EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★39
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↑スレ立て時に上記を1行目に追加
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★38
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1646392714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg
742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう 乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
天然ガス発電は環境対応？妥当な考えではあるが、EVなどではCO2は減らないとハッキリ言っているのに他ならない。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 >>3
バッテリーLACは下がっていくんだから、ガソリンからHEV等の低燃費車へ確実に移行し低炭素化を進めながら、その中でGHG排出量ゼロのZEVを目標を立てしっかり広めていくだけだ グリーン水素と二酸化炭素等から作る合成燃料等やバイオ燃料は価格的にも不利
脱炭素のハードルが高いもの過渡期の低炭素化や脱炭素化に貢献するものである
しかし先進国の日本のたかだか乗用車が甘ったれて排気ガスや騒音を垂れ流して「脱炭素だぜキャッホーイ！」なんて容易に考えていては許されるわけがない
自宅の部屋の空気清浄機をONにしているから、知人宅でガバガバとタバコを吸っても地球規模でイーブンなんてわけがないのだよ アユダンテはスタイルが露骨過ぎるよ
ステマのプロならもう少しスマートさが必要だろう
それ以前にテスラを選ぶ事がユーザーを危険に導くのを分かってて仕事を受ける事が疑問
中国では当局が指導してリコール
ところがテスラは中国の道路が悪いからと言い訳
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
いや中国だけでなく米国でも当局に届け出があっただけで50件以上、台数少ない日本でもサスペンションポキン
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
日本では、たまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
これはモデルYのエアコンのコンデンサ
エアコンの容量を上げようとしてコンデンサ大きくしたらこれが強度不足で脱落する。対策にタイラップだ。添え木が泣かせるよ
https://i.imgur.com/vdj48Uz.jpg
繰り返すがこれは個人の改造ではない。テスラがやってる処置だ。どんな設計や品質管理をしてるのか想像出来るよ。日本にこんな車を増やしてはならない。拡散希望する。
国交省のサイトから
テスラ、出荷時にホイールナットの締め忘れとかあり得ないだろう。どう言う検査体制なのだろうか？
https://i.imgur.com/0WdYErC.jpg EVの発火事故が相次いでいる。韓国LG Energy Solution（LGエナジーソリューション）の電池を搭載した韓国Hyundai Motor（現代自動車）や米GMのEVはリコール対応に追われ、米Tesla（テスラ）や中国メーカーのEVも車両火災が目立つ。安全を最優先すべき自動車で、なぜ電池の発火が増えているのか。
https://blog.goo.ne.jp/atlas_centaur/e/2c63834ea5d40379e94eb8db11d4e516 >>6
ま〜た昨日の歪曲捏造君か
科学的に販売シェアの捏造の話はどうなったんだ？www
顔真っ赤にして連投して逃げて、、、w 捏造？誰かと勘違いしてるのか
>>6に関しては全て事実だが、万一間違いが有れば訂正するから指摘してくれ >>2
そこいつもガソリン4WDでヒャッハーしてる道や とりあえず人口100億人に向かって少しずつ近づくわけだが電気足りるの？ >>11
心配するな
エネルギー危機より先に食料危機が起きて人口が激減するから >>12
こんだけネットでラリった品質問題から大爆発の話まで出回ってるのにテスラ買う人って情弱過ぎるよね。
EV買うにしたって、今なら他にも色々有るのに。 ブレーキパッド装着されず納品とか
テスラ以外じゃありえないよな
それもアメリカという無能労働者がいるところじゃないと 前スレで大笑いしたので・・・
999名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-6iqn)2022/03/11(金) 11:54:52.48ID:Afs0P2YJ0
だからさ、自家用車の価格のボーダーラインが上がって車を持てなくなる人の層が増える事が望みなんだよ
ヤリスやフィットくらいの大きさのEVが200万円で売られたら困るのコイツらはｗ
この馬鹿、ヤリス級の大きさ・グレードの電池EV（）なら、100万円以下じゃないと対抗できない
って事すら分かってないんだな。
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」のゴミの電池EVじゃ、
同クラス･グレードのHV車の「半額」でないと馬鹿以外は誰も買わないんだよ。ｗｗｗ >>18
つか、アメ車であると同時に中華製造なんだぜ、日本向けの大衆モデル（３）は・・
「シナ組立製造（）」の「アメ車（）」とか・・・ほとんど冗談みたいなゴミだな。ｗｗｗ
シナの国内ですらクレームやリコール発生しまくりらしいじゃん。 半額とまでは言わないが7掛けくらいでないと買うバカいねーわ
だけど現実は5割増しの価格で話なんねーんだよな 中華人民は自国の製品を使いたがらない、これが全ての答え さすがに今どき100万で自動車売ってくれってのも乞食が過ぎるなｗ EVも使い方次第では便利とか言う奴居るけど、従来より使い方に制約が掛かる、つまり不便な代物を従来と同じ価格以上で売るなら、競争力なんてまるで無いわなあ。
ランニングコストも、新車購入から下取り売却あるいは廃車までのトータルでガソリン車に勝てるEVなんて無いだろうし。 200万ならフル装備の軽か安いコンパクトカー買えるよね
んなら150万は割ってないとまともな人は選ばないよ
独裁共産国家でない国では市場原理ってもんあるんだよね >>20
アメリカ製のアメ車はけっこう悪くないで
いい加減な整備でもとりあえず動く無敵の耐久性
なぜテスラがそういうノウハウ持ってないのか謎 >>23
いや、単にHVヤリスと同程度のクラス・車体の電池式EV（）じゃ、
「100万円の価値すら無い」、ってだけの話だわ。
そんな簡単な事も理解できない馬鹿か？ｗ
ま、「糞まずい料理を高価な料金払って食う馬鹿」の一匹ってことなんだろう。ｗｗｗ
“ＢＥＶにはまだ価格競争力がなく、実用面でも弱点がある”→言い換えれば“ 値段は法外に高いのに糞まずい料理”
https://diamond.jp/articles/-/231745?page=3 >>27
ただの成り上がりベンチャーだからそういうノウハウこそ一番もってないもんじゃね
札束積んでも得意のビットコインで釣ろうとしてもどこのメーカーも成り上がり者になんて技術協力してくんないよ
技術協力みたいのは既得権益者同士が暗黙の了解で住み分けできている時に起きるものだもん アイドリング禁止！前向き駐車！等店舗やマンション等ありとあらゆる場所にあるように我々の生活の中では排気ガスは人々に迷惑や健康被害を与える悪の枢軸である
ワザワザ費用かけて看板等設置するの氷山の一角でしかないのだ
これがなくなることはZEV化素晴らしさである 独裁政権のスポークスマンが国営放送で叫んでそうな台詞やなぁ
プーチンさんのとこに売り込みいったら重用されるかもしれへんで？ 廃棄ガスを出さなさいZEVであれば、スマホからの簡単操作やタイマーAIなど
真夏のサウナ地獄・真冬のキンキンな寒い車内な乗り込む際も快適な状態にしてくれる
他に比べ圧倒的な容量差によりバッテリー切れの心配ない >>27
大量のバッテリーをアルミボディで包んだ車をあの価格で作ろうと思えば、どこかで思いっきり手を抜かないと成り立たないというのが物の道理なのだと思う。
いくら排出権クレジットでボロ儲け出来るとは言え、自動車単体でいつまでも赤字出し続けるわけにも行かなかっただろうし。 >>29
しかし一応アメリカメーカーなのに設計者はアメ車に乗って育ってはいないんだろうか…？ノウハウなくても努力した痕跡すら無いというか設計思想が違いすぎる
俺のアメ車も土手から落ちたけどユニックで釣ってもらってそのまま走れたし…てかフェンダーとナンバーだけ直して今もそのまま乗ってるし
それが走ってるだけでパネル取れたり部品が折れたりするって スマホと変わらんのだよ
スマホが給油式であってごらん
家でもお出かけの際もお供のスマホ
日常使いでわざわざ何十分もかけてガソリンスタンドまでスマホを給油したいのか？w
宅電により、満充電されてることの多いスマホは素晴らしく便利だ
課題は集合住宅で理解
法改正や補助金、電力会社のEV割引や特別料金体系の変更等が進まないあかん >>2
特にこんなことは絶対にあり得ない
トランスファのシール抜けてオイルがほとんどからになってても何事もなく四駆に入ってスキー場往復してたこともある
それほど俺は100%アメ車を信頼している
確かに電装や内装はポンコツだが命に関わることでこれだからアメ車は～って括られるのは我慢がならん >>35
その例えで言うなら、出掛けたついでに5分寄り道して給油すれば良いだけでは？
引きこもりには分からないだろうけど、スマホと違って、自動車はもっぱら外に出掛ける為の道具なんだから比較対象として全く不適当。
そんなことも分からないオツムだからバカにされるんやで？ >>30
駐車場でのアイドリング禁止は音が近所迷惑だからだし
前向き駐車なのは適切な灯火管理もできないバカの車が近所迷惑だからだよ 自宅充電ができてなんぼのところもある
自宅充電と急速充電ではバッテリーの寿命は大きく違うだろうしな
高速道路道の駅等、長距離やいざというときの容量によるが超急速8割充電が10～15分以下になればといいかなところかね >>39
外に出かける為の自動車なのに自宅充電に縛られるというのが、電気自動車の致命的な欠陥なのだと理解しなさい。 >>34
仮面の男はそういう耐久性より、もっともっと安く！スマホくらいの価格まで落とせ！！
って方針だからねぇ
まぁモデル3が税込み15万円だったら俺も使い捨て前提で乗るかもしれないけど…やっぱこえーわ >>37
全て都合よくあるわけではない
給油で5分かかるのに寄り道までしたら15分はロスる
仮に自宅からすぐに都市高速に乗れるのにわざわざ10分走らせないといけないガソリンスタンドまで往復してくる等ね
で、高速降りて山道や海沿い道を走らせるなんてスタンド探しなんて興醒め極まりない
仮に高速にあっても高速では給油したくない人も多くね？
まあ、BEVとガソリン車があればさっと200、300kmレジャーならBEVばかり多くなる スマホが給油とかありもしない仮定を持ち出すとかまさしく詭弁のガイドライン 何百キロ、千キロ走らせることや人なんてマレ
日常生活では圧倒的にBEVが有利
長距離は15分休憩でしっかり充電できれば、安全で理想的なんだがな
まあBEVにも容量が求められるね >>43
そのありもしないことがガソリン車なんだぞ？
慣れるといかにガソリン車がウザいかわかる >>42
現状のEVで300kmレジャーとかチャレンジャー過ぎるわ。
正にスペックヲタの机上の空論。
てかどんだけ給油にアレルギーあるんよw
車持ってれば、家の近所やよく行く場所のスタンド位置なんか無意識に覚えてるから給油パターン決まってくるし、見知らぬ土地行くにしても今ならスマホなりナビなりですぐに探せるし。 別に毎日スマホもガソリンスタンドで満タンに給油していれば最強 >>45
ガソリン車はありもしないことじゃないけど、頭大丈夫か？ｗ >>46
山や海にドライブして都合よくガソリンスタンドがあったり、土日にやってるか？営業時間は？
あんた余りお出かけはしない方だろ？ 山や海にドライブして都合よく充電スタンドあったりしないし
今どき年中無休(24時間かは場合による）のセルフが普通だから土日も当たり前だが
昭和のおじさんかな？ｗ >>51
わし撮り鉄やから片道200km程度の日帰りで山奥行ったりするけど、そんなん出掛ける前にガソリンの残量思い出して10秒ほど頭使えば、給油の要否あるいは給油すべきおおよそのポイントは見当つくで？？
ロングドライブに慣れていれば誰でも出来ること。 >>44
まず心配しなければならない時点でアウトだよ
内燃機関ならば燃料切れかスタンド行こうで済むから 内燃機関車の良さは耐久性かね
20年30万キロと軽く走る
BEVも部品やバッテリーのリユース・リサイクルだけの試みだけでなく
やはり中古車やスマホクラスの激安中古リースで使い倒したから、リユースリサイクルできれば更にエコ
耐久性は大切だ >>53
そんな都合よく24時間営業のガソリンスタンドが山の中にあるかね？w >>23
ほらよ。
https://www.honda.co.jp/CANOPY/
屋根は付いてるし、安いし、燃費はいいし、でオマエ向きの三徳車だろw >>57
それは誰しも初めから分かってるんで、辺鄙なエリアに入る前にどこぞで給油しとくわな普通。
で、それがどうした？ そもそも、確実に300km走れるBEVを自宅充電って現実的じゃないね。
300km走って帰ってきて、また300km分自宅充電て何十時間かね？
てか、次に使えるの何日後？ てレベルで、急ぎで外の急速使うと80%だから300kmが怪しくなる。
机上妄想も思慮が浅すぎて、やれやれだろ。
それに、例えば、東京起点で往復300km圏て、遠出レジャーの範疇では物足りなくないか？ 残量警告灯が点いてもまだ100km走れるからなエンジン車は 前スレで挑発しまくっていたキチガイへ。
みんな何か言ってるぞ。
反論してみろや。
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0980 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef37-TPHD) 2022/03/11 08:59:34
ここにいる奴らもEV興味あるからこのスレにいるわけで
興味あるものを嫌いだ嫌いだって騒ぐのは小学生の発想なのな
いい歳こいたおっさんが小学生と同じなのよ
でもCX-3やロッキー買う程度の経済力しかないから買えないんだな
だから酸っぱいぶどう理論をして自己のなかでバランスを保ってる
3
ID:Vp8Vdn3N0(2/2) それこそ山や海に良く出かけるなら当たり前のように給油確認して途中のスタンド入って5分で済むだろ。
なんでわざわざ現地（山の中）まで行ってから給油しないといけないのか完全に意味不明
車持ってれば当然のことに気が付かずトンデモ理論振り回すから、うわあ・・・ってなるんだわ。 デ、ディーゼルだと雪山の現地で入れないと凍るから…
でもそれこそ高速降りてすぐの24Hスタンドが3号軽油あります！とか看板あげてるんだよなぁ HVだと1,000kmぐらい走れるからな
少々ロングドライブしても無給油で帰ってこれる 航続距離も性能のうちだよな～そんなに給油が面倒無駄って言うならHVにすれば良いのに… >>63
どこへ行くにしても、100km以上の行程で、開いてるガソリンスタンドの前を一切通らずに目的地に辿り着くなんて至難の業だよなw >>60
自分が遠出する前日に、息子が彼女とドライブ行ったら終了だなw >>61
車によって違う（残量10～5Lくらい）から、さすがにそれはまずいと思う。
>>65
ディーゼル乗りの作法なんだけど意外と知らん人おるね。
デラの説明聞いてない覚えてない連中。 キャンキャンいくら吠えてガソリンを擁護しようが、ちょっとしたレジャーまでの日常使いまではBEVには歯がたたんよ
それが現実 >>20 >>27
むしろ逆でテスラは中華製の方が品質良いぞ
上海はトヨタとGMから買い叩いたフリーモントとは比べものにならんぐらいちゃんとしてる
テスラがクレジット頼み状況からとりあえず脱却できたのも上海ファクトリーあってこそ >>42
オマエと違って「普通の人」は燃料残量が半分になったら満タン給油してるから心配しなくても大丈夫。
いつも残量警告灯を点灯させ、給油は5L、10L給油なセコいオマエ基準で物を語るな、カス。 >>45
だからチマチマ5L、10L給油なんてやめれ！
給油はいつでも満タン給油を心がけなさい。 >>73
釣りとスキー場通いだから当分やめとくわ… >>72
今はチェーンすらハメたことがない子がいるしね
修理キッドだからタイヤ交換すらしたこともなく、即JAFとか
戸建て住みでもオイルやバッテリー交換すらやったこともないような子ばかりやん
まさに毎週のようにガンガン夜下道を走らせウンタースポーツをやるような子じゃなきゃ
BEVの申し子になるw >>51
行楽地付近のガソリンスタンドが土日祭に休むと思う？
あんたドライブしたことないでしょ？？？
つか、車持ってないかwww 修理キッドｗｗ
まあそれは置いといて、やっぱ昭和のおっさんだろこれ 震災からこっちは燃料計半分切ったら給油してるけどね、満タンから燃料計半分まででも300km以上走るけど
EVならもう後がない距離だなｗ >>60
明日は朝早くから彼女と長距離ドライブ(るんるん
やべ！充電しとくの忘れた。
(空っぽだよorz)
今日は仕事のトラブルで終電近くまで家に帰れそうにない。。。
ツイてないとはこのことよ(嗚呼 >>61
ああ、燃料ポンプ交換したら残量表示が狂ってガス欠やったことある。
交換前100kmは走れたゲージ位置でガス欠したから取り付けミスかケチってネットで買ったポンプがまがい物だったかだね。
でも、保険のロードサービスでそう待たずに10L無料給油受けたんでどうってこともなかったね。
なんにしても、BEVではできない芸当だよね。 >>79
俺・意識高い系な「普通の人」>>82と同じだわ。
>>75は意識低い系な「普通の人」
ってとこでしょうか。 >>86
>>79は意識低い系な「普通の人」
ってとこでしょうか。 >>85
BEVならポンプ交換などせんわな
ま、どのみちスタンドには行くだろ？
BEVなら充電施設までレッカー移動してくれるだけだ
何の心配もいらん
水素ならステーションの場所や営業時間がきになるかもだがね >>62
酸っぱい葡萄はド正論だろ
選択できる立場の人間とそうでない人間
どちらの発言に説得力があるかは言うまでも無い >>88
こうやって時間が掛かる事に無頓着なのも公共交通機関利用者の特徴 結局、レスサスが全てBEVになるんだからさ
車のフラッグとはBEV
環境によく、快適で上質で便利
はっきりしている ガソリン車はタバコだ
吸いたい気持ちもわかるが、低燃費やハイブリッド等にしろな
以上 ガソリン車がタバコなら、ドライバーの目に見えない環境汚染や児童労働の大問題を抱える電気自動車は麻薬といったところか。 EVのシェアも徐々に増えて行くだろうけど、主流になるまでの道のりは遠いだろうね
10年はどうなってるかな？
全固体ナトリウム電池や核融合発電が実用化される頃にはEVが主流になってるだろうけど EVは麻薬かな？
用法を間違えなければ良いけど、自覚なく周りの人に迷惑かけるしなあ。 固定概念にとらわれず、好き嫌いしなければ大きく成長するよ。
結果成長したものが正解
燃料革命という大革命なんだからせめて半世紀待たないと見えないものもある。
ただ、日本に指導者が出てきてほしいな。 セクシィの真逆の指導者。 >>95
カーボンフリーの安い電力さえあれば、合成燃料を安価に作れる様になるからエネルギー密度も電池よりはるかに高く、既存エンジンも全てカーボンフリーになる合成燃料になるのでは？ 成長できたら買ってあげるよ
繰り返すけど独裁共産国家でないんだから消費者が育成に付き合う義理はない >>99
原発全数再稼働を前提で積み上げで出した数字を、さらに思いつきで上乗せしたセクシー。
バイデンに忖度して数字を先ず米国に見せたらホワイトハウスが日本の数字を世界に発信した。慌てて抗議したが後の祭り
いったい何がしたかったのか。天才でなくても仕方ないが、知力がないのに父親譲りの話術だけはあるから始末に悪い
原発の是非を問う。原発否定なら選択肢をしっかり提示する。そんな政治家が欲しいよね ドイツがもう達成目標踏み倒したから大丈夫？
それはともかくセクシーの所業は本来なら世紀の大失態だよねえ。 実際、完全に干されてるから世紀の大失態と周囲から認識されてるんだろう
あの若さで内閣入りは親の七光りだと古株や地盤弱い議員から反感を確実に買うからまずは環境大臣っつーぶっちゃけどうでもいい役職でどれだけやれるかやってみろって試したら大暴走だもん >>102
> 知力がないのに父親譲りの話術だけはある
ダウト！
話術があると思えない、だからこそ話術がないと思うんです。 >>102 あんなバカな発言するから支持率激減。
国民をバカにすんな。声がでかけりゃ良いってもんじゃない >>100
航空機や船舶用にe-Fuelは必要だと思うけど、車用はどうなるかな？
まあコスト次第だと思うけど >>109 コストや用途次第だろうな。
砂漠の中や密林の中では必要だろ。 もちろん戦闘では言わずもがな。 アンチEVは俺らが人柱になってやるから10年待ってろ
ATなんてー、CVTなんてー、ハイブリッドなんてーって文句言ってても結局普及したら乗ってるんだろ？ 50年前のOHVエンジンに3ATにクルクルハンドルだわ… >>89
酸っぱい葡萄はこのスレでは俺様が商標登録済。
マネして使うなカス。 >>111
アンチEVってロッキーとかCX-3乗ってる程度の財力しかないからそもそもEV買う金ないのよ
俺はEVが本格的に普及するためにはこういう貧乏人でも買えるレベルの低価格化は必要だと思っている >>107
未だEVはCO2を減らすとか信じてる馬鹿がいるのか
LCAで考えなくても単純に走行時のCO2排出量で日本でもドイツでもEVはHVよりも多い。ちゃんとEV充電時のロスまで入れればこうなる。
https://i.imgur.com/39EutbK.jpg
こちらはVWの資料でHVよりも燃費が落ちるディーゼルとの比較。LCA考えるとドイツの発電比率でも20万km走ってもまだEVはCO2を増やす。しかもVWの計算では生産時のCO2は入ってるが、生産時の2倍もCO2を出す廃却時の事は計算からインチキして抜いてる。
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
フランスや北欧ならEVは正しいが、日本でEV使うのは迷惑でしかない。EV買った奴は、発電でCO2出るとは知らず無知で騙されました。CO2増やして申し訳ないと感じなきゃダメだ。 例の日産三菱の軽EVも結局は売れないで終わる気がするな
フル充電で何キロ走るか知らないけどまあ知れてるだろ？
せいぜい200ｋｍくらい？
今の軽はアルトとかリッター28ｋｍ走って航続距離700ｋｍ以上あるから
給油っつてもまあ1-2ヶ月に1回くらいで大丈夫なんだよな
値段だってアルトなら100万そこそこだしな
「家の周りをウロウロするだけの使えないゴーカート」なんか欲しいかって話よ
しかもEVの充電コードの抜き差しって結構面倒臭いよ
ちゃんとしたガレージがあればまだいいけど無かったら雨とか雪とか暑いとか寒いとか結構苦痛だよ
あえて軽EVを選ぶ理由がないよな >>118
