EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUと中国だけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641081300/
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★22 ﾜｯﾁｮｲなしかよ。
次に立てるときは、本文の1行目に↓をつけることな。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 ｗｗｗ
（－－）みたいなのを付ける奴は自己顕示欲が強いんやで。
いかにも過激派崩れの老サヨク丸出しだし。ｗ EV推しは7種類いる。
①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。
②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、メーカーなど)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)
③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人や雰囲気で決める骨無しチキン。
④環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買った瞬間にCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだよ。エコだよ！それは！
⑤テスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ〜。
⑥欧州、Chinaのバイト代が出ている人
⑦車所持者へのルサンチマン。みんな車乗れなくな〜れ。車未所持なことが書き込みでわかるのが特徴。何乗ってる？って聞くと絶対答えない。
①以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。 EV化は世界の潮流に対して…
ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ
ここから追加
ドミニカ共和国 ガハナ インド※
ケニア メキシコ経済事務局 モロッコ
パラグアイ ルワンダ トルコ ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化
https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/ BEVの航続距離は問題ない、に対して…
冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 トヨタの電動化戦略は以下の通り
■トヨタの堂々たる横綱相撲ｗｗｗ
まぁ、今のｷﾁｶﾞｲ「CO2狩り」が、今のまんま続くうちは、って話に過ぎないが。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-12/QSZB9MDWRGG001
トヨタの2030年電動車（HV＋BEV＋FCEV）販売比率の想定
電動車 【うちBEV＋FCEV】
日本 95％ 【10％】 つまり85％はTHSハイブリ車、5％はエンジン車、BorFCEVは10％
北米 70％ 【15％】 つまり55％はTHSハイブリ車、30％はエンジン車、BorFCEVは15％
欧州 100％ 【40％】 つまり、60％はTHSハイブリ車、BorFCEVは40％
中国（2035年） 100％ 【50％】つまり50％はTHSハイブリ車、BorFCEVは50％ 前スレへ
2台にそれぞれノズルつないでおいて、スケジューリングで給電が切り替わるようにできる装置はないのかな 欧米各国はほとんどが増加または微減で、唯一英国だけがマイナス9%という中で、日本に関してはマイナス23%と突出した削減実績を上げている。
これは日本が長年にわたって積み重ねて来た内燃機関の低燃費技術と、ハイブリッド車（HEV＝Hybrid Electric Vehicle）の突出した普及によるものだ。
こうした部分を指して「ガラパゴス」と揶揄（やゆ）されることが多いが、マイナス23%という成果を示したガラパゴスであれば、むしろ世界はそれに追随すべきなのではないか？
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png ソニーも参入 消費者は本当にEVを選ぶのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641599521/
自動車評論家 「EVは10年前と状況も技術も大きく変わっていない」 ここまでこのスレでEV持ってそうなのはサードカーくらいにしてる人だけか？ >>8
だからBEVよりPHEVを進めるべきなんだよなあ
EV派の人たちは「休憩時間や食事中や宿で充電すれば良い」と簡単に言うが、それはそこら中にテスラのV3充電器が諸々の問題を解決し大量設置され、かつ他銘柄車にも開放されたらの話で、誰でも使える手持ちの武器が50kW高速充電器しかない現状では、20分毎に30分の休憩を余儀なくされ、そして必ず時間通りに休憩を終えなくてはならない。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/01/07/1641518412.jpg テスラ派の人達はテスラのV3スーパーチャージャー（250kW）に期待を寄せるわけだが、これまでの電力網の歴史では、それだけの高出力を求める機器をオンデマンド接続することは想像もされてこなかった。100V60Aのそれなりの豪邸の42軒分のピーク値なのだから当然だ。
つまり、それだけの高出力機器かつ、オンデマンド接続端末、つまり高出力急速充電器をあっちやこっちに設置しようとすると、インフラのロバスト性が全く足りなくなる。要するにそもそもの送電線網、つまりグリッド電力の電線容量を上げなければならなくなる。「高速道路をアメリカ並みに6車線にしましょう」みたいなことが電線網について起きるわけだ。 結局EVは内燃機関車並みのに手軽さにしたら今の所高コストなんだな >>24
プラグインが絶対善みたいなDQNな錯覚を持っちゃってるんだよな、こういう人はｗ 全個体電池などの新技術で100年後はEVが普及してるかもしれんが慌ててやる必要もないわな
欧州みたいに詐欺ディーゼルで危機的状況というわけでもないし >>26 それはいつまで経っても不可能なんだから夢物語はやめろ。 EVの限界 水素エンジンの時代が来るよ。 EUですらEVで物事が解決しないことを認めた。
特にドイツの電源構成では水素をやるしか無い。
e-fuel は水素価格の2～10倍高くなるからよほどの生産革新がないと現実的では無い。
F1の関係者ですら2030年以降は水素エンジンになるかもしれないというくらい。 街乗り近距離専用機ならトヨタC+podでいいじゃないか
170万円、200Vで5時間充電、1回の充電で150km走行、最高速度は60km/h >>8
航続距離256kmのマツダの車
この記事の趣旨にはピッタリ
形だけ貸してくれたマツダには悪いけどとか書いてるけど
マツダはEV普及でやばくなる会社筆頭なので
まさにwinwin >>34
というか結論を揶揄してはいないだろう
航続距離が600kmなら1000kmなら
同じ結論でも受け取り方は随分変わる
まさにユーザーの何割が影響するかというところで
令和4年にアップされる記事でまさか航続距離256kmの車を持ってくるかと思っただけだよ >>32
最高速度60ってことは、実際の運用では7がけの40でかなりきつい車両だろうな
使い物なんのかね
価格的にも軽でいいだろう 600kmとか1000kmとか富裕層はなんも気にせず好きな車にのりゃいいですよ
タイカン買ってもいい
どうぞどうぞ
サブカーとしての電動おもちゃでどうぞどうぞ >>25
電力需要があるなら増やす難しさは無い気がするけど
それだけ儲かるんだから >>24
PHEVはムダ
年に1、2回の為にエンジン積んでもね
ほとんどの人がガソリン腐らせる >>40
自動車の充電だけで電線引き直す需要なんかないから儲からないって話だぞ KWH30円だと大赤字だし
償却と利益考えると200円くらいが妥当じゃないかな
それで需要があるかどうか >>39
それが富裕層かどうかは別にして
あの記事の対象は航続距離でいう限り
初代リーフを中古で買おうかというような人が 続き
対象でそりゃHVがいいという結論になるのは当然
この人がイマイチ信用ならないのはこのあたり 電気自動車との長旅も人々が忘れてしまった冒険心を呼び起こしてくれるものではないかね
吹雪や荒波を超え、相棒と対話し助け合いながら前に進むような旅
様々な感情が湧き上がるだろう
もう少し頑張れ！頼む！バカ野郎！良くやったなどな
ハラハラ・ドキドキのワンダーランドだ
旅を終えることには感動を分かち合い、いつのまにか心が通う
まさに愛する相棒だ
もっとも愛車というにふさわしいかもしれぬ
アウトドアや登山ブームもあったり、楽や便利がレジャーではない
過渡期、移行期、電気自動車と忘れられない時を人生、愛車や家族と刻むのもまた一興
脱炭素、楽しく生きよう ツベで最初は回生ブレーキに戸惑うと聞くが自分は車は転がすように運転しろと教わったけど効率的にどうなんだろ >>48
お注射しましょうね
お薬も出しておきますね 家族の中の一台ならセカンドカーならBEVというがね
日常使いが問題ない人なら、過渡期だけのスペシャルなとき味わうには僅かな時間しか残されていないと思う
BEVの波で目まぐるしい技術により短所が改善された良い子ちゃんの車ばかりになるからね >>42
ｷﾁｶﾞｲみたいな急速充電器の話か？
馬鹿だなオマエ
やろうと思えば日本でだってやれる、所詮ローテクだから
そんなもの誰もやろうとしないのは経済合理性が皆無だからだよ >>50
まあね
合理的な人からすれば御薬処方だと思う
でもね、女より意外と男はそう言うの嫌いじゃない奴もいるんだよね
これほどまでに自分の自動車を愛おしく思い、今までないないような感情が芽生えるんじゃないかな
別れのときには腰抜かすほど心で号泣して、別たあとも写真を持ち歩いたり写真立てに入れて飾りたくなる（スマホ時代でもw）感じ？とか これだけ脱炭素に向かって企業も設備投資してることを考えると、バッテリー技術も進歩するだろうし、より実用的なBEVは出てくると思われる。
ただそれが日本で普及するかと言えば、残念ながら難しい。 欧州を引き合いに出すのがいるけど、
欧州って他国と地続きで長距離走行の機会が多くて
それに対応すべくコンパクトカーでも出来が良い、
と言う設定だったと思ったが、
それってせいぜい100km走れれば良いとか言うEVとは
相性がクソ悪いんじゃないのか？
そこどうなってんの？ >>54
実用的なBEVが軽自動車並みの価格なら普及するだろうけど、そんな未来は来ないと思う
内燃機関の軽自動車、ダイハツ「ミライース」の価格は最安値で86万円。対して、日本で購入できて高速道路を走れるEVの最安値は、日産「リーフ」で330万円。筆者には少なくとも、現時点で内燃機関は“ガラケー”より“船”の方になる可能性が高く思えるが、もちろん未来はその時になってみないと分からない。 >>53
＞女より意外と男はそう言うの嫌いじゃない奴もいる
いるいるｗ 「腐った女みたいな奴」などとよく言われる奴な。ｗ >>48
そういうのを楽しむなら古いバイクに乗った方がよほど楽しめるよ
雨風に耐えたりエンジンかかるまで必死にキックしたり道中で友達が増えたりな 格安支那EVの実際
https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO（世界貿易機関）に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。
「EVを国の基幹産業にして世界シェアを上げるために、中国はバッテリー企業や自動車メーカーにどんどん資金を投下している。おそらくウーリンも、宏光MINIの電動化関連の機構をタダ同然で作っているはずだ」と、日本のバッテリーメーカー関係者は指摘する。
日本国内の大手サプライヤー社員も、「EVバッテリーの原価は、低スペックなものでも決して安くない。宏光MINIの中身を見たわけではないが、低性能のセルを使い、バッテリーを長持ちさせる温度コントロールシステムなどを全部省いたとしても、バッテリーだけで50万円程度になるだろう」と指摘する。
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。
つまり、中国と中国メーカーのやり方は、スポーツにおけるドーピングのように、自らの身体を痛めつけると分かっていながら、目先の利益のために“投薬”を続けているのと同じだ。 >>42
そこに行ってなおかつセットしてから2〜30分掛けても100%にできないって根本を解消していない。
つまり、いろいろ考えているとは全然評価できないよ。 >>42
太陽光パネルがあるだけで強い悪寒を感じてしまう >>56
国家としていち早くそれを結論づけたのがモンゴル
Ulaanbaatar Street Walk: Walking from Tuul Bridge to Gegeenten. Walk 6
https://youtu.be/lGJcP5tFbz0
>>62
中国の周辺国って国境超えて陸送すればすぐなのに
中国車買わないでわざわざ日本から中古車取り寄せるんだよね
よく見たら左ハンドルのハイエースとかレクサスが走ってた
だが依然としてウランバートルでは右ハンドルが主流 >>66
モンゴルはプリウスが多いイメージがある
数年前の映像だが トヨタが潰れるまで日本のEV普及はお預け
章夫が必死でアンチEVやるから >>67
プリウスじゃないやつもハイブリッド仕様が基本
というかこれって中東に優先的に配分されてるのかなｗ
FJクルーザーも人気だしこの間のEVのやつも売れるかもだな
雨の中のランドクルーザー2022LC300がたくさん🌧☔
https://youtu.be/ugVsxDnimBw
砂漠をちゃんと走れる電気自動車が現状無いわけだし
ニーズに応えるものが出来てから流れというものは始まると思うの >>68 アホンダラ、水素エンジンが安くてもっとも現実的。
よほど再エネ発電が進み、バッテリー技術改革が進まない限りはEVはお遊びの世界。 >>70
で水素スタンドの普及と再エネ、バッテリーの技術開発とどちらが早いんだい？ >>71 アホンダラ、いつまでも水素の供給が高圧水素だと思ってるのが間違い。
LPG並みに簡単に供給できるようになる。 バッテリーに（ガソリン車なみになる）技術革新はこないと思いますよ
なのでBEV推進派は”社会変革”を促すわけで
あの人たちにそっくりな人いるでしょ
共産 リベラル 社会主義 ポリコレ ツイフェミ
いわゆる脳みそフラワー勢
ばかみたいな中国のフラワー報道で喜ぶあたり
どこかで来た道 一本足打法
一本鎗からなんとなく類似してるように誤用されて
すっかり定着したなあ
ビジネスマンもあほばっかりということか カーボンニュートラルにはどうしたって原子力もいるし
CCSとかCCUSの固定化技術こそが求められるし
自動車もBEVだけでなくあらゆる手段で徐々に削減するしかないし
（トヨタのいう通り）
努力と社会変革とBEVとストロー廃止では無理ってことがわからないのは
やっぱりフラワー勢でしょうよ >>75
水素エンジン一本でやるべきだよな
あんた頭いいわw メーカーは
生き残るためには北米に向けた技術に注力し
次に中国
欧州もそれなり
そして大多数のその他の国
それぞれに合わせていくしかない
日本に最適な自動車がなにかはまだまだ見えてこないのが現状
当分はHVとPHEVでいいと思いますよ
ドイツが社会実験してるからそれみてましょ
2030年は達成できなかったてへぺろって国がいっぱいいますから大丈夫 >>76
原子力は環境より地震に対する安全だろうな
東電の社長も言っていたように信頼がないんだよ
これをいかに高め、周知するか >>76
効率的なCO2の回収が可能になれば
固定化しなくても再エネ由来のメタンの原料になる
原発は安全性を考慮すると高温ガス炉一択
ISプロセスが恒常的に利用できれば
GTCCをカーボンニュートラルで運用できる >>78
ハイブリッドの亀の背に乗って龍宮城へ行き、10年後に水素エンジンの亀の背に乗って帰ってくるスーパー浦島太郎
おとぎ話だなw >>68
こういうアホはいつまでもいるな
https://toyokeizai.net/articles/-/479596
もちろん、マルチソリューションの中にはBEVも含まれるが、それを「マルチソリューション＝中途半端、煮え切らない」ととらえて、「トヨタはBEVに否定的」という烙印を押す人が新聞や経済系メディアを中心に多かったように思える。
本当にトヨタはBEVに否定的なのか？
筆者に言わせれば、それは完全な間違いである。トヨタの歴史を冷静に振り返ってみると、その戦略は単なる付け焼き刃でなく、実に計画的に行われていることがよくわかる。 トヨタの豊田章男社長がいう「選択肢を広げる」、つまり、バッテリーEVだけでなく、それぞれの国や地域に適したエネルギー元のクルマを用意して、複合技でCO2削減を目指す道が望ましい >>82
トヨタがBEVに重心をかけるようになれば
デンソーのやってる自動給電も実用化に近づきそう >>80
ＨＴＴＲな
海外の褐炭より安くなる見込みはありそうかね？ >>86
褐炭は排出量取引とかで難しくなるかも
でもみんな回収してカーボンニュートラルで運用できるくらいになれば
製鉄とかも生き残れるかも 別に日本は水素でも構わないんだけど政府と自動車メーカーの歩調は取れてるのか？
そもそも自動車工業会ですら足並みが揃ってない
水素推しはトヨタだけ
政治的にこんなんで日本はEV捨てて水素推しでいけるのか？ この方式のハイブリッドは世界初かな
電気自動車にガソリン暖房システム搭載 HUAWEI電気自動車の詐欺
https://youtu.be/JKBmVnvKpwI >>88
完全に水素にするなんて話はなかった気がするけど シボレーが新型EVを公開！ 手頃なプライスタグを掲げる電動小型SUVは2023年に発売へ
https://motor-fan.jp/genroq/article/19345/
>クイノックスならではのお手頃感を重視。およそ3万ドル（約340万円）というプライスで市場へ投入する、と予告した。
>シボレー エクイノックス SUVの発売時期は、2023年秋を予定している。
コスパ最強のEV誕生へ。テスラ新型5ドアクーペ、車名は「モデル2」か!?
