうちなんてのもあるし エンジンじゃ勝てないメーカー・国の起死回生の一発技 １０年後にはバッテリーが作れないからエンジン作ってる
とか言われそう >>539
真面目な話、白人がバカだからだよ。
向こうはエコ宗教が滅茶苦茶五月蝿いし、適当な目標を作っておけば彼らを満足させられる。
それで投資をすればそれは実現出来るかも知れないし、出来なければ無かった事にすれば良いと考えてる人達が政治家やってるから。 >>537
まだまだハイブリッドに分があるが、スバルソルテラは良さげかも。 >>539
そんな事も思いつかない見通せない馬鹿なの？
ヒント CO2悪魔教の蔓延 などなど >>537
オマエの好みとか興味など誰も聞いてない。 >>545
うわぁww
アンチってやっぱりカルトだよねw EVがCO2を削減出来るのは各国の発電比率次第
多くの国で何万km走ろうとEVではCO2は減らない
ディーゼルとの比較ですらドイツの発電比率で20万km走ってもEVはCO2を増やすというのがVWのデータ
しかもこの計算には廃バッテリーの処理は含まれない。廃バッテリーの処理には生産時の2倍CO2を排出する。
日本ではどうか？燃費の良いHVと比較すると原発全数再稼働の2030年計画でもEVは何万km走ってもHVよりCO2を増やす。
①EVを充電する電力をどう作るのか考えない馬鹿
②CO2を減らせずないEVを何故進めないといけないのか不思議に思う普通の人
③欧州やカリフォルニアが何故CO2を減らせない不便なEVを進めるのか気がつく賢い人
④欧州の策略を読み5年後に欧州がどう動くか予想出来るとても賢い人
残念ながら日本では①が過半数
https://i.imgur.com/Kuyvhzy.jpg
しかし不便なEVが普及する訳はないとも感じてる
https://i.imgur.com/jEuPGbX.jpg
科学に強かったはずの日本人
いったいどこに消えたのか？ >>524
ディーゼル自動車は、
電気・ガソリン自動車よりも後発。 腕時計も一時期、ゼンマイを電動で巻くタイプ（エルニクスなど）
があった。
PHEVの仕組みも近いか。 >>539
あんたのところの会社にも無茶な目標立てる上役がいるでしょ？
でもって現場はその上役を納得させるテキトーな計画をでっち上げて
ほとぼりの冷めた頃に軌道修正して元通りのパターン
そういうのを見たこと聞いたことあるだろ？ >>539
ひとつの理由として、環境配慮してる企業や技術に投資が集まるから。 >>551
10年後の目標は立てるのに、そこに至る毎年の目標値はどこも立ていない件。
ちゃんと達成できそうな目標値になっているか？
今年の販売目標は？
すぐに答え合わせができるのに誰も出さないw 企業では多くの場合、10年後の計画を立案した者は
10年後には責任を取る立場にいないからなｗ
責任を取らされる期間内のロードマップなんて出すもんか メルセデスがエンジン新開発やめたなんて発表したときは正気を疑った
機種数を減らす、モジュール設計でコストを下げるのは結構と思ったが
新開発無しってのはねーわ >>555
まだ開発やめてないよ。
エンジンの投資比率を減らそうとしてるだけで。
EV開発すれば、当然エンジン開発へのリソースは減る。
やめた(既に投資ゼロ)とやめる(20％にする予定)じゃ全然違う。
資本配分はEVファーストからEVオンリーへと移行している。燃焼エンジンとプラグインハイブリッド技術への投資は、2019年から2026年までの間に80％減少する。 >>550
PHEVてのもなぁ、その例えが当て嵌まるものもあるけど、いろいろだし、高性能を謳うPHEVはそれに当て嵌らないよ。 >>551
これ一番分かりやすい例え。
西洋人はこういう事をぶち上げても後でシレッと撤回する狡猾さがあるからまだ良いけど、日本人が大規模にこれやると牟田口さんになってしまうから、日本は絶対にEVヒステリーに乗ってはいけない。 ドイツとノルウェー、水素パイプライン検討
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220318-06016115-klugfx-fx
ドイツとノルウェーは両国間に水素パイプラインを建設し、ロシア産エネルギーへの依存を軽減することを目指す。両国政府がきょう明らかにした。
ドイツとノルウェーは１月、エネルギー安全保障を巡る協力関係を強化することで合意。
この合意の下、ノルウェーからドイツに水素を輸送するパイプラインの実現性の評価を早急に実施することを決定した。
ノルウェーはドイツおよびＥＵの水素市場の急発展に積極的に貢献したい考え。
一方のドイツは水素の製造・供給でノルウェーの将来のパートナーになることを希望している。
ロシアがウクライナに軍事侵攻して以来、天然ガスの半分超をロシアからの輸入に頼るドイツは、エネルギー政策の転換を急いでいる。 トヨタ様が水素のパテント開放してくれてるからドイツ勢も頑張ってね 20年前は世界の最先端を走っていたベンツ
ところがSUVやピックアップへの流れを取りこぼし、トヨタやワーゲンと同じレベルの車の内装を少しレベルアップした車で差別化を狙ったものの、ブランドを毀損させてしまった。
車は売れずとうとう赤字。北米のインセンティブは平均$7千というとんでもない値引き額に達したのに売れない。急速なSUV化を図ったものの本国に売れずに野ざらしになった
技術でも遅れ自動運転ではBMWと共同開発を申し出たが、モービルアイの靴を舐めにいったBMWに反故にされた。
とどめはディーゼル不正で大枚の罰金を課され、身動きが取れない。もう何年か前にエンジン開発から撤退して1万人規模のリストラをすると発表していた。
それを今更強調して、これからはEVと宣伝する厚顔無恥さがメルセデス 去年からEUは急速に水素系の開発を急いでいる。
ロシアコケたら皆転けたと言うのも困るからな 必死に欧州サゲをしても日本の(トヨタの)EVでの周回遅れはまだまだ取り戻せないよ 水素タンクの価格は数百万だろ？
ガソリタンクのように数万になるかね？ >>565 誰のガセネタを信じてるんだよ。
頭おかしい >>566
ガセ？
5万くらいか？w
"突撃！今日のサービスMens㊚" https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940
愛知トヨタ豊田店サービスマン2006.06.06
キズ・へこみがあると交換が必要だそうで水素タンク容器1個約200万円するそうです
2個ともだと約400万円…
クルマが買えてしまう >>566
ガセ？
5万くらいか？w
"突撃！今日のサービスMens㊚"
https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940
愛知トヨタ豊田店サービスマン2020.06.06
キズ・へこみがあると交換が必要だそうで水素タンク容器1個約200万円するそうです
2個ともだと約400万円…
クルマが買えてしまう >>563
それよりオマエの日本サゲのが気持ち悪いんだが。
自虐脳に完全に洗脳済みの爺ｻﾏか？ >>568
なんでコピペしないでわざわざ手打ちみたいなことやってんの？ 訴状とそれに続く準備書面等をご覧ください。初回期日までに提出されたものです。
当方よりも数々の指摘を行っていますが、それらは現時点ですべて無視されてます。
というか、反論されてません。
裁判じゃ反論しなきゃ、相手方主張を認めてるってことになるはずなんだけどね。
さすがの村山稔 姫路市北条宮の町213番地 長谷川村山法律事務所
でも ば書くほど、嘘がばれるリスクが大きくなるから
沈黙するって方針なんでしょう。
確かに物言えば唇寒し秋の風ですからね。
ただどういうわけかほんのわずかの準備書面、証拠が虚偽、改竄だということが即ばれてるのはどういうことでしょう。
自分が何やってるのか分かってないのじゃないの？
それとも
漆原真史 加古川市尾上町今福2-18を痛めつけようとしてるの？
真実義務違反、誠実義務違反、不法行為 のオンパレードです。
ではどんだけアホ？？？にフォーカスします。
まず訴状です。 カークリエイトヒロが三井ダイレクトに行った保険金支払が詐欺写真使用で不正請求で不払いになったのですが、呆れかえることに
漆原真史 加古川市尾上町今福2-18 のために
村山稔 姫路市北条宮の町213番地 長谷川村山法律事務所が加古川簡易裁判所に提出したものです。
https://twitter.com/5fytftmp1vakwn3/status/1505401418265800705?s=21
https://mitsuidirect.seesaa.net/article/486058637.html
カークリエイトヒロ 加古川市西神吉町中西52-3 平賀紀洋 が 三井大レクトにこんな写真で保険金支払不正請求をするから
不払いになっちゃった訳だけど、 漆原真史 加古川市尾上町今福2-18 ヤクザ詐欺師 はこんな詐欺一目瞭然の写真をカークリエイトヒロが
使ってたってことを知らなかったのかなぁ？
どうなんだろう？
いくらヤクザでも こんな詐欺バレバレの写真だから保険金不払いになったのに、 不払いは不当だ！とか意味ない
損害賠償請求を起こすのだろうか？
まあ ヤクザだからなんでもありと私は思いますけどね。
この車の違いですよ。
全く違うじゃないですか。
損傷修理前の写真 車両は漆原真史ではありません。どっかからもってこられた写真。タイヤ周りのボディは直線。 タイヤホイール、タイヤもこの写真だけこんなのなんです。車体もずいぶん古いですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2020年に訂正w