貧乏人は1台で街乗りから遠出まで全部やりたいからな
今回の軽EVは2台目向け
1台でなんでもやりたい貧乏人にはまだ買えるEVはない >>116
で、オマエはBEVに乗っているのか？？？ >>113
じゃ以降はルサンチマン乙とでも言うわ笑 >>120
>貧乏人にはまだ買えるEVはない
俺みたいな貧乏人に買えるBEVの登場はいつ？
出る出る詐欺、出す出す詐欺はいらないぜ。
で、このスレのタイトルに繋がる訳だねww >>123
お前がどのくらい貧乏かによる
年収はいくらだ？ >>119
>テスラの電気自動車と内燃機関の車の火災発生件数を比較した。
路上を走っているテスラの台数は何台？
路上を走っている内燃機関の車の台数は何台？
テスラの火災件数が少ないのは当たり前じゃないのか？？？
ちゃんと読む気もしないから分からないけど、単なる数字遊びレポートと違うの？ >>117
HVとか言ってる時点でお前はアホ
HVがぶっちぎりで最悪 >>128
ワロタ
君はね。EVもICEも所有は出来なくなります
ICEも排ガス規制対応でどんどん高額化するので
今のうちに好きなクルマに乗っておこうね ICE火災の件数が多いのは当たり前やし、台数や走行距離辺りの比較で公平性を担保している様に見えて、その実、ICE火災の内訳には触れないんだよな。
放火や自殺、失火、それもボヤで済んでる案件がめちゃくちゃ多いやろ。
後はおおよそ整備不良車。
テスラみたいに高年式の車がいきなりドカンと爆発とかそういう殺人的な火災が有るのかって話だわな。 >>132
ポピュラーサイエンスは「ＧＭリコール事態で電気自動車の火災リスクに注目が集まっているのは事実だが、電気自動車だけに火災の危険性があると考えれば誤解」
とし「むしろ軽油やガソリンを使う内燃機関の車の火災危険性は電気自動車の１１倍にのぼる」と伝えた。
ドイツの国際公認試験機関ＤＥＫＲＡの研究員は「我々の調査によると、
電気自動車の火災の危険は従来の動力の自動車に比べて高くない」と明らかにした。
ドイツ保険協会（ＧＤＶ）も独自の統計資料で、電気自動車の火災の危険性が高いという結論を出せなかった。 >>132
ここのエアプには高年式と書いても古い車か新しい車かわからないと思われ 「むしろ軽油やガソリンを使う内燃機関の車の火災危険性は電気自動車の１１倍にのぼる｣
そりゃそうだわな >>91
環境に良いと便利は現在の技術では違うとしか >>118
子供の送り迎えと近所のスーパーに買い物くらいなら使える
戸建て住まいの専業主婦には良いんじゃね >>133
>従来の動力の自動車に比べて高くない
上手い言い方だなーw
低くもないってことだよなww
>電気自動車の火災の危険性が高いという結論を出せなかった。
こっちも。
危険性は低いと断言出来なかった訳でww >>138
年収300万だと自分に都合のいい解釈しか出来なくなるらしい 火災の原因で1番多いのは自殺だっけ…？
製造から5年以内とかだと銅なんだろ 例の日産三菱の軽EVも結局空振りで終わる気がするけどな。。
これが空振りしたらもう「日本ではEV普及しない」が確定かな？
「2台目なら売れるかも」という人がいるけどどうかなあ？
普段はお母さんの買い物用でも子供が免許取ったら「友達とドライブ行くから車貸して」とかあるし
お父さんが車で外出中にお母さんに急用が出来て隣県まで行かなきゃいけないとかいうこともあるだろうし
頻度の問題じゃなくてそんなのが1回でもあれば「EV使えねえなクソが」となるだろうからなあ
用途が限定されすぎるとやっぱり台数は売れないと思うよ
EVだと1000万のハイエンドモデルでも無理な航続距離を100万ちょいのアルトが軽く超えちゃうからなあ
しかもあっという間にフルチャージ出来るわけだしなあ
「あえて」EV選ぶ理由がないよなあ
実はLCAではCO2排出少なくないとか実は有害物質の塊でエコじゃないとかバレてきてるしなあ iPhone発売直後のガラケー信者と同じ
できない理由をこれでもかと並べる >>141
不便だけど安いってんならセカンドカーには最適だわな。
不便だけど安くない、あるいは高いってんなら、セカンドカーは普通にガソリンの軽自動車を買うのがごく普通の行動だわな。 このスレの人達はイノベーター理論でいうラガードね
周りがほぼスマホになるまでガラケーをポチポチしていた連中なのよ
こういうヤツらにはバカみたいに高いガソリン税と自動車税を払わせて、私たちは補助金をもらいEVを買いましょう >>142
この種の書き込みにはマニュアル化された様式を感じる。 iPhoneがダメな理由を20個上げたとしても
結局それは何の意味もなかった ガソリン車に500万以上出す気は無いがEVだったら出してもいいと思ってる層は多いと思うよ 伸び続ける自家用EV販売｢2022年に900万台突破｣予測。電池原料高騰も、投資とラインナップ拡充が追い風
湯田陽子 ［編集部］
Jan. 17, 2022, 07:10 AM
自家用電気自動車（EV）の販売台数が2022年に900万台の大台を突破するとの予測を、アメリカのエネルギー調査大手S&Pグローバルプラッツ（S&P Global Platts）がまとめた。
2021年はニッケルやコバルト、リチウムをはじめ車載電池製品の需給が逼迫し、価格が高騰。特に炭酸リチウムの価格が前年比で約6倍となり、史上最高を更新し続けている。水酸化コバルトも前年比で約2倍、硫酸ニッケルは1割程度上昇した。
そうしたサプライチェーン危機にもかかわらず、2021年の自家用EVの販売台数は前年比で約2倍に拡大。S&Pグローバルプラッツによると、その傾向は2022年も続き、売上高としては前年比40%以上増加、販売台数は900万台に達すると予測している。
｢2020年に世界のEV売上高は前年比で39％増加し、2021年はさらに100％増加しました。この傾向は続き、2022年のEV売上高は40%以上増加すると見ています｣ 世界新車販売台数、2030年には電動車が内燃機関車を超える 矢野経済研究所 アンチはこうした予想より自分の気持ちを信じるからなぁ
パチンコとかやってそう >>153
ガソリン車にこだわる奴はガラケーポチポチしてたやつと同じとか言うからじゃね？
じゃあIT業界のトップリーダーはなんでガソリン車が大半なの？っていう。 欧州の2035年HEV、PHEV禁止法案はいつになったら欧州議会の議題にかけられるの？政策文書の段階から半年間、音沙汰無いな。
その間に天然ガスはグリーン認定とか脱炭素とは逆のことは超速で決まっているのに。 >>157
そのリスト2019年だし
全く意味不明
その金持ちに言え！てそれも全く意味不明
このスレにきて議論に参加してきたら誰だろうと受けて立つけど >>157
つーかその記事よく見たら2019年の時点でみんな結構テスラ持ってて草
お前自爆してんじゃん EVのネガキャンする段階というのは世界的にはもう終わってる
世界的には
日本ではまだやってるけど
それは日本だからで説明できる テスラだけ所持とか、全部BEVでICE未所持の金持ちはいないわな。
普及、置き換えを目指すならBEVだけしか所持しない、BEV1台所持で十分という層が増えないといつまでもICE所持前提のセカンドカー需要なんだよね。 これからの時代は貧乏人はクルマを所有することすらできない社会になる。 ガソリン脳。論破されすぎて「だっせえ」しか言えなくなる 論破とかじゃなくて、ワーゲンがダサいと言ってんだけど
あれをカッコいいと思えるの、ある意味羨ましいな ダサい云々以前にドンガラがデカ過ぎる。
結局、まともな航続距離を稼ごうとするとそうなるのが電気自動車。 中国EVで進行する「車体と電池の分離」 電池交換式はEVの流れを変えるか
https://media.dglab.com/2022/03/01-ev-battery-01/
＞中国のEV販売台数No.1のBYD（比?迪汽?、広東省深?市）も、2月、電池交換型EVの電池交換ステーションを
＞展開するためのグループ企業を新たに設立した。電池交換型EV展開の布石とみられている。さらにアリババグループ
＞などが出資する有力EV企業の小鵬汽車（広東省広州市）も同月、上海市に新会社を設立、EVの電池交換業務を
＞展開すると発表している。
記事の主題はgeelyも頑張ってますということだけど、上のBYDと小鵬汽車も電池交換事業に参入するというのも気になった。
これで日本の動きの遅さがまた浮き彫りに ここのEV推しって無免許の車エアプばかりみたいだな 実現すれば、NIO、Aulton、geely、CATL、BYD、小鵬汽車が電池交換式を牽引することになるけど、
規格はバラバラじゃなくて統一してほしい。
ENEOSとampleのプロジェクトはどうなったか全く情報がなくなった。
ファミリーマートの配送車も。 >>173
少なくともEV持ってる奴はほぼ居ないよね。
EVを買ってもいないのに１日中内燃機関とそのユーザーを叩くとか、通常の精神構造では考えられない。
本物の気狂いか、あるいは仕事で書き込んでるかのいずれかだろう。
マニュアル化されたテンプレみたいな口上を何十回と見てるし。 但しレクサスLXはEVにはならないか販売終了して別モデルになるかだろうね >>172
BYDも交換式やり始めるのね
ビジネスモデルとして考えたら無理ダー無理ダーって連呼してたアンチが居たけど、現実世界は真逆の方向の方向に進んでて面白いw
ま所詮アンチの考える事なんてその程度のものかw 電池交換式を推すのは良いけどさあ、充電インフラが整っていると言われていた中国でもこんな状況ってのは事実だったわけか。予想されてた通り行楽シーズンのEVってダメやね。
電池交換式がコケたらEVはダメってわけね。
>帰省や行楽の車で混雑する高速道路のサービスエリアに、EVの充電を待つ車の長蛇の列ができた。報道によれば、河南省衡陽のサービスエリアでは充電の待ち時間が4時間、さらに充電そのものに小1時間という例もあった。 中国メーカーが交換式を推すのは
充電渋滞を回避できる
集合住宅の充電問題を解決できる
バッテリーを切り離して車両を安く販売できる
車両を買い替えなくてもバッテリーの進化に対応できる
中古バッテリーを確実に回収できる
中古バッテリーの状態を把握できるのでリサイクルリユースがしやすく蓄電池事業もやりやすい
と言ったメリットがあるから >>179
中国である程度の統一された規格ができたら、それに合わせればいいよ。自分達で規格を作るなんて無駄なことしなくていいし。
急速充電規格にしても結局失敗してるんだし。 3代目にガソリン車を買ったばかりワイ
ガラケーポチポチしてるが、スマホの人たち高い金払ってインフラ維持してくれてすまんな？ｗ >>177
NIOはともかくBYDは主力では無いわ交換式
電池を規格化すると進歩が止まる また電池交換妄想かよ
恣意的なブログの話をただ信じてしまう
技術も電気回路の知識もない
そもそもBMSとか理解も出来ない
一旦鵜呑みにした情報は修正出来ない
多種多様で各社の制御方法が異なり、しかも電池だけでなく様々の独自回路を搭載してるEV用電池、しかも技術は日進月歩。そこに互換性を狙うのは無理。
テスラに装備されてた交換システムはとうに取り去られてる
今中国で行われてるのは、自社の電池に絞って電池分をレンタルとして、ローン相当の仕組みを組み込むこと。
要は購入時にバッテリーをレンタルにしておけば高価な電池分安くなる。
実際にaultonという会社がバッテリー交換をやってる。北京汽車の子会社が補助金で125万で購入出来るお安い小型EVであるEC3を主力としてる。中国で大量に捨てられて放置され問題になってる車種のひとつだ。aultonはこの会社の交換事業=ローン相当を担当している。
名前は失念してしまったが、aultonの4倍の1000億集めた電池交換事業は既に資金飛ばしてとっくに消えたよ >>182
取り付けとサイズの規格を統一したらいいだけでしょ >>183
CATLとBYDがやり始めた時点で何を言ってもねw >>184
サイズが統一されると進歩が止まるんだけど 交換式は規格統一も課題だけど、バッテリー交換事業がビジネスとして成立するのかという点も大きい。
交換所1箇所の設置費用は急速充電の比じゃない。
水素ステーション並みじゃないか？
回転率は急速充電より上がるだろうが、客数が確保できるのか？交換可能な車種であっても普段は安い家充電で充電するのだろうし。 >>186
大きくなる方向に進化しないから問題ない >>178
国中充電スポットを作りまくって、中国ではEV3台にスポットが1機ある。でも何機あってもダメって、そんなに作る前にちょっと考えてみれば分かりそうなものだが試してみてようやく理解できたのだね。
BYDはHV用の高熱効率エンジン開発して、PHEVを作り出した。BYDってのはEV用電池で最大手だが、ちゃんとEVの限界は分かっている。
既に BYDのPHEVの販売台数はEVを上回ってる。
強引にEVシフトを進めてきた中国。国を挙げて電池産業を育成し、EV以外の登録に制約をかけて普及を強制してきた。
でもやっぱりEVは不便。電池売ってくれるので忖度して目を瞑っているが、テスラだけで100件以上も深刻な火災事故を起こしてる。火災事故も深刻。
しょーがねぇ、HVやPHEVも認めてやるよが今の状況。 BYDがやり始めたwww
技術を知らない
自分で調べない
無知な上に恣意的な記事やブログを簡単に信じる
EV馬鹿の3大特徴だよ >>188
細長く歪にしてシャシーに組み込むのが次世代じゃないの？
テスラとCATLはそちらに向かっているけど テスラは電池を車体下部から取り外せる仕組みをもう止めている。かつてはそうなっていたが無理だと悟ったのだよ。
電池交換時には内装まで全て取り外さないと交換出来ない。
こういうのもちょっと調べれば分かるだろうに
EV馬鹿の思い込みの激しさには呆れる >>190
NIOの時も同じ様に否定してた馬鹿がいたよw
技術的に無理だ強度的に無理だってね
まオマエの知ってる技術ってその程度ww 先ずBMSがどんなものか、それだけでも自分で勉強してみたらどうだ。 >>192
それテスラがそうしてるってだけだからw
馬鹿はそんな事もわからないのかw 内ゲバなると思うが、EV厨は原発再稼働、原発増設のデモ活動してくれ。 NIOもやってる？
それじゃそれは何の目的なのか
例えばNIOで一番小型なのがET5という車種
BaaSという電池レンタルの仕組みを使うと車両価格が電池分の125万円も安くなる。
要は電池を担保にしたローンだよ。
メーカー毎どころか車種によっても互換性はない。交換ステーションは計画でも中国全土で1000箇所少々
少し考えれば分かりそうなものだがな >>196
ルノー日産も交換式を二年ほどイスラエルのベンチャーと交換ステーションを設置して公道でテストしてみた
結果不採用
採算が合わないからだ
NIOは政府が金出してるから存続してる >>200
ビジネスはタイミングだよ
過去に失敗したからといって必ずしも同じように失敗するとは限らない
以前とは状況が違うというのを理解しないと NIOはテスラやせめて中国内でBYDか五菱ぐらいのシェアとってから誇って欲しい。今のNIOの台数ではニッチすぎるし、他メーカーとの互換性ないんだろう？
NIOの規格が世界の車載バッテリー交換標準規格になることが決まっているなら良いだろうけど。 >>201
今の時代にあってるならチャイナ以外も始めるだろう
他国では今のところ交換式はトラックくらいかな開発が始まったのは
そのトラックもFCVが主力になりそうだね >>202
NIOは破綻してチャイナ政府から資金援助を受けている
実質的には国営企業だわ 中国政府的にはこんな位置付けなんじゃないかなあ。
NIOは先進性、コンセプトEV開発
五菱は普及率を上げるための格安量産EV生産
BYDは海外企業と協業させ現実的かつ世界で売れるEV戦略 >>139
行間を読めないアホは黙っとき。
オマエみたいにガサツな野郎には「機微」なんて無縁な言葉だろうてwwwww >>143
>不便だけど安いってんならセカンドカーには最適だわな。
アホだけど給料が安くて済むオマエみたいなもんだなwww
雑用係に最適。 >>142
ガソリン車とBEVはいつまで経っても「やれることは同じ」だと思うが？？？
BEVにしか出来ないことってあると思うか？
あるなら言ってみろ
(音が静とか瑣末なことは言うんじゃねーぞ、カス) >>144
>私たちは補助金をもらいEVを買いましょう
乞食野郎乙！
(BEV信者の実態がこれwwww) >>148
どの層？
具体的にプリーズ
(何も言えずにスルーする、に100ペソw) >>149
オマエの妄想もプリーズ
(妄想も出来ないアホは黙っとけ) >>152
車を持ってない乞食野郎が必死なのも笑えますけどね。
補助金貰えるうちに買っとけよ。 >>154
>｢2020年に世界のEV売上高は前年比で39％増加し、2021年はさらに100％増加しました。この傾向は続き、2022年のEV売上高は40%以上増加すると見ています｣
なんだよ。もう息切れですか。
2021年がピークだったということでよろしいでしょうか？？？
後は漸減？？？ >>155
根拠は？
>矢野経済研究所
知らないけど、予測を外したことがない凄いところなの？ >>156
自分に都合の良い予測だけを取り上げてドヤ顔するBEVシフトキチガイ。
キツネの威を借る子犬ですなwww
(書き間違えじゃないのでツッコミ不要) >>213
毎回EV推しは車持ってないって妄想してるよなw >>161
オマエも実際にテスラ買ってブログ書いてBEVの良さを宣伝しまくれよ。
このスレのアンチどもは何も言えなくなるよ？？？ >>162
もうBEVの実態が情強な人には知れ渡ったからね。 >>178
遠くにある充電ステーションに充電しに行くのがBEV信者のドライブwww >>215
電動車だからHEVやPHEVも含めての数字じゃね？
他のレポートもざっくり読んでみたけど、政策ベース(各国のZEV目標通りいけば)ではBEVが早いペースでEVが伸びるけど、市場ベースの予測ではBEVの課題解決に時間GPかかるってことで伸びるのは遅いと予測してるね。 >>192
>電池交換時には内装まで全て取り外さないと交換出来ない。
テスラは使い捨てと思ってもいいの？
(下取りや中古売りなんて有り得ないでok？) >>217
奴らがスレに書いてる発言を読めば、「どう考えても車を所有したことがない！」という結論になるわ。
理解？ 自分がICE持っていたら、ガソリン高騰ざまあ！
ガソリンスタンドなくなる！終わりだって発言にならないと思う。できるだけ安く長く乗りたいし。
ガソリン高騰は嫌だなあって感じで、よしEVだ！とかガソリン車オワコンだの嬉しそうには語らない。
BEV乗りですらICEとの複数台持ちだろうしガソリン高騰なんて歓迎してないだろう。 >>226
勘弁な。
一日中ずっとスレに張り付いているアンタとは違うんでね。 >>226
お出かけするので続きは夕方以降でよろしく。 >>228
いつもエアプって言ってくる馬鹿が居るけど全く外れてるけどなw >>173
>>175
＞ここのEV推しって無免許の車エアプばかり
＞少なくともEV持ってる奴はほぼ居ない
＞マニュアル化されたテンプレみたいな口上を何十回と見てる
俺も「仕事で書き込んでいる連中がいる」という印象を受けてる
ではどこが金払っているのかというと
「彼等がやたら情報に詳しくそしていつも大絶賛する国」があるからその国だろうな
あの国はそんなにまでしてＥＶシフト進めたいのか >>229
普通はそういう感覚だが、彼らは単にマウント取りたいが為にやってるからな
自分にとっての酸っぱい葡萄もといルサンチマンに対するストレス解消なので、ぶっちゃけEVを肯定するとか否定するかとかどっちでも良いのよ >>231
大したことを言えないなら黙っててほしいｗ >>234
＞マニュアル化されたテンプレみたいな口上 >>183
無理無理言ってること自体が無理になってきたな >>233
そのバイト俺にも紹介してくれよ
ここに書き込みしてる連絡よりよっぽど良い仕事するぞ笑 >>225
まあ、そういう事ですよね。
テスラのビジネスはリピートを得る事を考えてない
信頼性も整備も全て同じ考え方
ユーザーも馬鹿ではないので、一度ダメさや先進イメージが全てハッタリだと分かれば去っていくだろう。EV市場が拡大し続けている間は良いが、長く続けられそうな気がしない。 >>240
世代として本当にデジタル機器に弱い傾向があるのは、今や70代後半ぐらいから上というイメージ。
そこから下は中間層以上は何ら問題なく使いこなせるけど、残念な人には全く無理ってのは20代辺りと変わらん。
だけどデジタルの知識があればあるほど、電気自動車をわざわざ選ぶ事は無いだろうな。 PCの中身弄れる世代なら判りきったことだがデジタル機器こそハードウェアがＧＯＭＩならどうしようもないからな デジタル機器やプログラミングには精通しているが、SONYとホンダのEVには期待する。 モデル3かアリアか迷うなー
さすがEV元年と言われるだけあって選択肢が増えてきて嬉しい悲鳴だね
理想は5年後位に買えばもっと選択肢増えてるんだろうけどね >>244
EVの是非以前に一番無意味な提携だと思うが。
ホンダは兎も角、SONYに出来ることが無さ過ぎて何らのシナジーも無い。 >>246
そう思うなら、なぜ５年後に買わないの？ >>206
ガソリンの方がもっと影響あるやろ低脳猿
原発大国フランスも電気代50%上昇してるぞボケカスが EVのみしか所持していないEVオーナーって本当にどれだけいるんだろうな。 >>250
かなり奇人変人の類いだよね。
某YouTuberとか取り巻きのテスラ信者ぐらいじゃね？ んでもそのEV以外の車をさっさと廃棄しないと地球を汚染するダニだってグレタに非難されっぞ？ EVユーザー
・内燃機関車を経験した上でEVを買って満足している
ガソリンユーザー
・EVを所有した事がなくイメージで否定している
もう分かっちゃったね もうずっとエアプを弄って遊ぶスレだからね、議論のつもりになってるのはエアプの方だけ 最近エアプって単語知って沢山言いたくなっちゃった？おじさん >>256
車持てないド底辺って書くの面倒くさいじゃん？ >>252
ウクライナ危機に対して何の発言もしてない時点で、どこがバックか良くわかるね。 >>256
彼はチト頭の弱いプリウスおじさんだからw >>260
そんな弱い批判ぐらいしかできないってのは、バックの圧力だろうね。
環境対策しないのを人殺しのように非難してて、実際の戦争に対して強く言えない時点で完全にアウトだわ。 >>254
中古車サイトで短距離のEVが続々とでてくるのを見ると、満足してないんじゃないかと 地球温暖化とかEVとか呑気に言ってたけどウクライナ情勢の方が遥かに問題。 せやなプーチンに戦車と戦闘機とヘリをEV化しろって圧力かけねば >>234
股間が進むとは言わないだろ。
日本語って難しいでしょ？ >>235
>ぶっちゃけEVを肯定するとか否定するかとかどっちでも良いのよ
それ、オマエだろ。 カタログの画像に直リン貼って我が家の車ですって何がしたいんだコイツはｗ >>249
自家用車(所詮遊び車)なんて高騰したら乗らなきゃいいだけの話。
電気も使わなきゃいいのか？
バカは100回死になさい。 >>254
・このスレのEVシフトキチガイ
そもそも車を所有したことがない。
(もしかしたら免許も持ってないかも？) >>263
だろ？
特に今日のID:aJZNWX2Q0とかロッキー君とか
可哀想かつ微笑ましいわ笑 >>275
カタログ画像も貼れないこのスレのEVシフトキチガイより10000倍マシ。
0232 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0P7f) 2022/03/12 10:35:11
>>228
いつもエアプって言ってくる馬鹿が居るけど全く外れてるけどなw >>279
おや？