https://clicccar.com/2022/01/08/1149960/
>日産リーフやホンダeより安い290万円と予想
>新型コンパクト市販型のワールドプレミアは、2023年内とみられ、車名は「モデル2」や「モデルC」が候補に挙がっているようです。
来年EVの主戦場は、300万( 一一) >>88
トヨタはとにかく可能性があるものは片っ端から全部やっている。いろいろ取材した結果、少なくとも乗用車用としてあまり力を入れるつもりがないのはマイルドハイブリッドとディーゼルくらいという印象だが、それらはそれらで、過去に販売していた実績があり、必要とあらばすぐキャッチアップできる位置に付けている。 >>92
トヨタはバッテリーは中国製
モーター材料は特許侵害の中国製
とてもキャッチアップできる状態にない >>90
じゃあ>>70のただの妄想って事だね
それかトヨタの回し者かってとこか
多様性はいいけど章男社長は引っ掻き回してる感もある
もうちょっとわかりやすい発言をして欲しい
だからトヨタはEVに積極的じゃないなんて言われるんだよな リチウム業界は、EVブームに付いていけるか？
https://globalxetfs.co.jp/research/can-lithium-keep-up-with-the-ev-boom/
>バッテリー生産コストの主要な決定要因のひとつとして、価格と生産量の関係が挙げられます。
>過去のデータから、生産量の合計が2倍になるごとに、バッテリー価格の合計が18%下落するという傾向があります。
EV作らない日本はコスト下がらないよな( 一一) トヨタ自動車、豊田章男社長年頭挨拶
グローバル従業員向け
https://youtu.be/VxJuRTZLAqM >>91
GMはまたLGのバッテリーでやらかすのかな？
テスラは少なくとも日本の庶民にはアピール０だろう
まあせいぜいお金持ちの信者がいたら買うくらいじゃね
まあ日本では「そういえば燃えたって話、聞かなくなったな」
って頃になるまで浸透するのは無理だと思う
それまでテスラが生きてるかどうかは知らんが
同じアメリカ系のBEV専業メーカーでいえば、
フォーミュラeのバッテリーで実績をつんだルーシッドの方がまだ信用に値するわ
とにかくテスラは発火事故とイーロンの印象が悪すぎて話にならない 昨年は膨大なテレビCMを流し、トヨタイムズで水素エンジンをアピール
社長もことあらば、水素エンジンの話ばかりだ
トヨタ日の丸船を章男船長に任せて大丈夫かね？ ホットスポットが吸気系から分離されている構造だから着火しやすい水素燃料との相性が良いとかあれだけ言っていたメーカーがあったけど頓挫したよな
でも今じゃ普通に水素エンジン動いてるやん 車はEV化するってヤツはユーザー舐め過ぎ
日本車が世界中で売れまくるのは何でだと思ってんだよ
ユーザーが車に求めるのは環境性能じゃない
一番は信頼性と耐久性だよ
そんな市場でなんで10年やそこらでEV化されちゃうと思うんだよ
EVはまだ信頼性も耐久性も証明されてないのに
海外市場じゃ10万キロ、20万キロ平気で使うんだぞ
それくらいを平気で走ることを身近で証明されないと多数のユーザーの心は動かない
そうだとしたら10年後から始めて市場がEV化に走り出すくらいだよ
高い買い物なのにユーザーが簡単にお金出すと思わないわ EV信者は車持ってないからこれじゃ不便過ぎるよなという当たり前の指摘もピンと来ない
話が噛み合うわけがない >>96
ここまでやっているのはトヨタだけ
それだけのバッテリーをどうするつもりなのかと裏取りをしてみれば、すでに豊田通商が2006年から南米でレアメタルの鉱山事業に着手しており、リチウムの全世界埋蔵量の10%を押さえてある。 >>105
なんか話噛み合わないのってそういうことだよな
夜いちいちケーブル車に刺す方が絶対面倒だし >>102
トヨタは口を酸っぱくして「トヨタはマルチソリューションです」と言い続けて来た。当然だがマルチソリューションにはBEVも含む。
欧州の厳しい2020年CAFE規制を「スーパークレジット」というインチキ制度を使わずにクリアしたのは、大手自動車メーカーではトヨタだけという現実も空しく「トヨタはBEVをやらないから環境対策に消極的」と決めつけられ続け、挙げ句の果てにグリーンピースから、自動車メーカーの気候対策ランキングで最下位を付けられた。CO2削減実績1位を最下位にするのだからブラックジョークだ。
この一年、いくら説明しても聞く耳をもたなかった世の中を相手に、トヨタはついにガチ切れして「だったら出せばいいんだろう」とばかりに12月14日に、突如発表会を開催し、BEVを16台並べて世間の度肝を抜いた。16台という数字は、テスラは元より、マツダやスバルの全車種より多い。 >>104
大衆車に対する認識ならそう。今のEVのターゲットはもっと所得の高い層。大衆向けEVを大量生産できるほどバッテリー価格は下がってないし供給も足りないから。
ただ自動車メーカーにとって、単価高い車は利益率が高いからパイの奪い合いになる。単価安いEV作ってるのは、中国の新興メーカーだけだよ。 >>104
テスラはアメリカのコンシューマーレポートか何かで信頼性だか耐久性だかは順位がかなり低かった
でも2021年は信頼性や耐久性が高い筈のレクサスやスバルの販売を上回ってほぼ100万台メーカーだ
これらから推測すると信頼性や耐久性を求めるのはあくまで大衆車を買う層だけなのかもしれない >>111
要は壊れ続けても信者が買い支えたアルファロメオやシトロエンみたいなもんでしょ >>112
残り1％で、粗利は大衆車以上を稼げる。 >>109
たしかに今はアーリーアダプターが買えばいい
HEVみたいにガソリン車との価格差が30万円くらいになれば大衆にも広がっていくだろうさ >>108
16台って殆どM-UPじゃなかった？
それ分かってる処からは笑われてたねw
更にドヤ顔で出した目標が数値が低くて海外メディアは失望してたな
トヨタは2030までにEV30車種投入予定
GMは2025までにEV30車種以上投入予定
トヨタは2030までにEVを350万台販売目標
VWは2030までに500万台販売目標 >>111
そうなんだよね。信頼性、耐久性は大事だが、高級車に必ずしも必要な要素ではないんだよね。 >>115
中国でホンダがOEM供給受けてるEVはEPAモードで400kmぐらい走って300万円程
どんどん安くなってる 高級車の走りをEVで来年300万
ガラ車は、CO2まき散らしながらEVに嫉妬( 一一) >>114
でもテスラは車で黒字になったのはここ最近の話で、儲けは株のとかCO2排出量での利益でしょ？ >>121
日本だけじゃなくて欧州でも売れそうだけど世界展開しないの？ >>121
しかし、それを日本では買えない。日本市場に回す余裕はないし、日本市場なんて眼中にない。
最新のEVを導入するなら、先に中国市場か欧米市場になる。供給に限りあるから日本は後回し。これが日本でEVが普及しない理由。 >>117
14日の発表では将来発売する計画のEVを並べて豊田氏は得意げにプレゼンテーションしたが、「急な発表となったため、展示されたEVの一部は大手広告代理店に発注して造らせたハリボテだった」（関係者）とのことで業界では失笑を買っていた。
https://sakisiru.jp/17947 >>123
テスラの成長スピードは驚異的だよ。無論、それを虚構と見る人もいるが、現時点で世界一のEVメーカーはどこ？と質問したら、大半がテスラと答えるだろう。そのイメージを作り出せたことを考えれば、既存メーカーのショックは大きいと思うよ。 【わずか0.5g/kmの差】VWグループ、欧州CO2規制クリアならず EV販売は大幅増
https://www.autocar.jp/post/625041
>フォルクスワーゲン・グループは2020年、EVとプラグイン・ハイブリッド車の販売台数を前年の7万2600台から31万5400台へと飛躍的に伸ばした。
>販売台数に占める両カテゴリーの割合は9.7％で、こちらも前年の1.7％から増加している。
>これにより、乗用車の平均CO2排出量を99.8g/kmと、2019年から約20％削減することができた。
>しかし、目標値の99.3g/kmにわずか0.5g/km足りなかった。
EV販売数増えて、CO2が前年比-20%
今年のデータはまだ来てないけど、このペースならいずれトヨタはぶち抜かれるよ( 一一) トヨタ推しはトヨタの株買えるの？
俺はこの混沌した時代の自動車メーカーの株なんか買えんわ
不透明過ぎる 新たな基準値は25.4km/リッター 4月に施行された2030年度燃費基準とは？
https://www.webcg.net/articles/-/42752
>しかし、ガソリンや軽油は採油や輸送、精製の際にもエネルギーを使用し、そこでもCO2が排出されている。
>これらが井戸からタンクまでのWtTだが、日本はそのほとんどを輸入に頼っているため、
>新燃費基準のWtTは国内で行う精製や輸送から先の燃費を指している。
これが日本の言う、Well-to-Tankの真実(笑)( 一一) もう中国製EVバスが日本各地を普通に走ってるし、郵便局の配達もEVバイクでシューッと走ってるし、
ここ2年ほどテスラを見かける頻度も高いし、「もうすでに普及しちゃってます」ってのが現実
スレタイを信じてるのはよほどの田舎暮らしをしてる年寄りだけじゃないかな 上の方に「テスラの株価が上がるとテスラという会社が儲かる」って思ってる人が居るようだけど、さすがに馬鹿過ぎでは？
その知能の大人が日本に住んでるなら、そりゃ日本終わるよねって >>106
それは特に意味が無いよね、現実としてトヨタは1年前の今電池が作れないっていう理由でRav4PHVを受注中止してたわけだからさw
ハイブリッドの電池なんてわずか1kwhだから、EVの巨大な電池と比較したら消しゴムみたいなもの >>70
ミライの水素タンク代だけでテスラモデル3買えちゃうぞ
章夫の趣味は御殿場遊園地で終わりにしてくれ >>128
またうそくせーサイトもってきたな(笑) >>139
まあ普通に考えたら発売数年前のモデルを見せる事なんてしないんだけど情弱は「凄い！トヨタは遅れてるって言われてたけどもう16車種も発売出来るんだ！テスラより多い！」って思っちゃうんだよなw >>136
どう読んだらそうなるのか不明なんだが。
テスラが虚構にしろ、世界で1番有名なEVメーカーとして多くの人に認知されてるのは確かで、欧州高級車のパイを奪ってるのは確かだよ。 すでにEVの年間販売台数はHVを抜いちゃったよ
日本人はガラパゴってるからハイブリッド信者ばっかりだけど、もう抜かれちゃった
現実は厳しいもんだ テスラはテスラでレクサスブランドを販売台数で抜いちゃってるし
いよいよ日本終焉が近づいてきたか >>144
安心しろよ。日本でEVがHVより多くなるのは、まだまだ先になるから。
理由は簡単で日本市場が特殊すぎて、海外の優秀なEVが高すぎて売れないから。 貧しさ極まってる日本でEVが売れずに軽自動車ばっかりだってのは、それ日本が終わってる事を示してるわけだから、それをホルホルしてる人って頭だいぶおかしいね >>145
今頃それに気づいたのか？日本市場は軽と中古が支配するようになる。EVなんて高嶺の花は無理なんだし。 >>147
残念ながら終わってる市場でも、何とか生きてくしかないのさ。嫌だったら外国行けばいいんだし。
まぁ充電気にせずに軽を転がすのも、悪くはないからね。 なんだ、日本がオワコンで貧困でEV作れなくてしかも唯一の産業だった自動車産業も終わりそうで発狂状態だって事、これみんなの共通認識だったか、良かったわ 数年以内に、HVよりもコスパのいい車が国内に入ってくる
テスラのモデル2か中華EVになるだろう( 一一) >>151
いやそんなに供給できるのか？優先は中国市場と欧米市場じゃないかな。 >>150
発狂というか諦めてる方が大半だろうね。所得伸びない以上、高い車は買えないし。
シンプルな結論なんだよね。 >>144
現実を直視せずトヨタのハイブリッドが勝つと根拠の無い自信
こういう危機感の無さが日本をダメにする
いまだに地球温暖化の議論が出てくるのは情けない
前に進もいう気が全くない >>153
マーケット拡大させるつもりなら、日本攻略は必須
なんせ先進国でEV無防備な国は日本だけ、カモネギ( 一一) まあ現実は北米でトヨタ販売台数No.1
株価は上昇
市場関係者はここのEV推進信者とは違ってきちんと現実見てる
EV推進信者は現実を直視しよう >>156
いやいや、日本で売れる価格設定するぐらいなら、他で1.5倍で売った方が利益出るし。
それぐらい日本の購入力は低いと思うよ。
国際標準の車幅じゃ、日本では大き過ぎるし。 >>158
300万以内なら、EV購買層がいる
そういうアンケート結果もある
そして、モデル2はおそらくコンパクト( 一一) 日本でEV造ってもカーボンニュートラルにならないとグジグジ言うのなら欧州メーカーのEV買うか日本メーカーが欧州で造らせたEVを逆輸入すればいいだけの事
ホンダ、日産がそのうちやりだすかもねEVの逆輸入
だから細かいことは言うな
自分で自分の首を絞める事になるぞ >>104
間違いなく化石燃料車は購入に制限や税金の増額がされるわな >>159
それぐらいなら、多少は普及が望めるけど、中国市場優先で納車2年待ちとかになりそう。タイプ3もかなり納車長いし。 クリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドしか作れないドイツ自動車メーカーは日本市場での利益が多いらしいからなあ
そりゃネットで必死に工作するか
日本でEVの評判が上がらないとポンコツマイルドハイブリッドのドイツ自動車メーカーの車売れなくなるの間違いないしなw 最近テスラとオートバックスがメンテナンスで提携した
完全に日本攻略の足固めしてる( 一一) >>157
トヨタがトップになれたのはGMが半導体不足と災害で車を作れなかったからってだけだとさ
https://kuruma-news.jp/post/461413 e-POWER、HVみたいな中途半端なEVよりも
ピュアなEVの走りに興味ある人はいるだろう( 一一) 日本メーカーがEVに乗り遅れて転落すると、日本人の所得はさらに減るし、高いEVはさらに売れなくなる。日本でEV普及させるには、日本メーカーに頑張ってもらうしかない。
日本のEV普及はトヨタ次第。
まぁそれでも、自分は厳しいと思うがね。 純粋なコスパ勝負だよ、エンジンとEVがこれからどちらがコスパに優れているか
高級ブランドは既にEVが獲った( 一一) そういやゆうパック配達のワゴン車もEVだわ
もうEVだらけ >>164
オートバックスかよ
そんなところがちゃんと整備できるかどうか オートバックスと組んだのはイメージダウンじゃねーの？ エンジンは環境規制でコスト上がることはあっても下がることはない
もう完全勝利だなEV( 一一) 2021年北米ではレクサスのハイブリッド車が過去最高売上でブランド全体での販売台数も好調
テスラはメルセデスを抜いたからEVはドイツ自動車メーカーの高級車を喰いつつあるね でも超高級ブランドに至ってはまだまだだね
あの辺りはフェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェ辺りが強いけどポルシェはタイカンを出してたか
フェラーリはともかくランボルギーニは農耕用のトラクターが主力じゃなかったかな？
ポルシェはVWの子会社だし、ランボルギーニもそうだったね
粗利が高いとは言え長期的に見ればそれだけじゃやって行けない事はダイムラーやBMW、トヨタもそれはよく理解している筈だぞ
儲けが少ないからと言ってそれを捨てる事パネル無いよ。何故ならそれらは確実性が高いからな 高級車乗っているセレブがEVの走りを気に入っている
つまり、庶民も安いならセレブのようにEV乗りたいんだよ( 一一) >>177
レクサスって世界販売台数でテスラに負けてなかったか？ >>179
大衆車辺りに乗っている人はそんな人だけじゃないぞ
単に必要だから乗っている人も多数いる >>183
もたもた走っている車にイラつくぐらい
せっかちな人ばかりが現実
そんな人たちがEV乗って、エンジンに戻れるわけない
マジでそう思う( 一一) 充電は自分で操作しないし、待つだけ
ただまあそれも電池交換の未来もある( 一一) ネットを光にしたら、ADSLに戻れない
それと同じ( 一一) 操作しない充電
これどれだけ先の未来かな？
あとそれが3~5分位の充電、若しくは電池交換で100km以上走行可能になるんだろう？
実現するにもかなりのカネが掛かりそうだ 安ければ買うって、買えないから色々ごちゃごちゃ理由つけているだけ
EV批判は、嫉妬の裏返しだから(笑)( 一一) 実用化してるけど中国から外に出てこないって事はそういう事なんだろう >>190
あと問題はスペースとその航続距離だね
航続距離はもうクリア出来てるか？ EVなんてタダでもいらない
1000～1500万円出して国産ハイブリッド車買うよ 買えない嫉妬ねえ
買える金額の車種でもコスパ悪過ぎて買わない事も考え切れないヤツには言われたくねぇよw 軽の航続距離が600キロぐらいなんだから、70%の400キロあれば十分だろ
常に満タンで走っているわけじゃないんだから( 一一) セレブは黙って高級EV買うという事実
文句言っているのは、買えない庶民という事実(笑)
煽り抜きでこれだからなぁああ( 一一) つまりお前は庶民、貧民は車に乗るなって事だなw
あと俺は別にEVをステータスとは思って無いぞ
ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニは憧れるけどタイカンは欲しく無い。勿論ポンコツテスラ何て論外。
あと車会社の歴史をよく知らない事もわかった 貧民でも2台持ちできるガソリン車ありがてぇありがてぇ 数年以内にHVよりもEVの方がコスパ良くなるから
嫉妬に耐えて頑張ってくれ、セレブがEV乗っていても( 一一) >>198