FCEV規制は改正、道路運送車両法一元化され、高圧ガス保安法とのダブル規制はなくなるだろうがね ■VW AUDIは3万+1万人の大規模リストラ
ベンツも1万人のリストラ
高額な罰金と後処理
EV化で利益率は下がり補助金頼り
大量の首切り
こう言うのをジリ貧と呼ぶんだろうが
もっとも日本でも日産や三菱自動車はリストラやってるが 高価な部品を使っている車は修理費も高価だから車両保険のクラスが上がる。
BMWのi3なんてあっと驚く16。
対して20ミライは7。
これは一体どういうことなんだ >>573
なんでそんなに必死なんだ
電動化すると仕事がなくなるくちか >>570
日付は重要だろ？どの型か検討がつくからな
後から手入力したw
>>573
5万か？ 水素！水素！水素！水素！水素！水素！あと合成燃料もいいね。 関係ないけど、ファッショニスタを気取るタレントの女の子がみんなメルセデスを買ってるのは爆笑。メルセデスなんて最もダサいのに。w
車選びでホントのセンスがバレちゃうよ。w >>569
サゲてないでしょ
ありのままを話してるだけ
トヨタは未だに時代遅れの空冷バッテリーEVしか発売出来てないし 水素脆化があるし、水素はインフラも含めて何かと扱いにくいからね
効率よく発電所で使用、余剰を備蓄というのが効率的だろうな 関係ないけどY瀬の代車で来たAクラス無駄にでかいな
コンパクトカーじゃなかったんかい？ハッタリは効きそうだけど >>575
ま~た馬鹿が・・ ｗ
料率が関連するのは事故率＊平均修理価格。 >>583
じゃあなんでここでタンク代を気にしてる奴がいるわけ？ >>580
ド文系低脳のオマエの場合はそんなものが電動化の技術かよ。ｗｗｗ
つ
■EV特許の技術競争力、トヨタが世界首位
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC05CR00V00C21A8000000/
EV関連特許にはモーターや電池など車の構成部品に関するものや、充電設備などインフラの技術も含む。
首位はトヨタで、3位にホンダが入った。上位50社中21社を日本の車メーカーとデンソーなど部品大手が
占めた。
・・元々トヨタは「電池式のEVは、一般乗用車としては顧客のためにならないゴミ」という経営判断。
それでもまぁ「国が税金まで使ってご大層な補助金など付けて勝手に販売促進の手伝いをして
くれる！」そんなキチガイ国家が多数湧いてきたので・・トヨタとしても商売人だし手を出すのは当然の成り行きだがね。
まぁ補助金とか何時まで続くかは全く不透明だけどね。ｼﾅは今年一杯で終了だし。ｗｗ >>577
つまりソースをそのままではなく手を加えたものをソースとしているわけね 様々な耐水素性能が求められるが、金属に対する水素脆化が代表的
いずれにせよ、技術開発は日進月歩、日本の素材メーカーも強いだろうがね
誰でも知っていると思うが、水素脆化
https://youtu.be/lrrCl5vAUNQ 理系は幼稚だから、文系に生涯使われるのが常。中国は理系が暴走してるけど。w 日本のメーカーも平気で偽装や不正をする時代だからな
水素タンクの難燃性は大丈夫か？
ん？w >>558
そういうことだね
奴等は言ったもん勝ちで生きてる
だから先にたてた大風呂敷だっていつの間にかなかったことになってる
それでもCOP26で自動車の主要生産国がどこもICE販売禁止に同意しなかったっていうのは、
日本で感じてるよりも現地での事実の受けとめとしては重いのだろうな
そしてウクライナ侵攻でBEVシフトそのものがなかったことになろうとしている
あんなことになればオモチャ感覚にしかならないBEVなんてクソの役にもたたないし、
少なくとも為政者にとってはCO2がどうだって話より
目先のエネルギーやサプライチェーン、国民の生活の方が遥かに優先順位は先であるはずだからな EVを普及させてはならない が正じゃないのかな。死ぬほど税金ぶちこまないと普及しないし 普及したところでメリットが無いんだもの。世界ガー欧米ガー そんなもん信用する奴はアホだ。 恐らくトヨタもEVは内燃機関車に置き換えられないと判断してるからそこに先進する必要無いと判断してるんだろうね >>592
今のリチウム電池ではだろ？
全固体電池という流れができている以上
今後未来がないものにできるだけ投資はしたくないだけ
ただここに来て既存のリチウム電池生産工程でつくれる
半個体電池なるものの報告がでてきてるからどうなるやら >>593
流れも何も、車に実用出来る全固体電池は未だ影もカタチも無いのが実情だしね。
試作品がオリンピックでお披露目されたとはいえ、結局実用に耐えられない代物なんでしょ。
かと言ってリチウムイオン電池は伸び代が最初から決まってる訳で、結論としては>>591や>>592が正解。
そう言えばウクライナでの戦争が始まった頃から、ここの狂信的EV真理教徒の書き込みがガクッと減ったね。 >>594
でも車業界は電動化、エネルギー業界は再生可能エネルギーに向けて動いてるよね
個人の勝手な印象で判断してもしょうがない >>595
むしろ、そういう政策こそが政治家の勝手な印象で始まって、抜き差しならない問題に直面して頓挫しつつあるのが現状じゃないか。 向ってる方向が正しいか間違ってるかなんて誰にも分らないけど、流れは確実にあるということ
行きつく先がどうなっているかは行ってみないとわからない
少なくとも二酸化炭素を出し続けるよりはマシ >>595
再エネを増やすことと脱化石燃料のスピードがアンバランスなんよね。
再エネのよって化石燃料需要が大して減っていない。この状態で石炭石油ガスの投資絞っただけ(供給だけ減)になってる。だからウクライナの前から燃料高騰してる。そしてロシアという化石燃料の大供給先技術無くなり致命的になった。
再エネで問題ないのであれば、ロシアの天然ガスや石炭など止められても痛くも痒くもなかっただろうが、現実は違う。あとどれだけ待てば化石燃料需要が減るのだ？ >>585
技術力凄いんだ！特許沢山あるんだ！
って言っても肝心の商品が無いとねw >>597
二酸化炭素を出し続けるよりはマシってのも印象に過ぎないよね。
そういうふんわりした印象で流れ作って突き進むのは本当に怖い。
人間自身の吐息にCO2が混ざっている事すら忘れてそう。 そーそー 自分で出した燃えるゴミも責任もって庭に埋めてるって言うなら見上げたものだけど >>600
少なくとも温暖化は二酸化炭素が原因とされてる説が有力なの
もしそれを無視してたらとんでもないことになる
何が原因かの研究を進めながら二酸化炭素を出さないようにするのが最も安全 >>601
カーボンフリーなんて極論すれば、人間も減らしましょう子供を産むのは止めましょう皆んな死にましょうって結論にしかならんしね。
本当に性質の悪い宗教だわ。 >>602
二酸化炭素を出さないというのはまず有り得ない。
その為には俺もお前も死ななきゃならんから。
嫌でしょそれは？
じゃあ排出を減らすのはどうか。
どれだけ減らせば気候変動とやらを食い止められるのか。
それだけ減らすにはどれだけのコストが掛かるのか。
それで世の経済や文明を維持出来るのか。
ちゃんと考えてる人って居ないよねw >>604
＞その為には俺もお前も死ななきゃならんから。
＞嫌でしょそれは？
はぁ？ そういう話し方不愉快だわ >>604
バカ以外、みんなわかってるよ。
ただし、バカじゃないから口には出さない。 >>605
いやいや、不愉快もクソも真実でしょう。
俺もお前も今この瞬間呼吸の度にCO2を身体から排出している。
それは良いの？って話になる。 CO2を少しでも減らさなきゃいけない→わかる
CO2を減らす方向で進んでいる→わかる
減らすにはEV化しかない→わからない
HEV化は削減効果が低い。ダメ→わからない コツコツと、しかし確実に削減する手法をとるのではなく
一発逆転で大幅削減を狙うとかギャンブラーやん
さして根拠のないことを言い続けるのもキャンブラーそのもの CO2しか見てないけど太陽光とか廃棄する時にもっとヤバいの出そう 日本は40年前から省エネ法ってのがあって 企業にゃ毎年1%のエネルギー削減義務を設けてんのよ
CO2ガアブナイカラEVニノルノガセイカイデス
寝言は寝て言えボケカス って言わないのが日本人の奥ゆかしいところよな 電力やインフラ等を除いて、日本中の今ある全ての乗用車がBEVになっても何ら問題もなく世の中は回る
長い目でみれば電力もインフラも大した事ではない
やはり価格と耐久性だな
安く買い長く使い倒したい人には負担が大きくなる そりゃありとあらゆる駐車場に急速でもあればなんとかなる…のか？？
輸送費が爆上がりすんじゃね？ >>614
いやいやEV語るのに電力やインフラをそこまで大雑把にまとめるのはどうなんよ？w
まぁ価格や耐久性がリーズナブルなら、補助金なんて無くても黙ってても売れるし、そうならないなら国、即ち納税者がいつまでもEVの面倒を見なけりゃならん。 >>614
すべての乗用車がEVになっても大丈夫になるのはいつ頃の予定かな？ もしBEVに乗らなければ、明日津波で自分の家が流されるとのことなら一目散にBEVを選択する
利用すれば大半は何不自由なく、いかに快適で便利か実感するだろう
要するに津波が自分と直接関係すると実感できないと無理に新しいものに飛びつかない
割高なのは確かだしな わかったぞ CO2で温暖化になっても地球をデッカイエアコンで冷やせばええんや！電気だからCO2も出ないし！ 日本中のエアコン窓全開にして動かせば2度くらい余裕で下がるっしょ >>621
そんなことしなくても
核を数十発落とせばなにもかも寒くなるよ >>622
これでは、地球が寒くなって人が住めなくなる。
核の冬が来るぞ。 時価総額が1年前比で急増した50社ランキング | 企業ランキング |