今日は今のところまだ余裕あるじゃんかw >>280
> カタログ画像も貼れないこのスレのEVシフトキチガイより10000倍マシ。
10000倍とか表現がバカっぽくて笑えるw >>277
はい？
花粉ですぐ汚れるよ。
これだから車を所有したことがないエアプってww >>283
>バカっぽくて笑えるw
真正バカのオマエよりは100万倍マシだろ。 >>282
ショートして発火する恐れがあるから洗車機は厳禁。 >>285
中年で10000倍とかエアプとか頭緩そうww >>284
いやそういう事聞いてるんじゃ無いんだけど…てか青空なん？ >>270
お金持ちやのー笑
ペルフォルマンテは運転させてもらった事あるわ
DCT化されたのもあって普通に運転できるのよな ま、世界中どこでも電池式EV（）のゴミさ加減が分かりつつあるから、
補助金･インセンティブたんまりでも全然売り上げが盛り上がらない。
むしろ売れてるのはトヨタTHS式HVや、THSの電池を充電も出来るように
ちょっと大きくしただけのPHVばかり。
まぁ電池式EVなんぞ、使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪の糞ゴミだからなぁ。ｗｗｗ
こんな半端物に手を出すのは馬鹿と乞食だけって相場が決まってる。 ガソリン脳の議論レベルが低すぎて話にならないな
くだらない煽り以外に話せるやつおらんか？
あ、でもここ数日で何人も論破しちゃったからキチガイ系しか残ってないのだろうか >>293
ああ俺の前スレの主張を読んでないようだ
ここの雑魚どもと一緒にしないでくれたまえ >>294
どうでもいいから、さっさとEVを普及させてくれよ 10年-15年後くらいにはレベル4の自動運転も実用化されている
完全自動運転だと運転手はなくなる。ハンドルもメーターもなくなり車内は部屋のようになる
クルマが、部屋に近づいていくほどエンジン音を許容できなくなるだろう
また自動運転の制御ソフトもガソリンと電気モーターで作り分ける必要がある。わざわざいずれ作れなくなるガソリン車のために莫大な投資をしてソフトを作る企業も稀だろう
EVと自動運転はセット >>288
ガレージの中で洗車してるのか。
相当な変わり者だねw >>289
ウソ800でもいいから持ってる車を書いてみろよ。
エアプだから具体的な車名を挙げられないかw
このスレのEVシフトキチガイはみんなそれなんだよなwww >>300
お前は何乗ってるの？
ロッキーだっけ？ >>298
21世紀には透明なチューブの中をヒュンヒュン走る乗り物で移動するようになると夢想していた昭和の小学生と変わらんレベルの妄想だね。 >>292
>EVシフトキチガイ脳の議論レベルが低すぎて話にならないな
くだらない煽り以外に話せるやつおらんか？
>>291みたいなカス野郎のことですね。 >>302
自動運転は妄想の類ではなく実現できる（一部ではもうしている）技術だよ
これを昭和の小学生と言っちゃってるあたり君の情報感度は相当低いのがバレてる >>298
>EVと自動運転はセット
そう思っていた時もありました。。。
でも今は空飛ぶ完全自動運転車の普及の方が早いのでは？？？と思ってる。
新宿とか渋谷の街中(歩行者や自転車がゴチャゴチャ)を完全自動運転車が走行出来ると思いますか？
100m進むのに1時間くらい掛かったりしてw >>301
常識が無い野郎だな。
自己紹介から始めろよ。 >>306
エアプだから具体的な車名を挙げられないか >>304
技術的に実現出来るから可能、と思う辺りがガキなんだよ。 >>309
技術的に可能とかじゃなくもう実現している
アリゾナ州で商用の自動運転タクシー
https://waymo.com/waymo-one/
情報感度が低すぎ >>312
すごいすごい
車内からID書いた紙と一緒に写メ撮って上げてみ？^^ >>315
もう1回書くな。
免許も持ってないエアプだから具体的な車名も挙げられないんだろ？
本当に車に興味がある奴ならば欲しい車の2つ、3つくらい書けるはず。 >>316
車内からID書いた写メまだ？
出来ないならクルマエアプだよ？ >>317
オマエは真正文盲野郎なんだな。
ウソ800でもいいのに具体的な車名を挙げられないこのスレのEVシフトキチガイはアエプだというのが論旨な訳なんだが。。。
自分の車は晒せないくせして、車内の写メを要求するオマエこそ真正エアプ。
誰もが知ってるカローラやサニーでもいいんだよwww
>本当に車に興味がある奴ならば欲しい車の2つ、3つくらい書けるはず。
0280 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0688-I4rI) 2022/03/12 15:44:26
>>275
カタログ画像も貼れないこのスレのEVシフトキチガイより10000倍マシ。
0232 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0P7f) 2022/03/12 10:35:11
>>228
いつもエアプって言ってくる馬鹿が居るけど全く外れてるけどなw
ID:aJZNWX2Q0(30/42) >>311
そんなもん、お前らが今までに何十回とリンク貼ってるのに知らんわけ無いだろw
それがなぜ他の地域や国に広まらないのかという事だよ。
バッテリー交換論議にしても同じこと。 2021年6月29日、
NHTSAが自動車メーカーや事業者に対し、自動運転システムおよびレベル2のADAS（先進運転支援システム）
搭載車に関する衝突事故の報告を命じる事故報告命令を発付したことで、規制環境が大きく変化した。
対中国、を見据えてEVの自動運転技術、及びADASに関して比較的寛容な対応をしていた米国社会が変化し始めた。
そりゃあ日産が運輸省に怒られたのと同じで、自動運転でございますと大々的に宣伝しといて、実際に事故が起こったら
あれは運転支援だからメーカーに責任はない、とか、事故の原因はすべて相手の運転手や歩行者にある、
自動運転はミスをしないから責任は取らん、とか言われたら誰だってブチ切れるわな。 >>319
あとだしジャンケンワロタ
ダサいですねぇ ここのEVアンチはEVに関係なく新技術に対して否定的なのが印象的
もうそういう脳みそなんだろうな。
いるんだよ全て否定から入るやつ。企画会議でこのタイプが上級職にいると最悪 新技術がなんでも素晴らしい、という根拠の無い妄想
目的地行く途中で給油する発想すら出ない、まさしく車を運転したことの無いエアプらしい発想 >>323
なんでも素晴らしい訳ないじゃんwww
きちんと吟味してるわけで
この辺も理解出来てないようだ >>322
せめてEVが普及しない根拠を示してくれればいいけど理由は欧州の手のひら返しだけだもんな
日本でも再エネを増やし、急速充電器設置もやってくって言ってるんだしね
そんな事ができっこないってただただ否定だもんね >>321
ウソ80000でもいいから持ってる車を書いてごらんよ。
大丈夫、みんなで笑ったりしないから。 公式には（責任逃れのために）自動運転が提供されていない筈のテスラ車で走行中にゲームが遊べる機能が発覚
勇気ある？一人のユーザーがNHTSAに苦情を入れたことで機能抹消へ
向こうの役所は自由と責任を旗印にこの程度のことすら把握してないのよ。
無法状態なら何かあっても被害者に札束ビンタするだけだからメーカーは楽だな。 Id付けて上げたらテスラの人も何かあげてくれるんですか？ >>325
目的地行く途中で給油する発想すら出ない、まさしく車を運転したことの無いエアプらしい発想 >>327
クルマエアプ乙
お前が車内からID撮ったらな^^それまでは教えてやらない >>332
目的地行く途中で給油する発想すら出ない、まさしく車を運転したことの無いエアプらしい発想 >>334
お前アホだからEVユーザーがまるでガソリン車乗ったことないような発想してるけど、当然ながらガソリン車も持ってるからね笑 >>322
オマエ日本人じゃないみたいだな。
どこの国の人？
根回しも知らないアホ(お花畑野郎)が荒唐無稽な提案したって相手にされる訳ねーだろ。
10万回逝ってください。 >>336
お、国籍透視しだしたぞ
クルマエアプで国籍透視二ストらしい笑笑 >>335
で、車名は？
ウソ8000000でもいいからねwwww >>338
だからお前がID付き車内画像あげたら出すって言ってんだろまだ理解出来てないのかハゲ >>335
ガソリン車も持っていて恩恵受けてるのに、ガソリン車終わりみたいなこと言ってるの？
そんな不便でオワコンのガソリン車手放して、所持車全部便利で先進性のあるEVにすればいいのに。 >>326
普及しない根拠なんて何百回も書かれてあると思うが。
君が文盲なだけでは？ >>342
お、だっせ
否定しか出来ないおじさんだ >>341
ガソリン車手放して？EV1台所持だけにする？
そうであればかなり希少なので、納車されたら運用とか詳しく聞きたいものだ。 普及しないってこの衰退貧民国日本だけって話？
それとも世界で普及しないってはなし？
油脳さんはどっち派なの？ >>344
私のタワマンでは別に珍しくないので普通充電機の導入も普通決議でスムーズに決まったのである
EV運用の経験談は俺に聞かなくともネットにいくらでも転がってるのである。そんなのも探せないから未だにEV否定派の情弱なのである >>347
いるよ。大体テスラ
1人タイカンがいるけど >>341
idと契約書
それが無ければ自動的に確定
目的地行く途中で給油する発想すら出ない、まさしく車を運転したことの無いエアプらしい発想 >>337
>お、国籍透視しだしたぞ
336を読んでのレスがこれなの？？？
きゃはははははははは。
オマエが会議で誰にも相手にされない理由がよく分かったわ。
ギャハハハハハハハ
腹が痛い。 >>345
スレタイ的には日本だと思うが、わざわざ枕詞のように日本ディスってるあたりなんだかね。日本に恨みでもあんの？
一つ聞いて良い？
普及する」とは具体的に何を指すの？
具体的な時期と新車販売シェアがいくつになったら普及と言えるかを提示してくれるとありがたい。 勝手なイメージだけど高級マンションって駐車場屋根下とか地下だよね？ >>339
>>270と
>>318を
100万回音読しろ！
で、車名は？
ウソ8000000000でいいからさ。 >>349
テスラに紙の契約書はありません。他いかなる画像や証明もアップロード致しません
>>350
クルマエアプ乙
>>351
人に聞くならお前が先に説明しろ
普及しないとは具体的に何を指すの？
具体的な時期と新車販売シェアがいくつになったら普及しなかったと言えるかを提示してくれるとありがたい。 自動運転のWaymoが2020年10月に発表した安全に関する報告書「安全への方法論と準備の決定」では
「運行設計領域（ODD：Operational Design Domain）」の考えをとりわけ強調していた。
ODDとは既存の自動車業界側から生まれた発想で、自動運転のハードルを少しでも下げたい考えが根底にある。
たとえすべての車が自動運転になっても、無秩序なそれ以外の存在がある限り完全な自動運転は難しい。 >>346
充電器の話したっけ？
ガソリン車は1台も所持しないってことで良いの？
ほとんどがICEも持ちつつ、EV所持してるのが多くてね。そういう人はEVの弱点も知った上でEV評価してるからガソリン車なくなっても良いとは言わない。
長距離旅行や家族の移動はミニバンHVとかね。 >>354
超敗北宣言お疲れ様
idと契約書
それが無ければ自動的に確定
目的地行く途中で給油する発想すら出ない、まさしく車を運転したことの無いエアプらしい発想 >>349
さすが。
追い詰められるエアプ野郎。
>>346でそれまでと口調が変わってきたぞwww >>354
普及しないとは言ってないぞ。
2035年で新車販売で16%程度という予想。
これを普及するという人もいるし、普及と呼べないという人もいる。 >>341
で、今乗ってる車はなに？
ウソ800000000000でもいいからさ。 >>357
うちのマンションの場合は
共用部から配線した
共用部の電気を使うので、課金は
https://yourstand-ev.com/
こういうような会社を入れて課金体制を整えている
工事費は積立金から工面したが
東京と国から補助金が降りるので殆ど負担はなかった
ランニングコストも負担者はEVユーザーなので大きな反対もなく普通決議で通し、導入した あれなんか誰が誰だかわからなくなってきた
テスラオーナー2人いるって事？ 日本人の車の利用法ならEVの方が良いだろ。
殆どの自家用車て近距離、通勤時間帯の低速＆停車、でエンジンに負担がかかる非効率な利用法なんだしさ。
EV憎しな人って既得権益の自動車関係者と、懐古老人だと思ってる。 >>360
そんなのはお前に決められることじゃないね
ほしいクルマを欲しい時に買う >>354
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0637-Ofbs)[sage] 投稿日：2022/03/12(土) 19:05:25.99 ID:UCIdNung0
>>312
すごいすごい
車内からID書いた紙と一緒に写メ撮って上げてみ？^^
自分は他人に求めておいて自分のは何も晒せませんとかｗ >>352
渋谷区や港区の新築高級マンションは地下駐車場が多い。
テスラ大丈夫か？w
みんなでテスラにすれば怖くないってか。
逝く時はみんなでファイアーー！！！ >>367
アンチは1ヶ月の平均走行距離や帰省時の平均時間が思いの外短くて発狂してたよw
俺はもっと走るんだ！これが普通だ！って言ってw >>370
それは申し訳なかった
さすがに不公平だから
ID:aJZNWX2Q0が所有しているという>>270のID付き車内画像をあげたら
俺も契約書とIDをうpしよう
これで公平だな >>354
もう終わりだね。。。
追い詰められるエアプwwww
テスラよ永遠なれ！！！ >>369
誰かが偉い人の試算じゃないとダメかい？
あなた考え方を聞いてるんだぞ。
普及するしないというあいまいな基準で議論したらすれ違うでしょ。案外同じ考えだってこともあるわけだし。
あえて言うならイノベイター理論でアーリーアダプターのまでの比率が16%ってだけだけど。 キャブガソリン厨としてもこれは公平な予感
というか270はちょっと悪手… >>376
なんだ
16と刻んでいるから何かの数字を引用しているのかと思った
もちろん俺は専門家ではないので、具体的な数字は出せないがそれよりはもっと上を行くと予想
そもそも2030年までにガソリン車を作らないor減らすというメーカーが沢山だからね
しかも日本はあのトヨタの発言、あれが転換点
今の日本のHVの普及率37%は大きく超えると予想する >>368
ん？
日本人の書き方じゃないなー
知ってる香港の人がLINEでそういう日本語書くあるねww >>368
その答えで十分だな。ガソリン車も所持していると。
EVしか所持していない人なら「持ってねーよ」の一言で終わる話なのよ。 >>373
いいよ、証明する気が無いのに持ってる持ってる言う奴は例外なく馬鹿だからエアプで処理しておくよ >>381
だって納車前だからもってるし
アホなの？
>>382
いやID:aJZNWX2Q0を信用しろや
油脳同士で揉めるな >>377
>本当に車に興味がある奴ならば欲しい車の2つ、3つくらい書けるはず。
これ、俺の発言。
大きな声で100000000回読んでごらん。 >>384
もう観念しなさい。
私はエアプです、ゴメンなさい
と言ってみろ。 >>379
そうか。数字が出せないならそれ以上はが話進まないな。
37%ってどんな数字かっていうと毎年165万台程度EVが売れなきゃならん。今が年間2万台ちょい。
あと13年で今の80倍はBEVが売れないといけない。
かなりハードル高いよ。2030年に達成ならあと8年だ。
グラフ引いてみればわかるけどすごい急勾配だから。 >>383
>だって納車前だからもってるし
>アホなの？
だから車名は？？？？？
ウソ8000000000000000でいいから。 >>383
そうじゃなくて、EV納車したらガソリン車は家族を含めて1台もない状態になるのかと聞いているのよ。
納車後、ICEとEVの複数台持ちですか？
EVのみの所持になるのですかと聞いている。
これで通じないならもうしょうがない。 >>391
販売量は直線で上がるものじゃないから問題なし
ホンダ、2040年に全車EV＆FCV化
日産もほぼEV
トヨタもEVで少なめに25%と考えれば妥当な数字 >>394
納車後なら1台だけど？
お前うるせーよガチャガチャ人のライフスタイルに
お前みたいなイカ臭いのが1番苦手 >>397
妄想で40レスする奴の方がイカ臭いよｗ >>300
ホレ
車種はご想像にお任せする
https://i.imgur.com/mIwnyM6.jpg
とりあえず>>270の中から1台でも写真アップしてくれたまえ
なんならロッキーでもええぞ
俺はEVシフトキチガイではなく
ICE大好き・トヨタ大嫌い・EVは興味ある
って感じだな >>395
ホンダ日産は拠点別の計画がわからんがトヨタのEV25%なら欧州中国向けにBEVを多く販売するってだけで、日本に売る気ないぞ。
350万台になる前の情報だけど日本向けは10%程度がBEV。
そこから仮に増えても15%くらいじゃね？
直線じゃなく指数関数で増えるなら、ここ数年はBEVは大して売れないってことでもある。 >>401
ここ数年は売れないでしょw
それは否定しない
まともな車ないし
トヨタはリース販売
アリアは半導体で納車ペース悪い
あとはみんなテスラだ
テスラは人気だが地方の貧困層はあの価格帯に手が出ないだろう
>>402
ワンパターン煽りでつまらないなぁって >>379
>16と刻んでいるから何かの数字を引用しているのかと思った
https://www.onemarketing.jp/lab/btob-marketing/innovation-theory_195
上記の中の「キャズム理論とは」を読めよ、エアプなカス野郎。
ちなみに5つくらい前のスレに2.5+13.5+(34÷2) = 33
33%で普及したと考えて良いのでは？と書いたのが俺な。 >>397
しつこくてすまなかったね。
EVしか持たない人ってレアケースだからさ。
実際乗り始めたらEVだけでなんら問題なく、素晴らしいことを語ってくださいな。 >>406
EVでなんら問題なく素晴らしいってのはどこにでも転がってるから俺のソースを待たなくてもいいよ >>399
いよいよカウントダウンが始まりましたー
もうじきファビョりますww >>410
議論できるほど中身もないでしょ君は
私レスバ歴長いけどお前みたいな茶々を入れるタイプは、本筋のことは何も語るだけのものは持ってない >>400
>とりあえず>>270の中から1台でも写真アップしてくれたまえ
本当に車に興味がある奴ならば欲しい車の2つ、3つくらい書けるはず。 >>400
手がデブだけどやるじゃん
270どうする？？ >>412
噛みつき返すだけで嘘つきではないという証明はやっぱり出せないのね、本筋を話したいなら証拠で俺を黙らせれば >>417
証拠ってまずお前の主張は？
俺の主張は前スレに大体書いてあるからそれ読んでな。ID:766JAfFy0これな
反論したいなら具体的に書いて >>372
懐古厨はともかく、自動車関係者は雇用問題だから発狂するのも理解は出来るんだけどね。
自動車関係者の数が多いから、日本国内のEV移行はギリギリまで遅らせるはず。その間はガソリン車も問題無く利用出来るから中古のトヨタ製ガソリン車が個人にはコスパ良いよ。新車でならトヨタじゃなくてよい 確かにエンジン部品下請けメーカーとか死ぬのが確定してるなぁ
そいつらいたらいくら理屈でねじ伏せても発狂してそうだな >>408
EVだけってのは某YouTuberくらいしか知らんけど。
所持者レポート見ても長距離は難ありって印象。
短距離はいいんじゃね？環境とEV買う金がが整うなら。
マンションの管理組合説得してEV所持者負担で設置許可通したとあるが、その時点でめんどくさいのよ。補助金も東京限定だったりね。
そして言うように、地方や金が無い貧乏人にはハードルが高い。だから普及する層が限定的だから台数が思うほど伸びない。中国で台数伸びたのは格安EVだし。軽並みかそれ以下のEVじゃないと普及層が買わないと思う。 >>420
EV移行をギリギリまで遅らせても結局日本メーカーが世界から取り残されて衰退していくだけなんだけどね 中国の格安EVや日産三菱の軽EVがイニシャル、ランニングコストの安さを武器に、地方の1人1台家庭の貧困層にウケるんだよ
あっちはガソスタも潰れるからな >>400
どうしたの今ごろ？
自慢したくなったの？
もうアンタに興味はないよ。
今の興味の対象はid:UCIdNung0ねw
アルピナいいね。
でも画像見る限り新しそうであんまり興味ないかも。 あなたには興味無いとかいって結局うpしないとか
エアプか？？ 喧嘩をやめて～2人を止めて～
私のために争わないで～ >>428
欧州車、とまでかな。
自分は車種答えていないのに人にはなんで聞くの？
EVしか持ってないか聞いただけで、あなたに車種まで求めてないはずだが。
車エアプだと思われるならしょがない。 >>431
年収300で>>270を全部買えると思う？？？
常識的な考え方が出来ない能無し君なの？？？
もう1回だけ書くわ。
本当に車に興味がある奴ならば「「「欲しい車の2つ、3つくらい書けるはず。」」」
だから書いただろ。 えーじゃあRAM1500TRXが欲しい
ってなんか意味あるんか >>439
貴方の発言全部に
日本語でok
を進呈したいわw >>367
>EV憎しな人って
言っておくけどこのスレでアンチ呼ばわりされている人は違うよ。
EVは主流にはなれないであろう、と言っているだけ。 アルピナUPされて明らかにaJZNWX2Q0が動揺してるのが笑えるw >>443
そうそう、EV否定派は現実的にEVメインの世の中なんて成り立たないよね、って話をしてるだけで、EV自体が憎いとか全く無い。
むしろEVが本当に便利になって補助金無しでビジネスとして成り立つレベルになる事が有れば、喜んで乗り換える予備軍とすら言える。
それに対してEV真理教信者は内燃機関を完全悪とする恨みや憎しみをぶつけている様にしか見えん。
色々とおかしな話だ。 >>443
EVなんて無理、EVなんて普及しない、EVなんて主流にならない
ハードルどんどん下げて笑える
今度はぜんぶEVにならないってハードル下げるんだろうね まず普及とは何か
まぁスレタイの絶対ってのは問題あると思う HVでさえ国内で販売シェア30%以下だっけ？
2030年にそらぐらいなら十分普及だろうな >>447
どれも一緒なんだけど？？？
EVシフトキチガイの主張、2030年までにガソリン車全滅と一緒にしないで。 >>448
普及を数値で定義したら議論にならないからね。
自分は定義してそれがインフラや販売実績などから実現性があるか議論してみたいものだけど。
例えばインフラ。現在年間2万台販売台数のBEVに対して充電スタンドが3万基、急速だったら8000基存在する。この状態でで多くの消費者がインフラには不安を感じている。
例えばBEVが年間160万(今の80倍)売れたら、充電スタンドどれだけ必要かという話とか。 >>452
2030年でガソリンが無くなるわけないだろ
普通に考えればそんなに急に切り替わるわけはない
ただ2050年となるとどうなんだろうねぇ… >>453
初代リーフの頃と違ってこれからは航続距離400～500kmが普通になってくる
日帰り旅行だったら充電無しでいける
これは大きいぞ >>444
いくら高価で高性能でも自分が興味のない車はなんとも思わないけどね。
ex.