悪いが、それじゃスレタイ通りの結論だが、お前さんはその考えでいいのかな？
EV推しでも、日本では普及しないというのは自分と同じ認識だが。 スマホだって毎晩充電しながら皆使ってるんだから
充電時間なんか、家に充電コンセントありゃ気にならなくなるんじゃねえの？
航続距離も東京ー名古屋間くらいノンストップで移動出来れば十分じゃない？ >>200
元々持ってないからそう言われても痛くも痒くもないんだよｗ セレブがEV乗ってくれるおかげで、EVのコスパは良くなり
庶民にもEVが手に入る、実にいい話だな( 一一) >>193
交換式ではないがEPAモードで航続距離850km程度が今年前半に発売
交換式もNIOが航続距離1000km(恐らくNEDCで)が今年前半に発売 >>204
充電しながら使えないからじゃね？
あとスマホ充電中は他の家電は使えませんってなったら不便ちゃう？ >>206
EVの価格低下がどこまで進むか、自分は懐疑的なんだが、量産効果あると考えてる？
現状、バッテリー原料に限りある中で、売れる市場優先でメーカーも供給するのに。 >>204
マンション住まいがブツブツ言ってるんだろどうせ >>209
いつだったか、SLよろしく、エンジン発電機引っ張って走るBEVの写真見た気がする
あそこまでいったら目的も手段もねぇな EV叩いてヘラヘラ喜んでる人が何に乗ってるかって、貧民丸出しの軽自動車だもんな
さすが軽自動車比率４割の貧困国だわ >>211
そのうちまだガソリン車乗ってるの？って哀れみの目で見られそうだな >>202
普通に考えてないな
コストパフォーマンスが低い今のEVがどう変わるって答えられる？ >>214
新築マンションはもう充電スタンド設置しないともうマンション自体が売れんやろなー >>218
重要と供給が追い付いてない
それだけ爆発的にEVの需要が増えた証拠
生産拡大すれば、また安くなる一時的なもの( 一一) >>215
今のSLってやっぱ石炭だけで走ってるわけじゃないのか( ´Д`)y━･~~ >>216
まだまだ軽の比率は上がるよ。これだけ所得増えない状況で、何もかも値上げしてるんだし。 なんでいろいろ我慢してまでEVに乗らにゃならんのだ。 >>223
しかも今の政権や財務省は税金上げる気マンマンだしね 今のEVの時代なんか本当に来るのか？わからん！という人でも今、新車購入層なら最低HVかクリーンディーゼルだろ。
あえてガソリン車買うバカなんて居るのか？ >>221
そこは認識の違いだな。自分はあまり下がらないと予想している。理由として、EVの台数確保する上で事前確保の圧力が、コストダウンより上回ると考えるから。
もし下がるとしたら、他材料の目処が立ってからじゃないかな。 >>211
そりゃVWAGのHW使えば出せるだろうな
別に驚きもしない >>227
逆に言えば、電池確保できるところが
コスパ面でも勝者ってことだよね
もう戦いは、工場建設、原料確保で始まってる( 一一) >>229
出せる出せないっていうより、12気筒とか売りにしてる高級スポーツカーメーカーがそんなロードマップ描いてるってところが驚きなんじゃんか。
いくら高出力でもガソリンエンジンが魅力的じゃなくなっちまった感じがするなあ >>222
真面目な話、今のSLが石炭で走ってるのかは詳しくないけど、映像で見る限り昔ほど排煙が黒くない気はする
まあ単に、電池を充電する装置を引っ張って走るのを例えただけだけど >>230
それはその通りだね。その流れは大きな業界再編にも繋がるかも。中国バッテリーメーカー傘下に大手自動車メーカーが入る日も近いかもしれない。 >>226
もはや純ガソリンエンジン最後の時代だからこそ
あえて4.0L NA/水平対抗6気筒という大排気量ガソリン車を買ったけどな
もうこんなクルマをおそらく2度と新車で買うことはないだろうからさ
次はEV買うか、クルマ自体を卒業するかどちらかだろうな
都心に住んでりゃ別にクルマなんて必要ないしさ >>232
よくレクサスをトヨタだって言い張るのがいるけど、
その論法でいえば今やランボもVWだからな
同じようにいえばセンチュリー、先代はV12だったけど今はV8＋モーターだしな >>222
これに依ると無限列車で有名になったJR九州のSL人吉は重油も使っているらしいよ
https://youtu.be/oyGJOTlDMNg >>226
趣味のガソリンアメ車は残してクリーンディーゼル追加
しかし問題は納期が伸び伸びいつくるんや EV普及懐疑派も、少なくとも新車購入はHVだし、魅惑のエキゾーストサウンドなんて言ってる昭和な奴はもう時代遅れだし。
流行り廃りで言ったらなんだかんだでEVになっちまうんだろ。
メーカーがみんなしてEVやんぞって言ってるんだから >>239
ガソリンエンジンの音も昭和からかなり進歩してるから流行り廃りで物事を判断するのもつまらんと思うよ
要は今の時代だからこそ楽しめる世界もあるってこと エンジンオイルメーカーとか、社外マフラーのメーカーとかあいつら今後どうやって生き残るんだろな。確実にただのガソリンエンジン車は減るべ >>240
逆に「今エンジンの面白いクルマを買わずしていつ買うのさ？」ってつくづく思うけど
とはいえ世界的な半導体不足でこれから発注するといつ納車か分からんという現実もある >>241
今ガソリン車の最後の花火なので、エンジンぶん回して燃料炊こう。
それはそれで正しい >>242
2stオイルもまだ手に入るしなんとかなるべ 今から2ストオイルで天下取っちゃるで！ってメーカーは出てこないけどな >>247
先見て経営してるならマフラーなんかほっぽってそっち行くよな。 T型フォードから今まで120年くらいだろ。
ガソリンエンジンの歴史なんてこんなもんだ。
次世代で電気モーター全盛期が来ても何にもおかしくない。
このスレの絶対普及しないなんてタイトルだけどもそんな事もあるわけない。
そもそも原油が取れない日本で良くエンジン作るメーカーがこれだけ出来て車が普及したもんだよな。
それこそが不思議。 EVから掃除機みたいにコード伸びてコンセントさせればいいのに >>1
【ありがとう! NSX】新旧 ホンダ NSX を土屋圭市 と鈴木亜久里が徹底試乗。ホンダの魂を語り合います。Honda NSX Keiichi Tsuchiya & AGURI SUZUKI ARTA - YouTube
https://youtu.be/EjNTLspDS9U?t=3180 バッテリーも工場さえ造れば増産可能みたいだし日本の再エネも加速してく
どんどんネガティブな要素が消えてくね
政府もEVの新車販売比率20%くらいになるまではガンガン補助金出してくるだろうね 何を言ってるんだろうね
電気自動車の歴史はガソリン自動車よりも古いんだけど
歴史上初めて時速100キロ達成した自動車は電気自動車だし 今のところ流れと言えるようなものはないしましてや加速してないし
ドイツ様の次のちゃぶ台返しに期待しているけどなかなか来ないな
(´・ω・｀) 20○○年までに何ちゃらになるからガソリン車は終わりってもう聞き飽きたな
車種のラインナップも来年にはdas des dem dasって石鹸しますって言うだけで
需要との乖離が著しいセダンとハッチバックしかないもんな
(´・ω・｀) 中国でもハイブリッドへの移行が急加速している模様
(´・ω・｀)
【韓国報道】トヨタが米国につづき中国でも｢販売台数伸びる｣…9年連続の｢最多値更新｣ [1/8] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1641636290/
>トヨタは昨年中国市場でハイブリッド車（HV）の販売が前年より50%急増したことが全体をけん引し、今回の実績を収めた。
>HVは販売量全体の24.5%（47万5900台）を占めている。 EV普及のハードルが下がっているとは言えまだまだ内燃機関車の手軽さやコストには遠く及ばないね
まだ見えない事も多い
ハードルが高い事や見えない点なら水素も同じだしその可能性もアリとも捉えられるね 10年ほど前に低重心で走りが良くレスポンスの良いEVを本気で検討した
結局買わなかったけどネットや雑誌で勉強した
その当時5年後にEVはこう進化する電池はこう進化する
10年後にEVはこう進化する電池はこう進化する
10年経過してもほとんど進歩が見られないおそらく10年後も 社会主義国のおとぎ話なんだよね
「やがて」「いつかは」で話が始まるから >>258
初代リーフの航続距離は160kmくらいだったね
バッテリーのkWh当たりの価格はどうだろう >>260
バッテリーの価格は確かに安くなっているよね
進化とは違うけど バッテリーはほぼ進歩してない
航続距離は電池量増やしただけだし相変わらず発火はおきている 航続距離 850km
バッテリー 144.4kWh
エネルギー密度 205Wh/kg
充電時間 0-80% 8分
価格 800万円代
技術的には現状この辺ぐらいまで来てる
初代リーフと比べて殆ど進歩してないかね？ まあ平均単価を下げたのは安いけど発火リスクが高い中韓バッテリーだからな
安全に振った日系メーカーのはそこまで劇的に安くなった訳でもなかろう >>262
本当に詳しいのなら最新のバッテリーごとにランク付けしてくれ >>262
BYDのブレードバッテリーは安全性が高く自然発火しにくいみたいだぞ さらにCATLのナトリウムバッテリーとかGACのシリコンベースバッテリーとか色々進歩してると思うけどね bz4xのバッテリーはBYDかCATLか？
それともパナ、ユアサ、東芝？ >>266
衝突テストの２日後に発火してるよ
２日後ってのがかえって恐ろしいわ >>267
内燃機関の燃焼効率アップと変わらないレベル
問題点が多いのだから革新的な進歩じゃないと >>269
メディアがやった衝突テストだろ？
BYD側は色々疑わしいとクレーム付けてるみたいだけど最終どうなったのかね？ >>270
革新的進歩って具体的に何？
内燃機関が燃焼効率をあげるのにどれだけ金と時間をかけたと思ってるw >>271
さあ？BYDは配線が発火の原因とか言ってるけど
バッテリーだと思うよ
釘さしテストで温度が上がらないのは大したものだけど
発火しないとは言い切れない
まぁ人柱が証明してくれるでしょう 燃えちまうと証拠さえ残らないからタチが悪いな
バッテリー安全性能のみならず、異常検知など2次3次の安全網を張り、ありとあらゆることを想定して開発しいないと
人的賠償金詐欺でも多額の賠償金をアメ公に支払わないといけなく日が来るかもな >>263
充電する側の設備が対応できない
普及するのは遠い未来 米、燃費規制を厳格化 従来案より5%改善求める
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN20DHN0Q1A221C2000000/
>2026年までに平均燃費をガソリン1リットル当たり約23キロメートルに引き上げることを自動車メーカーに義務付ける。
>8月に公表した従来案からさらに5%の改善を求める。
>新たな燃費基準は米国の新車販売に占めるEVとプラグインハイブリッド車（PHV）の比率を
>20年の2%台から23年に7%、26年に17%まで高めることを前提としている。
アメリカも上方修正、さらに上げてくる可能性もあるな
EVシフト来るぞおお( 一一) アメ公はV8が好き
麻薬と同じで一度味わうとやめられない >>272
だったら2030だ2035だと強引に期限を切らないで、バッテリーの進化を素直に待てばいいじゃないか
ゲームチェンジとかいうクソみたいな口実のために、
芽が出るかどうかもわからないBEVを強引に押し付けようとする、
あるいはICEをやめる宣言しろとキ〇ガイが喚きたてるから、
それは違うだろって話なんだから
別にここの慎重派(原理主義者には否定派に見えるらしいが)だって、
マトモに使えて、ICE車程度には安全で、長く使い倒せて、
補助金なしでも今のHEVくらいの値段で買えて…
それくらいのインフラ整備がされ、プロダクトも特別過酷な使い方
(配送やら営業車やらタクシーみたいにとにかく急なデマンドとか距離を走り回るのがマストな用途)
以外ならまぁ何とかなるかな、っていうのがそこそこ出揃えば、
EUや信者が慎重派を罵倒する様なことをしなくても、それなりに買われると思うよ
EUやら環境宗教が喧しいから、各メーカー、それなりに研究も開発もしてるのはわかる
しかし、EUも原理主義者も環境宗教も、順番が逆なことを要求するから歪なことになって
無駄に燃えたり充電渋滞ができたりしてるんだろ >>276
こうやって段階的確実に前に一歩ずつ進めていかないと絵に描いた餅ね
2030年なゴニョゴニョ、2035年にウ～ンの日本もやるべきよ >>279
日本は水素推しで、EVはやっているふりだけしたいのが本音
でも世界の流れが、日本をガラパゴスに導きつつある( 一一) >>279
日本だって似たようなことはやってるんだが
規制の前倒しや上方修正は知らんが、燃費規制は少しずつ、確実に厳しくなってるんだぞ
ガラパゴスだなんだとここのBEVバカは揶揄するが、
継続生産車でも燃費が変わってきてたり、電動車のラインナップが増えてきてたりする
日本だけ何もやってない、なんて認識ならそれこそ無知も甚だしい >>281
欧州はHEVを認めていないのか？
BEVやPHEVに乗らない人にガソリンを推奨してるの？ >>280
欧州やチャイナでガンガンEV売るつもりなんだが何書いてんだか
国内は内燃機関と共存の道 >>276 燃費規制の厳格化は進んでもEVシフトはあり得ない >>285
BEV推奨優遇はいいと思うけど、HEVよりガソリンを推奨しているの？
あと欧州ではFCEVは優遇されないの？
欧州のどんなルール？ >>287
いや、加重平均のCO2排出量なんだけど…( 一一) >>286
でもEV発売していないトヨタが一番の成績なんだよな EUの自動車メーカーはCAFE規制を乗り越えられないからEVをやらざるを得ないだけ。
トヨタはEVなくても楽々規制をクリアできる。
なんか認識がずれてるな >>291
HV先行分あるからね
でもVWがEV増加で前年比-20%ぐらい削減しているから
今年は楽しみだな、1月末ぐらいはデータ出てきそう( 一一) 国によってはEVを騙さざるを得ない国もあるだろうが、全てその国の電源事情によりけり >>281
凄いね
日本こそ世界をリードし、追い越されないために、より厳しい燃費規制でいいよね
HEVを排除せず、2025年に30km/lイケるじゃん 電力事情＋気候風土も大事
砂漠や雪国でEV乗るとかアホとしか EV10%前後で、日本のこれまでの削減10年に匹敵するとかね
なんでこんな無謀な戦いを挑んでいるんだろう…
大本営発表の理由がこれかと( 一一) >>256
テスラBEV補助金じゃぶじゃぶ月5万台
トヨタハイブリッド補助金ナシ月4万台
ってことなの？マジなの？EV時代の流れが加速してるとか狂うたように
吠えてた( 一一) ←こんな顔文字の団塊どう言い訳すんのこれ？ｗｗｗｗｗ 世界の潮流の加速を目の当たりにしてもうEVは禁止にするしかないか( 一一)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあれ？
2021年から補助金終わる2022年EVシフト加速してますキャンペーン終わり？
どうすんのこれ？( 一一) ←こんな顔文字のやつ？都合ワロきことはスルー？ >>298
EV補助金言うても20万ぐらい
中華では大金だけど、テスラの高級車が
それで売れたとかないわ、単純な力負け( 一一) シナでは電池交換式BEVが主流になりつつある( 一一)
トヨタハイブリッド日本は時代遅れ→補助金ナシ月４万台販売
どうすんのこれ？どう弁明すんの？これでも勝ったことになるの？ｗｗｗｗｗ 中国・BYD、日本で乗用EVに参入 ハッチバック車「e6」を導入 法人や自治体向けに販売
https://www.netdenjd.com/articles/-/258107
ＢＹＤの乗用ＥＶ、中国車初の補助金対象に
https://www.nna.jp/news/show/2260323
日本に中華EVがいつ来るかって？もう来てんぞ
日本メディアは何故か報道しないけど（笑）( 一一) そもそもEV推進、再エネ推進はEU勢の覇権狙いの暴走とも取れる
日本とアメリカはそれに注意してそのポーズを取っているに過ぎ無い様にも見えたり
あと海外は税金が絡むと遅いケースが多々あるらしいからね 補助金はさておき、世界はPHEVやHEVに税等の優遇もなしなの？本当？
ガソリン買うやん、脱炭素にならんのちゃうか？ 中華車は信頼性がねぇ…
中国人でも避けるレベルだからなぁ
その信頼性の問題をクリア出来てるなら脅威と捉えるべきだろうけど BYDは、テスラとVWに続いてEV世界ランキング3位のメーカー
EVの実績で、BYDに勝てる日本メーカーはない( 一一) 実績ならポンコツな点も含めてばかりだろ？
BYDにも至ってはまだ情報少ないから余計怖い
ヤマトのドイツ製EVみたいにならなきゃ脅威となるかも知れないが
あとそのバスは今の所短距離路線の用途じゃなかった？ >>308
おいおい交換式の話しだったろ
その３社とも交換式じゃないやんけ 欧米などでは既にインフラに巨額の投資してるのに
チャイナ国内のガラパゴス交換式を誇るドアホの顔文字 燃料コストから見ると
純粋な電気代と純粋なガソリン車の
ガソリン代を比較すると
10万km走って50万円差になる。
つまりガソリン車より50万円高いくらいで
ガソリン車と収支トントン。 >>312
同じスペックでガソリン車より50万高いだけのEVってある？ >>263
不都合な事実は見えないんだよきっと
欧州と中国で何がおこってるのかも見えないふりをする >>297
だからコロナによる経済活動の自粛だって >>293
でも莫大な補助金（税金）をつぎ込みまくっての結果的でしょ EV嫌ならハイブリッド乗ればいいだけなのに
EVのここはダメだあそこはダメだとあげつらって
何をそんなにEV普及を恐れてるんだか...