https://toyokeizai.net/articles/-/539854?page=3
FCEVやBEVの購買意識を著しく削ぐネガティブCMを流しているトヨタさん、やるなw >>624 水素エンジンで好感度がかなりアップしたからな。 >>606
よってオマエはバカ。
もちろん俺もバカ。
オマエより程度は軽いけどなw >>624
確かにBEV戦略発表会のトヨタイムズのCMは最近やたら見るな >>626
オマエは何を見て(どうやって)車のこと(車名やらスペックやら)を知るの？ だからぁ、頭悪いほうが幸福度高いの。頭悪い人のほうが現状で幸せ感じてるよ。 >>631
公式サイト
つかアンタ、CMを見てスペックどうこう妄想してんの？ >>633
テレビやラジオだけがCMじゃないだろ？ インターネットの広告は、
テレビ・ラジオよりもしつこい。 >>636
アドブロッカー系のブラウザは、
いくつか存在するが、
決定版はどれかな？ （アダルトとは無関係な）全年齢サイトですら、
「アダルトサイト顔負けのしつこい広告」
な場合が少なくない。 EV自動車はいいが、
ディスプレイにしつこい広告は勘弁w 下品な！僕はそんなアダルトサイトなんて見ないんですよ！ しつこい広告が、
アダルトサイトの専売特許だったのは昔話。 知ってるとは思うがYouTubeは広告あるぞ
俺が良く見る車会社のCMはトヨタと日産。あと何故か外車はAudiとVOLVOでEVのCMばかり
Audiはウザいから拒否設定した
VOLVOも次出たらそうする 平日は朝から晩まで張り付いてるキチガイEV信者の書込みが週末になるとピタリと止むのは、やはりあれは雇われってことなのかな？ ソルテラとbzx4のようにソーラーパネル付ければインフラも補えるんじゃないだろうか。ソルテラとbzx4だけじゃなくて全てのevに緊急用としてのソーラーパネルを付けたらいいと思う。 正しいが正義ではない
トヨタを潰すために欧州 中国 米国が共同戦線
それがBEV
欧州では15分で300km走るジュウデンkが普及
貧乏人が主流の日本は負ける >>643
引きこもりのアンチと違って休日はドライブ行ってるんじゃね？w >>650
車乗ってる多くの人は日帰りで1000kmも走らないから
引きこもりには分からないだろうけどw >>652
EVどころか車持ってないののがほとんどだろうよ。逆にガソリン車でドライブしつつ、ガソリン車を否定してるんだったら精神構造が怖いよw
ちなみに日本でEV所持率は0.2%(テスラなら0.01%)なので、EVオーナー自体が激レアwほとんどがセカンドカーなので遠出のレジャーでEV使っているとは思えないけどな。 昨日はFF車がたくさん落伍しててビビったでぇ
四駆が安くならなきゃ流行らんで多分 >>655
セコンドカー？
テスラもリーフも高速道路で見かけるけどな
引きこもりは見たこと無いかも知れないけどw >>558
牟田口にも上官が居たんだよな。
戦後に当時の事を牟田口は上官に察して欲しかったと言い、上官は牟田口のやる気から止められなかったと言った。
なんとも上役の責任感の無さよ。 >>646
まるで中二病丸出しだな。
電池EV（）の馬鹿信者の左巻き団塊ってのは
いい年こいてこの程度だからなぁ。ｗ 国家権力によってエンジン車は禁止、EVの価格は高止まりしたままで今乗ってる車が老朽化したら
その人たちは車を持てなくなって自分のお仲間に転がり落ちてくる、これがEV信者の青写真 >>662
まぁそーゆーことなんだけど、
むかし日本に「革命」（笑）を夢見た低脳団塊左巻き連中の「幼さ」と「発想の薄っぺらさ」がクリソツだわ。ｗｗ >>647
良かったな、頭下げまくった甲斐あったな >>662
今乗ってるガソリン車、気に入ってるし、中米みたいに、穴だらけになっても乗るってのも悪くない気もするわ。
ガソリンが手に入らないのは困るけど しかし自然エネルギーにしろEvにしろ金持ちどもが騒ぐくせに庶民に負担ばかり押し付けようとする。
石油が高くなれば自然エネルギーの競争力が相対的に上がるけど、高いエネルギーに苦しむのは庶民。
そろそろ現代の貴族どもはギロチンに送るべきなんじゃないの？ 左巻きの団塊爺さんって、なんでこうも世界理解が幼くて単純なんだろうか？ｗ
金持ち／庶民とかさ。資本家／無産労働者とかも。
頭が足りないのはある意味でシヤワセなのかもね。ｗｗｗ 俺は正直左がかった人間だけど権力によって自由が狭められるのを何で良しとしてるのか理解できない
移動の自由も基本的人権の一つなのに 右とか左とか関係ないんだけどね
バカは直ぐに結びつけたがるが
移動しようとどうしようと自由だけど、特に先進国の人はそれなりにコストなどは負担してくださいねって事 先進国にとってはカーボンニュートラルは通過点、カーボンネガティブでリードが求められる。 その余計に払うコストが壮大な無駄になりそうだって話 20歳までに左翼思想が全くないのは情熱が足りない
20歳を過ぎて左翼思想があるのは知能が足りない テスラはぶつけた時のボディ修理費が半端ないから、止めたほうが良さそうだね
https://36kr.jp/178626/ >>672
現実世界で役に立たない自称理系()がクソみたいな知識で無理だ不可能だ無駄になるって決めつけてるだけの話 >>671
二酸化炭素が減ったら氷河期の到来が早まるし、植物の育成が悪くなって食料危機になる >>676
5万年後の氷河期を心配する前に、数千年は残る蓄積する一方の二酸化炭素の心配しろw
先進国は排出した二酸化炭素を回収する責務がある >>677
縄文時代は今よりも温暖で海水面も高かった
人間の営みによる二酸化炭素濃度変化なんて、地球レベルではゴミ
むしろ二酸化炭素が増えて温暖になったら植物の光合成も盛んになって食料が豊富になるから、
増えすぎた人口を養うには都合がよい 結局それは方便に過ぎ無い事を知ってて書いているのか？w 水力や原発豊富な欧州がEVを進める
LCAやCO2クレジット。製造時のCO2排出も問題にしてハンデを作る
原発アレルギーは延々と続き身動き取れない日本
政治家は先送り、馬鹿は自然エネルギーで何とかなると信じてる
風力？太陽光発電？ベースとなる発電を1～2割減らす役割でしかない。ベース発電の議論は何もない。
しかし原発も再稼働すら凍結し続け、技術もサプライチェーンも朽ち果て日本の原発は中国の3倍のコスト
選択肢があまり残されてない。
国内の残った産業は海外に流出し、国はどんどん疲弊していく。いずれガソリンがリッター300円になる日は来るだろう。しかしそれは円が暴落するからだ。 >>678
まだ、そんなこと言っているのか？
100%人間の活動だと結論が出ただろうw
そして温暖化により食糧難は人類に重くのしかかる
他人事の日本も再エネ等エネルギーの自給自足だけでなく、食料の安全保障、自給率もより重要な課題だ 超富裕層は超高級エンジン車(=超高級機械式時計)に、それ以外はEV(=安いデジタル時計、スマホ)になる。将来的に。間違いない。 >>682
コレクションとしてね
普段使いには排気ガスと騒音がある限り、一概に時計と同様には語れないところもあるけどな 極論、この際、第三次世界大戦に突入し大量に人間が死ねば解決する。多すぎる人間が呼吸し活動することが問題なのだから。
まあ、忘れて。w 環境商売の勝者は世界のCO2排出の3割を一国で占め、後10年はCO2は増やし続けると宣言してる中国
太陽光も車載電池も原発も手中に収めたよ 極論といったけど、平和的手法で人類が改めるとは思えない、正直。人間てとっても愚かだからね。例え高学歴でも所詮同じ人間だから、人間以上の事はできない。 中国が世界の覇者になることはない。中国を買いかぶり過ぎ、インドもね。人が多いだけ、ほぼ雑魚。 >>687
は？ 頭ダイジョーブか？ｗ
一体何処でそんなﾄﾝﾃﾞﾓな洗脳を易々とされてるんだろうか？
もうｼﾅは中進国の罠にどっぷり漬かり、今後は転落一直線だよ。
ま、ｼﾅの身勝手な不公平を容認しないようにし続けることは大事だが。 >>681
＞100%人間の活動だと結論が出ただろう
低脳はすぐこれだから笑っちまうなｗｗｗ
今はまだ力がある欧州中心に「CO2=悪魔」カルト信仰が蔓延してるだけ。 まぁ、欧米人は本性が迷信深いんだよ。大陸国家に於ける「民族間や宗教間の陰惨・残虐な争い」の「長い
歴史」を持つせいもあるんだろう。
現代の「環境カルトによるCO2狩り」は、中世の「基督カルトによる魔女狩り」と一緒で、本性が迷信深い
欧米人の「業」みたいなもんだね。ｗ
最近は失われつつある旧来の啓示宗教信仰の「お替り」が環境カルトのCO2＝悪魔信仰だからな。ｗ
つーか、
日本のTVニュースでも報道してたので（COP26直前）にドイツでやってたグレタの演説（笑）見てると思うが。
「・・（自動車生産大国の）ドイツのあなた方は 悪 だ！」
って絶叫調ｗｗｗ
基督教三位一体信仰が現実として薄れつつある現代欧州人の「心の隙間」に忍び込ませる「原罪意識New!」の
「刷り込み説法」だね、ほとんど。
モロにタチの悪いカルトの宣教師そのもの。 >>692
IPCC第6次評価報告書だ
これが世界の共通の認識 白人の気まぐれやヒステリーに付き合うのも大変だわ。曲がりなりにも、一応世界を統括してるの白人だからね。日本人、例えばトヨタの社長が幾ら正論吐いても通じないよね。世界は正論で動いてないからね。 >>681
二酸化炭素が少々増えても問題無い
むしろ植物の成育には都合が良くてプラスになることもある
と言ってるのだよ
お解り？ EVアンチのカルトっぷりが凄いな
もっと冷静に分析判断出来ないものなのか
思い込みや妄想が激しすぎるw >>694
「国連のほうから来ました」にすぐ騙されるウスノロさんですか？ｗ
