コンパクトカー総合スレッド Part184
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コンパクトカー総合スレッド Part183
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640961267/
コンパクトカー総合スレッド Part182
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635890496/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れるのを忘れずに
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それではどうぞ！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 普通にわかるしアクアガイジが的外れな返信をしているのもわかる アクア 電子P実装に変更情報まだぁ～電源より電子P実装の方が余程優先順位高いだろう 多くの女性やシニア層は、コンパクトにEPBなど、求めてはおりませんので >>854
電子パーキング車は漏れなくヒルスタートアシストが付いてくる。
女性やシニア層には必須だよなぁ。 >>855
もし必須でしたら
ヒルスタートアシストのみを早くに実装されてて然るべきでしたけれど
無かったですよね（微笑 >>856
頭悪いの？
電動パーキングの機能使って実装されるものだよ
先にできるわけ無いじゃん（爆 >>857
頭の良し悪しは置いておくとして（微笑
ヒルスタートアシストの歴史は古く、MTの頃からその機能としては普通にありました
何をどう混同なさったのか（微笑
必ずEPBとセットでなくては実装できないものではないのですよ
従いまして、女性やシニア層は、EPBをそれほど積極的には望んでおらず
ご主張のヒルスタートアシストを目当てに実装を望む声など、ございません ヒルスタートアシストはヤリス・アクアにも付いてる
使うのは普通のブレーキ
ルーテシアの加速もそうだったけど、おまえいつも無知で恥かいてるな そりゃ自分の都合が良いように変換してるからな(微笑
(微笑(微笑 ヒルスタートいらないでしょ
CVTだって普通に坂道スタート出来るんだし
急坂なら左足で普通にスタートすれば良い話
それすら出来ない衰えた足の爺婆は近いうちに飯塚になるからクルマ降りた方がいいよ >>860
アクアキチが最速って言ったのに対して
軽なみの最高速なのに最速ってどういうこと
とコメントしたら、あんたが勝手に
速度を加速度ってことにして乱入したんじゃない
あんた自分の害児度MAXなの気が付かないの？
それにスイフトスポーツ出してきたりGR出してきたり
普通のお買い物車に何考えてるの
比較するならこっちでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=_xiwbu6NQpQ
ばかなの？ 普通の高齢者は電パ付きから乗り換えるだろうから無かったら嫌だろ
初代リーフにですら付いてる装備だぞ スポーツモデル対決で勝てると良いね。まあ１００年経っても勝てないだろうけど。
お買い物車と対決するスポーツモデルって笑える。 >>857
パーキング掛かって下がらないようになってるわけじゃないんだが >>863
痴呆症もあるの？何回もコピペさせるなよ
「発進だけミサイルでコンビニ突っ込めるだけで後は伸びないし」「ルーテシアもミサイル発進出来るよ」「速いか⇒NO 発進加速はミサイルみたいだけど、全域速いのはやっぱりガソリンエンジン」
スイフトスポーツを勝手に出したのもおまえだし >>625
とにかくこっちは間違いを指摘してるだけ
日本で売ってるルーテシアは、ハイオク仕様でアクアの燃費の半分しか走らず加速でも負ける
ヒルスタートアシストでパーキングブレーキは使わない
しかし >>857 みたいなとんでもない勘違いして恥ずかしくなく出てくるのが凄いわ
しかも意味が分からない逆切れ、まさに恥知らず >>866
オートブレーキホールドの方ですよね
でもアクアキチに説明するにはさっきので十分 >>867
長文ご苦労さん
誰も読んでないと思う
俺は読んじゃったけど
あんた何に乗ってるの？
俺だけ自分が乗ってる車じゃないとだめで
あんたは何でもありとか頭おかしい？
スイフトスポーツとルーテシアRSトロフィーと比較していいんだよね