EV普及は夢のある話じゃん
現に高級車やスポーツカーメーカーは軒並みEVに
車好きだったらワクワクするもんだろ
いきなりトルクが出て切れ目ないトルク >>318
評論家はそういうの盛り上がらないエンジンとか言ってなかった？ もしEV買う事があるとすれば2台目だな。
近場の移動用。
もう一台はHVかPHEV。
長距離移動のためにはエンジン必要。
広義のハイブリッドかw >>319
モデル3を絶賛してる評論家は多数いる
ただ評論家はトヨタのハイブリッドもさんざん叩いてたし清水和夫なんか数年前までは欧州のごとく講演会開くまでのディーゼル推しだったけど今はディーゼルのデの字も言わなくなったしイマイチ信用できない 日本はエコカーばかりでつまらない
エンジンとの対話！絞り出すパワー！とか言ってたよなぁ >>314
横だけどEV軽を補助金使えばそのくらいかなと
航続距離は短いけどね >>323
ミニキャブミーブ240万
ハイエース買えちゃうやんけ トヨタが2021年全米販売台数トップ
EV無しでも無問題 EVは初期時点で大量のCO2が発生しているからガソリン車と同じスタートラインに立てるのは5~10万km走行後
ノルウェーなんかでバッテリーから車両まで作成するならまた別だけど ミニキャブ 41馬力 航続距離150km 243万円
エブリィ 46馬力 航続距離700km 97万円 >>318
まさにエンジンとミッションの進歩が目指してた世界だよね >>330
それどのくらいの再エネ比率で計算されたモノなの？
同じような数字他でも見たけど
初代リーフくらいから情報が更新されていないような内容だったので
確かに日本製造ならその位になるかも知れないけど 欧州もディーゼルでエコや！なんてやってたのを
変節してるんだから、絶対的に正しい訳ではない。 >>320
日本の現状ではそれでいいと思う
CO2の削減効果も少ないし >>314
それくらいの値段のEVが出たら
買う候補になるね。
安全性とかも考えなきゃいけないけど。 >>329
それが復活して
価格も200万以下になるんだよ
日経ニュースで先週見たばかり
俺はミニキャブなんて興味無いしどっちでもいいけどな >>337
記事には
降り積もった雪で排気口がふさがって車内に排気ガスが充満し
一酸化炭素中毒になるなどして、これまでに22人が死亡しました。
と書いてあるけど？ >>334
そういう分析は何年も前からある。電池EVにすがるしかない窮地の欧州が必死に隠蔽してただけ。
日本のDQN偏向マスゴミも何故か歩調を合わせるようなしぐさだったが。
■バッテリーEVは環境問題の救世主ではない 逆にさまざまな問題点を抱える
https://newsphere.jp/sustainability/20191108-1/
◆児童労働も 途上国で払われる犠牲
世界のコバルトの半分以上はDRC南部で採掘されており、その20％は小規模鉱山からのものだ。
ここでは児童労働が行われており、7歳の子供も確認されている。
◆バッテリー製造に大量のエネルギー（CO2排出）
化石燃料を使わないことからクリーンとされるEVだが、
1バレルの石油と同等のエネルギーを蓄えられるバッテリー1つを作るには、
石油約100バレル分のエネルギーが必要だと、
マンハッタン政策研究所のシニアフェロー、マーク・P・ミルズ氏は述べる
◆需要増加で鉱物不足へ EV生産に足かせ？
石油関連の経済誌ペトロリアム・エコノミストは、
EV用のバッテリー生産の増加で鉱物不足となり、
速やかなEVへの移行が困難になる可能性があると指摘する調査を紹介している。
◆「売れている」は嘘？ 消費者は環境より価格
ミルズ氏は、実はバッテリーは数千のパーツや溶接が必要な複雑な機械だと述べる。
さらに製造は驚くほど労働集約型で内燃機関より人手がかかるため、
中国などの人件費が安いアジアにバッテリー工場などがあるとしている。
また、EVのセールスをけん引する中国では補助金を減らした途端売れなくなったとし、
結局EVは「作りやすく、必要な労働力が少なく、最終的にはコスト低下」という、いいこと
づくめの解説は「大嘘」だと断じる。 >>278
このままじゃ環境的にヤバいからZEVや脱炭素を進めようってのがまず第一
その中で自家用車は今の所EVであれば一番早く対策出来そうだってのがって事だ
他にもFCVやe-fuelなどがあるが現時点ではどれもまともに使えないし、HVやPHVじゃこの先進んでいかない そう思えばテスラはウイグルに販売店を置いてアメリカ国民からフルボッコ状態らしいね 新造するよりガソリン車使い続けた方がエコなんちゃう
電気ならどれだけ使ってもエコってのは違うんちゃう？ >>347
ワーゲンは工場まで作ってるけどな
ウイグル人は奴隷にされてるな可哀想に >>342
150万以下、補助金で100万円以下の乗り出しにならないと
なかなか軽というスグレモノには勝てんだろうな、ミニキャブEV。
なにせ長時間文鎮になる充電からは逃れられない。つまり使い勝手最悪の
半端道具だから。 >>348
愛車クラウンアスリート＋Mスーパーチャージャー 14年目だけど機関良好
下取りも100万以上
日産オーラニスモ検討中
EVなら産廃行きだな まあ日本でも軽EVが出たら地方の2台持ちから普及さていくだろうな >>336
欧州ではハイブリッドなんて普及しないって言ってる奴いっぱいいたよな
どこ行っちまったんだろ >>346
＞このままじゃ環境的にヤバいからZEVや脱炭素を進めよう
笑
欧州の策略には思考停止状態でついてゆく訳か、とんだ情弱の善男善女だな。ｗ
ま、軍事力もない我が国としてはとりあえず長い物に巻かれろ方式は賢明だと思うが、
消費者個人がそんなもの相手にする必要はないんだよ。
わざわざ退化物で低性能ボッタな電池EVを買って、
こんな↓マゾみたいな生活する必要はない。馬鹿じゃねーの（笑）って話だわ。
■まだEVは早い！厳しすぎるバッテリー消費と充電スポットの現実。
www.youtube.com/watch?v=Xg1WdGOs4Dc >>351
燃費悪そう...
タバコふかしながら俺は肺がんで死んでも本望だって言ってるようなもん
そういうことあまり周りに得意げに言わない方がいい時代になるよ >>356
排ガスで死ぬのはチャリカスや二輪だからセーフ >>351
テスラ30万キロ走ってバッテリー劣化率1割くらいらしいけど >>357
充電してる間は他の電気製品一切使わないが徹底できるならいいんじゃねえの >>355
環境的にヤバいってのは世界的なコンセンサスで日本もそれに賛同してる
あとは各国目標としてる時期が違うだけ
その中で自動車を基幹産業とする日本がどのような立ち位置をとるべきかは考えなくてもわかる事
これは環境問題であり経済戦略であるというのを理解出来ないバカはいつまで経っても環境宗教とか欧州の陰謀とかトンチンカンな事を言ってしまう >>348
そうかもね
再エネ率の高い工場なら別だろうけど >>354
ほぉ、そこそこ ってどれくらい？ｗ
まぁ、「使うエリアと使う時間帯が限定された用途」でOKという場合なら、
同格の軽より安い乗り出しならば買ってもいいかな、とかいう消費者も「出て来ないことはない」程度だろ。
武漢コロナの影響がなかった2019ベースで言って、日本の自動車市場は販売520万台、そのうち
軽は290万台だから、軽サイズ電池EVはそのうちどれくらいになれると思う？売れても１％内外じゃないの？ｗ >>348
国によって違うが、日本なら2030年HEV電動化100%、ゼロエミ20%が境目くらいと言われている
これは新車販売ではなく、走る車全て
無理でしょ？ >>362
再エネも本来気象に使われるべきエネルギーを勝手に電気に変えてるんだろ？その辺大丈夫なん >>359
EV系YouTuberテスラモーターズファンのメガネが
4年目で5%劣化したと動画上げてたぞ >>337
バッテリーが20kWh も残っていれば
シートヒーターと毛布でかなりの時間子凍え死ぬことはないと思うけど >>363
乗り出し同程度ならEVはランニングが安くなるからな
地方じゃ2台目需要が結構あるから新車で2台目を買ってる所は購入時の選択肢に入る >>365
反論出来なくなるとそう言って逃げるしかないよなw >>370
カルト宗教に染まりきってる奴とかもうどうしようもないじゃん >>363
何ケンカ売ってるような文面なんだよ
俺はアンチEV派だぞ
足代わりに買う人いるよ
ガソリン軽の最上級グレードと買値変わらんし >>364
そのゼロエミってのがお笑いなんだよな。
特に巨大電池を搭載しなければならない電池EVに至っては、
走る前に電池製造で壮大なCO2を吐き、事前の充電用発電でも相当なCO2を吐いてる、「あらかじめ」。
その電池EVが20万キロ走ればガソリン車とドッコイになれるわけだが、そんなものの一体どこが
ゼロエミなんだか。馬鹿じゃねーの。
韓国製電池を筆頭に爆発炎上がひどいらしいが、そうしたら走る前にCO2を垂れ流しっぱなしじゃないか。 >>371
ああ、CO2懐疑派カルトかw
あいつら陰謀論とか好きよねw
俺だけは騙されないとか思ってる人たちwww 乗用車は簡単にEVできるから真っ先に責められるよね >>376
カルトってお前だろ？w
CO2による地球温暖化は嘘ダー！
EVシフトは欧州の陰謀ダー！
Jナントカってのと変わらないな
www >>373
可能ならクリーンエネルギー100%ゼロエミ100%だよな
明日からでもw で、俺にこのEV信者をまともにしてあげる義理はないのでNGにしときます、勝手にしろ >>370 ID:QEgBxIWo0
カルト宗教にはまりきってるオマエには理解不能かもしれないが。
■2030年に世界は氷河期突入、確率は「97％」とザーコバ教授
https://www.news-postseven.com/archives/20170130_488474.html?DETAIL
まぁこういう主張をすると、今のカルト的な政治ヒステリー状態の欧米では学者としての地位や出世に
も関わりかねない。だから中々言い出しにくいんだよね。言い出すのはすごく勇気の要ること。
中世の魔女狩り時代にも当時の知識人の殆んどが口をつぐんだのと一緒だ。魔女の仲間認定でもされ
ちゃったら自分の命までもが危なかったし。
だが現代においては、実はこの手の議論がネット上に「少なからず存在する」のが救いか。
情弱な左巻きオールドメディアが例によって全く報道しないというだけで。あのグダグダで終わった
COP26の時も、同じグラスゴーで反COPの会合が開かれていた位だ。
■COP26に反対する米研究機関などの会合がグラスゴーで同時に開かれていた
https://www.youtube.com/watch?v=wOGEwhNQ3oQ
まぁ情弱サンが大好きな日本の偏向オールドメディアじゃ報道するわけがないな。ガキんちょのデモの真似事
などは針小棒大に報道してもさ。ｗ >>380
未だに数年前のその論文に縋ってて草
オマエやっぱり典型的なカルトじゃんwww 排気ガスは身体にも悪いからな
乗用車クラスまでの内燃機関は生き残れないだろう EV化が本当に環境によいかどうかは原材料の採取から廃車までの総合的な検証が必要なんだよ
排ガス出ないっていうのはユーザーが使用している時だけの印象操作
その検証データを公表しないと環境の為のEV化の正当性はないよ
ちなみにトヨタはHV化推進の時にあらゆる動力車の検証をした結果、最もエネルギー効率が良いのがHVだったと発表してる
プレゼン資料があれば詳細が掲載されていると思うよ まぁ世界的に今現在は「政治的な多数派」が「CO2狩り」に走っているだけ。
政治的な多数派であることが「科学の真贋」を決められるわけではない。
地球温暖化＝人間活動由来CO2原因「仮説」も、地球寒冷化＝太陽活動変調「仮説」も、
どちらが正しいのか真実は今現在誰にも分かってない。
ま、「政治的な多数派」である地球温暖化「仮説」信者によって今現在は動く方向が決められてるだけ。
いずれあと10年もすれば「真実」は見えてくるんじゃないか？
そのときに国としてアタフタしないことが肝心だね。
わが国も、とりあえずは「長いもの巻かれて」いて正解だと思うが。 何でゼロイチというかEV一択で議論して荒れるんだろうね。
国も地域も用途も違うのに全てにベストな１つの解があるわけ無い。
シェアライドや短距離定期路線、配達などはEVが向くだろうし、長距離乗るにはFCVか水素かペナルティ付き化石燃料か、そういったものを仕組みと合わせてミックスして最適解を見出すべきなんじゃないかな。 ただ、国として長い物に巻かれることはともかくとして、我々消費者はなにも
「無駄に高価」「使い勝手最悪の技術的退化物」「実はCO2排出では最悪」の電池EVなどに
手を出す必要はゼロ。自分のライフスタイルや収入に合わせた最適のものをチョイスすればよい。
まぁ一般自家用車としてはHVだろうな。
欧州でも（補助金付き）電池EVを押しのけて特にTHSハイブリ車の売れ行きは抜群、大人気だ。
そういう意味で、「補助金等がなければ馬鹿以外誰も手を出さない」電池EVの普及など
全世界的に あり得ない。
シナでも補助金は今年中で終了だそうで、もう先が無いというのがシナ人一般の見方。
そんなつべ動画もあった。 >>388
またトヨタカルト信者が壊れたナントカみたいに同じ言ってるなw 補助金出してるうちにエンジン車並みのコストに下げるシナリオだったんだろうけど間に合わなかったと >>389
反論出来なくなるとそう言って逃げるしかないよな（笑） >>392
中国で補助金が減額されるのは去年EVが売れたからw
売り上げが落ち込むと思ってたけど予想外に売れたので減額
ようはこれだけ売れたら補助金減らしてもメーカーは問題ないよねって所まで来たという判断w >>392
ヤリスは欧州でテスラに販売台数ランキングで抜かれてたなw >>392
反論もクソもないだろ
ハイブリッドも補助金ジャブジャブ、税優遇もされてきた
さらに環境によいものに補助金が出されるだけの話 >>388
中共は別に何とでもなるだろ
なんなら2年後になってたナンバーの交付を20年後にしてやればいいだけのこと
それでも言うこと聞かないなら戦車で踏み潰して収容所ブチこみゃいいだけ
そうでもしないとまともな頭してたら買わないもんってことだが いまEV叩いてる人って、10年前や20年前はハイブリッドを叩いてた人だよね？
「ハイブリッドなんてむしろ地球環境に悪い！エコドライブの為に流れに乗れず、むしろ危険！」
って言ってたクチでしょ？
新しいモノを否定するっていうその性格、20年経ってもそりゃ変わらないよねw
そしてハイブリッドを叩いてた人がいまハイブリッドを持ち上げてるんだからギャグ漫画だわw 変わることを恐れる人はいつの時代にも多い
それは人間の本能でもあるり、石橋を叩いて渡ることで安全なシステムが担保されるようにもなっていく >>399
ハイブリッド叩いてた奴なんて少数派だろ
叩く理由が無い
EVは叩く理由が多すぎ >>399
10数年前はEVの普及に期待してたけど全然普及しないので現実を見るようになりました >>414
10年前とかHV叩いてたのなんていた？
いるとしたら、HV叩いてクリーンディーゼル上げてたのならきちんと記事にも残ってるよ。