ま、科学的な真実はまだ誰にも分かってない、というのが現状だろうな。
それって「多数決」で決まるわけじゃないから。 >>698
未だに科学的な真実はまだ誰にも分かってないとか、多数決じゃないとか言ってるのはカルトだけだよw EV車は北欧やフランス以外ではCO2を減らさない
EVを充電するには電気が要る
その電気は火力発電で作る
いつまで経っても科学が理解できない
馬鹿は同じ所をぐるぐる回ってる 武田邦彦 「資源は使えば使うほど増える」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647834660/
資源の需要が高まれば資源調査をして資源を探すので
新たな資源が発見され資源は増える。
不必要に資源調査をすれば価格が下落するだけなので資源を探さないだけ。
地球の炭素量から考えると、ざっくり計算しても石油は100万年分は軽くある。
ゴールドも地下に山ほどある ベンツ2030年全車EV化宣言
この宣言にはしっかり注釈がついてる
『もし市場がそれを許す様になったらそうします』
=そうならなければガソリンエンジンも継続します
でもここをきちんと報道しているマスコミは殆どない。
テスラのアップデートで完全自動化と同じだ。
出来ないと分かっていて風呂敷広げる 好きなの乗ればいいんだけど、何故かアンチは嘘大げさ紛らわしい話で必死にネガキャン
EVが増えると困ることがあるのかね？ >>705
好きなの乗れば良いのにEVに乗らないEV信者は気持ち悪いね。 ■BEVは本当に環境に優しいか？VWが発表したCO2排出量の衝撃レポート
https://diamond.jp/articles/-/245304
VW必死だな。ｗ
CO2にばかり目が行く現行規制や補助は公平性を欠き大きな弊害があるという主張やね。
VWからしてみたら、商品ラインナップの数％のドマイナーな電池EVに注力するにも限界がある。
なので、（毒ガス）ディーゼル車も含めて排ガス規制を緩めてもらいたい、というのが本音だ
ろう。
HVやPHEVではトヨタTHS相手に勝ち目もないし。ｗ
ただ・・・緑の党みたいなカルト政党の力が強いドイツでは、いかにVWの要望だとしても
すぐには難しい。 >>705
”嘘大げさ紛らわしい話”を垂れ流してるのは電池EV（笑）の信者だよ。ｗ >>705
好きなの乗ればいいんだけど、何故かEV信者はEV乗らずに必死にネガキャン
EVに乗ると何か困ることがあるのかね？w >>709
EV信者がネガキャン？w
もう少し文章捻ってくれよw >>707
VWの計算には重大なインチキが一つ潜んでる
それはEV用のバッテリーは廃却時には生産時のさらに二倍のCO2を排出のにそれをゼロとしている事
>>709
EVのために補助金を費やしたり充電スポットを増やす事は、日本がこれを行う事に何のメリットもない無駄遣いだから。
もうひとつはテスラの様な信頼性や火災防止を軽視した危険な車が日本で増えれば、必ず不幸な事故が増えるから。
既にテスラのオートパイロット使用中に渋滞で急加速して死亡事故が起きている。 >>710
EV信者自身がEVを所有しないってのは、EVに対する最大のネガキャンだと本当に気付いてないの？w 欧州委員会先生:
皆さんこれからは世界中にディーゼル売って稼ぎなさい。その為に排ガス撒き散らしても先生は内緒にしてあげるますよ。
VW君、ベンツ君:
先生、僕達のインチキがアメリカにバレちゃいました。
しかも欧州委員会先生が不正を知ってて内緒にしてた事までバレちゃいました
先生:
仕方ないわね。それじゃイエローモンキーのHVに負けないようにこれからはEVをお作りなさい。
VW君:
先生、僕がちゃんと計算したらEVってディーゼルよりCO2を多く出すって分かっちゃいました。
https://i.imgur.com/3kOcOQT.jpg
先生:
VW君は先生に逆らう気なの。そんな悪い子にはお仕置きです。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2EE23S
先生の言う事を聞けば、EVやインチキPHVは発電は無視してCO2を全然出さない事にしてあげます。これで95g/km規制はクリア出来るわよね
ベンツ君:
僕は毎年車を重く大きくしていったので、とうとう4割もオーバーしてるのでそれじゃ全然足りません。
先生:
仕方ないわね。ベンツ君はスマートとセットで良いわ。それもEV1台で2台分にしてあげます。他の生徒達も補助金を120万円つけるので沢山EV売って規制クリアするのですよ。 >>700
昔、教会がお前と同じことを言って異端審問で人々を殺しまくったのがヨーロッパなんやで 欧州も昔から志奈と挑戦と同じで変わって無いって事だな 人間の根っ子はどの国も地域も変わらんよ。環境の違いで表面的に違って見えるだけ。人間なんてどこのヤツもくだらん。もちろん俺も。 んなこたぁねぇぞ
狼だってほんの数世代慣らすと犬みたいになる
人間も所詮動物だから社会的に間引くことで遺伝的方向性を持たせることは可能
それをやったのが徳川幕府やヨーロッパ、ソ連やで >>719
狼と犬、追い詰められたらどうなる？変わらんだろ？ >>720
野生の狼が希少すぎてワイにはわからんわ
データくれ >>719
犬は懐くヤツだけで繁殖させたと聞いたことあるけど、人間にもやったの？ 日本人はよく飼い慣らされてると聞くけど、戦争の様な極限状態に置かれたらどこのヤツも同じじゃない？データは無いけど。w 地球の歴史を今一度勉強し直したほうがいい人間は多いよね
地球は温暖期と氷河期を繰り返してるが、現代は氷河期の時代
氷河期は寒い氷期と、暖かい間氷期を繰り返す
間氷期は5000年から2万年くらい続くことが多く
現代は間氷期が始まってそろそろ1万年経ったかな？って時期
間氷期が終わる時期というのは平均気温の急上昇が良く起きている
食料問題は温暖化するより寒冷化したほうが100万倍やばい
以上を考えると
温暖化気にしてる暇あったら
必ず来る寒冷化の前にナリフリ構わず技術力を高めて
寒冷化しても人類を生き残らせるすべを得るべきという考えてはアリと思う >>724
CO2で温暖化がヤバいなんて言うのは、天動説に等しい非科学的な思い込みってことだな。 いや、温暖化→自然増、寒冷化→自然減でいいだろ。そうじゃなきゃ人間増える一方だろ。 >>715
それ科学的観測や検証が行われる前の時代の話なw
現代と一緒にしてる時点で頭悪い >>725
地球温暖化のもっともおかしな理屈は
温暖化する原因はCO2だけではなくて、他に様々な原因はあるのに
まるでCO2を減らせば温暖化が完全に解決するかのように思われてることだよ しかもCO2はちっとも減らないEV化に至ってはwww >>728
日々の生活で実感するのはPM2.5の濃度と気温の関連性だな。
気温が上がる気圧配置の時に俺の住んでる地域にPM2.5が流れ込むのか、PM2.5が流れ込んだ結果気温が上昇するのか、分からないので気象板の人に聞いたらPM2.5には明確に温室効果が有るとの事。
でも何故かこれは殆ど報じられることは無いという、、 PM2.5自体も野放しじゃないだろ
温暖化以前に悪影響が目に見えてるわけだし まぁ電池EVというのは、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三重苦の糞ゴミだからな。
加えて「発火爆発危険」な上に、
「廃車or電池交換までに10～20万キロはキッチリ走ってもらわないとガソリン車以上のCO2吐き」だ。
こんなものに縋らないと「CO2=悪魔教カルト」蔓延の欧州では自動車産業が追い込まれてる。
THSに太刀打ちできない欧州メーカーは、「詐欺クリーンディゼル」がバレて逃げ場が電池EVくらいしか無い。ｗ
その結果
■VW AUDIは3万+1万人の大規模リストラ
ベンツも1万人のリストラ
高額なCAFE罰金と後処理
EV化で利益率は下がり補助金頼り
大量の首切り
こう言うのをジリ貧と呼ぶんだろうが
もっとも日本でも日産や三菱自動車はリストラやってるが 明日寒いからまた節電要請出てるなEVは充電しないように 欧州の不正ディーゼルの次の作戦はセルモーター使ったなんちゃってHVと既存エンジンにベルトでモーターを括りつけたPHEVだった。
一時は奴らは48Vの何ちゃってHVの規格化で日本のHVはガラパゴス化するとか本気で言ってたし、PHEVは電池で走れる間だけでCO2排出計算する得意のインチキ規格で優遇されていた。
ところがインチキに止めをさしたのが意外にも中国。中国は規格を変えてPHEVを次世代車、HVを低燃費車と認めてきたが、ガソリン走行時の燃費向上率もしっかり要求されるから、欧州何ちゃってPHEVやHVは全滅。
VWもベンツもBMも販売比率で3～4割という極端な中国依存なので、あー困った。選択肢はEVだけというのが実態だ。 ただまぁ、
「直近のCOP26のグダグダ」「最近の地球の寒冷化現象」「地政学的要因でのエネルギー価格の高騰」
という動向は、「CO2=悪魔教カルト」の「蔓延状態」にもある種のターニングポイントをもたらす可能性が高い、
とも思うな。
背に腹は代えられないドイツの豹変が現実を物語っているね。
ドイツは今、今年に入ってから電気代もガス代も突然の「6割値上げ」で、ニッチもサッチも行かず石炭焚きまくり
だよ。 撤去が目立つ充電ステーション
https://car-moby.jp/article/news/ev-stand-decrease/
国の継続的な補助が必要？
ただの無駄遣いでしかない
無理矢理正常な経済活動を歪めたところで続きやしない 呼び水として充電施設設置に補助するのはかまわないが
維持管理にまで補助したら、それはサステイナブル