勝って見せてよ。 そういえば、ルノーもトヨタのようなハイブリッドを投入するそうですね
コンパクトなのかは知りませんが、これからはそちらがメインになってくんでしょうね >>869
まあスイフトスポーツとルーテシアRSトロフィーで別に比較してもいいじゃないの
ただ大体価格とか馬力が似てるのを比較するのが普通の人の考え
アクア 200万～ 116馬力
スイスポ 200万 140馬力
ルーテシア 270万 130馬力
そこにこういう100万円以上高いのを出して速いだろなんて言うんだっら
RS 330万 220馬力
それならこっちのほうが速いよってのもありでしょ
GRヤリス 400万 272馬力 >>870
こんな感じでEVに注力するらしいですね
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17514554
欧州はHVも禁止になるから数年だけはHVも出るでしょうがなくなります。 >>871
逃げに入ってるじゃない
価格とかで逃げてごまかしたいんだよね。まあそれはいい。
トヨタは直線番長しか作れないからサーキットではルーテシアRSトロフィーに勝てないと思うけどね。
それからちょっとだけ言っておくと
最高速を上げたい場合はトルクを高い回転数に寄せるそれで馬力が上がる。
ルーテシアはお買い物車だから低速トルク重視にして1600回転からトルクが平に出るようにしてる
だから馬力は小さくなっている。同じエンジンでもAクラスは馬力重視（アウトバーンがあるからね）となっている。
同じルノー、エンジンでもキャプチャーは270Nm 150馬力になってる。
車体が重いからチューニング変えてるってこと。
全体のバランス考えて今の馬力トルクにしてる。
トヨタみたいに馬力上げればそれだけでOKみたいなことはしてない。 >>873
実際に直線が短い筑波ですらGRヤリスのほうが速いんだけど
また大恥かいたな
「思うけどね」とかいう都合のいい妄想じゃなくて、自分で少しは調べるというのが無いから毎回そんな恥かくんだよ
しかもいい歳なんだろ、信じられないくらいレベルが低いわ ルーテシアRSトロフィーはバカでかい
それにあんな平凡な外観の外車
わざわざ選ぶ意味もない >>870
いや、ルノーはBEVでしょ
大半は欧州向けなんだし
稼いだCo2クレジットで粗利立てて行くんじゃないかな
テスラも本業の自動車製造販売は毎年赤字で750億のクレジット収入が株価を維持しているんだから >>874
> 実際に直線が短い筑波ですらGRヤリスのほうが速いんだけど
> また大恥かいたな
> 「思うけどね」とかいう都合のいい妄想じゃなくて、自分で少しは調べるというのが無いから毎回そんな恥かくんだよ
> しかもいい歳なんだろ、信じられないくらいレベルが低いわ
Lap of Nurburgring Nordschleife
8:22.05、Kawasaki ZZ-R 1100
8:22.00、BMW M3 (E46)
8:22.00、BMW Z3 M Coupe
8:22.38、Nissan Skyline GT-R
8:23.00、★Clio RS 220 Trophy
8:24.00、BMW 335d xDrive
8:24.00、Porsche Cayenne GTS
8:24.00、SLK 55 AMG
8:24.00、Impreza WRX STi
2016年、2020年にスタート位置を変更してるからな ルーテシアって欧州の石畳の荒れた路面を快適に走れるお買い物車だろ？
アクアは日本の綺麗なアスファルトを快適に走れるお買い物車
わざわざ優劣をつける必要なんてないんじゃないか？ >>835
そんなに差があるのか
ルーミー売れてるからルーミーかと思ってたけど、ちょっと考えてみよう。
過去にスイフトMT乗ってたから、スズキでもかまわないし。 今日MARCH見た
めちゃくちゃキビキビしてて運転しやすそうだった。 >>881
錯覚だよ 錯覚！スイスポの方がキビキビ走れる >>874
そうかい。トヨタも直線だけじゃなく速い車を作れるようになったんだな
よかったじゃないか。
まあ、メガーヌRSトロフィーには勝てないんじゃないか？
それよりあんたGRヤリスに乗ってるの？ >>876
４だって後期に出てきたんだから
４ので良いんじゃないの？ 途上国向けタイマーチを執拗に勧めても、
あんなものいまさら買うのは日産レンタカーと三流法人位だろw >>886
MINIはコンパクトなのに２Lモデルもあるしね。 あれはCセグのBMW１・２と同じプラットフォームだからね >>885