今はHVってか日本下げてEV上げてるw
10年前の記事
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
↓
6年前の記事
加速する「脱内燃機関」の動きと「ハイブリッド車」の寿命 2016/11/28
↓
2年前の記事
トヨタ社長「否･終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代 2019年7月
↓
今年の記事
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！2021年7月8日 >>400
特に日本はゼロリスク信仰が強いからね
新しい時代に対応出来ない人間が多いのだと思う
それでガラパゴス化も進むし世界から取り残されるのだな >>401
車音痴？
あの頃のハイブリッド、エコカーの走りは酷いもんだったw 日本の基幹産業が無くなってきたのは当たりだし、何の間違いも無いけどなぁ
クリーンディーゼルのインチキって言うけど、不正やインチキ車検やリコール隠しはむしろ日本が本場でしょ >>402
それ初代リーフの話だよね
リーフは10年以上かけて累計50万台
テスラはたった1年間で90万台
日本の黄金時代を知ってる高齢世代にとっては受け入れがたい屈辱だわな 今でもハイブリの走りは大概だろう、マシにはなってるけど
エコと走りなんて両立できないよ 俺はハイブリッドが出たとき、スゲエのが出てきたと思ったな
その割には値段も高くないが、主流には絶対ならないと思った。
でも今じゃHVとすれ違わずに済むなんて不可能なレベルに普及した。
でもEVは筋が悪いと思うね。 スマホ黎明期に「中国生産のiPhoneなんて誰が買うか！」とか言ってた人が多かったけど
いまや日本製のスマホ自体、ないもんね
ソニー？京セラ？残念、東南アジアまたは中国製
シャープ？残念、それ台湾企業 >>406
毎年のように日本終わりトヨタ終わりって言ってるだけだし。今年世界(北米も)売り上げトップになるって予想しつつ、来年から凋落するって言っていたならまだ少しは信憑性もあるのだけど。 >>409
EVはなまじ走りのほうは悪くなくて利便性に皺寄せさせてるからな
それだと走りなんかどうでもよくて利便性とコストパフォーマンスと後部座席の座り心地しか興味ないマス層は買うかって話になるね
走り屋の選択はマイルドハイブリッドに発進サポートさせてハイオク燃やしてターボ利かせてが同コストで最良の結果なのわかりきってるし >>410
チャイナはいまだにiPhoneは組立だけな
中身は日本、アメリカ、台湾、韓国だから >>411
半導体不足の影響でGMの生産台数が一時的に減った、っていうそれだけのラッキーでホルホルはしゃいでる、
もうこの時点で発想が負け犬だよね… >>410
電子機器の案パイは台湾製なんて常識だろ
ひとつの中国を信奉してる赤野郎でなかったら中国製なんて買わねはド正論 >>414
半導体不足になる前からだろ？
最近のニュースしか見てないのか？ >>413
すでにiPhoneの部品は韓国製が日米中を圧倒ってニュースになってますけど、知らんかった？
日本が落ちぶれる速度が速すぎて認識が追い付かんよな、わかる >>373
情報古すぎ
日本で造っても今時そんな数字にはならない
EUなら製造からリサイクルまでかなりな割合が再エネ 日本は再生可能エネルギーの割合が低いんだよね
何をやらせてもダメなのな 世界全体の自動車市場で、日本はわずか５％に過ぎないから、もう現時点で終わってる国家
そりゃ海外勢も日本市場を相手にしないのは当然よな…
でもこの板の老人達は「日本市場が世界最大の市場だ！」くらいに思ってるらしくて、そこからしてもう爆笑 >>419
そのダメな日本が1番自動車のCO2減らしてるんだけどね。
>>16 >>418 リチウムやコバルトを採掘、精製してるのはEUじゃ無いぞ。
リサイクルするのも精製設備があるところじゃ無いと採算に合わん。 中国と日本でバッテリー作ったら再生エネ無理だから。
それに、中国はBEVの補助打ち切りの発表したからもう売れないよ。 >>422
それ日本自動車工業会、つまりトヨタの主張だから、ソースとしては成り立たんかな
他にソースある？ほら、ないっしょ >>418
実際は中国でゴリゴリ部品やら本体作ってるのに？再エネ？ 日本の電力は大手が牛耳ってるから
奴らや経産省の利権でしか動けないのがダメすぎる >>421
日本人は全体的な貧乏になってしまったしな。
その一番の原因はゼロリスク信仰だと思うね。とにかく現状維持が一番。
EVシフトも原発もカジノも大麻もセグウェイも値上げも全部要りませんってスタンスじゃあ世界に取り残されるわ。 >>361
社会経験あればこのくらいの事理解できそうなもんだけどなぁ
EV普及しないって言ってる奴は世界の動きや流れを全く読めてない トヨタが画期的EVで一発逆転するからな！→登場したのはCpod
満を持していよいよレクサスからEVが出るからな！→ux300eは月販100台ほど
こう期待を裏切り続けてくると、ちょっとね、さすがに >>409
EVはエネルギー政策との兼ね合いがあるから
日本では理解も普及も難しいかもね
最近日経でアメリカでGWクラスの蓄電設備が次々に計画着工されていて
2030年にはTWレベルになるという記事があったけど
EUも同様で蓄電設備は増え続けている
将来的にはEVもスマート化で容量の一部をやり取りする社会を目指している
自動給電の実証試験もその一環
安い時に充電して需要の多い時に高く売れれば
しかもそれが自動で行われるならなかなかすごい仕組みだと思う 日本での自動車の保有台数は増え続けているのに
ガソリンの消費量は2004年をピークにそこから2割も減っている
これは一体どういうことなのか
これもトヨタの陰謀なの？ >>421
印象操作のフェイク垂れ流しはやめとけ。
国別の自動車販売市場規模で見れば、米国＞日本＞ドイツ だ。
つまり日本は世界二位の市場。
（なおシナは除外して考慮。中共大本営の発表数字は怪しいのでちょっと除外、
マトモな国だけの比較） なお、ドイツは今後どうするか見物だわ
■2022.1.8【ドイツ】ドイツエネルギー政策は破綻‼大停電の危機❗インフレ❗電力６割値上げ
❗太陽光と風力発電は❓日本は独から教訓を学べ❗
https://www.youtube.com/watch?v=M0hh6qCc1_A >>425
日本のソースが嫌ならJATOでもいいぞ。
トヨタは二酸化炭素排出量がメーカーの中で最も少なく、なおかつ2018年比で最も排出量を減らした。毎年平均排出量を減らしている会社としても、唯一である。代替燃料車に集中する方策も報われ、欧州の目標値に対して最も小さい差を記録した。
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/5.jpg
一方欧州メーカーはというと年々増加
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/13.jpg >>421
台数はバブルの頃とそんなに変わっていないよ日本国内 >>423
VWの新しいバッテリーリサイクル工場は
レアメタルを中心に7割リサイクル
たしかほとんど再エネで運用されていたはず
EVのバッテリーはEVに使えなくなっても蓄電設備で利用されるので
それも入れるとLCAは随分変わってくる
リサイクルに回されるのはその後 >>436
トヨタはEV-mixのグラフが無いようだが、なんか不都合だったかな？ん？あ、ゼロラインで超低空飛行だから恥ずかしくて出せなかったのね >>437
軽自動車比率は増え続けてるわけだから、日本の貧困がよく分かるよな >>25
6600V受電時の基本料金(九電)
250kW x 2,043円/kW = 510,750円/月
毎月の固定費で 51万円なんで、相当の利用者いないと損益分岐点こえるの難しそう テスラの250kwチャージャーはすでに国内に存在してて、周囲一帯を停電させたなんていう話も無いし、負け惜しみネタとしては一笑に付すと言ったところ 自動車ってのは廃車まで10年以上使い続けるものだから、生産時だけのCO2排出量を見て判断するってのは典型的な近視眼なんだよね… 一般的なコンビニの消費電力の半分しかない250kWチャージャーが日本には200ちょっとだろ
その程度でおかしくなるもんか EVなんて余裕だろ、日本は凄い、トヨタは全方位だ、あっという間にEV作って世界一になれるからw
って誰もが信じてたのが2015年頃かな
そして、世界のEV市場が賑わってきたし日本メーカーがそろそろ出してくるぞ！ってタイミングが2020年
その2020年に出てきたんがレクサスux300eと、ホンダeと、マツダmx30ev
この時点で、あっ、日本ってEV作れないんだ…って誰もが悟ったんだ
んじゃどうするか
「日本はEVなんて余裕で作って大逆転勝利するから！」とか言ってた人は今何してるか
そう、いま必死にEV叩いてんだよな、こりゃ大草原 >>444
一般的なコンビニって500kWも負荷あるの？ >>444
よく知らんまま質問するがコンビニって急速充電のように短時間に大電力を消費することあるの？ >>445
BEVの市場なんて世界的に全然盛り上がってないじゃん。
ご大層な補助金があってもさ。
いまだにスキマ市場のスキマ商品だわ。 >>448
> ご大層な補助金があってもさ。
> いまだにスキマ市場のスキマ商品だわ。
たっぷりの補助金がありながら年間1万台にすら届かない燃料電池車MIRAIの悪口はやめなさい >>413
今だにこういう無知な奴が日本人には多い プラグイン車両の販売台数はすでにハイブリッドを抜いてるから、どっちかっていうとハイブリッドの方がニッチ商品だけどね >445
作っても売れないし儲からないからだと思うの 車両一台あたりの利益でテスラはあのトヨタの3倍だから、「EVは儲からない」ってのは全くの嘘だよね
「まともなEVを作れないなら当然ながら儲からない」って言うなら納得だがw ここまでトヨタがEVにゴネるの特許ではどうにもならん不利益があるのか？ 日本でEV販売が伸びるきっかけがあるとしたらセカンドカー需要の軽自動車からだろうね
ただ自宅に充電器作るとかまめに充電必要とかでメインユーザーになるママさん達からNGくらいそう >>446
コンビニの電力消費量って表面化はしてないけど問題点みたいね。情報はネットに溢れてる。
でも、500kWhパー・デイの積算値だからテスラSC見合いなら大凡20.8kWhで桁違いだね。
んで、20.8kWh供給設備に使用時点250kWhは流せんだろうから全くの別設備要件だね。
500kWて数字合わせで飛びついたんだろうが、>>444てば頭悪いかペテン師かだね。 >>453
単に高額車メインだからでしょ
小型車をたくさん売れば一台当たりの利益は下がるけどわざとそういう物言いしてんの？ 日本企業はエコだのカーボンフリーだの、ダラダラやっていればいいとたかを括っていたから
京都議定書と同じように無視しときゃいいという甘い考え
自己責任 >>434
暴動とクーデターはそろそろワンチャンだな EVのCO2削減もそう
無知がEVはCO2を削減するとイメージさせる
発電や製造段階のCO2排出を加味すればドイツの発電比率でもディーゼルと比較して20万km走ってもまだEVの方が排出量が多い
ディーゼルではなくHVとの比較はどうか？
製造段階のCO2排出を考えない、かつ日本の原発再稼働を含む削減計画が全て上手く実現出来ても、HVと比較すれば何万km走ろうとEVはCO2を増やす。
EVを充電するための発電や製造には一切CO2は出ない。PHVはEV走行出来る間にCO2排出を測定する。EVは1台で2台分と計算する。
こういう欧州のインチキ自分ルールを使わずに95g/km規制をクリアしたのはトヨタだけ。 >>448
ここのところEV反対派はこういうディスりしかできないな
こりゃEV普及は思ってるより早そうだね
ディスりがピンポイントすぎて弱すぎるw iPhoneも4くらいから流行り出したやろ
まだそこまで行ってないんちゃう？ >>457
テスラの販売台数はすでにレクサスを抜いちゃってるから、その負け惜しみもちょっと成立せんなぁ 乗用車のCO2の排出量は全体の約10%
これに対して温室効果ではCO2の25倍もあるメタンガスは、CO2に換算しておよそ100億万t（CO2の世界総排出量は330億t）。
実はメタンは自動車のCO2よりはるかに温暖化への影響が大きい。食糧用の肉牛が大きな排出要因なのだが、COP26でもメタンガスはろくに議論もされない。
10%の乗用車を巡って様々な規制が計画されCO2クレジットでは兆円の桁の金銭が動く。でも肉牛には一切触れられない。欧州の本音はCO2削減ではなくCO2商売なのは明らかだ。
牛のゲップを抑える方法は色々考えられている。EV化の何万分の1のコストで数倍の効果が期待出来る。
有り難くも化石賞を頂いた日本
メタン排出量の地域別比率は、中国16％、米国6.9％、EU6.2％、ロシア4.8％、日本0.5％
メタンクレジットをたっぷりと貰いたいものだ 出産制限でよい
人間が増えすぎてるのが全ての諸悪の根源 >>464
その条件で比較するならレクサス一台当たりの利益と比較しないと公平ではないと思うなあ >>467
日本は少子高齢化で将来が大変なことになってるけど EV化をスマホの普及に重ね合わせるのも愚かな話
ガソリン車との違いは動力源を何から取るかだけ
車の電子機器はどんどん進歩していく。しかしそれはEVだろうがガソリン車であろうが、同じ様に組み込める
コストや利便性でEVが本当に便利になれば、無茶な補助金やCO2クレジットなど無くても自然に切り替わるだろう
しかしそれをCO2を商売ネタにして必死で推し進めるようとしているのが実態 >>337
被災者数万人ってすごいね
パキスタンの悲劇！ 😱観光地マリーの雪に埋もれた24000台の車！
https://youtu.be/zhpziuFbVZQ
埋もれたクルマは全部日本メーカー製だから色々支援しなければならない >>460
EUだと製造時リサイクル時の再エネ比率も高いし
EV用のバッテリーって車載としては使えなくなっても蓄電設備としてはリユースできる
LCAは随分変わってくる
今の政策だと日本で無理なのには異論はない >>450
重要な三大コア部品は日米韓ね
iPhone12までの知識だが コンビニに急速充電器入れたらキュービクルを50kVA→100kVAとかにしないといけない。誰が金を出す。100%補助金が出たとしてもいらん資産税がかかる。
駐車場の回転率が落ちる。充電マナー守れん奴の仲裁。
100円/kWhでも採算取れんわ。 ユーザー任せなのはヤバいわな
DQNとか面倒いやろ 2-3日前からこんな状況だったみたいだね
かなりの傾斜で雪が積もってなくても軽じゃ危なく見えるけど
2022/01/06
Muree Live Snow Fall | Muree SnowFall 2022 | Car Slip In Snow | Snowfall Muree Latest Updates