でなくなるから、ペイできないものは撤去が妥当。 >>727
現在でも普通に似非科学が横行してますが 東京電力は電力の需給がひっ迫する可能性があるとして顧客の企業に対しあす以降の節電への協力を依頼
だとよ >>736
補助金バラマキ政策で必要のない場所に役に立たない低速充電器を作ってしまったのが原因 >>731
CO2叩きに比べれば、ほぼ野放し同然。 こんな状態じゃEVなんか浸透する前に電力不足だわな >>742
中国主要都市で半減してるぞ
アメリカ大使館でのモニタリング数値も同様の傾向 >>744
故石原都知事がディーゼル禁止する前の東京の「スモッグ空」程度までにはちゃんと改善してるのかね？
ｼﾅみたいな後進国では石炭焚きまくりなので、原発大増設を進めているといってもまだまだだろ？ >>521
見事に無視されてるがな
都合の悪い情報ばかりでアンチ針のむしろ >>748
いいから節電しろよ非国民
走るなよ勝つまでは >>747
馬鹿な記者のEVよいしょ記事
インドが2030年には全車EVと言っていたのを切り替えた事も知らない。車両と電池の工場と合わせて、たった1500億の投資でどのくらいの生産量になるのかも読めない。インドの発電比率でEVを増やす事がCO2を逆に増やす事も分からない。
こういう記事をどんな記者が書いてるか？
ゼネコン出身で暮らしの記事を主に担当する記者。
大したネタでもないスズキの動きを、インドはCOP26で 2070年のカーボンフリーを目指すという関係もない話と結びつけて記事を締める。
記者と同じレベルの馬鹿が、それを読んでほら見ろインドもEVだと喜ぶ。EV特有の馬鹿の連鎖 >>750
なんくせつけてるだけじゃん
発表したことは少なくとも今の時点ではその計画でいくということ 計画は予定
予定は未定
それを理解できないのは小学生と教員だけ インドは2030でEV3割の目標
80万台ぐらいかな？
スズキはEVが遅れてるからインドから本格展開するために1500億投資
トヨタが中国に作る工場が1300億で年間20万台だから数はもっと多いかもな
まいずれにせよアンチがいくら喚こうがEV化は進んでいってるという事だなw 方針転換してEVを辞める可能性を否定してるわけじゃない
発電と両輪ですすめる必要があってかなり難しい問題だから
でも今は電動化と再生エネルギーにシフトしていることは事実 車両と電池と合わせて1500億
ツッコミ所はここだろwww インドでベンツやテスラを作るわけじゃない
突っ込んでるオマエがアホなだけだよww 明日節電しろだとwwEV増えたらどうなるんだよwwwwww スズキが2019年に発表したインドでの生産増強のための投資では
25万台の増強（10％増し）のために600億円だぞ >>757
メルセデスはインドでEV生産を始めるし、
テスラもインド市場を視野にインドでの生産も検討しているぞ >>759
EVのバッテリーから、電気を返してもらうのさ
そのためのEVだとイーロンも言ってた。
電気足りない騒ぎは、原発再稼働のための
プロパガンダだという人もいるが、先般の
地震の際の首都圏の広範囲の停電は
北海道のようなブラックアウトを防ぐ
予防的措置だったといううわさもある。 >>763
いやそれ噂じゃなくて東京電力がオフィシャルに発表している >>762
スズキのターゲットユーザーはテスラやメルセデスとは違うよね、もっと小さくて安い車だよねって言ってるのが理解できない馬鹿www なんだ、インドの輸入車関税がどうなっているのかしらんアホか EVが普及していない今でも、電力需給逼迫警報の出る国でEVが普及すると、停電が頻発して大混乱が起こるから、発電所の増設か、EVが普及しないような対策が必要だろ。 普通に考えて、再生可能エネギーの発電所を造りまくるしかない >>769
再エネ発電所は二酸化炭素以上に環境破壊してない？ 応援ありがとう
ID:xbuXk/Dra先生の次回作にご期待ください
あまりにもベタな返しで笑いも出ねー 明日は、テレビ放送局はピーク時間帯の放送自粛するんか？ >>773
話の内容を理解出来ずトンチンカンな事を言って挙句に負け惜しみ
お疲れ様でしたw >>769
こういう思考って、永久機関を信じる人と同じだよね。 >>777
エネルギーが再生可能という時点で熱力学完全無視の詐欺だから。 寒いから電力逼迫てエコロジストなら薪スト焚けばええやん？ >>781
熱力学的にエネルギーの再生というのは有り得ない。
上記に対して重厚な反論をどうぞw >>783
南朝鮮の金融屋が好き放題やってるらしいね 再生可能エネルギーと言うけれど
化石燃料と核エネルギー以外では太陽光と地殻熱と自転エネルギーしか無いんだよな 再生可能という意味は一度使ったエネルギーが再度利用という意味(100%回生みたいな)意味ではなく、エネルギー源が枯渇せずどんどん生まれるという意味での再生。枯渇性エネルギーの対義語のこと。
Wikiより(IEAでも似たような表現)
再生可能エネルギーとは本来、「絶えず資源が補充されて枯渇することのないエネルギー」、「利用する以上の速度で自然に再生するエネルギー」という意味の用語 >>784
やはり太陽光発電を推してたヤツら在庫利だったかw 東電が今日電力足りないから節電しろとさ
EVなんて乗っている状況じゃないな >>681
100％人間の活動とは大きく出たもんだなｗ
所謂「嫌気性」のもの以外は全ての生物が呼吸でCO2出してるんだがｗ
光合成でCO2を吸収してる緑の植物だってな
それともお前は呼吸してないのか？ｗ
いくら排出量減らせ、なんてやったって噴火(割と最近２回ほどあったね)やら
軍事衝突でもあれば簡単にチャラになる程度のものだ
宗教的には「人が減る→CO2排出が減る」から歓迎するのか？
人道的には環境云々でここで勇ましいレスしてる暇があるならプーチン止めてこいって話だ >>788
風は太陽光と地球の自転によって
エネルギーが供給されるから
宇宙エネルギーなんだけど
それを利用したら、結局熱に変わって
地球が温まる気がするけどな。
太陽光も、宇宙に反射して返すのではなく
高効率太陽パネルで吸収して利用すると
最終的には熱に変わるから、これも地球を
温める。
co21削減による温室効果の緩和と
太陽光、風力利用によって宇宙エネルギーを
熱に変える加熱効果とどっちがどれだけ多いのかは
慎重に検討づべき課題と考えられる。 EV妨害者 日本を没落させる戦犯 全員国外退去
国賊 >>793
チャイナ、コリア製電池推進派死ねよ
日本は半固体、全固体電池で勝負をかける 環境のためなら自家用車をやめて、徒歩
自転車、公共交通に乗り換えればいいんだよ。
車ナシでは生活できない田舎に住んでるなら
そこそこ住める町場まで、引っ越せばいい。
エネルギーがどれでも結局は目くそ鼻くそ、
マイカー個人所有して使うなら環境負荷はどれも高い。
そこじゃなくて日本の産業と労働者を守るためには、
どれがいいかはまあ、いろいろな意見がある。 東電 できるかぎり節電を
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220321/k10013544561000.html
初の電力需給ひっ迫警報
地震の影響で発電所の復旧が進まない中、22日は気温が下がり、
電力の需要が増える可能性があるためで、節電に協力するよう呼びかけています。 水素を忘れてるだろ。完全な再エネだぞ。
ドイツはロシアから天然ガスが来なくなったから、ノルウェーから水素をパイプラインで引いてくる事を検討し始めた。
EU全体が急激に水素に舵取りし始めた。
去年あたりから水素エンジンや水素自動車の開発発表が盛んになってきた。
EU では水素エンジンが最もCO2排出が少なくなるとの試算を出した。 外洋路船舶ではアンモニアが燃料として着かられることが濃厚。当面はLPG
アンモニアはすぐに液体になるので運搬、保管が楽。
火力発電もアンモニアが主力となりそう。
新開発86,700m3型LPG燃料LPG/アンモニア運搬船の第1番船を受注
2021年08月23日
https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20210823_1.html >>797
都市でエアコン回して年中一定の温度で住んでるより田舎で薪ストでもやってる方がエコなんちゃうか >>797
地方の自家用車に変わるものとして自動運転スマートシェアなんだよねえ
ドライバーの人件費がいらないゆえタクシーより、無駄なレンタル時間がなく運用効率の高さからシェアカーよりも安い
コミュニティバスより圧倒的に便利で運用コストも低い >>799
発表は水素だが、本音は天然ガス
ノルウェーは水素に殆ど投資してない >>790
だからさ、それ言ったら原油高騰で税金が投入されているガソリンを使う車は乗るべきじゃないってなるでしょ 日本共産党
原発廃止して太陽光や風力を増やせば自民の目標より遥かにCO2を削減出来ます
車はEV化を推進、トラックもEVです
不可能？非現実？
政治も商売、政策の妥当性よりも得票率
一定の支持層を確保出来れば良い >>805
ガソリン税による税収はいくら？
それじゃガソリン補助は？ 既に電力不足なんだけど日本でEVとか無理じゃね？
>節電必要なのは22日午前8時～午後11時
>https://nordot.app/878626256508485632 >>802
薪をどこからか運搬して焼却灰を始末する
手間とエネルギーを考えれば
薪ストーブがエコとは到底思えない。 風力発電ってエコロジーなのだろうか？
とんでもない低周波ノイズを発生させるし、渡り鳥の進路を妨害するし
そして、最もコスト高な発電方法 重油使って発電した電気をBEVは使ってないと思ってるのか?