いうほどタイマーチ悪くないよ
３年落ちのアクアやフィット中古で買うなら全然あり
１０年経っても年間数千台売れてるだけはある まあバイクもほとんど国内生産してないからなぁ。
あまり変わらないかもしれないね。
ディーラーの代車がマーチもあるから乗る機会があったら試してみるよ。 >>878
GRヤリスは8分切るみたいだけど
>>883
同じ1分7秒台でメガーヌのほうが少し速い感じか
つーかメガーヌはCセグメントでもはやコンパクトですら無いんだが お買い物車でサーキットのタイムを競っても無意味ではないかと
お買い物車で競うべきは燃費とか維持費の安さじゃないの？ >>889
> いうほどタイマーチ悪くないよ
> ３年落ちのアクアやフィット中古で買うなら全然あり
> １０年経っても年間数千台売れてるだけはある
３年落ちのフィット良いよ
個人的には新車の現行フィットより中古の3年落ちの方が興味あるわ
2017年のモデル末期に何故か大幅なボディ強化を中心としたモデファイをやってるからね
・燃焼室の見直し(低S/V化)
・エンジンブロックの気筒間にスリット増設、耐ノック冷却性向上
・カムシャフトの中抜径16φ→17φへ変更、軽量化
・エンジン冷却経路の見直し
・ナトリウム入り排気バルブの採用(HVのみ)
・インテークマニホールドの形状見直し、タンブル流の高流動化
・エンジンマウントの容量増加
・エンジンマウントへマスダンパーを追加増設
・ダンパー変更(輸出向けの導入)
・センターパネルロアボディ部にスティフナー厚板追加
・フロントダンパーマウントベースへの厚板追加
・リヤダンパーマウントベースへの厚板追加
・ギヤボックスステーの板厚アップ
・リアフェンダーパネル内に厚板追加
・Cピラー厚板追加
・ベースボディ各部の板厚変更(リアピラーガーニッシュ、トランクサイドLNG、フロントドア、リアドア)
・ステアリングベアリングの剛性強化
・ハブベアリングのサイズアップ
マイナーでここまで普通やらないらしい
エルクテストでいきなり有名になったのも、この有り得ないマイナーチェンジでのボディと脚周りの見直しが理由かと
http://uuroncha.air-nifty.com/blg/2018/08/post-5cae.html ルーテシアって日本に持ってきたグレードがもっともハイパワーなのにお買い物車扱いされて不憫だな 昨日はアクアで70km走って35km/L超えました
ガソリンが高騰する中とても助かりますね >>894
確かに良さそうだが やはり今から買うのならフィットe:HEVがええのよ >>895
ローマとパリは縦列駐車で駐車するから
コンパクトは重要でその中で安いのがいい人、燃費がいいのがいい人、高級なのに乗りたい人が居るイメージじゃない
フランスではコンパクトカーでお買い物も遠乗りもする人が多いらしい。
装備に妥協はないけどコンパクトっていう需要があるからコンパクトが鍛えられたって感じ？
ローマは3列縦列駐車（どうやって抜け出すのかは知らん）とかまであるみたいだからフランス車より小さいモデルが多いみたいだね。 >>891
コメント数だとトヨタヲタの方が圧倒的に見えるけど違う？ >>892
それにしてはランキングにトヨタすら載ってないみたいだが
日本のサーキットなのになんでだろうな。
あんなに馬力大きくしたモデルがいっぱい出てるのにね。 自分も今のフィットは全く興味ないわ
販売台数も初動だけで後は急失速したのが良く判る 値段ありきだよね
今のフィットは確かに絶対的に性能は良いんだろうけど
それより軽く100万近く安く、３年落ち旧フィットや新車タイマーチが買えるわけで 販売不振で在庫が膨らんでいるとはいえ、
今更タイマーチなんて罰ゲームだ
>>899
> ローマは3列縦列駐車（どうやって抜け出すのかは知ら
>ん）とかまであるみたいだからフランス車より小さい
>モデルが多いみたいだね。
昔は前後にぶつけて空間作って出たらしい
バンパー別体で中には予備のバンパーを持ってて交互に修理出すクルマも多かったって
大事な客や商談の時にキレイなのに取り替えるとか
昔の話だけど
ちなみにイタリアは10年前までワインの消費量は世界一だったそう
欧州でワインと言うとフランスを思いがちだが昭和の頃から生産量はイタリアの3分の1くらい
それだけ酒好きな国
1995年頃に飲酒運転が厳罰になり日本だと酒気帯びの程度がイタリアでは飲酒運転となる
罰金80万+懲役1年の併科だから
わざわざ市外からローマ市内にノコノコ来て飲酒運転して帰るバカもいない