https://www.webcg.net/articles/-/44918
で、アルピナの何という車種だか言えるもんなら言ってみろよwww
無知な俺に教えてくれよ。 >>454
>ただ2050年となるとどうなんだろうねぇ…
この世にいないからどうでもいい。 >>455
そのうちEVの航続距離が500kmくらいになるから充電スタンドはそんな増やさなくても良いって話？
EV購入検討する人が充電スタンドなんかそんな無くても困らないじゃんって感覚になればね。
500kmって言うと軽の6割くらいか。
値段も軽ぐらいなら検討の余地あるけどな。 >>453
急速充電は個数の問題ではない
その場所の設置数、給電スピード、故障していない信頼性だ！
さすがEV未経験者には分からんか >>460
>さすがEV未経験者には分からんか
納車はまだ先じゃないのかよ？www >>462
つーかまだ？
てめえ忘れたと思ってんのかコラ >>463
信用ないから試乗させてもらえないのかwwww >>466
お前がこのスレに存在する限り永遠にやるから >>460
同じところにたくさん急速充電必要なのは、充電客が集中する行楽シーズンやSA、行楽地のような人が集中する場所。
逆に僻地含め全国各地に急速充電配置されなくていいのか？
充電スタンド無いとBEVでの行動範囲が狭まちゃうんじゃね？
スタンド故障はビジネス採算性の問題かもね。儲かるならすぐ修理するけど、儲からないから壊れたら放置って聞くし。中国なんか顕著だよ。日本もこれから増やさないといけないのに逆に充電スタンドが減っている始末。 >>468
急速充電器が減ってるところなんて人が集まらない場所だよ
そんな所に補助金で充電設備を作っても効果は薄い
もっと手前の人が集まる立ち寄り地に急速充電設備を整備し、目的地には普通充電での整備を行うのが効率的 >>460
設置数が増やせないのも採算性が関わってるね。
テスラがやってる？テスラはSCに採算性を求めてないよ。
車両価格に薄く載せられてるのかもしれないが。
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、
「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。 >>468
適材適所で別に困らない
充電には基礎、経路、目的地とある
それぞれ求められる充電特性が違う
素人ほど急速充電をパカパカ増やせばいいと思っているが違う なんだよつまんない言い争いで伸びてたのか
いい加減にしろ >>470
テスラは別として
日本のチャデモはゴミ
課金体制がまともに出来てないから設備投資ができない→普及しない→設備投資しないの負のループ
EVはテスラ一択 >>473
SCすごいはわかったけど、テスラだけでHV並みの普及目指すのか？現在全国30〜40箇所だっけ。
SC並みの充電性能と採算性の合う急速充電スタンドが増えないと厳しいんじゃないかねえ。 スタンド減ってるところも人がいない過疎地という考え >>474
そんなんは俺が考えることじゃねーんだよトヨタに言え >>416
失礼な
細マッチョのイケメンやぞ！
結局aJZNWX2Q0はライズすらアップ出来ず逃亡したのね
興味無いと言いながらまた絡んできたり女々しいのお～ 失礼
ライズ→ロッキーやったな
まあ色々大変だと思うが頑張れ >>455
実用航続距離で4-500kmって結構ハードル高いぞ。
特に冬場。
ましてそれが普通になるとすれば、バッテリーの分野でノーベル賞級の発明があと一つか二つは要るんじゃないか？
少なくともリチウムイオン電池では不可能に思われる。 ＢＹＤの乗用ＥＶ、中国車初の補助金対象に
https://www.nna.jp/news/show/2260323
>ＢＹＤのＥＶ「ｅ６」は、ビーワイディージャパン（ＢＹＤジャパン、横浜市）が輸入。
>価格は385万円（消費税抜き）で、購入者は40万円の補助金を受けることができる。
https://bydjapan.co.jp/products/e6/
>航続距離522km（WLTC市街地モード）
500Kmぐらい全然余裕… おいおい中華EVは企業に補助金降りてるから
WTO違反だろ
官僚無能なのかよ >>455
行けねぇよw
どうせ11月から4月まで暖房使うハメになって300がいいところw ガラケーからiPhoneに例える馬鹿が後を絶えないけどこれは便利になってるから。
EVの場合は不便なんだよ。
数は少ないわクソ遅い充電器、高速や暖房使うと航続距離の短い車、どう考えても不便になってる >>479
ホンハイが自動車(部品)の受託生産をやる
水平分業の加速
デンソー参加
半導体
携帯電話
パソコン
家電
で既におこったことがおこるのよ 冬でも400キロ前後走れるEVが出てきた
ここから価格を10年20年かけて下げていく
ローエンドモデルでは
100万円を切るEVが一般的になる
15年後くらいに 安いEV普及するよりも、高級車がEVになる方が深刻じゃないの？
薄利多売でエンジン車売っても、高級EVに利益だけ持っていかれる >>487
EVネイティブ君の北海道行きの動画見てると、モデル3でも400km走れてなかったよ。
それも高速道路ではトラックの後ろについて80kmで走って電費稼いだ上で。 >>487
あと、その価格を下げるってのが現時点では無理ゲーなのが辛いところ。
要はバッテリーが劇的に安くならんと話にならないんだけど、それを可能とする技術的ロードマップやシナリオがまるで無い。 >>485
家で充電できるのは相当なメリットだと思うが >>484
世界最長！中国の電気自動車「Aion LX Plus」が1,008kmの走行距離を実現
https://no-vice.jp/article/97201/ >>487
現状の原材料不足による価格上昇を見ると、下手したら昨年がEVの底値だった可能性すらあり得る。バッテリーの劇的な低コスト化がなければ100万円代のEVは無理。
というか世界的なインフレ基調も考慮すれば、ガソリン車も価格上昇は間違いなくするけど。 >>488
日本メーカーより欧米メーカーがEV推進してる理由がそれ。高級車はEVで大衆車はガソリンと棲み分け進むかも。 >>493
一時的には下げ止めだろうね。
EV需要が今後も旺盛なら長期的には下がると思うけどね。
ロシア侵攻で遠のく低価格ＥＶ普及、原材料高騰が直撃 ロイター
ＥＶの最も高額な部品であるバッテリーのコストは長期的な低下基調にあったが、ニッケル、リチウムなどの資源価格が軒並み跳ね上がったことで、その流れにブレーキがかかるばかりか、一時的に反転する恐れさえ出てきた。
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）によると、世界全体の自動車販売台数に占めるＥＶの比率は、昨年時点で約９％だった。コンサルティング企業のアリックスパートナーズは、２０３０年までにＥＶのシェアが２４％前後になると予想している。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-electric-vehicles-idJPKBN2L50D1 >>489
結果は真冬の北海道回ってるんだぞ
しかもスタンダードレンジプラスで
つまり大丈夫だってことだ >>496
需要があるから長期的に価格が下がるという認識は、残念ながら間違いだと思うわ。
生産する為の資源が限られていたり、生産する設備が特殊で作りにくい場合など、生産コストを下げられない要因は様々ある。
現に半導体はどんどん品薄になり価格も上がっている状況だし、需要拡大がそのままコストダウンに繋がることはなくなってるよ。 >>497
それを「大丈夫」なんて見れちゃうのは「自分の車って物を自由に使いこなしたことがない」から
なんだろうな。
まぁ人によって大丈夫と言えないことはない（）んだろうが、普通全く「使える道具」には見えないね、
一般的な常識人か見ると。
んで、オマエが大丈夫と思うなら、それはオマエの勝手。
イチイチ（）長時間（）かけて充電してもたった400キロも走れないなんて・・
そんな「基本性能劣化」のモデルなら、乗り出し200万円くらいが適当なんじゃないの？
で、いくらなの？
「値段ばかり高いのに、糞まずい料理」みたいなモン。ｗｗｗ
こんなモノを食うのは壮絶馬鹿だわ。
いや、だけど「自分の金で買う」分には自由だから、買いたいバカは買えばいいよ。
それこそ各自の勝手、カラスの勝手や。ｗｗｗ そもそも・・
「2㌧内外の重量物」を「何百キロ」も「緩急つけて移動」させる「動力エネルギー」を
「電池」などという退化性能丸出しの「機能欠陥エネルギー貯蔵携行容器」でまかなうなんて、
ほとんど「お笑い」だわ。 >>477
>アップ出来ず逃亡したのね
ほほう。
>失礼な
>細マッチョのイケメンやぞ！
まだPhotoshop使い慣れてないんだね。
頑張れ！ >>491
全然メリットじゃない
ガソリンスタンドはどこにでもあるし、給油時間も微々たるもの >>499
アレはロングレンジではなくスタンダードレンジプラスで真冬の北海道を回って零下20℃の車中泊までして問題無いことを示した
ああやってアンチのイチャモンを潰していくのはとても有意義だね
料理だって自分が美味しいと思えるものを食べるのに時間かけて店まで行って並んで食べたりする人もいるだろ
それを無駄と思う人もいればそうでない人もいる
そんなくだらない事にイチャモンつけるのがアンチ >>501
どこからかパクってきたB3の画像を加工したと判断。
匠を目指して頑張るんだぞ。 >>493
軽トラですら100万円超えだしね
安全装備やエアコン等、車としての最低限の装備を備えたらそうなる
原付きに屋根付けたようなミニカーなら安く作れるかもしれないけど
流れに乗れない車で郊外路を走ると煽られそう https://www.webcg.net/articles/-/45994?lid=epu_45994
それを動かす電力をどうつくるかは「It’s not my business＝しったこっちゃない」
というのが、欧州でEV規制を担当する当局のロジックなのだろう。 >>505
俺にかw
だから興味のない車なんてどうでもいいんだってば。
ウラカン除いて(1000万超の)現行車で本当に欲しいと思う車はない。
80年代、90年代のスーパーカーだったら超裏山だけどな。 >>509
80年代、90年代のスーパーカーよりはEVの方が乗りやすいと思うがなw >>510
オマエも足は2本しかないのに3ペダルなの？？？と言っちゃう今どきの不器用な小僧なんだなwww
遊園地のゴーカートみたいなワンペダル車に嬉々として乗ってろ。 >>507
>流れに乗れない車で郊外路を走ると煽られそう
みんなで走れば(みんなが乗れば)怖くないよ。 >>511
スーパーカーに毎日乗ってるやつが言うことだろ
あんなもん所有してたまに乗るくらいが現実だろ
そんなことも想像できないのにEV批判してるの >>511
今はフェラーリでもMTは無いしポルシェでさえMTユーザの方が少ない >>507
つーかね。
もし本当に完全自動運転車の時代がやってきたら車を買う必要はないんだけど。
乗りたい時にネットでレンタカー店？に頼めば勝手に自分の家まで迎えに来てくれる。
使い終わったら返却ボタンを押せば勝手にレンタカー店？に帰ってくれる。
普段は安い大衆車を注文。
2〜3年に1度は大奮発して高級車を注文して旅行でもすればいい。
途中で電欠したら乗り捨てて、違う車を再注文でok >>514
だから今どきの高級スポーツカーに興味が無いんだろーが。
バカは逝ってくれる？ ワンベダル（笑）
あれは「安全」「確実」かつ「エネルギー回収高性能」な「協調回生ブレーキ」を実装できない
技術レスメーカーの「逃げ」でしかない。ｗ
MTで言えばちょうど3rd固定で運転するみたいなもんだ。疲れがひどくて腰痛まで出かねない。
そんなバチモンを有難がるDQN無知情弱な消費者やメディアが多すぎだ。
まぁメディアの方は「売文」が出来てナンボの部分もあるしな。ｗｗｗ >>516
時代の流れについていけてない感満載だね >>513
>スーパーカーに毎日乗ってるやつが言うことだろ
オマエの周囲にはスーパーカーで近所のスーパーへ・最寄り駅までの送り迎え・会社に通勤している奴がいるのか？？？
本物の車好きな変態友人が多いんだねー
>あんなもん所有してたまに乗るくらいが現実だろ
月に1回、天気の良い休日の朝に家の近所を1〜2時間走り回る。
年に3〜4回、箱根にでもドライブ。
一般的な「古い」スーパーカー乗りはそんな感じじゃないの？
(自分の理想でもあるww)
で、それじゃいけないのか？
車は毎日乗らないといけないのか？
スーパーカー1台で全てを賄っている奴はすご〜く少ないと思うけどね？？？
普段はそれこそBEVでもハイブリッド車でも軽自動車でも、なんでもいいから乗ってればいいだけの話。
最新のスーパーカー乗りは夜な夜な首都高をクルクル走り回ってたりするみたいだけど、古いスーパーカー乗りはそんなことしないだろ。
サーキット専用車としてGTRを購入しているお大尽もいるか。
エアプのくせしてつまんねー絡み方するのはやめてくれ！ >>519
時代の流れについて行くのは普段乗りの車で十分。
今、古いスーパーカーがいくらしてるか調べてみ。
オマエじゃ絶対に買えないぜ。
俺も買えないけどなww BYDはHV用の高熱効率エンジン開発して、PHEVを作り出した。BYDってのはEV用電池で最大手だが、ちゃんとEVの限界は分かっている。
既に BYDのPHEVの販売台数はEVを上回ってる。
強引にEVシフトを進めてきた中国。国を挙げて電池産業を育成し、EV以外の登録に制約をかけて普及を強制してきた。
でもやっぱりEVは不便。電池売ってくれるので忖度して目を瞑っているが、テスラだけで100件以上も深刻な火災事故を起こしてる。火災事故も深刻。
しょーがねぇ、HVやPHEVも認めてやるよが今の中国の状況。
PHEV作ってみたら不便なEVよりも人気が出てバンバン売れる。何と‼︎あっという間にEVの販売台数を上回ったというのが現状。 >>518
だから遊園地のゴーカートだと言っているだろうが。
あれに乗って速い速いと喜んでいる奴は人種が違うから相手にしたくないわw >>522
これを見るとホンダは大丈夫かって思う。 PHEVといえば三菱だよな
日産車にも搭載して欲しいね
逆にシリーズ式HVのe-powerを三菱車でも展開して欲しい >>520
>年に3〜4回、箱根にでもドライブ。
このスレのエアプどもに縁はないだろうがw、お勧めは「天気の良い5月末の平日の箱根。」
梅雨入り前の爽やかな日のドライブは最高。
気持ち良くてマジ射精しそうになるわww
車はボロ車でもかまわないから騙されたと思って行ってごらん。 >>521
もうあれは眺めて楽しむものだよ
90年代の車の奴も含めてね >>527
天気のいい週末に5ちゃんに連投してる奴がドライブの話をしたって説得力ないなw >>532
俺はドヤ顔でしてもいない妄想ドライブの話なんてしてないしw
本当に車乗ってるの？w
毎日5ちゃんに入り浸りで長距離はおろか車なんて本当は乗ってない「エアプ()」なんじゃないの？www >>518
じゃあワンペダルを選択可能にすればいいのにな
それをしないって消費者の需要を無視してるよな
実際bz4xとかは面白みがないって言われてるわけだし >>529
>>522のレス主旨にそのrefリンク付けるってのは理解力ゼロとバカにされる振る舞いと何故気付かない？ >>529
何故EVファンは技術に疎いだけでなく、情報すら調べられないのか？
既にBYDのラインナップで昨年11月の時点で、既に再量販車種の上位2車種はPHEVだ。Qin Plus DMとSong DM、両者共にPHEVだが合わせて3万3千台、BYDとしてはPHEVを4万4千台売った。
BYDのPHEVの販売台数は前年比5倍だよ。この時点で既にBYDのEVとPHEVは台数でイーブン。それが今年1月にはPHEVの台数がEVを抜いた。
そんなに売れるなら中国メーカーはもっとPHEVを作るだろう？
いや未だ技術と資金のあるメーカーしか高効率エンジンは作れない。しかも中国の規格は欧州の自己都合ルールと違ってちゃんとしてるから、欧州得意の既存エンジンにベルトでモーターポン付けや、何ちゃってHVは許されない。またBYDもエンジンの生産数が数をもっと増やす制約となっている。
直近はまともなものを出せるのはBYDと吉利くらいだろう。しかし短期間で高熱効率エンジンに莫大な研究開発と設備投資して量産してくる中国大手には恐れ入る。背景には既存メーカーからの技術流出があるのは確実だが、太陽電池や車載電池、液晶やLEDの二の舞にならない事を祈るばかりだ。 >>536
ほんまに怖いんは中華EVや電池などではなく、中華エンジンの高性能化ってのはその通りかも知れんね。
それをやるなら今を置いて他には無いというタイミングに思えるし。 >>534
ホンダのe:HEVの場合、スポーツモードで減速レセクターを最大にするとワンペダルと似た感じになる
街中ではアクセルワークに敏感で乗りにくくなるけど
峠道等ではペダル踏み変えが少なくなって楽チン >>535
BYDだけの話だろ？w
中国のEVとPHVの販売台数比率は8:2
あっという間にEVの販売台数を上回った！(BYDだけの話)
www >>535
>>522の
> 既に BYDのPHEVの販売台数はEVを上回ってる。
に反応しちゃったんだよ。
BYDの(中の販売比率で)PHEVの販売台数は(B)EVを上回ってる。(=BYDはPHEVが主力)
という意味なのに
BYDのPHEVの販売台数は(世界の)EV(販売台数)を上回ってる。
と解釈しちゃったからBYDのPHEVの販売台数は世界一のじゃない！って返しになっちゃたと推測。 >>538
ehevにスポーツモードついてる車種ってなにがあるんだ？ ワンペダルは回生の為でもあるが、EVらしさを分かりやすく演出するのにも一役買ってるからな
ちなbz4xやソルテラは切り替えで選べる様になってる
減速Gは低めにしてあるっぽいが >>539
そう、>>522はBYDだけの話さ。
それ理解ってるのに何故"世界"という視点が異なる記事を持ち出すのさ。
>BYDのPHVは4位
これって全然関係ねぇじゃん。
キミのレスはそういう視点違いの適合しない記事やら貼って反論にもなってないのに論破とかの一人勝手満足のやり口が目に余りすぎるんだよ。
つまらん言い訳や言い逃れはするなよ。 >>543
BYDだけの話なのに思いっきりこんな事書いちゃってますけどw
> でもやっぱりEVは不便。電池売ってくれるので忖度して目を瞑っているが、テスラだけで100件以上も深刻な火災事故を起こしてる。火災事故も深刻。
> しょーがねぇ、HVやPHEVも認めてやるよが今の中国の状況。 >>543
毎度出て来るAU君のトンチンカンなレス
技術に疎い+読解力がない+思い込みが激しく修正が効かない
結果的に噛み合わずスレ流れていくだけだね
私は結構あぼーんしてる >>541
フィット以外は付いてなかった？
うちのCR-Vには付いてる まあ詐欺師が良くやる印象操作だよねw
全体の販売比率は無視してBYDのPHV販売台数がEVを上回った、だからEVは不便だ！PHVじゃないと
でも実はBYDのPHVで一番売れてるPHVでもEVに負けて4位
しかも中国の販売比率はEV8 PHV2
だからリンクを２つ載せてるわけ
おわかり？ >>497
現実にはできるってことを証明して見せたけど
苛立った態度が目立ち、ちっとも楽しそうで
なかったのでトータルでは、アンチになってる。
ただそれをそのまま動画に上げたことはとても
立派だと思う。
旅行も料理もいろいろあっても、失敗しても
楽しんでやってるところを見せるのが大事。 EV関連の動画まで見てたらもはや好きだろ
好きな子をイジめる小学生と同じだね >>541
VWのGTEシステム積んだゴルフ、パサート、アルテオン、ティグアン、トアレグやら。
GTEモードってのがスポーツモード、LIBの重さが多少邪魔するがスポーツカーレベルに感じられる。
GTEモードで峠とかやんちゃに走ってるときは通常よりもアクセルオフでの減速は大きくなる。
それとは別にBモードってのが付いてて、そいつだとワンペダルっぽくなる。"ぽく"ってのは停止はしないから。
これはEVモードでもHVモードでも回生ブレーキをかなり大きくしてるから、物理ブレーキ踏み変えは減るね。
一時停止が連続する下道や渋滞やら信号待ちでの前車ノロノロ追従では随分と楽になるよ。
あと、トヨタの50カムリとかちょい前のTHSⅡもBモードのセレクタ付いているから多少ワンペダルぽい操作は可能だね。スポーツモードは無い、けどノーマルがスポーツモードぽくじゃじゃ馬感あるね。 ここのEVアンチは実はEV気になってて気になっててしょうがないんだよ
でも買うにはEVは未経験だから、色々不安があるんだな
こういうやつの中で卑怯なタイプはまずアンチから入るんだよ
｢でも〇〇でしょ？｣とか｢でも〇〇だから不便だよね？｣とか｢やっぱ〇〇だからなー｣とかアンチのフリして自分の不安点をネガ出しして、経験者に反論して教えてもらいたいのよ
ほんと卑怯なクズタイプ >>497
EVの現状に興味あるからいくつか見たけど、月の燃料代が数千円安くなる引き換えにあの苦行が必要なら自分は絶対嫌だ。
暖かい時期の走行映像はまだパズル的な面倒くささをイベントとして楽しんでる気配を感じたけど、北海道編は見ててうんざりした。
積雪地域に住んでるし5分で満タンのガソリン車で良いわ。 カッペか
カッペはガソリンスタンドなくなるからEVがいいよ。土地も安いだろう >>547
まだぐじゅぐじゅするんか？
リンクを２つ載せようが、やってることは論点替えって卑怯なやり口でしか無い。
>>522の論旨は、「EV専業でやってくように見えていたBYDがPHEV出したら同社のEVより人気になった。」だ。
そこに、BYDの中国国内でも世界でも販売比率は関係なくねじ込む隙もないだろ。
論点替え重ねでオレが正しいってやり口は、今のウクライナに対するロシアのやり口と同等で嫌悪感しか沸かないよ。 ウクライナもフェイクニュースばっかり出してるからその例え話はおかしい >>551
卑怯ってどうやったら出てくるん？
EVへの関心は当然スレ住人全員にあるだろ。
列挙される難点が総て克服されれば、誰もが歓迎する。
で、その難点は総て課題解決がほぼほぼ無理なリチウムイオン電池にあることが明白なわけ。
リチウムイオン電池しかないならBEVは諦めて、他の技術で出直してこいと言っている。 >>556
ロシアと同じこと云うな。
少なくとも日本では、ウクライナとロシア以外の者が発信する情報を得られるんだがね。
ふーん、> ウクライナもフェイクニュースばっかり出してる
お得意のソース出そうな。 >>558
物性限界が解明させれているケミカル反応を利用している技術だから。 やっぱな
こいつ否定とか｢？｣ばっかりつけて反論してくるけど自分の考え聞くと黙るわ
要は空っぽなんだわ中身が >>560
え？笑笑
ほぼ全ての技術は物性限界が解明させれているケミカル反応を利用している技術だよwww
アホなん？次 その物理限界が解明されているのにまだ伸び代とかを期待してんの？