BEV万能幻想は諦めろニッチ製品以外に出回らんよ。 石油を燃やして電気にして発電ロス、送電ロス、蓄電ロスして、蓄電池で重量の増えた電気自動車でモーター走行するのと、内燃機関でガソリンや軽油で走行するのと、どっちが走行距離あたりのCO2排泄量が多いのかを検討した結果がに知りたい。 寒いだけでひっ迫するのにここから電気自動車が使う分も増強しなきゃいけないのか後10年くらいで
頑張ってね～ｗ >>809
薪ストーブがカーボンニュートラルであることは間違い無いね
木を燃やすのは人間が太古の昔から行ってきた熱エネルギーを得る手法だし
でも地球の人口は増えすぎた
皆が薪ストーブを使いだしたら、周りはあっと言う間に禿山になる >>805
税金がどうとかじゃなくて、電力というエネルギーが逼迫してる中、車はガソリンでも動くのに、貴重な電気を車の動力源に使うなよって話。
EVは税負担の面でみればもともと小さい。EV自体税金免除補助金あり。電気の税金も低い。だからEVはランニングコスト安い！って言っているわけで。
ガソリン自体が税金てんこ盛り。税補助は高騰している最近だけやん。 電力不足も短期間で有れば、EVバッテリーの電力を家庭用電源に回して、ピークシフト、電力の負荷を減らすことができる。
電力不足が長期化してバッテリーの電力がなくなると、再チャージもできず(したら電力負荷が増える)。車としてもバッテリーとしても使えない文鎮になる。 だから欧州では,ev充電用の化石燃料発電機がどーたら >>812
走らなくてもエネルギーを浪費するんだから勝負にならないよ。
停車時にも自然放電
加えて低温高温対策の予熱/予冷。 チェンソーの2stの薫りで頭おかしくなりたいやつおらんのか？
ドルマー120ぶん回すの最高やで 山仕事でも電動チェンソー使い物にならんのだよな
フルパワーで回し続けれないし電源ねーし重いし
そもそもエンジンで困ってないし >>804 ノルウェーはこれから投資するんだよ。開発はドイツが受け持つ。 まだ調査段階だが。
水力発電が96%だからグリーン水素を作りやすい。
夜間電力も有効活用できる。 ニュースで、テスラが充電設備を急ピッチで増やすとか言ってたけど
怖いわ ノルウェーの水力による余剰電力(潜在的に使える電力)ってどれだけあるんだろうな。製造などの産業も大きくなく、人口も少ないので水力で十分賄えているけど、水素製造にどれだけ電力を回せるのだろうね。 EV推進させたい勢力にとっては今日の電力需給逼迫はとんだ冷や水だねえ
EV所有者は急速充電は絶対き避けてくださいよー
できればEVは乗らないようにお願いします EVは常に満充電の状態なら、こういう短期の電力不足に強いけど、実際持ってる人は毎日充電しないって言うし、下手すると半分くらいになってて慌てて充電してる(電力負荷増)かもな。
毎日充電だと毎日ケーブル抜き差しだから結構めんどいと思うし。 >>817
>EVバッテリーの電力を家庭用電源に回して
そんなことするBEV乗りが何人いると思う？
(自分の車に乗れなくなってしまうんだぜ？)
余談だけど、大地震の時に通行禁止になる道路ではキー(鍵)を車内に置いたまま車を放置プレイして避難するように指示されているけど、これも一体何人が指示を守るのか。
高級車に乗っている人はキー(鍵)を持って避難すると思う(盗まれたりイタズラされたら嫌だから)
で、こういう車が何台かいるだけで緊急車両が通れなくなってしまう。
でもって、東京都内の道路はどんどん中央分離帯が設置されているので緊急車両はまったく走行出来なくなってしまい、被害が拡大してしまう。
誰も何も言わないけど、中央分離帯は緊急車両の通行にとって邪魔物以外の何者でもない。
中央分離帯がなければ緊急車両はセンターライン上をなんとか走行出来るのにね。
予算消化のために中央分離帯増設を考えたバカな役人は万死に値すると思うぜ。
中央分離帯設置の道路だらけになった東京都内は大地震で終了間違いないwww 実際にEVを充電する時間帯と電力需要のピーク時間はズレてるんだよね
そこを無視して電力足りないからEVは無理とかってアホかと >>831
V2Hという言葉もあるように、EVやPHEVのバッテリーを蓄電池として家庭用の電気に使うのは普通にあるよ。夜間電力を安くってのもあるけど停電時の緊急電源としても使える。
短期で電力復旧する前提だけどね。
PHEVの方がガソリンで電力も動力も補充できる分安心感はあるな。 >>828
ラジオで言ってたけど、ノルウェーだかフィンランドの電力料金は一般的な家庭でもひと月10万円くらいに高騰してるんだってよ。 米議会 「イーロンマスクと中国が蜜月すぎる。安保上の危機だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647911848/
マスク氏の中国とのつながりを巡り、米ワシントンで警戒が強まっている。
こうした危機感はマスク氏の熱心な支持者である共和党議員の間にも広がっているようだ。 >>827 夜間電力の30%は使えるだろ。
足りなければダムをどんどん作れば済む話。
本来日本でも作りたいが反対勢力が強すぎて難しい。
小水路発電は思ったより適地が少なくて期待外れらしい。 >>833
>EVやPHEVのバッテリーを蓄電池として家庭用の電気に使うのは普通にあるよ
その時に車を緊急的に使いたくなったらどうするの？って話だよ。
車を一気に1000kmも乗る人はほとんどいないというのと同じで、同時にそんな状況になることもほとんどないから大丈夫ってこと？w
常識的な普通の人
常に最悪の事態・状況を頭の片隅に置いて行動。
このスレのEVシフトキチガイ
お気楽・ご気楽なお花畑脳で行動。 >>837
一度さ一時間あたりの一般家庭の電力使用量どのくらいか調べたら？
電力需要ピークが何時間も続くわけ無いだろ 今日東京電力管内でBEVの充電してる奴は非国民。
電力使用率97%だってさ。 >>838
本日の東京電力管内の電力使用率。
さすがお気楽・ご気楽お花畑脳なEVシフトキチガイらしい発言ですなwww >>834
あちらの賃貸アパート？の家賃は電力料金込みなので大家に追い出されたというお話。 >>837
バッテリーが空になるまで使わなくていいでしょ。
満充電状態なら家庭の電気の数日分の電力があるんだから、1、2日でも凌げれば良くね。冷蔵庫だけでも使えれば助かると思うよ。
どこまで家庭電力に回すかどこまで車として使うかは見極め判断が必要だと思うけど、ガソリン車だとそういう選択肢すらないからね。そういう点ではPHEVが良いよね。 EVも常にフル充電にしてるやつなんかいないわけよw
災害時も同様にクソ少ない量で災害や立ち往生にあうと詰むw
それなのにフル充電前提で話してる馬鹿信者が多いw >>843
>それなのにフル充電前提で話してる馬鹿信者が多いw
それが
お気楽・ご気楽お花畑脳なEVシフトキチガイ。
ある意味羨ましいわww >>836
ダムどこに作る？
ど百姓の土地なんてお国のために沈めておっけー？ >>843
最悪な事態は最悪な状況な時にやってくる。
あるあるー
byマーフィーの法則ww >>845
>ダムどこに作る？
これまた
お気楽・ご気楽お花畑脳なEVシフトキチガイらしい発言ですよねww 関東で有力なところは尾瀬沼やろなぁ
希少なラムサール湿地なんてエコのために沈めちまえ！！
大井川も田代でどんどん水抜いて枯らしちまえ！！お国のためだい！ >>839
101%になったってよ。
で、他の電力会社から融通してもらうそう。
EVシフトキチガイって、ホントお気楽・ご気楽で羨ましいわ。 カーリングのシャカシャカもって
太陽パネルの雪下ろしすればいいんじゃね？ >>825
今からダム造るんか稼働するのは10年後だな
水力発電も他の再エネと同じでお天気頼みだからうまく行くか分からんね 深夜の余力が有り余っているときにBEVに充電して、V2Hで10～22時にピーク時に使うだけだろ
BEＶ様々だ >>855
EV購入車全員にそれを義務化してるならともかく、好き勝手に個人が運用してる現状では全くあてに出来んだろ 普通なら晴れてても計画停電だっただろうな
天候左右される再エネの余力と貯められる調整電力、それに伴い強化された電力網のおかげだわな >>855
原発が主の頃は出力調整が難しいので深夜電力が余ってたが
出力調整が容易な火力発電は、ボイラー温度を維持するための運転は必要だけど、深夜電力はそんなに余ってない 鉛電池ならともかくリチウムでは電池寿命を減らし、廃バッテリーの処理が増えるだけ >>858
平時は無駄にしないように出力を抑えて運転を維持する当たり前の話だ
昼間の電気が足りない非常時になぜわざわざ深夜に減ら気でいるんだw >>854
だからバランスだよ
水力、太陽光、太陽熱、地熱、風力
いろんな手段があっていつも給電できるわけではないけれど分散させるとかその地域にあった発電方法を取ることとなる
砂漠だったら太陽光や風力で水力発電所作ったって仕方ないしねー
日本は土地が少ない周りが海で海外から送電できないけれど波力とかいろんな方法が出てきますね >>858
>>863は言葉足らずだった
勿論、平時、電気使用量が少ない深夜は電力を無駄にしないように出力を抑えて運転を維持する当たり前の話だ
今回のように昼間のピーク電力が足りない非常時になぜ、深夜電力をためて使うのに、わざわざ深夜に減らす気満々でいるんだw
電力使用量は水平の一本線ではない、ピークを補えるだろという話 >>864
水力：規模の割に発電量が少ない
太陽光：山林の伐採など、環境破壊が酷い
地熱：地熱が量できるような土地は噴火や地震の恐れが
風力：コスト高、酷い低周波ノイズ、渡り鳥に迷惑 EVは夜中充電するものだろ
昼間は通勤で乗って会社に置いたままだし、