だから市内は昔に比べたらクルマが圧倒的に少ないそうだ
1980年位から遺跡保護運動が活発になり、ローマ市内の不動産は掘ると遺跡が間違いなく出て建設が10年くらい禁止になるから、まず建替えはしない
1998年頃にはローマ市内の２DKアパートは2億円くらいしたから、住むのは超セレブか、代々受け継いだ庶民だけだって
叔父が三菱、丸紅、ソニーの現地駐在員と家族のアテンド会社を経営していて、昭和50年頃に4,000万で買ったアパートと市外だけど街中に800万で買った別宅が、
2015年に帰国する時に売ったら英国EU離脱前に４億と1億で売れたそう
それでわざわざ他所からクルマで飯食いに来る庶民もおらず、観光客や 働いている人がメインなので、それで今のローマ市内は昔ほどはクルマ多くないみたいよ？
今はマナーはちゃんとしてるって
まあただ小さなクルマが好かれる文化は欧州では皆共通するのかも
欧州COTYがコンパクト車が半数以上を占めてるのも文化圏の違いだろうな
フィアットウーノ、ルノークリオ(2回)、ゴルフⅢ、2代目マーチ、フィアットプント、メガーヌ(２回)、フォーカス、ヴィッツ、307、フィアットパンダ、フィアット500 、ポロ、ゴルフVII 、308、208、ヤリス >>904
もうタイマーチも作ってないんじゃなかったっけ？
在庫限りじゃ？
まぁ３年落ちフィットやアクアと同じ値段で新車だとその辺りに
軽でもいいならミライースとかも選択肢にあがるけど
ここはコンパクトカーのスレだからリッター欲しい人が集まってるだろうしね 今のマーチは知らんけど
前のマーチはひどいな。
keeperのコーティングするんに
代車がマーチやったけど
おもちゃみたいで運転するの怖かった。 どっちも日産デイズの足元にも及ばない。と言うか国産のコンバクトのほとんどがデイズに及んでない
技術者としての良心がありすぎて日産社内で島流しになっている人たちが作ったんじゃないか？というジョークがあるくらいw あと、いちいちMARCHの前にタイは付けなくてよし そしてもしかするとミラージュのほうがいい出来なのかもと
レビュー動画を見ていて思わないでもないが
まず試乗に行こうという気力すら湧いてこないのだった >>905
なるほどな。自分のローマの知識は1999年に旅行に行って以来止まってるから
しらなかった。当時は3列で縦列駐車とかしてたけど今はしてないんだな。 15年くらい前にパリで観光バスに乗ったとき
「パリではバンパーで他の車を押しのけて駐車するから
サイドブレーキひいて駐車しちゃダメ」と教わったけども マーチについてはEUで販売されるマイクラについては記載があったけど日本に導入されるかは書いてなかった。
「日産が欧州市場へマイクラ（日本で販売されているタイ製マーチとは異なる、欧州専用モデル）の後継車として投入する新型コンパクトEVの生産は、フランスのルノー エレクトリシティセンターで行われる。
CMF B-EVプラットフォームを採用し、日産がデザインし、開発と生産をルノーが担当する。このコンパクトEVは、e-NV200の後継モデルである新型「タウンスター」を含む、フランスのルノーが生産する日産車のラインナップの一つとなる。」 >>895
昔ローレル店をルノー店に転換し始めた時に協約があるんだと
ルノーは沢山売らないって
トゥインゴとか以前MT車ばっかラインナップしてたのもAT需要が多い日本での日産のシェアを取らない為だったらしい ルノー・ジャポンって日産の１００％子会社だしね。
自分のディーラーも日産の敷地内にあるｗ
ある意味他の外車より日産でメンテナンスするから安心感はある。 でも日産と同じ部品でもルノーディーラーだと高いと聞いたことが 日産系ディーラーと独立系ディーラーがあって独立系だと時間単価が2万円弱のところもある。
部品自体が高いかどうかはわからないけど、部品単価はルノー・ジャポンが決めてるんじゃないかな.... 現行マイクラはサイズが大きくなっちゃって
日本に持ってきてもノートとかオーラと完全に競合するから無いんじゃない？
だからこそノートもオーラも日本限定なんだろうし。 そもそもこの日本の市場じゃ車種増やしても何のメリットも無いからこの数年間で整理した訳で
乗りたいなら海外から輸入でもすれば良い話 マイクラいいね
昔のMARCHカブリオレも憧れだったな >>925
ルノーって準フランス国営なのにフランス政府が潰すはずないじゃん。 >>907
K12マーチはおもちゃみたいだったねぇ…形は好きな方なんだけど