https://youtu.be/6kVuH0_mfDw
2022/01/08
Muree Live Snow Fall | Muree SnowFall 2022 | Car Slip In Snow | Snowfall Muree Latest Updates | 2022
https://youtu.be/83WUJp3q8ao
勇敢なパキスタン人はここへ旧型キャリイ6人乗りで出かける >>472
逆だよ
廃バッテリーの処理は電気食い。
電池は製造時に電力食うのは有名だが、廃棄時にはさらに製造時の2倍の電力が必要だ。ところがEVのLCAの計算には劣化した電池を蓄電施設で流用するという理由で多くは計算に入れてない。VWの20万km走ってもディーゼルに負けるという計算でもバッテリー廃棄時の電力はゼロで計算されてる。
でも、もし今後欧州の目論見通りEVが急速に増えていけば劣化したバッテリーを全て発電のバックアップに使用するなどという発想は到底無理。膨大なCO2排出源を抱えるだけだ。
そもそもバックアップも電池式は効率もコストも問題が多いので重力式とか圧力保存への移行が進みつつある。
将来は電池式の蓄電施設を公費で作りまくるのはテスラに忖度するカリフォルニアくらいだろう。 >>468
ここEVのスレだからいまだに競争力のあるEVを販売していないレクサスの話題はちょっとスレ違いだよね… バッテリーリサイクルの話なら、いまだにまともなEVを作れていない日本勢はリサイクルも気にしなくて良いから有利だね大爆笑 雪降ったら滑って危ないよな
でもEVなら0.1ms単位のトラクションコントロールで滑らないけどね
ガソリン車だと雪に閉じ込められて一酸化炭素で死ぬし、あ、これまたEVなら一酸化炭素出さないから死なないけどね とりあえず今日もEV推進信者がボコボコにされてる光景が見られてるな
いつもの事だけど EVを作れない日本を馬鹿にする派はいるけど、「EV推進派」なんていないのでは？
だって日本人って貧しいからさ、そりゃ無理よな EV推進信者ってサンタの存在を信じているのかってくらい純粋で騙されやすいな
クリーンディーゼル詐欺で欧州の嘘インチキぶりを見たら今度のEVシフトなんか普通の大人なら信じられる訳ない
COP26で自動車生産主要国がサインしなかった時点でEV推進信者の敗北は決定なんだがからかうのが楽しいからこのスレの存在があるだけなんだけどね まぁここで幾らEV&テスラの勝ちと書き込み論破した積もりでいてもEVが主流と決まるとは限らない無いからなw トヨタ、EVは来年としても、RAV4PHEVあたりは商品力ありそうなのに、目立っていないのは何が足りない？
2021年のEV/PHEVが世界で500-600万台規模。RAV4PHEVは5-6万台規模だよね。 車の延焼は出火元に求償できない。法的支払い義務は無くても延焼食らったユーザーが設置者に求償してくるかもしれない。
コンビニでは端にせざるを得ない。地下駐車場では高級車ブロックと出来るだけ離さなければならない。立体駐車場ではICE組と隔離して消火設備も凄いのがいる。
義務になろうと商売してる側からすると迷惑でしかない。EV化と共にGDPを下げる覚悟があるなら別だが。 >>420
初代リーフのカックンブレーキも酷いもんだったわ 北米の販売台数トヨタがTOP→GMが半導体不足だっただけ調子のるなw
トヨタが半導体不足で一時生産数停滞→半導体不足ものともせず生産数維持したテスラ流石トヨタ情けない
EV推進信者のこのダブルスタンダードは見ていて滑稽だな >>485
欧州のクリーンディーゼル推進と今回のEV推進のどこが一緒か教えてくれないか
日本も含めEVは世界中の国で推進されてるんですけど？ >>454 政治家が解っていないから怒ってるだけ。
国によって電力事情は違うんだから国ごとに政策が変わるのが当然。
石炭火力が無くせない様に、充電設備なんて揃えられない国もたくさんある。
既にドイツはEVの破綻宣言までしてる。 日本とドイツはできるだけ選択肢を広くしておこうというスタンス。
自動車も作れない英国がとやかくいうなっての。 あとEVは推進されてるだけであって多くの人々が欲しがってる訳でも無いよね >>488
なるほど充電設備は設置する側にもリスクがあるのですね
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_amp=all&;act=all
これ、その後のテスラの発表では、緊急冷却装置は正常に作動したから人が乗っていても安全だったと開き直ってる。でも煙見て一秒以内に脱出しないと火葬されます。
一旦発火すると何時間も鎮火しないから建物も危ない。EVの隣りに駐車して延焼食らっても保険も出ない。
うっかりマンションの駐車場に充電設備を作ろうものならリスクはEVに関係ない住人も強要。
充電設備は自宅だけにしてもらいたいもの 発火リスク考えると信頼できるメーカーのEV以外買えないな
テスラやクリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドハイブリッドのドイツ自動車メーカーは信頼できない
発火したら過酸化水素ガス？で全身の骨が蛍石になるからおっかねーわ
しかもMBなんかお抱えインチキ弁護士集団で揉み消しで補償もしてくれなさそう
なんせクリーンディーゼル詐欺を無理矢理無かったことにしようと頑張ってるくらいだからな >>494
とりあえずわかってるのはディーゼル推してた奴らは信用できんw
ただコレはコレ、それはそれだ
一緒にするのは単純すぎる 発火リスクは確かにあるが、これだけEVが市場に出てるのに件数は多くない。消火に問題あるようなEVは、さすがに改良されていくよ。5年前のEVのままではないし。
各メーカーのEVへの投資を考えれば、まだまだ改善するだろうし、メーカーも投資を回収するよう動く以上、EVはもっと普及していくだろう。
ただ国別に事情は違うから、日本では厳しい。 >>466
既にドイツは原発減らして自然エネルギーに移行したら電気代2倍、おまけに国内企業が東欧に移転して、東欧では石炭火力を増やしてる。
それが今年はさらに6割も値上がりする
ドイツが自然エネルギー化を進めた大きな狙いのひとつだった太陽光発電による覇権はどうなったか？
低照度高効率の高い技術力でかつては世界一の生産額を誇ったQセルズは中国電池に駆逐され、経営破綻して韓国に売り払われた。次々と玉砕する中で最後まで生き残ったソーラーワールドも破綻して消えた。
所詮は設置投資の大半を国が支援する中国には敵わない。
しかし大切なのはドイツの失敗から学んだ立案する日本の戦略
ところが、まず利権ありきと文系脳の政治家でまともな戦略は皆無なのだよ 充電一回5分以内で500キロは走れるようにならないと普及なんかしないだろ
しかも基本待ち無しで
電池交換式が一番近いけどまああと10年以上はかかるだろうな
今の最適解はPHEVだよ >>497
まさにそれ
最近発生したLGの発火事故
コストカットのためにセパレータを日本製から粗悪品に切り替えたのが主因だが、GMは発火事故を受けてLGに乗り込んで自社で調査を行い、原因を突き止め大規模リコールを決めた。
その上で対策までの間は家屋や周囲の車とは15m離せという、さぞかし発表を悩んだであろう警告をちゃんと出した。
LG電池のリコールは韓国や欧州メーカーも追従した。
本来人命に関わる自動車を扱うメーカーはこうあるべき。
でもしらばっくれてるメーカーもある。
どうしてもEVが気に入っているならそれも良いだろう。ただしメーカーはしっかり選ぶべき。例えば日産はEVの発火事故は過去一件も発生していないと言い切っている。
もはや選択肢はテスラだけではなくなりつつある。自分が火葬されるだけではなく、高温の電池セルの機関銃を撃ちながら4時間も鎮火出来ない車は大迷惑。しっかりとしたメーカーを選択すべきだ。 >>487
購入第一候補だったけど、当時受注停止していたのと、急速充電対応していなかったというので1世代様子見にした
生産台数自体かなり少ないと思うから目立たないのかもね >>502 頼のロシアからの天然ガスもアメリカの横槍で入らなくなり大混乱。
エネルギーは国家防衛戦略なんだから、さまざまなエネルギー源を持っておく必要がある。 もちろん国産が望ましいが。
イギリスなんて何の戦略もなしに天然ガスに頼ろうとしたが、天然ガスの備蓄基地すらないんだからちょっとした事で大混乱し、天然ガス価格が10倍にも跳ね上がった。
他人に頼るなんて本来あるべき姿じゃ無い。 >>507
それを宗教と絡めて崩すことで西のNATOの防衛力を潰すのも中共の狙いの本命の一つだろうね >>502
風況に恵まれた一昨年と比べて1割くらい減ってた >>504
中国のシステムはもう完成してるから、導入すれば今年からでもできるわけで >>510
電池交換式は失敗する。ちょっと頭の中でシミュレーションしてみな
繁忙な時間帯で破綻する >>509
もっとだよ
陸上風力12%減 洋上風力7,3%減
再生エネルギー頼りになんねー >>507
まあしかし、イギリスはしっかり戦略立てて頑張ってる
フランスから原発発電の電力供給を受け、自国内にも中国製原発(華龍)の建設をすすめている。
太陽光はほぼスルーだが、強い偏西風を活かした風力の比率も高い
LNGの失敗はあっても、国として戦略がある。
どこかの国のように、根拠もない削減比率だけが湧いて出てくる。それを愚かな元環境大臣が国際会議で洗脳され、ひらめいて上乗せした数値が国際的に公約となってしまう。
それじゃ何か具体的な事を準備してるのか？いえ、先の衆議院選挙の議論の中心はアベノマスクの保管料とコロナ対策の支給金額だけでした。
日本に明るい将来を感じられないのは私だけ？ >>429
どうせ自演だろうけど、社会経験とやらがあるらしいのでお前に尋ねておこう
BEVを増やすには現状、レアなんちゃらが大量に必要になります
そしてバッテリーを安く多く作っているメーカーは、発火という形でその貴重な資源をただのゴミにしてしまいます
そんな発火を逃れて、とりあえず最初のオーナーが手放すまで全うしたとしても、
そこに載っている電池は最初のオーナーの使われ方によって(他の方法であっても)どれだけ再利用が可能かわかったものではありません
再利用に向かないと判定されてしまえば、やはりただのゴミになってしまいます
…どこが環境にやさしいんだよ
使ってる時のCO2「だけ」が減れば、
他のこと(汚染物質、強制労働、人々の生活や命までも)は何がどうなろうが構わない、
お前らの考え方はこういうことなんだよ
これが宗教じゃなければ何なのかね？
「だから否定派は～」などという寝ぼけたレスは受け付けない
今回はしっかり答えてもらおう
ﾜｯﾁｮｲなくなったからって調子に乗るなよ？ >>500
国家戦略の素案をまるで政治家がやってると思ってるお花畑ですか？ >>514 イギリスはフランスからの電力供給もストップし、北欧からの天然ガスまでストップし、エネルギーコストが膨れ上がった。
天然ガス価格10倍って凄いことだぞ。
既に北海油田も古くなりあまり出なくなってる。 >>513
それ発電量入れて計算してみ
12％＋7.3％＝19.3％
で19.3％減とはならないよ >>481
それシリーズ式HVでも同じ制御出来るし >>425
テスラの光の部分「だけは」盲目的にドヤってるお前にそんな言いがかりをつける資格はないな >>464
また販売台数ｶﾞｰか
不発弾いくつ増やされても生活が脅かされる意味での脅威と、
資源が無駄遣いされる損失しかないんだが信者にはわからないらしい >>515
そもそも何をもってレアなんだ？
世界販売台数の1位と2位のメーカーが3割から5割EVつくるって明言してるのに全然レアじゃないんですけど
あとバッテリー製造時のCO2発生を危惧するのならクリーンエネルギーの国で造って輸入すればいい
やり方はいくらでもあるのにそういうところは思考停止するわけ？
地球温暖化の影響を少しでも減らす事のどこが宗教なんだ
全方位でいくのならEV普及も考えるのは当然の事じゃないか >>496
戸建て自宅駐車でも隣近所からすれば怖いな
「燃えてもお互い様」で済む様な特殊な地域ならともかく、
そんな地域なんて日本どころか世界中で見ても極々一部だろう
新たに引っ越してきた隣人に数ヵ月で延焼喰らったら悔やんでも悔やみきれない
日本の何ヵ所かで起きたら排除運動は時間の問題だな 石油を産油国に握られてたのが今度はレアアースを中国に握られるのか(-_-) ランクルってほんとよく走るな
というか映像に写ってるツートンの軽四駆ってパジェロミニだよね？
murree latest video#snowfall Cmpilation of Car & Truck Slip in Snow / Snowfall in Murree!#snowfall
https://youtu.be/IbaffqHYBKU
EVシフトの流れが加速してるとか言ってるのに
ランクルとジムニーに相当するものが未だに発売されてない ラングラーのEVはあったような
でもお遊びの車だからね >>523
BEVを増やす、それだけなら別に好きな人が買えばいい
ただし他人の家や車を燃やしたら、しっかりその分の弁償はメーカーやユーザーに負ってもらわないとな
問題は「選択肢を持つならBEVも～」ではなく、「BEV以外認めない」という宗教を、
CO2ｶﾞｰという衣を被せて強要しようとしてる連中だよ
だから先の様な問いを突きつけたんだよ
ここにはBEVこそ、特にテスラこそ全て、っていうキ〇ガイがいるからな >>528
これか
レトロな4WDのゴツすぎEV登場！ 新型ピックアップトラックEV「ウルフ」が予約開始 米で発表
https://kuruma-news.jp/post/357853
完成までまだ時間かかるんだろうな
トヨタ新型本格4WD「コンパクトクルーザー」世界初公開!? TOYOTA顔強調な“ミニランクルEV”の姿とは
https://kuruma-news.jp/post/454955
日本政府はパキスタンに手厚い支援を！ >>527
HEVの実績はおそらく世界一持っているであろうトヨタも、ランクル300はガソリンとディーゼルのラインナップだからね
そのうちHEVも出すんだろうけど、まだランクルに使えるほど、枯れた技術でもないってことなのかなとも思う >504
時々見てるブログの主がプリウスのPHEV乗ってるんだけど、買ってから一年給油してないんだって。
この人の使い方だとEVで良いわけでエンジン代は安心料で結果的に無駄になるかもしれない。
最適かどうかは人それぞれ。
遠出が多い人はマイカーPHEVが正解だろうけど、時々の人は遠出はレンタカー(ランニングコストはEVが割安になる調整は必要)みたいな制度設計されるべき。 >>523 あまりにもお子ちゃまの発想だな。
バッテリーは武器と同じレベルの輸出禁止品なんだよ。 もちろん申請して認められれば輸出は出来るが量産はできない。
だからバッテリーは、車を作る国でしか作れない。 車に積み込めば油臭制限はなくなる。
バッテリー部品についても詳細は知らないがそんな輸出制限があるから難しい。 >>533
おーそれは知らんかった
無知で申し訳ない
じゃあ車ごと...