もしかして人間には100mを7秒で走れる未来があると思ってる？ >>555
テスラ燃えたとか全く関係ないよねw
EVが不便って話もオマエの主観でしかないw
客観的事実に主観と関係ない話を混ぜ込んであたかも話全てがそうであるかのようにするのさ詐欺師がやる常套手段だよなw 物理限界（）が解明されてる半導体も
いつもいつも今回こそはムーアの法則が維持できないって話になっても
何回もブレイクスルーが起きて現状実現出来ている
大体具体的なことなにも書いてない、難しそうな言葉2個並べただけ。まともな根拠書け >>562
ははは、脳天気やな。
物理限界が理解ってるなら、適用範囲用途は自ずと決まる。
クルマには適さないって理解ったのに、無理くり使うってのがアホって何で判らんの？ >>566
お前まだ具体的なことひとつも喋ってないぞ >>564
まった、わけの判らんレスやな。
>テスラ燃えたとか全く関係ないよねw
どっから出てくるのコレ。
ああ、自動車火災件数で、「適正に駐車したICEで燃料タンクが自然発火した事例があるなら探しておいで」て宿題を根に持ってるんだな。
宿題出来ませんって報告こんなところでしなくていいのに。
>EVが不便って話もオマエの主観でしかないw
こちとら、キミの論点替え卑怯なやり口批判しかしてないよ。
キミのお仲間とLIBベースBEVはダメってのはやってるが、そこ解決したEVは給電問題残るがまあ歓迎だぜ。
んで、
>客観的事実に主観と関係ない話を混ぜ込んであたかも話全てがそうであるかのようにするのさ詐欺師がやる常套手段だよなw
これ、全く意味不明なんだけどな。
ここの「主観」ってキミの主張ってこと？
あのさ、「ある視点で纏められた客観的事実」=記事をその視点と異なる視点の主張にさも「異なる視点の主張」の裏付けのように扱うのは通らないよな。
最後の「詐欺師がやる常套手段だよなw」って、自分のことだろ？ >>533
天気のいい週末に5ちゃんに連投してる奴
自分で書いたこともすぐ忘れるエアプwww
で、今日は日曜日だけどな。 >>538
>峠道等ではペダル踏み変えが少なくなって楽チン
出ましたー
今どきの小僧ww
ペダルか3つあるとどう操作したら良いのか分からなくなって崖下に転落しちゃうんですよね。 >>549
>好きな子をイジめる小学生と同じだね
EVシフトキチガイはSだったりMだったりと大変だねww >>568
>522で火災がどうのって言ってるじゃんw
火災事故の問題でBYDの販売比率がPHV増に繋がったんか？
EVが不便だからPHVの販売増に繋がったんか？
それなら全体の販売比率は？
詐欺師は逃げるよねぇw >>568
お前にも宿題投げてるんだけど全然出来てないな
EVが普及しないとする根拠は？
宿題出来ませんって報告はいいぞ 物理限界（）が解明されていることと、商業的に普及しないこともは全く別の問題だからな >>550
>ちょい前のTHS?もBモードのセレクタ付いている
これってDのアクセルoffとBの差が大きくて好きくないんだよね。
首都高のカーブ(例として代々木付近を挙げておく)を100km/hくらいからDでアクセルoffしても全然減速しないし、といってBに入れると減速し過ぎになる。
変速ショックもあるから中ブカシいれたりして出来損ないのMT車かよと言いたくなるわ。 >>551
このスレのEVシフトキチガイ(エアプ)の見分け方。
自国の長い間のひとりっ子政策のせいなのか？車も1台しか所有してはいけないと思い込んでおり、加速性能も航続距離も充電時間もと何でも可能な欲張りBEVを要求するのが特徴。
現時点ではそんなBEVは存在しないのに、救いようのないアホです。 >>562
もしかしてオマエは論破野郎の生まれ変わり？www >>575
>EVが普及しない
だーーーーかーーーーらーーーー
普及の定義を言えと言っておるだろうが。
答えられないなら逝ってもいいよ。 >>575
キミとは>>551からだよな。
>EVが普及しないとする根拠は？
どこで、こちとらに問うたの？
んで、>>568てば、キミへのレスじゃないよな。
徒党組んでるからって、わきまえなよ。
にしても、>>560の包括的具体性が理解できないなら勉強が足りないよ。
キミらには無理そうみたいだけどさ。 >>582
物理限界と商業的成功は別だよって1行で論破してるんだけど理解できてない？
包括具体的に答えてね >>581
うpしたら全て答える
あと源泉徴収票上げろ >>577
自分は首都高はフットブレーキ踏みたくない派。
かといってワンペダル車は絶対にイヤw BEVのメリット
①ガソリン使わない
②静か
③モーターだから加速がいい
④排ガス出さない
⑤脱炭素の流れに乗れる（イメージとして）
BEVのデメリット
①航続距離が短い
②充電に時間がかかる
③車体が重くなるから、積載能力に劣る
④価格がまだまだ高い
⑤バッテリーの耐用年数が短い
こんなとこかな。
メリットの⑤は正しいとは必ずしも言えないが。 １２００万のテスラは９０万の軽自動車に航続距離で負けてる >>588
だから？
それが致命的だとしたらテスラ買うやつみんな90万の軽買うじゃん >>587
全て現状か数年前のデメリットだな
デメリットの3以外は全て改善される >>590
排ガス規制が強化されて税負担も大きいからガソリン車の下取りが二束三文になるよ
現にテスラのリセバめちゃくちゃ高いからね >>591
現時点ではデメリットの解決待ちってこと？ >>577
>これってDのアクセルoffとBの差が大きくて好きくないんだよね。
差がなければ存在意義無いでしょ。好き嫌いには口を挟めないけどさ。
>首都高のカーブ(例として代々木付近を挙げておく)を100km/hくらいからDでアクセルoff
まあ、バカとハサミは使い様っていうじゃん。
そもそもアクセルのonとoffてゼロイチしかダメなわけじゃないし、DからoffでそのままBに入れたっていいわけさ。
あのDとBてガチャガチャ走行中でアクセル踏んだままでも行き来して全然問題ないよ。
それこそ峠の下りでカーブが多くてカーブ毎の深いフットブレーキ多用が気になるなんてシーンは使えるよ。
一時停止連続も渋滞もBから発進すればいい。
自分で研究してみないとね。
まあ、VW GTEのBモードほどの回生ブレーキ力はないけどさ。 >>584
>物理限界と商業的成功は別
成功してねぇじゃん。つまり、論破になってない。バカでねぇの？ >>593
そりゃそうでしょう
EVはこれからの技術だからな
>>594
テスラのリセバはタラレバじゃないよ
>>596
テスラは成功してますよ。はい論破 テスラの衝突軽減ブレーキは対車、対人でちゃんと停まったけど
犬猫には反応せず轢いたね
やはりソニーの自動運転技術が必要だな テスラばかりCMしてしまうけど
OTAできるからな
ネコもアップデートで対応出来る
現状の化石車はアップデートできないのでローンチ時に対応してなかったらそれまで
あらゆる点で世代が違うんだよな >>598
リーフは？
トヨタもそれを懸念してbz4xはリースになったし >>602
リーフは世代が違う
一、二世代前のEV
バッテリーの冷却機構がないし、プラットフォームも化石車ベース
だからバッテリーが劣化しリセバが悪い
リーフだけを見てEVを語らない方がいいよ >>603
今売ってる車の話をしてるんだけどね
そっちもテスラだけで話してたんじゃないの？ 「EV推進すんなら原発動かすしかねーわー」
「原発動かしてEV推進したらいいんじゃねえの」
「()」 >>604
お前がリーフは？って聞いたから答えてるんだろ
色々質問して答えてあげてるのに失礼だね
Yahoo知恵遅れで質問していて希望の答えが出てくるまで反論してくる質問者思い出したわ トヨタが売れると判断すれば普及するし現状では普及しない 消費者に出来るのは妄想だけ 高くて不便な物は売れない。
その価格と利便性を判断するのは消費者。
とりあえずこれが大前提。
現時点で、ここのEV真理教と国内外問わず大多数の一般消費者の認識は大きく乖離しているとは言える。 >>598
テスラが成功かどうかは不明だろ。キミが成功と受け取っているだけだね。
>>599
前スレとかでさんざん書いてるよ。
人のレス借りるけど、>>587とかの表現ではない。
LIBはアテにならんのだよ。
まず道のアップダウンの構成、速度変化、温度で残量がまるでアテにならん。
温度は外気温もそうだが、酷使してLIBが熱持つと出力制限するわ回生受け付けないわ思惑通りに使えなくなる。
走行可能距離伸ばそうとして30kWh超えれば自宅充電がまるで不可能な容量になる。
また、異常な重さ大きさがクルマとしての操作性を削ぐし、通れる道が制限される。
クルマを酷使する方だから、大容量LIB発火の不安も拭いきれない。
一般には近所の10kWh位容量の買い物クルマならありだろうが、こちとら、近辺３駅くらいまでなら健康のために徒歩なんで不要なのさ。
流石に、片道5、6kmのゴルフ練習場にはキャディバッグ背負って歩いてると変人扱いされるんで、EVモードでクルマ使うけどな。 ほんの少し先の事を見通せず
「Microsoftの株買っとけば良かったー」
「Googleの株買っとけば良かったー」
「ビットコイン買っとけば良かったー」
「EV関連銘柄買っとけば良かったー」
といつもの様に悔しがるのが大多数の消費者なのである 設立から20年にも満たない自動車会社が300万円を超える価格帯の車を年間100万台近く販売してるという現実
これを成功してないというのは流石に無理があるよなぁ >>612
ま、今現在までは先発者メリットを一番うまく利用して成功してる、と言える罠。
あくまで今現在まではな。
今後は電池EV（）のゴミさ加減に世のDQNまで気が付いてきた上に、一方で
欧州でも「CO2悪魔教カルト」の勢いも鈍ってきたので、2020年頃がピークだったんじゃないか？
10年後までには潰れるかどこかの大メーカーから安く買い叩かれて吸収合併、つまり終了だろうな。
そんなミライしか見えないな。ｗ >>613
だろうな、とか馬鹿が何の根拠もないクソみたいな予想しても全く説得力が無い >>611
>>614
ここの共食いはしないのがダセーのよ >>611
消費と投資を意図的に混同するのは頂けないな。
市井の消費者は、ただ自分の財布と目の前に有る商品の必要性を秤に掛けて、粛々と買い物するだけ。
そこで選ばれない商品が普及する事は無い。
一般消費者にEVはスマホ、ガソリン車はガラケー、などと訴えたところで何の意味も無いということ。
彼らに選ばれる商品を作るしか道は無い。 >>607
普及はトヨタが決めるとかテスラが決めるとか傲慢すぎんだろ。ダメなものは選ばないでしょ。少なくてもEVもHVもガソリン車も消費者には選択肢はあるわけで。
それが今の結果だろう。
中国みたいに、政府であれば合法的に特定の車を恣意的に制限できるだろうけど。 >>570
ワンペダルの話してるのにMTの話するアホ君臨 普及させる・させないをメーカーが決める訳では無いが、少なくとも日本での普及にはトヨタの影響がデカいのは確かだな
公言通り全ディーラーにそれなりの急速充電設備を設置し、加えて誰でもいつでも使えるようになったりすると、かなり状況は変わってくると思われる >>542
bz4xは完全停止しないんだろ
CX-30EV試乗したけど営業がガソリン車と違和感ないように回生が強くないようにしましたって言ってたね
実際アクセルに敏感に反応するのが薄くてEV車乗ってる感がなかった
トヨタも同じシステムだろうからあんな乗り味なんだろうね
評論家のインプレッションもそんな感じだし
だからEVが乗りたいんじゃなくあのレスポンスであの燃料コストがいいのよ
別にEVだったらいいって単純なものじゃない >>595
>そもそもアクセルのonとoffてゼロイチしかダメなわけじゃないし、
はあ？
Dレンジのアクセルoffで全然減速しないと言ってるんだけど？？？
ゼロにしても全く減速してくれないんだよ。
分かる？
もしかしてゼロとイチの中間くらいでアクセル踏んでいたら減速してくれるのかい？？？www
>あのDとBてガチャガチャ走行中でアクセル踏んだままでも行き来して全然問題ないよ。
誰が問題あると言いましたか？？？
そのままDからBに入れると変速ショックがあるから嫌だと言ってるのだけどね。
(だから要中ブカシ)
アンタMT車でシフトダウンしたことないでしょ？？？
そもそもMT車に乗ったことがないのかな。
アナタと車の運転についてやり取りしても不毛なのでこれにて終了しますわ。 >>619
普及しやすい環境をメーカーが作るというのはありだろうね。テスラのSC、NIOのバッテリー交換ステーションは自社製品の販促とEV自体の普及が目的だろうし。
トヨタであればディーラーに急速充電設置すれば全国の充電スタンドの設置数が跳ね上がると思うが、トヨタ一人勝ちの日本でわざわざEV市場拡大は目指さないだろうね。
消費者がガソリンHVよりEVを選択する人が増えれば、考えを改めるんじゃないか？ >>618
読解力ゼロのアホ降臨。
ねえねえ。
このスレに君臨してもいいの？wwww
(害人さんには日本語難しいのは分かるけど頑張ってーw) ロシアで２位の現代自動車の悩み
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1646934351/
ベンツ、ＢＭＷ、ＧＭ、フォードはロシアボイコット
どこまでも運がない民族ｗ
ロシアは法則発動 >>620
良くも悪くもトヨタらしいよな
>>622
いずれにせよ実質トヨタ次第って感じね ワンペダルに慣れ切ったドライバーが他の車に乗り換えたらって考えると怖いよ >>621
横レスでなんだが、THSでシフトショックというものは本来物理的には発生しないんだ。
ただ、世間の運転手がシフトダウンしたときに期待する挙動、としてわざわざ制御して再現してる。
マツダの６ATもエンブレ効かない、と言われる事あるけどあれはきちんとブリッピングするからダウンシフトのショックが少ない。
純粋なエンブレとシフトショックを混同してる運転手が結構多い、ということなんだけども。
ちなみにワンペダルでの完全停止制御は、自動運転を詐称した運転支援機能の件と同じく国交省に怒られて現在は禁止してると聞いた。
米国もそっちの方向らしいよ。 >>611
俺は日産株が200円の時に買って少し儲けたよ
東芝も買うべきだったな
ヤバいと噂の会社の株を安い時に買うのも良い方法 >>628
監理ポスト銘柄も値動きが激しいよな
素人から見れば無価値まっしぐらのはずなのに >>610
全てズレててワロタ
やっぱこいつすっからかんだわ
>>598
テスラが成功かどうかは不明だろ。キミが成功と受け取っているだけだね。
LIBはアテにならんのだよ。
まず道のアップダウンの構成、速度変化、温度で残量がまるでアテにならん。
→化石車の実燃費と同じでしょ
温度は外気温もそうだが、酷使してLIBが熱持つと出力制限するわ回生受け付けないわ思惑通りに使えなくなる。
→水冷ついてるわあほ
走行可能距離伸ばそうとして30kWh超えれば自宅充電がまるで不可能な容量になる。
→可能です。満充電しようと思うからできないとおもう。根本的にEVを理解してない
また、異常な重さ大きさがクルマとしての操作性を削ぐし、通れる道が制限される。
→されない。低重心で大抵の化石車より走りがいい。この重さで制限されたらトラックなんてどこも走れない
クルマを酷使する方だから、大容量LIB発火の不安も拭いきれない。
→ガソリンタンク
一般には近所の10kWh位容量の買い物クルマならありだろうが、こちとら、近辺３駅くらいまでなら健康のために徒歩なんで不要なのさ。
→知らんがな
流石に、片道5、6kmのゴルフ練習場にはキャディバッグ背負って歩いてると変人扱いされるんで、EVモードでクルマ使うけどな。
→知らんがな
はい論破 >>623
お前は早くうpしろ。あと源泉徴収票も上げろ >>621
あれま！？
>Dレンジのアクセルoffで全然減速しないと言ってるんだけど？？？
誰がDレンジのままで回生の減速させられるって言ったのかなぁ〜？
んじゃさ、そのDレンジでアクセルoffにしようとする前にBレンジに入れてから完全offでなくて少しアクセル戻すとかやってみたらどうなん？
かつんとBレンジにずらすだけだから、MTでシフトダウンするより簡単だろ？
MTで変速ショックないようにシフトダウンできてたんだったら、ショックを和らげるコツとか探せないのか？
こっちに勝手に食いついてきたのに、なに不毛なので終了って、変なやつ。 源泉徴収票はいくらでも捏造出来るからダメだな
収入を見るなら納税通知書が良いぞ
先ず君が手本を見せたらどうだろう。
納税通知書は公文書なので偽造すれば犯罪だし、ネット上にめったに転がってない。
あとはATM引き出し時の写真と領収書がセットになってるのも偽造は難しい。まあ偉そうな事を言うなら最低普通預金に一億は欲しいな 物性限界が解明されてて～ってドヤッてたけど結局熱暴走するって言いたいだけだったの？
そんなん水冷導入で終わりの話だわ
マジすっからかんだな。こんな知識レベルなのにEVは普及しないんだ！ってドヤれる自信があるのがこわい
おっさんて無知なのにすごい自信なのよ >>633
俺は>>270が実際所有している車内でID写メをアップした場合開示すると宣言している >>630
ははは、何か言わせて難癖つけて「論破」で締めたかったんだぁ。
でも、どこまで行っても底が浅いな。
>→化石車の実燃費と同じでしょ
ICEはこんな高低差で曲がり方だと燃費はこのくらいと当たりがつくからアテになるんだよ。
>→可能です。満充電しようと思うからできないとおもう。根本的にEVを理解してない
んじゃ、カタログ満充電走行可能距離はどこで実現するのさ、満充電できなきゃキミの大好きな詐欺だろが。
>→ガソリンタンク
だから、適正駐車状態でガソリンタンクが勝手に自然発火した事例を上げてみろやと何度言わせるんだ？
はい論破失敗！！！ 出来ない子は悲しいな。 >>636
適正駐車状態ってなに？
お前へんな言葉作るの好きだよな
ひとつひとつわかりやすく論破していくね >>634
LIBの水冷ってテスラしかないと思ってる？
こちとらのGTEも水冷式だよ。
おっさんだかぼうやだか知らんが、
>無知なのにすごい自信なのよ
そのままお返ししましょうね。 >>630
ははは、何か言わせて難癖つけて「論破」で締めたかったんだぁ。
でも、どこまで行っても底が浅いな。
>→化石車の実燃費と同じでしょ
ICEはこんな高低差で曲がり方だと燃費はこのくらいと当たりがつくからアテになるんだよ。
→あたりがつくのはあなたが化石車の経験則を持っているだけてしょ笑アホなん
>→可能です。満充電しようと思うからできないとおもう。根本的にEVを理解してない
んじゃ、カタログ満充電走行可能距離はどこで実現するのさ、満充電できなきゃキミの大好きな詐欺だろが。
必要な時に急速充電すればいい。油脳ユーザーが求めるほど満充電なんて必要ではない
>→ガソリンタンク
電気自動車の火災、内燃機関の車よりはるかに少ないhttps://s.japanese.joins.com/JArticle/282356?sectcode=320&;servcode=300 >>637
頭大丈夫かね。
お家に帰ったり目的地に着いたらクルマを駐車場にいれるでしょ。
んで、エンジン切ってクルマを降りて、ドアをロックしてクルマから離れるよな。
そうすると、適正にクルマを駐車した状態だろ？
それは「適正駐車状態」でいいよな。
ほれ、意味が理解ったらはよ事例をお調べ。 >>639
じゃあ
お前は
物理限界とはなにをさしてるの？
すっからかんだからこちらが忖度して考えてあげてのに
言ってごらん >>641
それお前が勝手に決めた単語じゃん
車両火災のデータは上げたからあとは自分で考えな >>640
なんだ、もうネタ切れか。
普通ネタ切れしても、もうちょっと知恵を出せると思うんだがな。
自動車火災の件数比べは完全に意味なしはさんざん今までのスレで確立されてるだろ。
なに堂々巡りやってんだ？
パターンで人をコケ脅すしかできないキミ(ら)は力不足だよ。 >>644
意味なしではないね
比べられないのかな？おかしいなぁ >>644
自分こそ化石車の車両火災を「ガソリンタンクからの自然発火｣に限定していて条件がおかしいよね
車両火災のデータをあげたら「そんなものは意味が無いことこのスレで確立している！」とごまかし
このスレの無知素人はシンクタンクか？笑
おかしいなぁ >>639
あ、間違えた。
>>634てば、あのメスだったか？
>おっさんだかぼうやだか知らんが、
おっさんだかぼうやだかばばあだか知らんが、
だな。
いい加減にせいよ、おまいらさ。 >>642
>言ってごらん
か、
公の科学データなんだから自分で調べろよ。 >>626
新しい日産のノートがワンペダルで完全停止しなくなったのは「それ」だと聞いたよ。 結局>>644のようなアンチは自分に都合の良いように条件を限定して、その結果が全てに及ぶような印象操作を行うんだよな
詐欺師の常套手段w >>648
科学データ（）
いやLIBのデータはなんでも開示されてるけど、なにを指しているかと言っている笑
それはお前が示さないと話が始まらないだろ笑
水なら沸点なのか粘度なのか伝導率なのか凝固点なのか
お前文系だろ？ >>646
あん？
話の発端が、中国だかで、自宅マンションの地下駐車場に充電後止めていたらバッテリーが自然発火して数台クルマを巻き込んで全焼したって動画だろ。
そんな奇っ怪な火災がガソリン車であるのかってことだろが。
記憶障害まであるのか？ >>647
メスって何？きっしょい馴れ合いはやめな >>626
ワンペダルは初めてに乗る人は停止線の手前で止まってしまうけど2、3回停止すれば慣れる
そうじゃないとフォークリフトの電動とディーゼルを交互に乗る人なんてどうするんだ
電動フォークリフトの発進と回生ブレーキは超過激だぞ
それでもまったりディーゼルフォークリフトも乗れるんだよ >>653
で？
確率の話をしてるのに個別の事故を提示するとか馬鹿かな？ >>653
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.fdma.go.jp/singi_kento/kento/items/post-47/03/sankou3-5.pdf&;ved=2ahUKEwjpmK3El8P2AhUlGKYKHWCDDD4QFnoECDEQAQ&usg=AOvVaw1Tdi7TyE6NkUSGvylDYVYT
これを読みたまえ >>614
ほぉ 気に障った？ｗｗｗ くやしさが滲み出てるレスだねぇ。ｗｗｗ
俺の方は、
「テスラ（笑）は10年後までには潰れるかどこかの大メーカーから安く買い叩かれて吸収合併、つまり終了だろう」
という見通しで、、、その理由として、
「（今は一応成功と言えなくもないが）今後は電池EV（）のゴミさ加減に世のDQNまで気が付いてきた上に、一方で
欧州でも「CO2悪魔教カルト」の勢いも鈍ってきたので、2020年頃がピークだったと思う」
と書いてるわけだが。
つーか、それが気に障る（）んだとしたら・・・オマエの方はどういう「説得力のある」（）見通しを持ってるんだ？書いてみ。ｗｗｗ >>659
何が終わるの？
一人でオナニーしてなさい。
シコシコ。
ドピュっ。