移動に使ってるたら充電なんてしてないし 原発稼働してるなら余ってる夜間電力活用で万々歳だったんだけどなー
夜間は太陽光沈黙しちゃうし、必要な分をひたすら火力発電するしかない。
15年前の新築一軒家でオール電化&時間帯別料金契約のウチの場合、
一日に35～60kWhくらい使って、1月分が1650kWh。大寒波が来た去年は1750kWh行った。
入浴すると夜間の2時～6時頃に温水器で6kWh x 5時間くらい使う。入浴しないと1時間で済む。
時間帯別料金は何度も変更されてきたけど、今度4月からまた変更される。
昼間が5%安くなり、夜間が10%上がった。関東と状況が若干違うとはいえ電気会社は正直だね・・・ >>842 HV も電力供給できるよ。5日分。
BEVだと3日分 太陽光比率が世界一を競うほどの日本はどうしても無駄に捨てている現状がある
送電網のさらなる強化と貯める運ぶことができる水素製造を世界一進めないとダメなんだけどね 銅もコバルトもニッケルも足りなくなってモーターなんか作れない。 作れても価格高騰は免れない。
モーター用の銅は、CNT電線を開発中だから2030年以降にはぼちぼち使えるようになる。
送電線は1km ? 以上の送電距離なら超伝導電線が有効だってよ。 夜10時から限界突破するってよ
これもーどーなんの？ >>832
>実際にEVを充電する時間帯と電力需要のピーク時間はズレてるんだよね
ここにもお花畑脳なEVシフトキチガイがいるねwww
バッテリーが空っぽなら時間帯に関係なく充電するだろうが？？？ >>880
全部自分に都合の良いように解釈するEVシフトキチガイ。
世の中全部自分に都合の良いように回ってくれたら大金持ちになれるわなwww >>877
電力ピークでない時間帯に停電？
何のため？ エリア停電させるくらいなら、エアコンなんて機器や身体、商品等に影響なければ切ればいいんだよ
10%は回復するだろ
風に吹かれない室内なんてチョイと着込めば、汗だくやん
自分が痛い思いしない限り、身勝手な生き物だな >>882
しつこくE2Hとか言ってる奴に、深夜は電力が余るはずなのに、何故揚水発電が枯渇するのか尋ねてみたら？ >>887
E2H？ま、どうでもいい
そりゃ揚水が少ないからだろw 揚水発電は夜間電力が余ってた時代、つまり出力調整が難しい原発が主だった時代の遺物
夜間電力を使うエコキュート等もその時代の産物 寒いからみんなしてエアコンつけたら破綻するレベルでガソリンで走る自動車を電気に置き換える
余力なんて全く無かった、もう終わりにしていいねEV論議は 日本国の電気インフラが脆弱なのは単に日本国が無能なだけなので、
「日本の電気インフラが脆弱だからEVというものはダメな製品なのだ！」という理屈は全く成り立たないかと そりゃ日本は国民は貧しいし、インフラは脆弱だし、現状を見ても貧困丸出しの軽自動車だらけだから、
EVを買うイニシャルコストを捻出できないのは当たり前のこと
これまた日本国＆日本国民の貧困問題であって、EV側の問題ではないなぁ >>890
だから原発再稼働やむなしって持っていきたいんだよ政府はw >>890
それは地震で火力発電が損傷、相次いで停止してる前提の話？w
まあ、高気密断熱の自宅に太陽光にエネファームをつけ、蓄電池にBEV、オマケに1台くらいは給電もできるHEVがある生活が一番いい
健康のための運動ももかねて近場は徒歩や自転車を利用な
医療費削減になって一石二鳥やわ 日本人が原発を扱うと爆発させちゃうんだよね、あ、これもまた日本が無能だって事だからEV側の問題ではないわ >>894
じゃあ日本じゃ流行らないって結論出たんかな？
いま高級車乗ってる人はEV
いま普通車乗ってる人は軽に
いま軽の人は自転車に
いま車持ってない人はくたばるって事で >>892
成り立つだろ
インフラが脆弱じゃなかったら→現状それは夢物語にすぎないから
太陽光発電も高速充電器も増えたヤッター程度の思考ではどうにもならん
震災と戦争と資源高騰、この先どうやっていくのか
まず無能無策無責任な連中を排除して何とか原発再稼働するところから始めよう そもそもいまどき日本国の復活を信じてるのは日本国にしがみつくしかない高齢者だけ
そりゃ高齢者の皆さんは今さら海外に脱出する体力も知力もエネルギーもないもんね 日本はいまだに世界で戦えるレベルのEVを作れない
韓国メーカーにすら負けてる
これ誰もが知ってるよね
でもこんな惨めな現実を認めるのは難しいよな、特に年寄りの皆さんはね
じゃあどうするか
「EVなんてダメな製品なのだ！」とちゃぶ台ひっくり返し芸を披露するしかない
ところがどう頑張っても「それ日本がダメなだけでは？」という結論になってしまうのがお笑いポイント >>892
今の状況は震災で火力発電所が止まってるからだよ(2か所だったかな)
発電所がとまっている状況で持ち堪えてるのに脆弱と呼ぶのはおかしくね？ 大規模大量多額賠償リコール欠陥発火LGバッテリーに車体側欠陥で燃えるヒョンデ車はアイオニック5搭載予定SKバッテリーもボヤ騒ぎ
世界全体に燃えやすいEVばら撒いてるよね
EV買うならK国製車両やバッテリー搭載車は避けないとね >>903
日本って最近突如として震災大国になったんでしたっけ？ん～？ >>902
知ってるも知らないも、そんな「大嘘」は
オマエみたいな馬鹿以外は誰も信じちゃいないよ。 ゴミ屑レベルの負け惜しみしか思いつかない高齢者の多さが日本の凋落を象徴しているかのようだ >>868
>EVは夜中充電するものだろ
なにこの決めつけw
オマエは遠出してバッテリーが空っぽになっても夜中まで待っているのか？www >>911
日本が自動車産業で敗北して韓国以下になるという今の現実は想定外だったのですね笑 おいおい話題逸らしとかやめろよ
EV乗ってるかどうか一本で勝負や 黙れ黙れ！
本当の事を言うなー！
日本が自動車産業で敗北して韓国にすら負けてるという現実を投下するなー！
ここは年寄りジャパニーズが慰め合いする場なのだから、空気を読めー！
これが皆さんの本心ですよね EV一生懸命売っても世界最大の自動車市場中国で5～6年で販売台数3分の1以下になったヒョンデってメーカーがありましたね
大規模大量多額賠償リコール欠陥発火LGバッテリー搭載のせいかな下手にEV売って失敗ね >>919
そのHyundai1社にEV販売台数でボロ負けの国が極東アジアにあるらしいぞ >>921
その完成度高いヒュンダイのEV買ったの？ EVだけの販売台数で自動車メーカー全体の販売台数に触れない悔しそうな人がいるよねこのスレ
EV売ったら中国で販売台数3分の1以下になった現実みないと辛いだろうけど・・ >>912
最近は24時間営業のガソリンスタンドが廃業＆時間短縮営業しちゃってるから、その点でもEVは圧倒的に利便性が高いわな >>900
復活も何も、ここ何十年と日本は世界トップクラスの豊かな国なんだが。ｗ
■日本、対外純資産356兆円（政府、法人、個人の総合計）30年連続で世界最大の純債権国(金貸し国）
【日経 2021年5月】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24BP20U1A520C2000000/
■2020年9月 日本の米国債（つまりドル）保有額が過去最高に、中国を抜き返して世界１位
https://moneyworld.jp/news/05_00034796_news >>926
敗戦国の日本がアメリカ国債を売却できたらいいねぇ EV推しがEV乗ってるかどうか明かさない理由を教えて 落ちぶれた日本の現実から逃避してみんなで慰め合おうぜ、というのがこのスレのマヌケ高齢住民の本音だもんなぁ
そりゃ現実を投下されたら発狂しちゃうよね、極めて当然のこと 日本という国の豊かさという点ではこんなのもあるな。
■【日本のパスポート】「世界最強」維持 中共コロナ影響でも 2021.10.8
https://www.travelvoice.jp/20211008-149810
■「水道水」が飲める国はたった10カ国！（2020年）
https://10mtv.jp/pc/column/article.php?column_article_id=3190
＜水道水をそのまま飲める国（人口はウィキ）＞
・日本（1億2580万人）
・南アフリカ共和国（5930万人）
・オーストリア共和国（890万人）
・アイスランド共和国（37万人）
・アイルランド共和国（500万人）
・スロベニア共和国（210万人）
・デンマーク王国（580万人）
・ドイツ連邦共和国（8320万人）
・フィンランド共和国（550万人）
・ノルウェー王国（540万人） >>930
さぁさぁ！高級EVの鍵画像ぶちかましてさらに現実解らせてくださいよ！！
資本主義の世の中正義は我々にある！ 日本を他人事のように叩く日本人では無い？と思われる人がEV推進てことはEV普及は日本の国益に反するってことだよね
大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー搭載車や欠陥車体による発火のヒョンデ車のEVとか日本に広めちゃダメだねえ >>932
お前パスポート保有してる？
日本国民のパスポート保有率ってわずか2割だけど
しかも田舎民ほどパスポート保有率が低くて東北だと1割を割り込んでる県もあるけど
つまり田舎で惨めな人生を送ってる高齢者でネトウヨやってるような皆さんはパスポート保有率が極めて低いと思うけどね、こりゃ爆笑 >>936
俺田舎もんだけど持ってるわ…
4年くらい前にバリ行って以来もう日本から出れんわ… どんな話題で負け惜しみしても結局日本が無能で貧しいだけという結論になってしまうのが定番のお笑いポイント テスラ株が動きあったから躁状態になってるのほんま草 >>939