それかもう北海道にクリーンエネルギー集めて北海道でバッテリーつくるか また水素推進派が遅延工作してるのかw
クズ中のクズだなw EV推進しないから、電池工場できない
電池工場できないなら、EVのコスト下がらないという
悪循環に入っているからね、まさに棒立ち( 一一) >>537
君が最初の一人になって、仲間を待てばいいのさ。
地面にぶつかっても溶けずに頑張り、上から降ってくる仲間を支えてくれる雪がいないと、いつまで経っても雪は積もらないんだよ。 >>538
日本メーカーは全本反EV体制で
まともなEV出てくんのかと
EV買ってもまともに修理できるのか
不安しかないからな( 一一) >>539
だから買ってEVは売れるってところをメーカーに示さなきゃ
EV派がやらなきゃ誰がやるのよ地球環境のために待ったなしだよ？ >>541
テスラのサイバートラックと普段使いに
モデル2に興味ある人多そうだな
地球環境のために頑張らないとなああ( 一一) >>523
よーく考えてごらんよ
バッテリーだけ作ってもダメなんだよ
EVを充電するための電力はどうするの？
EVはクリーンエネルギーが実現出来た国でだけCO2削減になる。ドイツでも中国でも日本でもEV増やせば増やすほどCO2は増えるよ。
CO2削減のためにEVをと刷り込まれるのはただの馬鹿
大切なのは、CO2利権目当ての詭弁と分かった上で日本の対応を考える事では？
1980年くらいまで日本で優秀な官僚が行政を牛耳っていた。官僚トップの事務次官は大臣以上に力を持っており本当に日本の将来を考えていた。
しかしそれも今は昔。EVや半導体、縦割り行政に加えて官僚が政治家の靴を舐めに行くようになった。それどころか先延ばしの連続で明確な方針も出なければ、世界に意見を発信することすらなくなった。ダメだねえ EV推進派はどんどんEV買って友達にもEV買ってあげて会社にもEV買ってあげて急速充電器も設置してEVの良さを広めて欲しいな。
公金を投入したりEV懐疑派に負担してもらうことはない。EV推進派の皆さんのお金でやれば良い。 >>543
ホリエモンとかユーチューバーが予約しているみたいだな( 一一) >>544
だったらそんな細かいこと言うのならクリーンエネルギーの国で造って逆輸入すればいいでしょとさっきから言ってるのに
そうすりゃ地球がキレイになるでしょ 発信力のある人がEV買うといいね
EVネガティブキャンペーンやっている日本メーカー相手に
EVの広告塔になる人がいるかどうか…( 一一) >>533
どこの国の話だ？
ちなみに何個に制限されてる？
詳しく教えろ >>531
HVは部品が多くなるからやらないんだよ
僻地で壊れた時に治せなくなる >>544
今エネルギー問題を浮き彫りにされると他国、特に欧州に比べてあまりの不甲斐なさに今まで何をやってたんだと批判がでるからな
数年はこっそり再エネ増やしていってある程度の割合になったら国民の世論を巻き込んでクリーンエネルギーにしていくんだろうな
それで間に合うかは知らんけど
まあこのスレも含め国民の温暖化に対して危機感がないのが問題だね
先のことは考えない民衆なんだろ EVで内燃機関を叩き潰して生産ラインとノウハウを縮小なり壊滅させて、バッテリー覇権を握ると
バッテリーの供給を止めるだけで相手国の防衛力に打撃を与えることができる
戦争になっても工作員に電源インフラ破壊させるだけでかなりの無力化ができる
中共的にはどんな犠牲払っても推し進める価値があるわ ID:NcROTlf70
考え方が怖いわ
言ってることが共産圏並
同族嫌悪だね 輸出規制は自国確保のためならわかるがね
明らかに量産自動車の部品のバッテリーを日本に対して輸出規制なんしている国はどこや？
シナやロケットや軍事用ならまだしもなw バッテリーのリユース・リサイクル類の海外規制事情はどうなの？ サイバートラックの予約入れてるホリエモンやYouTuberの人々は実際どう使うの？ サイバートラックって予約数はすごいって聞くけど、いつ発売で、どんなスペックなん？ >>561
Tesla Cybertruck vs Porsche 911 - DRAG RACE | A Scene from Tesla's Event
https://youtu.be/5AtZeIjeu98
911がぶち抜かれるスペック( 一一)s >>559
欧州は、バッテリーをエネルギー転換の最重要産業と位置付け、域内での製造を活性するような規制を企んでる
対、日本や中国から安いバッテリー対策
製造するならウチで作れということ >>557
平和ボケもほどほどにしとけよ
中共の侵略ロードマップじゃ台湾と日本は領土にする予定だぞ あと、欧州のバッテリー技術は中国や韓国等に10年遅れていると言われている
再エネやリサイクルで自国メーカーを有利し、原材料の再利用された原材料の使用量、使用割合の開示を義務化へ進むだろうね
バッテリーを中身を晒させと >>564
勝てない喧嘩はしないに限る
>>562
あらためてすごい見た目だなw
これが500万円から買えちゃうかもか？
ただデカすぎだよね... >>566
喧嘩したくないなら弱みを作らない、見せないが大事なんやで
無抵抗宣言して見逃してくれるのは歴史的にキリスト教信者同士だけ >>559
欧州はリユースを理由にバッテリーの規格を欧州で規定しようとすすめている。要はバッテリーを規格化して欧州様にそれを決めて頂く訳だ
DCSや様々な安全規格の規格商売で美味しい思いをしてきたのと同じ手法だな。 >>562
CO2削減など気ほども考えていないのは明らかだな
こういうが補助金やCO2クレジットを得る仕組みは何と矛盾したものであることか。 欧州のガソリン車規制ってあれ大型トラックとか重機も含まれてたっけ？ >>569
エンジンよりも環境に優しく
エンジンよりも走りがいい
それがEV( 一一) 要するに単1単2単3単4のバッテリーにするみたいなものか？
滅茶苦茶リユースしやすいよねw >>571
すげぇな
クリーンディーゼルみてぇだ！ もし欧州勢が原子力自動車をつくったらクリーンだと信じて疑わないんだろうな 加速している以上それだけのエネルギーは使ってるわけだからなぁ >>575
もう欧州的には天然ガス車はクリーンってことになったんじゃない？ 原子力融雪機はDr.中松が特許とってるけど自動車はどうだったかなぁ 章男社長が焦るほどのEV化の波が大きかったからなぁ
辻褄を合わせてきたトヨタも凄いけどね >>577
原発は処分場とセットだったと思うけど
天然ガスは条件無し？ 口だけのトヨタとかどうでもいい
やれるメーカーだけEVやればいい( 一一) 欧州はEV一辺倒などとは考えてない
アーヘンコロキウムの研究成果を見れば明らか
次世代燃料と内燃機関の研究に怠りはない
投資の方も着々
チリにドイツ政府支援の下に合成燃料の大工場を作ってる
水素への投資額は50兆円
表に出してこないだけでトヨタ同様に多角化をすすめている
不便で高価なEV一辺倒などあり得ないと考えているのは欧州も同じ。 単純に価格が高いからだよ
100万円100キロ、150万円150キロ、200万円200キロくらいの車が出たら一気に増えるよ 蓄電池業界が挑む、LiBの低コスト化と高エネルギー密度化
https://news.yahoo.co.jp/articles/e39586236a48936faba751f1f81fc298c25af48a?page=1
>100ドル/kWhを切るとガソリン車と同等のEV車両価格が実現される見込みで、EV普及にさらに拍車がかかるとみられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e39586236a48936faba751f1f81fc298c25af48a?page=2
>ブルームバーグの予測以上に低コスト化を進めているのが、自動車最大手のフォルクスワーゲン（VW）と、
>EV最大手のテスラだ。いずれも25年までに60ドル/kWh程度を目指している。
あと3年以内に全ての決着がつくな( 一一) >>587
太陽光発電のパネルの時もこんな感じだったな >>563
そりゃそうでしょ
そもそも産油国やウラン産出国に毎年何千億も支払ってるのをストップする為にやってるのに
結局外国にお金払うんじゃ意味が無い
資源輸入国のくせに出遅れてるアホな国は日本だけだぜ いきなりEVはハードルが高い
抵抗感無くすにはPHEVをもっと売り出す方がいい >>521
タカタの暴発エアバッグのことか？世界中で何人死んだんだっけアレ >>519
ん？HVの電池って1kwh程度だからEV走行するならわずか１kmちょっとしか走らないんで、その後はエンジン回すしかないよ
もちっとマシな負け惜しみしようぜ >>520
「陰の部分」っていうと、不正車検とか、リコール隠しとか、社長の横領退任＆逮捕＆海外逃亡とかかな？あ、これ全部日本の自動車メーカーだったわメンゴメンゴw >>505
発火が怖いって話？
そんなら日本国内にて年間4000件もの車両火災を発生させているガソリン車はアウトだな
そりゃガソリンだもんね、燃えるの当然よ
放火に使われるのもガソリン >>592
EV走行1kmってことはないかと
ただ回り出した時の3気筒エンジンのガサツな感じは確かに興醒め あーあ、ガソリンだから燃える
車が燃える事故はたくさんおきてる
分からない奴を煙に巻く
テスラが良く使う手口だな
車の発火事故は少なくない
ただしそれは車が可燃物の塊だから
発火事故のうち全焼するのは僅か1/20でしかない
しかもこのうち多くは自殺と放火だ
これを加味して考えれば重篤な火災が発生する確率はテスラ(EVが必ずしも全部危険とは言わない)よる遥かに小さい。
さらにガソリンってのは映画のように爆発しない。混合比が14:1に近くないと爆発しないから燃料タンクの内部に直接着火しても爆発はしないし、万一燃えてもドライバーが避難する時間はある。
一方テスラなら、事故れば自動火葬装置が作動する
https://youtu.be/LDpVSFJ29yE ちなみにテスラはバッテリー自体をボディーを補強する部材とみなして設計するから、底面のバッテリーケースは僅か3mmのペランペラン板金だ。
一方、まともな自動車メーカーはバッテリーケースはコストがかかっても2重化されている。
俺は近距離主体だし、新しいものが好き。だからEV選ぶってのはあり。しかしテスラだけはやめてほしい。 >>551
まあそれも分かる気はするな
やっぱりランクルとハイエースはそこを考えると難しいな テスラ車の発火レートはアメリカを走る車両全体の1/9だってデータ出ちゃってるから、何行使って負け惜しみしてもあんまり意味無いね
ガソリンが燃える、これ当たり前の話
日本国内だけで年間4000件の車両火災、これガソリン車・ディーゼル車
京都アニメーションの放火で使われたのは？そう、ガソリン
大阪の精神クリニック放火で使われたのは？そう、ガソリン 単純に比較出来るか？
それならバッテリーの中身の電気エネルギーとして見てもらわないと
https://i.imgur.com/xR44wV1.jpg 日本がまともなEVを作れないから、じゃあテスラをDISってやろう、っていうその発想がすでに負け犬じゃないかな
「日本メーカーのEVはこんな風な優れた特徴があります」とかって本当は言いたいんでしょ？でも優れた特徴、ないもんね、大草原 ID:DGaOrV390
見事な発狂ぶりだこと
お前言うところの負け惜しみ全開でなんとも見苦しい
そんなにテスラへの批判の矛先を煙に巻こうとしても
テスラはお前を守ってはくれないよ？
それとも１レスいくらとか、お小遣いでも振り込まれるのか？ｗ ワッチョイが消えた途端に書き込み増えたな
テスラ大好きおじさん、こいつ韓国ロケットが失敗したのに成功したと言い張ってたアレな人じゃん テスラはevの地位を固めたメーカーではあるね
それ以外のLGの電池に頼ったような欧米メーカーのevなんてうんち同然よな >>596
昔、ソアラを運転しているときに高速道路でスピンして、車の後ろ半分がない事故したことあるけど、怪我一つなかった
ただ、発火していたら死んでたかもしれんw
>>599
ガソリンなんて売ったらあかんわなw
廃棄ガスも環境にも身体に悪い >>606
昨年2021年時点でパナソニックのEV用バッテリー世界シェアは１３．３％まで下落してるけどさ、知らんかったの？
日本って企業も落ちぶれちゃったけど国民の知能もだいぶ落ちぶれてるのなゲラゲラ >>599
BEVてかテスラの炎上動画見て、発生件数が低いからとか、危険性を軽視する感性が信じられんよ。
件数では何の安心感もないよ。
燃えだすと近場のものなんでも巻き込んで燃え尽きるまで治められない。
そう、原発がメルトダウンして誰も近づけないって恐怖感に似てるよ。
そんな燃え方は他ではそうそうないよな。脳天気な気休め主張はやめるべきだよ。 ID:DGaOrV390「論破したったｗｗｗ～」
他のスレ民「ぽかーん…」
この認識の差よｗ
さすがヒト〇ドキのセンスは違うな >>610
勘違いしてるようだけどテスラを評価したのは充電制御や温度管理の話だよ
パナの話なんてしてないんだが 感情論レスしか存在しないようだけど、まともに反論できる人材はゼロって事かな？
日本人って何をやらせてもダメなんだね 日本勢は電池を水冷で温度管理する事について「そんな必要はない」みたいな言い訳してたけど、
結局テスラから遅れること１０年以上、次期EVでようやく水冷だもんな
単純に技術が１０年以上遅れてるってことよ 日本コンプレックスすごいね
韓国ロケットを擁護した理由はよく分からんが
LGを馬鹿にしたのが刺さってしまったのかもしれんがこれから改善されて覇権を取るかもしれないから静観したらいいんでね テスラのバッテリー、多分よほど大丈夫だろうけど、エネルギーなくなるまで燃え続ける話があるのは不安要素だね。 >>614
語尾にゲラゲラをつけたらそれ言う資格はないね
それとまるで日本人じゃないみたいな物言いだけどおまえも日本人だろ >>608
30までの型でその事故だとガソリンタンクは完全に潰れたっぽいね
ここのテスラ信者に言わせると燃えてもおかしくない状況だったのに無事だったんだね？
…あれ、おかしいな、ガソリンが露出したら燃えて大惨事になるんじゃなかったのか？
だいたい、キ〇ガイが放火テロやるまではガソリンだってそれだけで売ってもらえたものなのに
BEVより危険なんだ!!って言い張る方がイカれてるんだよ こっちは別に罵倒とか人格攻撃とか興味なくてEVの話してるだけなんだけど、
皆さんの意見を統合するに、日本はまともなEV作れないって事でスレ全体満場一致って事でしょ？これめでたしめでたしじゃね なんかバッテリー発火しか攻めるとこがなくなってきたのかね
前にAクラスが突然発火とかニュースでやってたけどエンジン車も発火するときゃするんでしょ？ >>614
理解力がトコトンない奴だな。
キミは>>594で>>505を論破した"つもり"になってるが、誰もそれを認めていない。
燃え方が問題なんだから、件数比較では反論にもならない。
"おまえのかーちゃんでべそ〜"てお門違い叫んで勝った気になってるって、みっともないぜ。 上に書いたように国内だけで年間４０００件弱の車両火災が毎年発生してっからね、もちろんガソリン車・ディーゼル車 >>622
そだね。多分確率としてはガソリン車もEVも変わらないかもしれない。けどテスラは悪い意味で目立つ火災があるのは不安要素かな。 件数じゃなくレートが問題だっていうならすでに上で論破済みだしなぁ
こっちは事実を書いてるだけなんだけど、それだけで完全論破出来ちゃうんだから張り合いゼロだね、まさに赤子の手をひねるレベル >>619
この大発狂信者は日本人じゃないよ
在〇のヒト〇ドキだから 別に外人認定してもいいけどさ、それって日本語掲示板で外人に論破されたって事で惨めさ無限大になると思うんだよね >>621
evに関してならテスラが今んとこ最強だよ
ただこのスレはどのメーカーが良いかだけで話してるわけではないからな とにかく充電中に炎症したり、事故をしたら焼け死んだり、感電死しないように作って欲しい
完璧に無理なら自動消火設備をつけろ リチウムイオンを大量に積んだEVの発火は怖い
衝撃で正極と負極が短絡（ショート）すると、大きな電流が流れて発熱し、その熱がさらなる発熱を引き起こす。
これはテキサスで起こったテスラの発火事故の残骸
一旦燃えればもう止まらない。
消火に4時間、消火に使った水は何と10万Lを超えた。
https://i.imgur.com/3HgmVh9.jpg
とにかく電池に衝撃を受けない事が何より大切だから、まともな自動車メーカーはバッテリーケースをガチガチに守る。
これはVWの電池ケース。2重化してしかも前後左右に衝撃吸収の仕組みを設ける
https://i.imgur.com/aakE1C9.jpg
テスラのように底が3mmの板金とかあり得ない >>627
そういうのは感心しないはっきり言ってやめとけ >>626
大容量バッテリーの火災の場合、今までは台数少ないから問題になってないけど、渋滞時に火災になったら、どうするんだろうね。 ID:DGaOrV390「論破したったｗｗｗ～」
他のスレ民「ぽかーん」
大事なことなのでもう一回書いておこう EV火災は消火器使うってリーフの取説にも書いてあるけど、知らんの？
電気火災に水使ったらそりゃ爆発的に燃えるでしょ、これまた常識だと思うけど スマホを使って発火はしたことはないが、いつもバッテリーが風船のように膨らんで壊れてスマホ買換、大体1～2年でそうなる 他に負け惜しみネタないの？