はい、終わり〜
気持ち良かったですかぁ？ >>658
目を通したよ。
ほらな、ガソリンタンクから自然発火したなんて事例一件もないじゃん。 >>662
それはお前が勝手に言っているのと
車両火災するかが論点でガソリンタンクからの自然発火限定なんてどうでもいい話
こんなことも理解できない？ >>662
あと科学データ（）でなにを指しているかもよろしく
宿題が増えていくねー笑 >>663
オマエのことだぞ。
自分でドピュっして草だってよww
やっぱ頭おかしいなオマエ。 >>665
自分で調べろと申し渡したはずだぞ。
なにが宿題だ、人の芸を盗むなよ。 >>669
だーかーらー
科学データはいくらでもあるの！笑
どれをさしてるの！笑
それはお前しか分からない！お前が言い出したことなんだから！笑
物分り悪！ 老朽化して車検も点検も整備も受けてない車が数多く混じってるICE車両の火災と、
ここ数年で登場した新車ばかりのEV車両火災を件数で直接比較するのは無意味じゃないかな。
ガソリンは着火しないと火はつかないし、消火して発火温度を下回れば再着火しない。
EVのバッテリー火災は有毒ガスの発生と消火後も自己再着火を何度も繰り返すという深刻な弱点がある。
カーフェリー火災もそうだったけど、充電すらしていない停車中に突然発火爆発するのは怖いな。 >>671
まだその議論レベルか…
まず上げたデータは見ようよ
その位の情報バイアスはさすがに調べる方も考えるよ
考えなかったらこのスレの素人以下じゃん >>660
ん？気に障ったとか必死で煽ってる？
毎回オマエの話って「チト頭の弱い」右寄りのオッさんの妄想話で何のデータもソースもないから説得力ないよね、って事なw
EVやテスラの販売台数が激減してきたとか、脱炭素を諦めた国が出てきたというソースがあれば別だけどな
毎回ソースもないオマエの妄想だものw >>634
＞水冷導入
せっかくの「なけなしの電気エネルギー」を「走行以外」に垂れ流し流用する必要があるわけか、半端ない消耗コストを下げるために。ｗ
つーか、低温時は電池の暖めにまで流用するのか？ｗｗｗ
いやはや、恐ろしく「退化」した「動力エネルギー貯蔵携行容器」だね、電池って。
だから普通の「乗用車」には向かないんだね。ｗ おそらくドイツが今年中にEV優遇策を全廃するだろうから、今回のEVヒステリーもそれで終焉だよ。
正直、予想だにしなかった終わり方だけどね、、 >>673
欧州市場で、2021年からEV中のシェアをテスラは減らしてるじゃん。
伝統的なメーカーが、CAFE逃れ＆補助金狙いで「多少のモデルで電池式を出してきた」だけでこのザマ。
そもそも「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコストまで最悪」の三重苦の糞ゴミ＝電池EV（）なんて
消費者が限定されたニッチ商品でしかないんだから、新興零細のポンコツ造りテスラなんてもう終了してるんだよ。ｗ
こんな話まであるし。ｗｗｗ
■｢テスラ→ポルシェへ乗り換えが加速｣ 高級EV市場で起きている"ある異変"
https://president.jp/articles/-/49121?page=1
つまりね、アマチュアが造ってる「手抜きポンコツのテスラ」は終了。ｗｗｗ リチウムイオン電池は
スマホみたいに毎日ディープサイクルを繰り返したら2年ほどしか持たない
ノートパソコンみたいにACアダプタ繋ぎっ放し、つまり満充電放置したら1年も持たない
リチウムイオン電池のEVは寿命に難ありそう
電解液が有機溶剤で発火しやすいってのも怖い
リチウムやコバルトがレアメタルって問題もある >>679
そりゃスマホみたいにディープサイクルしてるからじゃね？笑
議論レベルが低い >>680
EVはディープサイクルしないの？
HVは浅いサイクルしかしないけど >>669
さすがテスラ買う野郎は一味も二味も違うなwww
つーか、マジで気色が悪いわ。 >>681
しないよ
そもそもEVの数字上の0-100%は相当安全マージンを見てるからな >>683
リチウムイオン電池の空や満充電状態をどうやって判別してるのか知ってれば
そんな間抜けなレスはしないで済んだのにね
アホだ >>675
ガソリンを水冷するのかよwwwwwwww
読解力ゼロのアホは黙っとき。 >>685
ごめんごめん
ま、2年で劣化はしないから安心しな >>678
欧州18カ国のモデル別EV販売で首位だったのは米テスラの「モデル3」だった。台数は14万台で2位の仏ルノー「ゾエ」や3位の独フォルクスワーゲン（VW）の「ID.3」の約2倍を売った。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01EV40R00C22A2000000/ >>687
電池の事もEVの事も知らない人でしたか >>690
さすが年収300万ですね
うp待ってます >>672
いや、読んだけど年式とか整備状態とか何も情報無いんだが、何のことを言ってるんだ？
日本国内だと放火とライターと整備不良（経年劣化）がほとんどなのはわかった。それだけ。
車体下部に跳ねたグレーチングが命中してタンク破損からの発火、
なんてのはEVだとバッテリー内のセパレータ貫通で時限爆弾作成事案かな。 >>691
EVのことは知ってますよ！私のレスを読めば分かるでしょう >>696
知らなくていいよ。化石車を乗っていよう >>683
だからテスラは8年くらいは持つわけかｗｗｗ 8年で電池交換260万円らしいが。
電池の価値が、黙ってる間に33万円分/年間の消耗をしちゃうわけかｗｗｗ
トンデモねー「消耗部品」だな。ｗｗｗ
■新車から8年・・今のユーザーは買ってからたった1500km・・
「バッテリー交換に 260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが 愛車を爆破
https://www.youtube.com/watch?v=spW-qF8Z3gw >>677
原発使ってもEV推進は最早無いよ。
EVはカネ掛かりすぎるから。
ポーランド挟んだすぐ向こうに戦火が広がって来た今、軍事費倍増で流石のお花畑ドイツも最早カーボンフリー云々の世迷言に付き合う余裕無いわ。 >>697
EV馬鹿がEVの利点すら言えなくなってるのか？
で、深刻な「欠点」もヨロシク。ｗ 日本じゃないが、車両火災件数ならこっちの方が新しいし具体的に火災リコールと原因まで書いてあるよ。参考にしてね。
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
北米火災リコール対象台数
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車 >>699
それお前が思ってるだけだよね笑
ロシアウクライナ戦争でEUが学んだことは、地政学的リスクの高い地域から化石燃料供給を依存するのはヤバいってことだ
なのに化石燃料を使う化石車に回帰するわけないだろ笑ハゲ
地政学的リスクが少ない国から取れるウランを使った原発と自然エネにより進むに決まっとる
バカも休み休み言いなさい >>702
はいはい
このスレタイは日本でEVが普及するかどうかだから
議論したいことがあれば言ってくくれれば答えるよ
なくて人格否定を繰り返すならこれでおしまいだけど >>701
お前らにEV薦めてもなんの得もないよ？ >>695
利害関係者の報告書は信用しない、って基本中の基本。
せめて事故車両の平均年式でも書いてくれれば最低限の資料になるんだが、これではね・・・。
高年式の車や整備不良の車は故障しやすいよ、という話と何も変わらない。
中国の国営宣伝広告企業である中央日報がわざわざ、テスラが車両火災事故に苦労してきた、
とか一生懸命擁ＥＶ護記事書いてるんだなあとしか。
その一方で
『テスラ、消費者信頼度で最下位水準』という記事が出てるのはなんだろうね >>694
>オナニーのことは知ってますよ！私のレスを読めば分かるでしょう
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>704
エネルギー問題とEVを混同するのは良く無いね。
ガソリン車を減らせば石油の消費が減らせる訳でも無く、再エネだろうが原発だろうが際限なくカネを喰うのがEVなんだから。 >>704
プラスチックも衣類も建材もテスラのサスペンションも石油から作るんだよ？ >>705
>なくて人格否定を繰り返すならこれでおしまいだけど
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>706
とおなしこテスラくんが申しております。 >>707
利害関係者のデータは信用できないな。分かるよ
だから下を見ろと言っている！ >>710
なんで？その考え方は独特だな。その理由を言ってみ？ >>703
それ、書いた記者がこのスレの電池馬鹿と同レベルのDQNだから「HVよりEVが安全」みたいな歪曲記事になってるだけだわ。
キッチリ整理して見れば、問題はむしろ「どこの国のどのメーカー」にあるのか、ということがハッキリする。
「HVと電池EVとの比較」には全然なってない。こんなDQN記事に易々と騙されないようにｗｗｗ
■米国：車両火災の実態調査（10万台当たりの発生「率」ランキング）
https://japan.cnet.com/article/35182172/
1位： ヒュンダイ Elantra （ガソリンエンジン車）
発火原因：電気回路の短絡
2位： キア Cadenza & Sportage （ガソリンエンジン車）
発火原因：電気回路の短絡
3位： ホンダ Odyssey （ガソリンエンジン車）
発火原因：電気回路の短絡
4位： ヒュンダイ Genesis & Genesis G80（ガソリンエンジン車）
発火原因：アンチロック・ブレーキング・システムの過熱
5位： ヒュンダイ Kona （電池EV）
発火原因：バッテリー
6位： シボレー Bolt EV （電池EV）
発火原因：バッテリー
7位： クライスラー Pacifica （HV)
発火原因：バッテリー
8位： BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330eなど7モデル合計（電池EV及びHV）
発火原因：バッテリー
9位： マクラーレン Senna & 720S （ガソリンエンジン車）
発火原因：燃料漏れ >>711
だよねー。だから余計化石車なんて使ってられないよねー >>715
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>716
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>721
オウム返しになっちゃったwww
死にましたロッキーくんwww >>718
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>722
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>724
もうスレが勿体ないからお前はロッキースレで相手するよ！ >>725
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>714
そこは日本で生きてく上で一番知っておかなければならない情報です >>714
ネトウヨみたいに国籍で色を付け始めたら終わり
自分で情報の真偽を理解できていない証拠 >>698
アンチはこういうのにすぐ乗っかるのな
ちょい前はEVの墓場とか言って中国のリース会社が破綻して野ざらしで置いてある車をいかにもEVが売れ残ってるように言ってネガキャンやってたっけ
もっと昔はプリウスロケットはトヨタの不具合だがもみ消してるとか言ってそう >>710
今日は答えられないかな？
ゆっくり待っているからね >>728
車オーナー歴すらない底辺の左巻き団塊爺さん（過激派崩れの環境サヨク）、今日も
ひがな一日スレ粘着でしたか。ｗｗｗ >>725
尻尾を巻いて逃げるおなしこテスラくん
>EVのことは知ってますよ！私のレスを読めば分かるでしょう
どこが？
このウソ付き野郎めが！
笑わせるなよ、おなしこテスラ >>728
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>730
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>731
レベル低！
これはあぼーんですね…申し訳ないけど！
ロッキーくんはおもちゃとして面白いからレベル低くてもあぼーんはしてないだ^^ >>718
プラスチックに使う石油と燃料に使う石油は同じ原油の違う部分だけど、知らんの？ >>731
彼のことはこれから「おなしこテスラくん」と呼んであげてー >>737
同じなんだから燃料に使う分くらいは減らさないとロシア依存減らせないでしょ
こんな言わないと理解できないの？ >>736
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>740
車両火災のソースもちゃんと見てないしなんだこいつ >>739
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>742
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>737
おなしこテスラくんが知ってる訳がないですよ。
一日中スレに張り付いてオナニーしてるだけの無能なデスラ野郎ですからね。 >>739
いや、マジでそこから？
原油の違う部分と書いたのを理解できてなかったか。
原油の成分を分離して抽出精製するからガソリン減らしてもプラスチックの原料は増えないよ？
軽油減らしてもガソリンは増えないし、重油減らしても軽油は増えない。 石油の精製で違うから良い理論か
ガソリンは重質ナフサだけどこれは芳香族炭化水素の原料となるからな
医薬品の原料とかだ
化石車で使わない方がいいに決まっている >>746
それぞれの使用量を減らさないと意味ないから
つまり全体量を下げないと意味が無い
どうせ精製されるんだならガソリンをジャブジャブ使っていいとはならない >>746
それでなんで車両火災の話は無視してんの？ >>747
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>748
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>749
おなしこテスラくんオナニー画像うpまだ？ >>746
「プラスチックの原料って石油なんですよね。意外にこれ知られてない」
「ガソリンの原料って石油なんですよね。意外にこれ知られている」
つまり石油不足したら、プラスチックに回してガソリンは減産できる、と思っていそうだなw
まあ大量の水素とエネルギー使えば重合分解でガソリン軽油からナフサ(プラ原料)も作れるのかもしれないが。 >>754
違う
プラスチックも減らすというながれ
プラスチックでジャブジャブ石油使うんだからガソリンもできるんだからいいだろ。とはならない
原油の使用用途は全てのジャンルで削減を求められている >>753
何を何の為にアップするの？
オマエがアップすればきいだろ。 >>758
とぼける？
俺がオマエに何か画像をupする約束でもしたのか？
いい加減にしとけよ、キチガイ。 >>755
アンチはそんな事すらわかんないんだよな
もう政府も化石燃料をガンガン減らしてくって言ってるわけで
ガソリンも化石燃料なんですが減らないとでも思ってるんですかね？ >>761
ガソリン車だけは未来永劫乗れると思ってるらしい笑 >>760
じゃあさ
頭皮うpしろ
そしたら許してやる プラ減らすって例えば？どんな枠組み？
まさかストローとかレジ袋か？効果を数値化できるかい？
あれよりはよほど燃費の良い車に乗り換えの方が、削減効果あるんじゃね？効果はガソリン削減しかできないけどな。
COP26で石炭、メタン(天然ガス)石油削減で石油に関して1番同意国が少なかった(10カ国程度)の時点でどこも本気じゃないんだよ。
原油価格が上昇してるのは脱炭素言ってる割に大して石油需要自体が減ってないから。 >>764
ドイツの国際公認試験機関ＤＥＫＲＡや
ポピュラーサイエンスや
ドイツ保険協会（ＧＤＶ）
の直ソースを読めばいいじゃん
馬鹿なの >>766
燃費のいい車？
馬鹿じゃねーの
しかもガソリンだけ減らしても意味ない！とか言ってたのに燃費のいい車w 燃費のいい車ではなにも解決しません
V2Xをする必要があるからです
脱化石燃料で再生可能エネルギーがある程度普及したときに
その発電量の増減の波を軽減するバッファに二次電池が必要になる
バッファは今でも揚水発電などがあるが、適した土地は既に開発され新規増設は難しい
今後再生可能エネルギーのシェアを増やすなら、そのバッファが必要だろう
それはEVだと考える
大量の蓄電池を電力のバッファの為だけに電力会社が用意するのはあまりにも経済的に非効率
つまりV2Xが求められる 結局トランプが負けグレタが買ったわけよ
いい加減アンチは認めなさいよ
世の中の流れってのをちゃんと読まないと
時には理論通りに進まないこともあるのよ世の中は
頭硬すぎると世間から置いてかれるぞ >>756
きいだろて笑
動揺しすぎで笑える
ワッチョイ変わるタイミングだったから反応しなきゃバックレれたのに
つくづく残念な奴やな
おやすみ >>766
そういやあスタバのストローも厚紙でできてたな
6割の人が好感度アップ、3割が特に何も、1割がこんなムダな事するなーってとこかな >>768
だよねえ。EVもガソリンの使用量削減しかできないねえ。
バッテリー電解液やタイヤなどのガソリン以外の石油類は多く使うんだけどな。
ガソリン車は乗れないほど不足してて、それ以外の石油製品(EVの部品含む)が困らない環境ってどんなの想像してるんだろ。
で、 >>773
はい間違い
EVは火力発電も置き換えるので火力発電で使われる燃料（重油、石炭、LPG）を全て減らします
詳細はこちら>>769 >>767
どれも恣意的なデータを好きなだけ作成出来るＥＶ推進の利害関係者。
古い車も劣化した車も何もかも全部まぜてEVとICE比較した時点で資料としての価値はない。
EVと同程度に高年式で高価格（=高品質）なICE車両での事例、というデータじゃないと比較対象にならんよ？ >>775
「古い車も劣化した車も何もかも全部まぜてEVとICE比較した時点で資料としての価値はない。」
読んでなくてワロタ
さすが、都合の悪いソースは潰せってことですかな？ >>775
ドイツの保険協会とか金払いに関わるんだから、恣意的にデータを作るとは思えないが笑 EVはさ、車両売るのにも補助金や各種優遇、高出力充電器の設置にも補助金。
兎に角湯水の様な補助金漬けを卒業して自立したビジネスに脱皮しないと、今後軍事費爆上げ確定のドイツなんて財政が保たんよ。
CO2クレジットなんてのも正に補助金そのもので、これも間接的に国民の負担になってるわけで。
そもそも、EV信者が訴えるEVのメリットや未来が真実ならば、そろそろ補助金止めても良い頃合いだろ。
EVは素晴らしい！でも補助金政策は止めるな！なんて筋違いも甚だしいし、まさかそんな事は言わないよね？
EV自体を否定はしないし、それが自律的に発展するのは大いに結構。
しかしEVが内燃機関ユーザーやメーカー、あるいは国費の生き血を啜る寄生虫である限り、それは国家の経済を弱体化させる害虫でしかない。 タイヤ業界も工場のゼロエミッション化は当たり前で製造でのCo2削減に全力で取り組んでいる
それなのにこのスレときたらできないできないばかり言うボンクラばかりだ
こういうの見てると定年制廃止でこういう社員はクビにした方がいいんじゃないかと思ってしまう
サービス業でマニュアル通りに仕事やった方がいい >>778
害虫上等でーす笑
君たちはガンガン納税して養分になってくださーい笑 EVの車両火災はガソリン車より少ない？
これ昔テスラがモデルSの発火事故が多発して批判が盛り上がった時に捻り出した統計詐欺だな。
車は可燃物の塊だから火災は少なくはない。またそれは初年度登録が新しいほど少ない。
ところがその殆どがボヤで、乗用車で車両が全焼してしかもドライバーが火葬されるケースなど本当にごく稀だ。国交省のサイトに数千件の記録があるから調べてみれば良い。
テスラの統計詐欺の原理は病気に例えるなら、テスラは若者だけの病気の発症数をガソリン車の老人も含めた全発病で比較する事。
またテスラは癌とか心臓病とかいった重篤な病状が多発してるのに、それを風邪や花粉症など軽微な病気も含めて単純に数で比較してる事だ。
ちなみに統計誤用を承知でEVを支持する様な発表が尽きないのは他に意図がある。専門家なら誰しも容易に分かるテスラのシステムがソフトウェアアップデートで完全自動運転などあり得ない事が、いつまで経っても支持される記事が湧いて出てくるのと同じだ。 >>781
それはユーザーの設定や電力会社との契約で下減値決めろよ笑
今後は発電だけに対価が出るのだけではなく、調整することに対しても対価がでる >>782
まーた変なのがきた…
なんでドイツの保険協会とかがテスラに忖度していると考えるの？
情報バイアスかかりすぎ 蓄電による電力消費平均化で火力発電削減する話？
最大発電能力下げる分の発電所減らしても、どのみち電力使用量＝電力発電量＝燃料消費量は変えられんよ？
自然エネルギー使っても大規模蓄電装置あっても、カリフォルニアみたいに計画と需要がそれ以上にずれたら即停電する薄っぺらい代物。
緊急時とか異常事態の事を何も考えてない。メルケルドイツ以上の環境花畑だなあ。 次から次へと、論破されて終わった話を知らない連中が現れて堂々巡り…
まあネットだからしょうがないんだけどね
俺も暇つぶしでアホなおっさんを理屈でタコ殴りにしたいだけだし >>780
まあガソリン車も売れないと道路の財源無くなっちゃうしね
やっぱりEVは3割位までがいいかな
そうすりゃガソリン税で何とかしてくれるだろうしね >>787
納税家畜として油脳連中は化石車乗ってて欲しいよね >>778
これは大賛成
日本でEVの補助金や充電スポットへの公費投入は全くの無駄遣い。政治家の人気取りとバラ撒き利権の温床でしかない。
産業の強化、国民の利便性、CO2の削減、何ひとつ生み出さない無駄遣いだ。 だってEVってどんなに高出力でもリッターカーと自動車税同じだからな笑
ポルシェタイカンとパッソが同じ笑
ほんと納税養分頼むわぁ >>780
>>787
まあ、それが君らの本音だろうね。
それは理解出来る。
宿主が死ねば寄生虫は生き延びられないし。
EVとそのユーザーは社会の寄生虫ってことでお互い納得のFAですな。 >>789
じゃお前政治家になれよ笑
ガソリン車に未来永劫乗り続けまあす！って >>784
ドイツは国策でEV推進してるの知らないんだよね？
欧州御得意のゴールポスト移動とルール変更とゲームチェンジに必要な事だったら何でもやるし。
国策ディーゼル詐欺とか都合の悪い事はすぐ忘れるんだよね。 >>789
無理無理w