ナスダック市場って日本時間で深夜から早朝に掛けて開いてるんだけど、知らなかった？そもそも時差っていう概念自体理解できてなさそうだね ところで市役所通えば簡単にもらえるパスポートでそんなドヤることある？ >>928
左巻き団塊ジジイの「日本はもうダメ」こそ空虚で憎悪のこもった自虐脳妄言。
そんなん今時通用しないんだよ。現実はそうなってない。
戦争に負けた？ ははぁ、まだ大東亜戦争の時代から時間が止まってるのか？
刷り込まれた東京裁判史観でオマエらのﾁｲｻﾅ頭が凝り固まってるようだな。ｗｗｗ
→→戦後の世界情勢を見れば、戦争に勝ったのは実は日本とドイツだった、とも言えるのだよ。
まぁ、ドイツの方はｷﾁｶﾞｲカルト爆発の「愚かなエネルギー政策の大失敗」で、そろそろオワコン間近だけどな。ｗ 具体的な反論が一切返ってこないけど、よほど頭が弱い高齢者集まってたんだな 大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリーに車両欠陥ヒョンデのK国は日本の敵だから日本国全体で叩き潰した方ががいいってことだね
確かにこのままだと日本やばいからまずは隣国から潰そう
通貨スワップ経済協力一切無し輸出管理更に強化K国製品は買わない
まあそもそも発火危険性の高い車なんて日本国内に普及したらまずいよね >>942
> ところで市役所通えば簡単にもらえるパスポートでそんなドヤることある？
うわぁ… 60代70代の高齢者が5chをやっても別に構わないけどさぁ
年齢相応の文章を書けてないんだよねお宅ら
コピペ貼って、チョン認定して、「自己紹介乙」みたいな定型レスして、、それじゃあ小学生レベルでしょ >>951
んでEV何乗ってるの？
海外どこ行ったの？ 海外旅行なら観光で30回以上行ってる
仕事では韓国にしか行ったことないな、だいたい真面目でいい人だった こいつ、日本の市役所行ってもパスポートもらえないんじゃね？ 高齢ゴミ屑ネトウヨが束になって負け惜しみして慰め合いしたところで1人1人がここまで馬鹿だと全く負け惜しみ互助として機能してないね 誰もが知ってる基本的な常識だけど、都心には人や金やモノが集まってる
逆に田舎に行くほど貧困＆低学歴＆廃墟ってこと
パスポート申請というちょっとした話題ですらそれがバレちゃうんですわ
皆さんの住んでる過疎化の進んだ地域だと行動範囲に旅券発行の窓口自体が無いから、
「パスポートは市役所で申請するのだ」とか思っちゃうのも無理はないんだろうね そして田舎ほど軽自動車比率が高く、外車比率は低い
田舎で惨めな人生を送ってる高齢ネトウヨ諸氏はテスラなんて見た事も無いだろう 港区千代田区よく車で行くけどテスラあんまり見ないなあ
回生協調ブレーキも無いポンコツテスラなんて興味なかったけどこのスレ見てるから探すようになったが注意してもやはりあまりみないなあ レスの中身が「ケチつけ」だけなんだよね
自分で文章を考えてネタを振るといった事ができない
それは皆さんが無能だから
無能だからケチつけレスしかできないってこと (ﾜｯﾁｮｲ 8b30-VQXv)
こいつ時々、顔真っ赤にして反日誹謗を垂れ流しに出てくるな。ｗｗｗ
「過激派崩れの左巻き底辺団塊」or「豊かな一流国家の日本に嫉妬爆発の在日底辺ジジイ」のどっちなのか・・
まぁその辺の手合いだろな。ｗ 提 供
Movement that inspires
ＫＩＡ
お口の恋人
HYUNDAI せっかく貼ったコピペもあっという間に論破され
すでに慰め合いに突入
下らない人生だよなお宅ら
お宅らの言語能力の低さ、つまり頭の悪さ、その知能では在日外国人に日本語能力で負けるんじゃないかな
なるほど、それで在日外国人に対して異常なほどの嫌悪感と劣等感を抱いているってわけか、納得ナットク >>957
君は日本の市役所行っても戸籍謄本取れないんだろ？ そういや韓国じゃ電気代は日本の1/3程度で安定供給されてる
日本は年間停電時間がドイツ・英国・フランスより長いし、電気代は高いし、本当に何をやらせてもダメな国だわ >>941
「今この瞬間」の話してるわけじゃねーのにホントド低脳だねお前 中身のある負け惜しみレスが見てみたいものだが、このスレに集うマヌケな田舎暮らしの貧困高齢者の知能じゃね、そりゃ無理か 昨日外出ついでにアリア見てきた
スタンダードグレードのB6だったんだが意外と内外装のクオリティが良くて驚いたわ
これで400万円台（助成金コミコミで）ならEVを買うマインドがある人にとっては十分アリだろうなと思ったわ あと接客してくれたスタッフと話した雰囲気だと、競合としてテスラやトヨタは気にしてるが、ヒョンデはどうなんでしょうね？って感じだった
車としてIONIQ5の出来が良いというのは認識してるみたいだったが >>968
悪いことは言わんから、電池EVはやめとけ。
電池式のEV（）ってのは、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三重苦の糞ゴミだ。
おまけに「発火爆発危険」な上に「廃車or電池交換までに15万キロ内外はキッチリ走ってもらわないとガソリン車以上のCO2吐き」。
だからご大層な補助金インセンティブがあっても世界的に需要がまるで広がらない。手を出すのは頭が足りない乞食や馬鹿だけ。
こんな糞ゴミに手を出したら、あとで激しく後悔することになる。 プリウスユーザーの平均年齢は60代、という現実をこのスレに照らし合わせると、うん、納得して笑ってしまう >>969
アイオニックってネット販売だけでディーラーも試乗も現物も無いからネット情報と評論家のレポートと動画くらいで購入判断するのか？ >>973
東京なら試乗車あるんじゃないのか？
まあそんな物買う物好きがどのくらいいるかしらんが 大規模大量多額賠償リコール欠陥発火LGバッテリー搭載車は危険
更にヒョンデはリコールでバッテリー交換後の車両が車体側欠陥でまた発火
アイオニック5搭載予定？のSK製もボヤ騒ぎ
車はある意味命を預ける訳だから安全性第一にしないといけない
EV買うならトヨタ日産が安心バッテリー発火事故ないしねえ >>973
日本人がヒュンダイなんかに手を出す訳が無いだろ。ｗ
無意味な質問だな。
買うのは日本に嫉妬まみれの愛国在日だけ。そんな奴もどれだけいるかだ。ｗ ノートやアクアの名前出てこないあたり本当に無免許な車エアプかプリウスしか知らない老人か >>957
いや田舎もんやし実際市役所いったわな
で都民様はEV何乗ってんの？電気ついてる？ エネルギー補給するだけで社会へのテロ行為になるような代物だったとはね >>971
よく読め
EVを褒めてる訳では無くて、内外装は400万円台の車としてのクオリティは有ったという話だぞ
てかあんたアリアスレにも同じ内容書き込んでるな笑 >>973
渋谷に期間限定のポップアップストア・メルセデスのメルコネみたいなのがあるらしい
将来的にテスラみたいなショールームやサービスセンターが設置されるかは知らんが テスラはパナソニック電池でもしっかり燃えてるぞ
さらにこれから電池サイズ大型化と火力を落とす邪魔なコバルト無しにして爆発力を強化するぞ。 >>981
＞あんたアリアスレにも同じ内容書き込んでるな
だから何なの？ｗ >>965
>日本は年間停電時間がドイツ・英国・フランスより長いし
そうなの？
我が家ではここ数年間一度も停電してないよ。
瞬断すらないわ。
どこの日本の話？ >>961
奴みたいな奴は相手にすんなよ。
相手にしたらバカにするよw >>959
世田谷へ行けよ。
けっこう走ってるわ。 現実を投下された事に対する負け惜しみレスが、「俺は○○だぞ」
データを出してるのに、「俺の体験ではテスラを見た事はない！」とか言われてもさぁ…それ単にあんたがテスラの見た目を知らないだけなんじゃないのって話よ爆笑 昨日より寒くなったからこれから停電する！
って騒いでるアジアの国は日本くらいじゃねーの？ >>990
何も知らないバカなの？
5ちゃんなんてやってないで少しはニュースとか見ろよ。 >>989
韓国も世界的には優秀なのな。日本に僅差で負けてはいるが、シンガポールより上とは。 >>989
やっぱり奴の住んでいる日本は普通の日本とは違うみたいですねw データも出してないのに自分はデータ出してるつもりになったり日本は停電少ないのに停電多い！とかデータ出さずに嘘捏造までして日本貶めて非常に悪質ですねEV推進信者
かなり悔しそうで笑えるw哀れだねえ・・ ホープ、新電力子会社が破産へ 負債300億円
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1647934400/
マザーズ上場で自治体向けサービスのホープは22日、
新電力子会社、ホープエナジーの破産手続き開始の申し立てを決めたと発表した。
ホープエナジーは自治体に電力を小売り販売してきたが、
日本卸電力取引所や個別相対取引を通じた電力調達価格の高騰で
赤字が続き、債務超過に陥っていた。... >>990
その通り
日本の電気は高価で不安定、しかも一国内で50Hzと60Hzが混在するという、箸にも棒にもかからない惨めな劣等国家 おっと、もしかしてこのスレの底辺丸出し高齢者の皆さんは、50Hz60Hz混在についてもこれを知らずにソースを求めちゃうかな？お笑いだわ >>999
オマエの住んでいる日本はやっぱり普通の日本じゃないみたいだなwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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