免許取って最初に乗ったのがこれだったから、しばらく運転に自信を無くしたわ
後期型は良くなったらしいけど結局乗る機会が無かったな >>925
ルノーは金食い虫のF1やるくらいの余裕はあるよ マーチはタイ産とはいえ、
日本の神経質な市場に合わせて他のアジア向けと違う生産ラインで作ってる
信頼性はそこまでわるくない F1はレギュレーションがアホで市販車にフィードバックするような技術も生まれないしな
ルマンでトヨタのハイブリッド技術は磨かれてるけど >>930
想像だけで言ってるの丸わかり
ちゃんとエビデンス出せないと大人と認められないな。
そこでルノーが選んだのが1エンジン2モーターで、エンジン側に4段、メインモーター側に2段のトランスミッションを持つという機構だ。言葉にするとかなり複雑に感じられる、このメカニズムを選んだ理由のひとつがF1だった。
ターボの有無やサブ・モーターの装着位置などの違いはあるものの、1エンジン2モーター、ドッグクラッチ方式などの共通点もあることから、F1テクノロジーの導入が決まったそうだ。
https://engineweb.jp/article/detail/3347053
その他にも現行ルーテシアに積んでるエンジンにもF1の技術がフィードバックされて数箇所に使われている。 >>932
人柱積み重ねて製品てのは安定していくわけで
だから本当に安定だけを望むならモデル末期なんだよね
新しいものが欲しいのか安定したものが欲しいのかは割とジレンマ >>929
一緒だよ
2014年にJETROのツアーに参加してタイのサムットプラカン工場を見学したが、第一工場は乗用車、第二工場はトラック専用だった
欧州向けマイクラもそこで生産されてた
日本市場向けはアジア、アフリカと同程度の原価の車種しかもう日産は供給しないのだと思う
カーシェアも旧型ノートe-POWERよりそのうちマーチに転換するのでは？ 日産は以前も
キューブの時のハイパーCVT、ティーダエクストロニックCVTでもやらかしたよな BMWの初期型ミニもCVTがちょうど保障切れるくらいで
故障頻発してたな
当時で50万以上かかったとか 車種増やさなくてもいいけどマーチはいい加減どうにかしてあげて 今日代車でK13マーチ借りてきたけど、これは正直終わってるなって思った。
外装以外は明らかにK11より退化してる。どうにもなんないんじゃないかな。 元々マーチは2009年エコカー減税向けに大急ぎで仕立て上げられたクルマだしな
マーチ店頭発売は7月13日
補正予算でエコカー補助金は2010年9月末まで
アイドリングストップ減税は2012年まで
急ぎ稼ぐ為に国内工場に設備投資は間に合わなかったのだろう
タイでも第7次エミッション法人減税やってたしな
今も続くタイ中国FTAもある
タイ名義で作るのには意義があると言うこと
日産の粗利としての意義だけど
マーチは国内初月販で1万2,000台だったそう
翌月、翌々月も1万超え
エコカー補助金の駆け込み需要だ
そこから4,000台の月販目標は楽々クリアしていたそうで
でもまあ前の寅年の話w >>940
マーチは3気筒になってからひどいよね
車体のほうは使い勝手や運転感覚なんかは酷いと思わなかったけど
ヤリスも3気筒になって酷いと思ったけど
評価悪くないのは評論家は悪口言わせてくれないのかなって思ったが 現行フィットのe:HEVだけどもう少し加速感をキビキビ走る様にコンピューター制御変えてくれる可能性ってある？ >>943
e:HEV RSは何かしら実装するのでは？ MARCHは新車乗り出し100万ちょっとだろ
リッター欲しい、新車欲しい、でも金がないって層の受け皿
この価格帯だと軽のベースモデルとかでも新車なかなか買えないしなぁ >>945
> MARCHは新車乗り出し100万ちょっとだろ
> リッター欲しい、新車欲しい、でも金がないって層の受け皿
> この価格帯だと軽のベースモデルとかでも新車なかなか買えないしなぁ
確かに
マーチは知り合いの精神障害者手帳持ちが乗ってるわ
てんかん持ちでも統失でもないし躁鬱病でもない
たまーに「キャーーっ！！」て叫ぶ人
正規の手続き踏んで免許更新しながら乗ってるよ >>947
お前の進める車だけには乗りたくなと思ったわ
車の性能とか関係なく個人的に スイフトは中古安いからスイフトのRS系の中古の方が良いと思う。 どうしても中古は嫌だ、新車がいいって層はある程度いるからなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