だってEV普及するまでは政府も意地でも補助金出すよ
なんのために出してると思ってるの？ >>791
でも化石車はCO2で世界を壊すゴキブリみたいな連中だからいずれ叩き潰さないとな >>793
あーはいはい
それよりなんだ車両火災まだとぼけてるの？
>>785
は？何言ってんだこいつ
議論の前提の知識もないやつは喋れないな なーんだ、環境とか大相なもの持ち出して一生懸命自己弁護しながら結局は乞食寄生虫宣言するのか。
つまらん。本当にくだらない。底が浅いな。 >>783
それ1GW欲しいときに1GWの電池が系統に繋がってなかったらどうなんの？ >>785
「緊急時のことなにも考えてない」
原油を他国から依存している油脳さんがいうと説得力ありますね
>>785
「カリフォルニアみたいに」
あのさ、人間は失敗から学ぶ生き物だから！現状維持になったらそこで終わりなの。わかる？ >>800
だーかーらー！
テスラ以外の機関もデータを出してるのにテスラ陰謀論話しても意味ないから！アスペ？ 流れてしまったのでもう一度書いておく
過去EV車の火災が少ないと言う統計詐欺はこのスレでも何度も指摘されている。いい加減覚えろよ
EVの車両火災はガソリン車より少ない？
これ昔テスラがモデルSの発火事故が多発して批判が盛り上がった時に捻り出した統計詐欺だな。
車は可燃物の塊だから火災は少なくはない。またそれは初年度登録が新しいほど少ない。
ところがその殆どがボヤで、乗用車で車両が全焼してしかもドライバーが火葬されるケースなど本当にごく稀だ。国交省のサイトに数千件の記録があるから調べてみれば良い。
テスラの統計詐欺の原理は病気に例えるなら、テスラは若者だけの病気の発症数をガソリン車の老人も含めた全発病で比較する事。
またテスラは癌とか心臓病とかいった重篤な病状が多発してるのに、それを風邪や花粉症など軽微な病気も含めて単純に数で比較してる事だ。
ちなみに統計誤用を承知でEVを支持する様な発表が尽きないのは他に意図がある。専門家なら誰しも容易に分かるテスラのシステムがソフトウェアアップデートで完全自動運転などあり得ない事が、いつまで経っても支持される記事が湧いて出てくるのと同じだ。
自動火葬装置発電‼︎
https://m.youtube.com/watch?v=LDpVSFJ29yE
衝突事故を起こしたわけでもないのに「突然爆発」したこの事故、テスラは何と発表したか？
「緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても退避まで十分な時間があり安全です。」
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link >>797
聞いてて草
お前は好きな化石車のって納税してろや。な？お国のために納税できて嬉しいだろ？ >>792
洋の東西を問わず政治家自身がガソリン車乗りまくってるんだし、あえて>>789が政治家になる必要は無いかと。 じゃ、今日も油脳達をボコボコにして満足でした
おやすみー >>795
いやいやTHSだったらそこまで害はないから再エネ、原油原産、プラスチック原産とかやってガソリン代が高くなって所有者が音を上げるまで許可してもいいかも
もちろんHVじゃない内燃機関は自動車税倍額で
便利な内燃機関車がいいと思ってるのならこの位払って貰わないとね >>804
プラスチックもバッテリー材料も電力も他国依存は一緒なのがわからんのだね。可哀そうに。
税金納めずに自分だけが良い思いをしたい、という乞食寄生虫が増えると現状維持すら出来なくなる。
将来を語る奴がそれを平気で言う時点で乞食根性が見え透いてるから乞食は何処まで行っても乞食でしかない。 >>803
でEV車火災で何人の尊い命が奪われたの？ >>778, 787, 788, 791
↑この流れ、次スレ以降テンプレにして欲しい。
EVは社会の寄生虫としてしか存在出来ないとEV信者自身が認めている証左。
宿主を殺す事が出来ない寄生虫が普及する事は論理的に不可能ということで、スレタイに対する満場一致の回答が出てしまった。 >>811
そんな事言いつつテレビで液晶テレビ買うとエコポイント付くとかいうの必死に買ってたんだろ >>801
それ追従できなくてパタパタ発電所死ぬのがブラックアウトね エコポイントもエコカーも化石燃料使用量を減らすのに効果がある。
しかしEV増やす事は逆にCO2を増やす。
EVでCO2減らせるのは原発のフランスや北欧などの一部の国だけ。日本では原発全数再稼働の2030年の削減計画ですらCO2を増やす。
エコポイントもエコカーも意味はある。
しかしEV補助金はただの人気取りと利権だけ。 米国でのEV販売はたった3%でその上、過半数がカリフォルニア州
税制優遇や補助金、優先走行レーンの何より独自のCO2クレジット。テスラのお膝元だけの事はある >>818
プリウスの時も優先走行レーンなどのインセンティブはあったんやで
それが時代の流れでHVからEVに変わっただけの事 テスラに忖度なんて世界中に水野みたいのいると考えたら官民問わず当然じゃろ EV反対云々より原油高で先に貧乏人あぼーん。
貧乏人ざまぁ！
逝ってヨシ！ 経済制裁は僕が反故にしちゃいます
だから天然ガスは売ってね
ロシア最大の銀行をセーフにすれば西側諸国のswiftから除外する経済制裁はまさにザル
https://news.yahoo.co.jp/articles/379bc82ae5afe502f0cc894c583a3e6bf04b1be5
ディーゼル不正に95g CO2規制
ドイツはいつもこれだよ >>820
情報のアップデートが出来ないおじさんだから仕方がないw とある日本車大好きアメリカ人YouTuberがカリフォルニア州はダメみたいな事を仄めかしていたな EVは補助金頼りの寄生虫であり、宿主の内燃機関を殺しては生存出来ないので永遠に普及は不可能との決議を満場一致で可決致しましたので、ここにご報告いたします。
780 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0637-Ofbs)[sage] 2022/03/14(月) 00:35:17.14 ID:Ki4Kc6QW0
>>778
害虫上等でーす笑
君たちはガンガン納税して養分になってくださーい笑
787 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a99e-mvcz)[sage] 2022/03/14(月) 00:41:29.56 ID:GwyOjIz30
>>780
まあガソリン車も売れないと道路の財源無くなっちゃうしね
やっぱりEVは3割位までがいいかな
そうすりゃガソリン税で何とかしてくれるだろうしね 国会では延々とガソリン補助金を議論しているが、日本人は本当に大丈夫なのか？
世界の天然ガスの4割、原油の2割を供給するロシアがサプライチェーンから抜けたらどうなる？
日本は中東から買ってるから大丈夫なんて事はあり得ない。
電力の安定供給、いつまで経っても議論が進まない。思い切ってEVは日本では禁止、これで良いのかもしれない 引きこもりには分からんだろうけど、日本の田舎を旅してると、現時点ですら、利用可能な平地にはほぼほぼ太陽光パネルが敷き詰められている事に気付く。
風力も増やすなら険しい山の中か洋上しかないわけで、維持費用は莫大になるのが明白。 エネルギー政策として再エネ増やす方針に異論はないが、日本の現状では再エネを主力にするのは難しいよね。
風力発電比率高くて安定していると言われていたドイツですらあの体たらく。かと言って原発もねえ。 天然ガスが高騰して、電力危機にでもなったら、いの一番にEVの充電が規制対象だろ。だって自動車(自家用車)はガソリンや軽油でも走れるんだぜ。電気でしか動かせない設備や乗り物に優先して電力回せってならんか？
逆にガソリンだけ逼迫して電力(天然ガス)は大丈夫なんて状況が想像できないなあ。 「PHEVは電気でもガソリンでも走れるのだから、急速充電は緊急性の高いBEVのために空けろ」って言っているのがEV乗り。ならば、電力危機の時は社会から同じこと言われる覚悟は当然あるよね。
イギリスでは充電のスマート化と言って、家庭充電であっても政府なり電力会社が充電抑制、制御(遠隔操作)可能。
適正化という言葉を使ってるけど。
【イギリス】政府、家庭用EV充電ステーションの「スマート化」を2019年7月から義務化
今回実施する「スマート化」では、遠隔操作が可能となり、相互交信ができるようにする。これにより、電力の需要ピークが可視化され、社会全体の電力利用が適正化されるだけでなく、利用者にとっても需要ピークを避けて充電することでコスト削減につながるメリットがある。 >>832
んなわけねーだろ笑
耕作放棄地がいくらでもあるわ笑 >>828
おう。養分はリッター180円でガソリン満タンにしてくれよな！ >>834
ガソリンでも軽油でも電気は作られるけど笑
>>833
再エネ普及が難しいって何を根拠に行ってるの？
再エネの不安定さを補うのがEVのV2X。これが必要だと言っているんだけどわかる？ >>838
自動車燃料としてそのまま動力に使えるものを、わざわざ発電に使ってEVの動力にするの？ >>839
そうだよ
仮に緊急事態の話だけど
化石車で燃料使うのは極めて非効率だからね
化石車の熱効率は20%程度でしょ
燃やして発電してEVに充電してもいい勝負するよ >>838
政府の基本計画だけど。
この数字すら野心的な見通しとしており、
達成可能な堅い目標値でもない。
太陽光は超頑張って2030年に15%。
2040年とか2050年の話なら知らん。今買うEVのバッテリーが蓄電池として2040年に使い物になるとは思えないが。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
現状→2030年目標
太陽光 6.7% ⇒ 15%
風力 0.7% ⇒ 5％
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1％
水力 7.8% ⇒ 11％
バイオマス 2.6% ⇒5％ >>841
お前はアホか
発電体制が整ってからEV販売してたら遅いんだよ
先行投資ってわかる？ >>841
ちなみに九州ではすでに太陽光発電の過剰で出力抑制、新規太陽光発電女の系統接続を拒否ったりしているので、V2Xは遠い話の技術ではない 九州電力は突然太陽光の買い取りを停止するなんて言い出したことがあったからみんなもうパネルを載せるなんて騙されるだけだと思って新規は減ってるよ。
何で人を騙すことが許されるんだよ。 俺も一嶋は載せようかと思ってたけどあの事件があってから一切太陽光には騙されないぞと思い忘れ去ることにした。 自然エネルギーでは無理
でも原発はイヤ
でも駄々こね続けても電力供給は確保出来ない
福島以前の国のエネルギー計画では
2030年
原発50%
新エネルギー10%
水力10%
残りを化石燃料
しかし福島以降は日本にまともなエネルギー計画はない しかし昨夜の>>828は相当効いたみたいだね。
EV信者の書き込みペースが急激に落ちた。
高級車はEV！貧乏人は情弱油脳！とか言ってたけど、結局EV信者が一番貧乏ったらしいこと考えてるって現実なのがお粗末だよなあ。 >>815
じゃあ日本メーカーのEV車はフランスで造りましょう
それで解決
以上！ >>845
再エネミックスで原発はベースロードとしての価値はゼロに等しくなるからね
現実的な話ならミドルとして火力に代わる位置付けだわな >>843
BEVは深夜に充電するんだから、十分貢献してるよ 脱炭素は省エネが一丁目一番地
車もソーラー時計にならなあかんw >>849
原発もちゃんと出力コントロール出来るが 用途地域を絞って全て建物に太陽光義務付けでいいんだよ
電気は可能な限り自前する
電気料金は50円/kWh、ガソリン代は500円/Lくらいで丁度いい >>836
確かにそうなんだけど、食糧問題があとからやってきそうだから休耕田をソーラーパネルの有効地と見做すのも怖いんだよな >>35
スマホはモバイルバッテリー使えるんだけど
例えが飛躍しすぎ ていうか、あれだけ再エネヒステリーで突進したドイツが盛大に自爆したのを見て、それでもなお再エネ推進とか言う奴って頭に脳味噌入ってるの？？
極論すれば、ドイツがもっとしっかり安全保障を考えて愚かな失政に走らなければ、ロシアを暴発させずに済んだ可能性すら有る。 >>857
失敗したとドイツをあざ笑うお国柄の日本じゃそらどんどんジリ貧になるわね…
ジリ貧になってるとすら感じてないんだろうけどね 再エネ水素社会においては再エネ電力の1/4近くまで水素製造すべきだろうからね
日本は再エネは少なすぎる
余剰だけでなく、輸入や原子力に頼りながらも価格を含めた理想的なバランスへ最終的に必要なんだがね VW AUDIは3万+1万人の大規模リストラ
ベンツも1万人のリストラ
高額な罰金と後処理
EV化で利益率は下がり補助金頼り
大量の首切り
こう言うのをジリ貧と呼ぶんだろうが
もっとも日本も日産や三菱自動車は苛烈なリストラやってるが 三菱はminicabmievを全郵便局に引き渡すだけでいいだろ
独壇場 >>858
＞失敗したとドイツをあざ笑うお国柄の日本
うわぁｗｗｗ
オマエはそんな言い方しか出来ない「捻じ曲がった」「人柄」のために
「車はエアプ」の「ジリ貧底辺団塊」になっちゃったクチか。ｗｗｗ
なんとも哀れな反日自虐脳の爺さんだな。ｗｗｗ >>858
ドイツの事例を他山の石とせよ、と言っている。 >>860
まあEVシフトを望んだ欧州は雇用減は折り込み済みでしょう。
EVシフトを早めてるメーカーほどリストラは早いだろうね。
どこの企業が勝ち組になるのだろう？
テスラ？あんまり労働者に優しいイメージはないけど。
EVのみだと2035年までに雇用が50万人減少、欧州自動車部品工業会が試算
CLEPA（欧州自動車部品工業会）は2021年12月6日、EV（電気自動車）のみに移行する規制が自動車部品産業の雇用に与える影響に関する調査結果を発表した。
2035年までに内燃機関の技術が段階的に廃止された場合、内燃機関の部品の生産に関わる50万人の雇用が失われるという。このうち70％の約36万人が2030～2035年の5年間で仕事を失う可能性が高く、影響に対応するための時間は限られていると指摘した。
EU域内でのバッテリーの生産も含めると、EVシフトによって22万6000人の新規雇用が生まれるが、自動車部品産業の雇用全体としては足元から2040年までの間に27万5000人の純減（43％減）となる見通しだ。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2112/09/news060.html 相変わらずAU君は愚かだなぁ
VWグループ・アウディ 世界全従業員の約15％超を削減へ
https://mobility-transformation.com/magazine/restructuring/
ディジタル・EV部門への増員はたったの2000人しかいない。そもそも大規模なリストラを敢行した企業に、優秀なエンジニアが集まると思うか？
厳しいから選択肢の可能性を残した多角化も出来ずにEV化の一本足打法。社債も発行しまくっている。
ディーゼルにダウンサイジングターボ、なんちゃってHVと外しまくってきた。お得意のはずだったボディや安全性も昨今では日本や韓国に遅れを取り出した。これはIIHSの評価からも明らか。
いよいよ正念場だな
ただしテスラよりは未だずっとマシだけどな EVどうこうよりヨーロッパを襲う共産主義のせいで社員を養えないって感じが漂ってるな
ウクライナ基点のエネルギー問題で本当に中世に逆戻りすんのかもな トヨタは内燃機関開発者と内燃機関の下請け着れないから終わる
イノベーションのジレンマ >>865
つーかお前車両火災の件すっとぼけてんじゃねーぞ もう忘れたのかよ。さすがはAU君
頭悪すぎるぞ
HV用のエンジンを新たに開発してきたBYDは大勝利
既にBYDのラインナップで昨年11月の時点で、既に再量販車種の上位2車種はPHEVだ。Qin Plus DMとSong DM、両者共にPHEVだが合わせて3万3千台、BYDとしてはPHEVを4万4千台売った。
BYDのPHEVの販売台数は前年比5倍だよ。この時点で既にBYDのEVとPHEVは台数でイーブン。それが今年1月にはPHEVの台数がEVを抜いた。
技術と資金のあるメーカーは新たに高効率エンジンを開発してきた。あっという間に販売増えてEVよりもPHEVの方が台数出る様になった。
直近はまともなものを出せるのはBYDと吉利くらいだろう。しかし短期間で高熱効率エンジンに莫大な研究開発と設備投資して量産してくる中国大手には恐れ入る。
資金が苦しくなってHVも苦手。仕方なくリストラしてEVに絞った欧州は負け組 「EVよりガソリン車の方が燃えやすい」
こんなデータも出てて決着ついてるものすら認められない意固地おじさんばかりだとしたら話にならないな
恐らく日本的企業にずっと勤めててディベートをしたことがないんだろう
日本人はディベート弱いからな まー困ったらルール変えてヘラヘラすりゃいいんだから気楽なもんさね >>869
長いんだよね
5chなんだなら主張をひとつにまとめて短文で
それじゃ返信出来ないじゃない
こういう融通もできないのね >>869
つうか吉利の次世代HVはダイムラーと提携するんだけどね >>870
分かるまで100回読め
EVの車両火災はガソリン車より少ない？
これ昔テスラがモデルSの発火事故が多発して批判が盛り上がった時に捻り出した統計詐欺だな。
車は可燃物の塊だから火災は少なくはない。またそれは初年度登録が新しいほど少ない。
ところがその殆どがボヤで、乗用車で車両が全焼してしかもドライバーが火葬されるケースなど本当にごく稀だ。国交省のサイトに数千件の記録があるから調べてみれば良い。
テスラの統計詐欺の原理は病気に例えるなら、テスラは若者だけの病気の発症数をガソリン車の老人も含めた全発病で比較する事。
またテスラは癌とか心臓病とかいった重篤な病状が多発してるのに、それを風邪や花粉症など軽微な病気も含めて単純に数で比較してる事だ。
ちなみに統計誤用を承知でEVを支持する様な発表が尽きないのは他に意図がある。専門家なら誰しも容易に分かるテスラのシステムがソフトウェアアップデートで完全自動運転などあり得ない事が、いつまで経っても支持される記事が湧いて出てくるのと同じだ。
自動火葬装置発動‼︎
https://m.youtube.com/watch?v=LDpVSFJ29yE
衝突事故を起こしたわけでもないのに「突然爆発」したこの事故、テスラは何と発表したか？
「緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても退避まで十分な時間があり安全です。」
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
過去EV車の火災が少ないと言う統計詐欺はこのスレでも何度も指摘されている。過去スレ見ても良いし国交省のデータベースでも自分で調べろ >>874
そんなお前みたいなのが思いつくようなバイアスを取り除かずに統計とるほど馬鹿じゃないでしょ笑 おっさんて馬鹿なのに自分が全てを知っているような全知全能感出してくるのよ笑
それはキャバクラだけにして欲しいよね >>873
HVユニットはブルーイーネクサスでトヨタな ちなみに広州汽車も昨年末に新たにHVを出してきたが、これもHVシステムはトヨタ >>877
テスラ以外の車両火災のソース
>>132
ポピュラーサイエンスは「ＧＭリコール事態で電気自動車の火災リスクに注目が集まっているのは事実だが、電気自動車だけに火災の危険性があると考えれば誤解」
とし「むしろ軽油やガソリンを使う内燃機関の車の火災危険性は電気自動車の１１倍にのぼる」と伝えた。
ドイツの国際公認試験機関ＤＥＫＲＡの研究員は「我々の調査によると、
電気自動車の火災の危険は従来の動力の自動車に比べて高くない」と明らかにした。
ドイツ保険協会（ＧＤＶ）も独自の統計資料で、電気自動車の火災の危険性が高いという結論を出せなかった。 HVはオワコンだから自社開発せずに他社から供給を受けるんだな 中国市場じゃHVとFCVは新車販売の5割未満って目標だからね 馬鹿だねぇ
中央日報のよいしょ記事
言うに事欠いてポピュラーサイエンスwww
どう言う雑誌か知ってるのか？ >>882
ソース元はポピュラーサイエンスだけじゃないでしょ
反論できないとソース元を叩くのは詭弁の典型だねぇ 米国の自動車保険比較サイトAutoinsuranceEZ.com
「販売台数10万台あたりの火災発生件数はHVがもっとも多く、EVがもっとも少なかった。」
販売台数あたりのイベント数を出しているのがポイント
ガソリン車は古い車が混じるとのバイアスを省いている
https://japan.cnet.com/article/35182172/ >>884
その記事にガソリン車とHVというか車両火災の件数をかちあげている原因書いてね？
構造的にHVが燃えやすいなら、リコールはメーカー問わずHVが上位を占め、その火災の原因もHVやガソリン特有であるはずなのだが。 >>885
かちあげている原因て？
なにが言いたいのかよく分からんけどHVはEVとガソリン車の複合であり発火ポイントが沢山あるってのは言えるけど
何が言いたいの？ 火災リコールトップ3の原因が全部電気回路の短絡なんだけど、これってEVだと起こらないまたは起きにくいものなの？
9位のマクラーレンの燃料漏れ火災はガソリンHV特有でEVは起きないと思うけど。 >>886
ちゃんと全文読んだ？
火災リコールの件数ランキングと車種メーカーとリコールの原因となる火災原因まで丁寧に書いてあるからさ。 テスラもチョン車もリコール出たら何も出来ないことは解った >>888
回路の短絡はそれが着火点で最終的にはガソリンに引火してるんでしょ
つか個別の事象は関係ない グーグル翻訳で資料に目を通してみたけど下記のような文書の掲載もある、妄信的に安全だとは言ってないようだ。
以下グーグル先生翻訳 一部抜粋
電気自動車には常に火災の危険があります。電気自動車は、正と負の両方の電圧を同時に処理するように設計されていない高電圧接続を介して互いに接触することによって短絡することもあります。
はい、電気自動車には多くの火災の危険があります。ガス自動車よりもひどいバッテリー火災の危険性があり、配線不良による感電死の危険性もあります。電気自動車はガソリン車よりもはるかに発火する可能性があります。
電気自動車には多くの火災の危険があります。 carwowで中国のBYDって会社のEV紹介されてたけど、あのバッテリー良いな
ブレードバッテリーは発火しないらしくてTESLAも欲しがってるらしい >>891
火災の頻度の話をしてるんだよ
なぜか日本人はEVの方が発火すると思ってるからね
EVの仕組み上そのような可能性があるのも当然
ガソリンは燃えやすいくらいの意味でしかない >>892
BYDも電池は技術力高いけど
テスラ向けにパナソニックが作った4680もいい
これでまたEVが大容量になって低コスト化する
EVは日進月歩なのが面白い >>887
電装から発生した火花が漏れたオイルに引火することがある
EVはそれが起きない >>891
EVが発火しやすいのではなく、リチウムイオン電池が発火しやすいの間違いだな 馬鹿には科学も分からない
ボヤと爆発の違いも分からない
自分で国交省のデータを調べる能力もない
面白おかしく書いてある低俗科学紙や研究員の個人的見解を直ぐに信じる。 HVに固有の安全な仕組みは特に見当たらないし
ガソリン車＋EV車をコンパクトにまとめてるんだから、
一番危険に決まってる。
あるメーカーのある車種が安全だったり
危険だったりするかもしれないが、個別の話でなく
一般論としてはそうとしか言えない。 あーこれも馬鹿
セルの大型化に技術などない
でも他社は安全面から躊躇する
250kg爆弾が500kg爆弾になって喜んでるアホ
テスラの底面は僅か0.6mmのペラペラ板金。これを電池を補強材として使う恐ろしい設計
そりゃ事故れば火がつくよ
底面打って発火するパターンはモデルSで多発して、下部を強化するとともに高速走行時に逆に車高を上げるというウルトラCで対策した。
でもモデル3ではコスト重視でペラペラ板金。コリャ未必の故意だよ。あり得ない発想がテスラ >>900
いやいや、メーカーによって燃えやすいは、影響デカイだろ。なんでサラッと個別とか言っちゃうの？
>>884のデータで、HVが燃えやすいはずなのに、HVやガソリン車大量に販売してるGMやトヨタが火災リコール件数のトップに上がってこないんだよ。構造上火災起きやすいならメーカー関係ないはずなのに。 >>899
お、逃げた笑
つかさ。こういうデータが揃ってる事象すら反論するってマジレベル低いよ
私はディベートできないおじさんですって認めてるんだよこれ
もしくは、それを覆すくらいのデータを持ってくるならまだしも >>902
別にリコール数と事故発生回数がイコールでもないし
10000回起きても同じ車の同じ箇所ならリコール回数は1
自分が納得出来ないからって文句ばかり言うのはやめよ。かっこ悪い HV固有の安全な仕組みはない？
馬鹿も休み休み言え
日産もトヨタもホンダも電池火災は一件もない
リチウム電池が良く燃えるというのは正確ではないかもしれない。テスラや対策の甘いEVが燃えるのだよ。 >>905
一般論の話してるのに頭悪いな
お前頭悪いわ。頭悪いと議論できないんだよな。自分が論破されたこと気づかないから >>904
リコールは起きているけど実際の火災件数は少ないかもって完全に主観ですよね？
車種別メーカー別の実火災件数がないからちと残念。
ちなみににヒョンデやボルトはバッテリー火災→リコールを繰り返して対象台数が増えてるから対象台数と発生率が無関係とは思えないのだけど。リコールでバッテリー交換した車輌で火災とかね。 >>907
火災件数の比較はEVとICEで販売台数が違うので比較しても無意味
走行距離あたりの火災イベント発生確率が1番合理的
それでEVの方が火災が起きにくいと結果が出ているのにガチャガチャどした？
文句があるなら茶々入れずにICEの方が火災起きにくいってソース持ってこいよ >>880
トヨタはHV用の電池工場をアメリカでつくるんだが
しかも全固体 >>909
全個体も全然話聞かないよな
全然容量稼げないからHV用作るんだろ？
大丈夫かねー ネットで買う車ってリコール出たらどこ持ってけばええの？ トヨタは完全にイノベーションのジレンマになっている
EVのポテンシャルを誤っていたし、内燃機関のレガシィが多すぎる >>717に目標あるけど貼っておくね。
これは個別案件で、HVやガソリン車の燃えやすさと何ら関係ないというならしょうがない。
火災に至る危険があるとして届け出られたリコール対象台数順の概要
ソースは>>884
1位： ヒュンダイ Elantra （ガソリンエンジン車）
発火原因：電気回路の短絡
2位： キア Cadenza & Sportage （ガソリンエンジン車）
発火原因：電気回路の短絡
3位： ホンダ Odyssey （ガソリンエンジン車）
発火原因：電気回路の短絡
4位： ヒュンダイ Genesis & Genesis G80（ガソリンエンジン車）
発火原因：アンチロック・ブレーキング・システムの過熱
5位： ヒュンダイ Kona （電池EV）
発火原因：バッテリー
6位： シボレー Bolt EV （電池EV）
発火原因：バッテリー
7位： クライスラー Pacifica （HV)
発火原因：バッテリー
8位： BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330eなど7モデル合計（電池EV及びHV）
発火原因：バッテリー
9位： マクラーレン Senna & 720S （ガソリンエンジン車）
発火原因：燃料漏れ >>910
全固体EVのテストカーは去年から公道を走っているよ トヨタはHVまでは良かったけど、それを引っ張れるだけ引っ張ってFCVって計画は完全に失敗したな
逆にVWはディーゼルで失敗してEVで一発逆転を狙うしか無くなったが、この回では賭けには勝ちそう >>914
そりゃテストならなんとでもできる
なんなら水素エンジンもレース走った >>915
トヨタの資本力なら全方位作戦はできるんだろう
だがEVは軽視しすぎ
社長のあの会見で変わったと思いきやbz4xがリース販売でやはり本気ではないとバレた
あんな巨体はすぐに向きは変えられないわけだな >>908
ガソリン車やHVの火災発生率がEVより高いことはデータで否定しようがない。
Iただその中でも特定メーカーが「特に」燃えやすいんじゃないかって話よ。
ちなみに発生率は低いEVのバッテリー火災だけど、リコールになってるようなEVには共通点があったりするから、選ぶときは留意しないとね。 >>918
燃えやすい車種はあるだろうね確実に
バッテリーマネージメントがダメな車やダメなバッテリーを作ってる電池メーカーはすぐ具体的な名前が頭に浮かぶ >>917
bZ4Xがリースのみってのはあの会見は単なる株主対策だったって思われても仕方がないね >>919
そそ。EVが燃えるイメージがあるのは特定の車種というかバッテリーのせいだと思うよ。
テスラも一時期日本の比べて火災での大リコールはあまり聞かなくなったし、CATL製バッテリーで燃えたのも聞かない。日産も。 >>922
そういうくだらない話題はやめな
民度がバレる トヨタはBEVもいつでも出せる態勢取って静観してるだけだろう
商人として正しい姿勢だ
政治思想団体や宗教団体じゃないんだから金になる流れに乗るだけでいい、流れを作る必要なんてない いつでも作れるなんて嘘
EVは莫大にバッテリーを製造する必要があるし、充電インフラもセット
テスラがギガファクトリー作ってバッテリー製造環境を囲ってるのに、トヨタの動きは鈍い
充電インフラもチャデモはやる気のないe-Mobility Powerに丸投げ
ディーラー内に急速充電を置くらしいがいつになることやら
商人として正しい姿勢を取っているうちビリになるぞ いつでも出せるって言ってるけどなかなか出ないね
しかもbZ4Xの国内向けはリース
なんか中古価格がどうのって言ってるけど国内向けにバッテリー確保出来ないだけなんじゃない？って勘繰ってしまうわ バッテリーの確保量が少ないって話は聞いたことある
もともとのパイがないから優先順位の高い欧米メインで売ると
日本はリース笑
ホンダのFCV思い出すわ >>922
民度2の奴に民度とか言われても困るよねぇ 大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリーは発火する危険性が高いしヒョンデコナはバッテリーリコールしても車体側原因で発火
ヒョンデアイオニック5搭載のSKバッテリーもボヤ騒ぎ
少なくともK国製EVは乗らない方がいい 自動車の火災ってのはほとんどがボヤ
例えばユーザーが電装品の配線ミスってケーブルが焦げました。こんなのも火災は火災としてカウントされる。
全焼する様な火災は1/20もない。
ところがテスラは派手に燃えまくる。一旦火がつけば何時間も燃え続けて鎮火も出来ない。
両者は同じ火災でも全くの別物
これをひとくくりにして単純に数で比べたのがテスラの統計詐欺。明らかに分かっていて数字を誤魔化す。本当に悪質なのだよ。 これはEVの火災がいつ発生したかをまとめたもの
一目で分かるが、テスラは事故時に良く燃えている。
車体に衝撃が加わると、それが電池を直撃する恐ろしいテスラ独特の設計が関連してるとしか考えられない。
https://i.imgur.com/53EvSwr.jpg
もうひとつはテスラはただ駐車してあるだけで突然燃える例も多い。これも下回りを打ったりして衝撃が加わって電池が発熱して発火してる可能性が高そう。
駐車場ではテスラの隣には自分の車を置かない
事故れば火葬される可能性大
この事は良く覚えておこう
https://m.youtube.com/watch?v=LDpVSFJ29yE テスラのバッテリーはパナソニック
パナソニックwダメじゃんwクソだな 知らなかった？
パナソニックがクソだからテスラが燃えるんだよ トヨタがリースなのはバッテリーの寿命を保証できるBMS技術がないからだろ
リコール恥ずかしいから闇回収するためだよ トヨタは主戦場のアメリカのEV販売率が13.5%超えないと本気出さないというか出せないでしょ。
まだアメリカの電気自動車販売率が1.8%ぽっちだからね。で、そのうちの8割がテスラ。
イノベーター理論の分類で言ってもアーリーアダプターまで達してない、市場の2.5%しかいないイノベーターって層しか買っていない。
この層は高くても壊れても何でも許して買ってくれるが、みんなテスラを買う。 アメリカ市場も今年はピックアップEVが出てくるからEV化は加速するだろうな >>936
テスラは2023年延期だから、今年はフォードのEVピックアップが出るんっだっけ？売れ筋のタコマのシェア奪われたらトヨタはきついだろうな。 リチウムイオン電池を物理的衝撃で変形させると発火しやすいのは大きな弱点で、全固体電池になれば改善されると期待されてる
それよりも、何もしてないのにいきなり燃えだすのはかの国の電池
新車を満載した船が火災で沈んだ
火元はかの国のバッテリーが疑われてるね >>935
イノベーター理論、面白そうじゃん。
電池EV（笑）は、
そのイノベーター理論モデルに於いても「アーリーアダプターに達する以前」の状態ということか。
つーか、、、電池EV(笑）の場合は、
●補助金や税金免除etc.の「㌧デモなインセンティブ」 があったり、
●「CO2悪魔教カルトの存在」 があったりするんだよな。
つまり、そんな「大順風下」ですら「イノベータの段階から全然脱することが出来ない」という位置で
「停滞しちゃってる」のが電池EV(笑）。
まぁ、急速に普及した「スマホ」なんかとは「話が全然別物」ってことだね。
電池EV（）なんて代物は「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコストも最悪」の糞ゴミだから
当然と言えば当然過ぎるんだよね。
馬鹿と乞食以外はイノベータにもならない。ｗ >>936 >>937
頭ダイジョーブか？ｗ
コイツ、商品が出たら売れると思い込んでるんだな。オメデタすぎだわ。
ガソリン/ディーゼルのピックアップトラックの替わりに電池EV式なんかがなれるわけが無い。
車無知のエアプさんはいつもシヤワセお花畑でオメデタすぎ。ｗ >>940
残念なことにライトニングは予約好調で生産キャパ増やしてるけどなw
悔しいのぉww >>941
売れるというのはシェア3～4割取って初めて言えることなんだわ。ｗ
で、0.1%とかの数字は取れるのか？ｗ >>940
ライトニングにしても、サイバートラックにしても事前予約数は相当あるんだから発売からしばらくは相当売れるだろ。その後レビューとか評価されて、悪くなければ伸び続けるし、ダメだったら頭打ちになるだけ。現時点で絶対ダメだと言い切れる要素はない。
どのみち新しい商品なんだから、既存のシェアをある程度は食うだろ。置き換えまで起きるほどかはまだ未知数。 日本に外国の軍隊が攻めてきました。
あなたの前には
600キロ走るEV
400キロ走るガソリン車
があります。
あなたならどちらに乗って逃げますか？ >>944
実用で600km走れるEVなんてごく僅かしか存在しないんだから、前提に無理があるね。 実際充電せずに走れる航続距離は300〜400kmってとこか。
これが意外と問題にならなけりゃ売れるだろうが、どうだろうな。
フォード初のEVピックアップトラック、生産倍増へ…予約15万台超え
バッテリーは新世代の水冷式リチウムイオンだ。バッテリーの蓄電容量には2種類があり、1回の充電での航続は標準モデルが約370km、上位モデルが約483km（いずれもEPA認定予定値）となる。
F−150ライトニングEVの希望小売価格は4万ドル（約445万円）
https://s.response.jp/article/2022/01/05/352838.html EVは電力を供給できるから緊急時でも役に立つけど
ガソリン車はなにもできないね 一部ガソリン車でも、
純正オプションにコンセント(100V MAX15A)設定有り。
3代目エスティマなど。 >>944
3分停まってまた400km走れるガソリン車、充電してる間に攻撃されたくない 大容量バッテリーを積んだEVの火災が、消えない火ということが問題なんだけど。普通の車両火災と比べて被害が甚大になるんだけど、あんまり知られてないのかな。 EVが普及すれば消化方法も周知されるでしょう
ガソリンの燃え方も独特だけど、身近なので消化ノウハウがあるだけ
それでも放火テロに使われて何人も死んでるよね
火災のリスクがーって喚くやつはガソリンってのが身近で誰でも入手できるってのが危険てことが分かってない >>946
車無知ｻﾝは随分楽観的だからね。ｗ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の場合、
季候が良い時の都市部での使用では660km走行できるが、
高速道路では415km、冬場の高速では320kmしか走れないという。
テスラ3のデータもほぼ同様の値だ。
>>952
燃えてる車丸ごとプールに沈める方法が周知されてそれでどうするんだ？ｗ >>952
欧州では既に一部配置されている
車ごとクレーンで釣って牽引してるプールにドボン
超大型だから駐車場には無理かな
逆にこんなものでしか消せない いやさ、BEVとその他方式の自動車火災を件数比較する連中の頭の悪さには呆れる。
仮に、統計上の件数比で1:100でBEVの件数が少なくともBEVの方が危険と判断するね。
理由は簡単、リコールになるようなメーカー原因と車両事故以外はユーザーがキチンとメンテと扱い方していれば火災に至ることはないし、自分はそうのようなメンテと取り扱いをしているから。BEVの場合はそのメンテは肝のリチウムイオン電池が全く不可能なんで、常に自然発火がないよう神頼みするしか無くその心配には耐えられない。
なぜBEVの火災をそれ程恐れるかは、その燃え方と消化難度の高さ。
燃え方とは、まず発火の兆候も掴めないし勝手にセルの都合で燃え始めてしまうこと。何重にも密閉した内側での事象だから全く手が付けられない。
消化難度の高さは、セルの多さ。テスラモデル３で4,416本のセルがあるから1本の発火が順々に全部に広がるのとのスピード勝負でそれに勝てる見込みがない、完全密閉だから燃えていないセルの分離も出来ないし燃えていないセルを燃えないよう冷やすのも難しいってわけだね。
だから、消化に時間が掛かるわけで、その燃焼時間の長さ故に住宅密集地で燃えられたら敵わないんでリチウムイオン電池のBEVは否定する。
でも、リチウムイオン電池使ったPHEVには乗ってるよ。そのPHEVのセル数はたったの96本なんで、神頼みは変わらんが燃えてもそう長くは燃えないだろうと考えるからな。
さて、これでも件数少ないからBEVが安全という頭の悪いやつもいるだろうが、危険性に件数は関係ないぜという例は今正に経験しているだろ？
Covit-19とインフルエンザが正にそれだ。コロナもインフルも似たウイルスで、インフルは毎年まずやって来て死者数もコロナより多かったりする。でも、インフルよりコロナの方が危険とされている。昔からあるインフルエンザをICEやHEV、コロナをBEVとすればBEVの方を危険視するってのも解るんでないの？
つまり、内容の違いで評価しなくてはならず、件数での評価は的外れってこと。いい加減理解しろや。 サイバートラックについては、実際に予約者の手元に届く日が来るのか否かに一番興味があるw サイバートラック
電池しこたま積んで電費は劣悪だろうな
エコどころか環境破壊
これが補助金とかCO2クレジットを受ける
なんとも歪んだ社会ルールだこと 悪質なテスラ
ハッタリ自動運転に、無謀なセルの大型化と発火を抑えるコバルト減らし、寿命やリスクを無視した急速充電。
ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしなければ、航続距離詐欺に電池でフレーム支える危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。
人に迷惑をかける車はダメだよ。
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
しかも対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう >>952
ガソリン車の放火テロのニュースってどこにあるの？ 2021年日本のEV販売台数データ
総新車販売台数 約444万台
BEV新車販売台数 約2.1万台(シェア0.5%)
内テスラ販売台数 約0.5万台(シェア0.1%)※推定
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%) >>952
>火災のリスクがーって喚くやつはガソリンってのが身近で誰でも入手できるってのが危険てことが分かってない
ガソリンの危険性は周知で、故に事故にならないよう気を配り手を掛けることで事故リスクをマネージできる。
ガソリンは燃料タンクに収まってる状態のタンク内で勝手に燃え上がることはないぜ。
リチウムイオン電池は危険性を認識できても、勝手に燃えだす事故を防止するような手立てが皆無だ。
この違いを認識できないってどういう思考回路を持ってるんだ？
それに、消火方法を確立して周知なんて、勝手な発火をするリチウムイオン電池以外を使えばそんな無駄がそもそも不要だろが。 火災ネタが延々ループしてるが
K国ってガソリンスタンドでの充電設備運用が今まで出来なかったの？意外やわ
https://youtu.be/xl4f8-_v3Gw
中々エグい話
https://kbanker.jp/archives/788 水をかけると猛毒なフッ化水素が発生する。化学反応による発熱なので消せない。
テスラの見解は、鎮火するのを待つしか手はない。
でも発火事故の1／3は何もしない駐車中に突然発火する。テスラは特に事故と駐車中突然発火が多い。 >>967
火元となったEV車の所有者は、延焼させた家屋や隣の車には過失がない限り賠償責任がない。従って保険もおりない。
これは日本でも同じ。EV発火してマンション燃えたら泣き寝入り。 >>969
そっちではなくて、ガソリンスタンドでの充電中に燃えた場合の話ね
どっちにしても「無事をいのるしか」とかエグい話だわ >>969
かの国のバッテリー積んだ車の場合は重過失が認められるかもね
良く燃えるの承知で買ったのだから テスラのサスペンション折れるって分かっていながら買って事故起こせば過失運転致死障害かなwww >>972
東京地裁は、
「赤信号で停止してるオートバイへ追突し逃げても無罪」
という判決出す裁判官がいます。 「煽り運転よりも当て逃げの方が処罰軽い」
を実践する者は、
プロの当たり屋しかいない。 >>972
そのテスラと
プロの当たり屋が暴走運転するヴィッツ(3代目)で事故起こせば、
保険下りてモーマンタイ(笑)
保険会社は、三井住友海上がよいでつ。
プロの当たり屋の言い分丸のみ
してくれるからw >>927
日本で出してもたいして売れないからな
去年～今年の頭までにアリア予約してる人も多いし 関西は東京などと比べてEV補助金が少なくて買う気が起きない
東京だけズルい >>978 東京は排気ガスに悩み続けてるから仕方ない。
石原慎太郎がやったディーゼル車の都内侵入禁止はよくぞやったと言う快挙だった。
いまだに夏になると光化学スモッグ注意報が鳴り響くからな。 >>980
馬鹿だねぇ。今の乗用車の排ガスレベルは光化学スモッグの原因になり得ない。頭の中が昭和脳だよ
これは九大で開発された大気物資汚染シミュレーションの結果。中国やアジアで発生した汚染物質が日本に舞い降りて来ている。このシミュレーション結果は実測された汚染度とほぼ一致している。最近は北九州や、日本国内に汚染源の乏しいはずの山陰の汚染度が高い。
https://i.imgur.com/dZGedtv.jpg
残念ながらEV用の電池は中国が覇権を取った。EVが増えれば増えるほど中国での電池生産量が増えて日本が汚染されていくのだよ。
もっとも中国は狂った様に原発を建設してるからそのうち良くなるかもね >>981
光化学オキシダントは車の排ガスなどが原因だボケ
達成率0％
こんなのは環境関係なら常識だ https://www.env.go.jp/guide/info/ecojin/issues/08-05/pdf/04.pdf
オッサン世代なら知ってるだろうけど、光化学スモッグは80年代後半-90年代にはほぼ忘れられた存在だった。
それが’00年代後半からいきなり凄い勢いで復活した。
その範囲や時期も70年代のものとは全く異なる様相を呈している。
何をどう考えても中国からの越境汚染ですわ。
>>980の書き込みはいかにもおかしくて、今は首都圏よりも九州や関西の方がよほど空が汚い場合が多い。 ディーゼルから出るNOxは光化学スモッグになる
だから規制している エンジン／ディーゼル車を悪者にして廃止とか抜かすんならタバコも世の中から無くしてしまえっての。 人間が増えすぎたんだよ。人間がCO2吐くんだから。 >>986
それなら家畜のほうが影響デカいだろ
みんなビーガンになればいいんや とりあえず中国とインドの人口を1/20に減らしアメリカと欧州を1/10にすれば解決です。 中国7千万人
インド7千万人
アメリカ＋欧州6千万人
日本は自然減で8千万人 BEVが内燃機関の自動車に勝っていること、補助金が大きいので安く買える、ランニングコストが安い、ユーザーの手元にある間は環境負荷が低い
以上 1000ならテスラモーターズは、お星さま。
スペース×になる。 テスラで思う事…あれだけ三菱叩いたのは何だったのか…？と思うレベルで品質最悪なんだよな 三菱の車にはハンバーガーホルダーついてないのかい？それじゃダメさ このスレッドは１０００を超えました。
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