とっくに論破されてるような負け惜しみネタを何度も使い回してそのたびに毎度論破されてるような人生を明日も繰り返すんだろうか？
別にそれも人生だから構わんけどね >>626
"件数"って重箱の隅に落としたか。「数字」とすりゃよかったかね。
「燃え方」ってあるだろ。件数でもレートでも反論にはならず関係ねぇってことだよ。
日本の住宅環境で自宅充電中に発火して、自宅のみならず近隣に延焼させて平気でいられるわけなかんべ。
テスラ等BEVの場合、そんな心配ケツの穴の小さい臆病者とはあしらえんだろ。
繰り返す、キミのは論破になってないよ。 >>639
ブロックってなに？5chでブロックとかないっしょ
貼った記事も特に何を言いたいのか分からんし >>640
あなたが最低限必要な知識ラインに達してないだけだと思います >>631
EVは一体燃えればもう全てのセルが燃え尽きるまで止まらない。現にテスラ自身が消防隊に消火方法を問われて、燃え尽きるのを待つしかないと回答している。
欧州で今開発されているのは、大きなプールを運ぶトラックとクレーンをセットにした消火装置。車ごと持ち上げてプールに放り込む。
でも日本でこんなものを使ってるのは見たくない。 >>641
記事読めばわかるよ。少し長いけどね。
要は大容量バッテリーが火災になると、エネルギーを出し尽くすまで、水かけて冷やし続けるしかない。 日本国内だけで年間４０００件弱の車両火災が起きてる現実
もちろんガソリン車・ディーゼル車
これが今の日本だから
そりゃ皆さんが車両火災を恐れるのは当然
でもテスラの出火レートは自動車全体の1/9以下、つまりEVは９倍安全、燃えにくい
これ小学生でも分かると思うけど、皆さんは理解出来ないかなぁ？
そういう障害を持ってる人がいまだにガソリン車に固執してるって事なんだろうねw ガソリン車に固執してる皆さんの知性の低さが浮き彫りになったところでお休みだね >>647
記事ちゃんと読みなよ。
大容量バッテリーが破損して火災になったら、リーフレベルじゃ済まない。エネルギーなくなるまで発熱するから、その温度を下げる為に水をかけ続けるんだよ。 >>633
普通に会話が成立する相手なら俺もここまで書かないよ
後についてるレス見るだけで十分でしょう
論破した～って書けば(こいつの中でだけは)論破したことになってるんだよ
そういう民族なの >>648
EV派がEV乗ってないのに固執派が考え変えるわけないやん… バッテリーの消化が不可能というなら車外に脱出するためのパラシュート付、射出座席を装備してくれw ちなみに電池の火災は、化学反応で電池セル自体が強烈に発熱する、するとそれが周囲のセルにも伝わって熱暴走するという仕組みなので、消火器云々で鎮火は無理
じゃぼんと丸ごと水に浸けて冷やすというのは理にかなってる。まあ電池に衝撃を与えない構造設計というのがまず第一にあるのは言うまでもない。 火災っていってもBEV自体ほとんど走ってないからさ
スーパーの駐車場１割ぐらい埋まるようになったら騒げばいいんだろうが
以前スレで試算してた人のデータだと200年ぐらいそうならないんだっけか
チャイナの衝撃映像コーナーのネタレベルで粉飾レス盛るなって (´・ω・｀) >>649
まあ科学的な知識が極端に疎い奴に理解させるのは無理ですね。
ID:DGaOrV390はスルーで出てきたらあぼーんで良いのでは？ 日産のバッテリーは心配いらんだろ？
ホンダはどうなん？
Honda eはデジタルクラシックな感じで好きだわ >>656
いや、0時回ったからなぁ。
でもこの問題は、大容量バッテリーEVが普及する上で解決必要だよ。多分テスラも対策してるだろうし、改善はされてるとは思うけど、メーカーから対策してることを示してほしいね。 ハイブリッドは燃えないのか？
小さいというだけで同じか？
効果的な対策が出来ているならそれをやればいいんじゃね？ >>660
HVのバッテリー程度なら問題ないよ。リーフでも火災に対する対策してるから大丈夫。
テスラのような大容量バッテリーを積む場合だね。 東芝のSCIB電池が高容量になれば安心なんだけどね
でも車が高くなるなら庶民には買えないよ EV乗ってないのにEVの素晴らしさ語ってる人達マジなんなん >>642
凄い神経しているねぇ。
ガソリン車やディーゼル車の火災とLiB車の火災に違いの理解がない奴がよく云うわ。
ちゃんと勉強してからイキ巻きなさいな。
そんな燃え方は他ではそうそうないよな。 >>660
HEVもいろいろだし、容量ではないね。
殊、日本製は発火対策している。中国で驚きと報道されたみたいだね。
また、HEVってトヨタが代名詞だろうが、あそこだと最近のはLIB使うようになったが、元々はニッケル水素だから危険性は低いね。
まあ、BEVとまとめてしまったが、LiB保護不足とかのテスラとLG製や中華製バッテリーの問題ってだけかもしれん。確か、サムソン製もやらかした気もするけど。 >>651
EV派は(他人に)EV(を買わせたい)派だからなぁ >>663
EV乗ってないのにEVは不便とか使い物にならないとか言ってる人達マジなんなん？ EVは不便で使い物にならないからEV乗ってないんだろ
何も矛盾した行動はしていないな >>668
ガソリン車より不便なのは乗らなくてもわかるんじゃないでしょうか… ID:DGaOrV390だった奴が、
(たぶんここの他の人の寿命がくるまでそんな日はこないと思うが)
買ったBEV燃やして絶望に打ちひしがれるのと、
テスラ燃やして絶望に打ちひしがれてる人の前で
「でもガソリン車より安全なんですよ」とか口走ってボコボコにされるのと、
どっちが早いだろうね
正直後者はやりかねないんだよな EVの良い点のひとつに部品が少なくて済むので故障しないというのがある
エンジンが無いのでエンジンにまつわる故障は無くなるし消耗品もタイヤ交換くらいになりそう
これはものすごいメリットだろ 言うほどエンジンにまつわる故障したことあるか？
スターター変えたことはあるけど https://youtu.be/xOX0nhpfPPQ
エンジン車の火災なんて、いくらでもyoutubeにあるけど( 一一) スマホが高くても便利だから普及したようにいくらEVが安くなっても利便性でガソリン車ハイブリッド車を上回らないとEVは売れない
EV信者は昔ガラケー推しでスマホなんて普及しないと思っていた連中と一緒やね >>674
所定の駐車場に適正に駐車してたら勝手に燃えだしたってのあったら教えてくれ。
確か、中国の地下駐車場で数台道連れに燃えたのは充電中でもなかったと思った。
ああ、昔のターボ出始めのクールダウン怠って燃やしたとか、熱くなってるマフラー可燃物に近づけたとか、注意義務怠ったのとかはだめだぜ。 >>670
自宅に帰って毎日コード繋ぐのが面倒
みたいな否定意見がありますが結局は想像という事なんですね >>676
昼時の大型商業施設「モレラ岐阜」駐車場 車３台焼く
https://youtu.be/JgbXdy_Elac
はい( 一一) 毎日か数日おきに充電コード引っ張り出してまた綺麗に巻いて片付けてとかすごく面倒だと想像していたら実際そんな動画上がってたな
雨の日なんかカーポート無い家は罰ゲームだね
THS搭載車なら1ヶ月に1～2回普段通るルート上のGSで給油ついでに洗車やタイヤ空気圧チェック
EVは自宅で面倒な充電に加えて洗車タイヤ空気圧チェックの為にGSに行く羽目になるのでより面倒だね 寒い日や暑い日にガソリン入れ終わるまで外に居ないとダメなのが嫌だよなぁ
最近はフルサービスのスタンドも少ないし EVはバッテリー残量が減ったら猛暑でも極寒でも充電コード引っ張り出してまた片付ける作業を数日おきか下手したら毎日か
しかもカーポートが無い家は雨の日は罰ゲーム
1ヶ月に給油1～2回のトヨタのハイブリッドTHS搭載車が1番手間少ないな
GSは屋根あるから雨の日でも安心だがカーポート無い家は雨に濡れながら感電に注意しながら充電コード挿す作業か・・
マジ罰ゲーム 充電プラグの抜き差しで1分もかからないけど、ガソリンスタンドだと給油から支払いまで1分以上は掛かるな
真夏の暑い中、真冬の寒い中ノズルを持ってひたすら耐える罰ゲーム クリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドしか作れないドイツを筆頭とする技術劣等国家群欧州の自動車メーカーが利幅の高い日本でこれまで通り割高価格で販売する為にEV普及をこのスレで頑張ってるんだよね
ハイブリッドがポンコツの欧州自動車メーカーはEVで勝負するしかないし日本でEV普及しないとハイブリッドのポンコツが酷過ぎてシェアを失いかねないからなあ
まあ必死でしょうねえ EVは毎日か数日おきに夕方か夜帰宅したら充電ケーブル挿して翌朝外して綺麗に巻き上げる作業を猛暑・
極寒に関わらずやらなくてはならない
これなら1ヶ月に1～2回GSで給油する方が百倍楽だね
洗車タイヤ空気圧チェックもついでに済む
EVは毎日か数日おきの充電ケーブルの抜き差しに加えて洗車やタイヤ空気圧チェックの為にGSに寄るから手間倍増やねー 給油は支払い次第だけど、長いと思わない丁度いい感じじゃね？
これが15秒などだと逆に不快w 15秒で済むならその方がいいわw
マジで猛暑の時とか嫁は涼しい車内、コッチはクソ暑いところでノズル持って立ちっぱなしって罰ゲームだろw >>686
せっかく数週間ぶりの給油なのにさ
ノズルを入れてミスコリ半やろ
消化不良だわw EVは毎日か数日おきにガソリン車やハイブリッド車が1ヶ月に数回の給油作業と同等の充電ケーブル挿して外す作業を酷暑極寒雨中関わらずやらなくてはいけないんだな
EV所有って罰ゲームやね😊 EVが普及して、ガラ車 vs EV車のくだらない戦いを早く見たいな( 一一) 毎日充電しないし給油作業より遥かに楽なのよねえ
ノズル持ったままずっと立って暑さや寒さに耐えてなくていいからw 給油口開けたまま走っている車をたまに見るね
本当にセルフやめて欲しい( 一一) クリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドハイブリッドのドイツ筆頭とする欧州技術劣等国家群が
クリーンディーゼル詐欺に続いてEV推進とか笑わせるのもいい加減にして欲しいところ
まあ数年後には欧州自動車メーカーはefuelか水素にシフトしてるからここのEV推進信者はEVを叩きefuelか水素まさかのクリーンディーゼル賞賛してるのが確定的未来 >>682
意外と200Vとかだとケーブルの疲労劣化もバカにはできないよ
屋根がないならどんなに雨風雪の中でも充電はマストだろ
別の車を持ってれば雨や雪の中でも出掛けられるが
BEVしかなかったら充電するしかない
まあ感電するだけならてめえが一人でくたばるだけだから勝手だが、発火→延焼したら近所迷惑だしな EVにマイナスイメージのレスにこの敏感な反応
顔文字野郎といいマジ受けるな
完璧主義技術劣等国家国民ドイツの致命的弱点だよな
世界大戦2連敗なだけある >>690
慣れ慣れ
洗車や清掃は自分でする？洗車機？プロ？
コーティングやワックスは？
イヤイヤやる人
人にやってもらう人
可能な限りやたくない人
人それぞれ、車の世話が好きな人もいるよ 次車を買うときは、ガソリンスタンドの減少も考慮に入れないとね
30-35年ごろは、もうかなり減ってる
自分なら、新車で今後エンジン車は買わないな、リースか中古( 一一) 免許すら持ってない底辺にも勘定できないゴミクズがクルマ買う？
新車の価格ってオマエが借りられるローンだと無理なんだけど貯金あんの？( 一一) 数年後は、リセールバリューも立場逆転しているだろうな
「エンジン車？(笑)ガラ車は高く買い取れませんよ！」って( 一一) リセールっていうのはバイしたものだけに関係ある事柄なわけだし
バイとかセルとか以前に免許持ってない底辺には無論関係ないんだが
( 一一) >>702
エンジン車ではなくてHEVでええやろ
もしくはPHEV もっと必死にならないと盛り上がってこないけど？( 一一) 長年使った高級車をジャンクで買ったら
高額な修理費になるとか、EV以外でもよくあるだろ
高級車の修理費知らないんだろうな( 一一) 修理するも何もBEV自体ほとんどまったく道路走ってないっていうｗｗｗｗｗ( 一一) >>675
一台30万円で軽自動車の下位互換みたいな究極の安かろう悪かろうでもかつての液晶のように売れる
まぁ無理だけどね エンジン車でCO2まき散らして、雄たけび上げているといいよ
勝つのはEVだけどな( 一一) わずか1%が99%に勝つつもりなのが笑えるw
予測しようBEVは日本国内では20年後にMAXでも20％の普及率 20年後にガソリンスタンドがどれぐらい残っているんだろうな(笑)( 一一) >>712
さぁ？水素ステーションにほとんど変わってるからわからないわ 普及する理由に変えればそれはそれで
タイトルにつられる人が増える気がする。 リチウム電池の電解液は石油系のものが使用されており
その重量は1/3～1/2程度。
重量500kgの電池なら、150kg～250kgが
石油系電解液。
ガソリン車の多くは40L～60Lなので
EVはガソリン車の3倍以上の石油系電解液を積んでいる。 >>677
バッテリー上げて充電器繋いだりブースターケーブル繋いだことあるから全くの想像だけでは無いのでセーフ >>713
ガソリンタンクの交換費用が捻出できなくて潰れてるガソリンスタンドだらけの現状で、その10倍以上の費用がかかる水素ステーションとか不可能だろ。
思うんだけど、燃費向上とハイブリッド普及で給油量が減ったせいでガソリンスタンドが半減したわけだろ。
そうすると既存のガソリン車がハイブリッドに置き換わったら、もうガソリンスタンドは商売として成り立たないんじゃないの。 >>716
交換式バッテリーなんてしたら大量に石油必要やんけ 少なくとも10年位は日本でEVが普及し出す事は難しいよ 次スレはﾜｯﾁｮｲつきでな。
本文の1行目に↓をつけること
!extend:checked:vvvvv:1000:512 >>718
電池交換ステーションは水素ステーションの10倍はかかるぞ。
ちょっと考えただけでも、電池スタックヤード、ヤード出し入れロボット、交換ロボット・・
その上、水素ステーションとは違って、（今のガソリンスタンド以上の）密に設置しないとな。
まぁ馬鹿の脳内世界でもなければ、日本の現実にはあり得ない。 >>718
ガソリンだけ売るような所は淘汰される。ただHVにはガソリンが必要だし、冬場は灯油需要もある。ショッピングモールやホームセンターに併設されているような所が生き残るよ。田舎では既にそうなりつつあるし。 水素ステーションの充填器1器は、充電ステーション充電器の何器分に相当するのんだろうか？
水素は3分で1000km走行分の充填可能、一方PAの急速充電は30分かけて大甘で見ても100km走行分程度
（30分／3分）＊（1000km／100km）＝100器分
つまり水素充填器の1器は、急速電気充電器の100器分に相当する。
ステーションの駐車敷地も1／100で済む。 >>726
電池交換方式は、タクシーや法人需要のような場合なら有効かもしれないけどね。一般消費者向きではないかな。 >>726
水素ステーションは最低5億円だぞ
電池交換ステーションがその10倍の50億円以上するなんてのは、中国だけも既に1000近く設置されている事を考えれば有り得ないね >>678
お、マメやね。
でも、使用者の不注意とかはダメとしたろ？
これも車内に放置の使用者の携行物の何かだから該当せんよ。
最近は車内に放置のスマホやモバイル・バッテリーが原因、つまり、LiBが発火ってLiBが絡むってこと。
墓穴掘って残念だね。 実は、急速充電器が複数台設置してある所は、何器か同時並列で充電を始めると途端に
充電スピードが遅くなるのが普通。
つまり、一器辺りの必要電力が半端ない（50kwでもそうだ）ので、充電ステーションへ引いてくる
電力線の容量がパンクしないように各器分を抑えざるを得ないわけだ。
充電ステーションは、ちょっとした規模でも場合によってはタワーなどで高圧線を引いてきて
大規模な変電設備まで必要となる。
そう簡単に、また安価に設置できるわけではない。
こんなもの、商売になるようにしなければ普及は全く望めないが、一体kwh単価をいくらくらいに
設定しなければならないのか。
まぁ馬鹿には想像すら出来んのだろうなｗ >>732
反論出来なくなるとそう言って逃げるしかないよなw 自動電池交換ステーション1日に何台利用するか知らんけどガソリンスタンドなら1000台とかは入ってるよね
1000台分のバッテリーを1カ所で24時間で充電するって可能なん？ >>730
水素ステーションは最低5億！？
何年前の情報だよ もっと安く出来るよ >>734
反論も何もねw
水素は自宅で充填出来ない
普通に走ると1000kmに届かない 水素充填口がたった1器の水素ステーションでも、
急速充電器100器あるいはそれ以上の充電ステーションに匹敵するエネルギー充填作業をこなせるね。 ハイブリッドって何だっけ…？
ああ、すでに販売台数でプラグイン車両に抜かれちゃったガラパゴス規格ね
液晶テレビのスレでプラズマテレビの話するようなもんだ >>740
プラグインでも普通にHVはあるんだが。 >>740
はー、オマエの脳内世界ではそうなのか？ｗ
世界の現実の「真逆」だな。
これから数十年はハイブリッド、それも高性能シナジー型ハイブリッドの天下だよ。
つーか、「プラグイン」することがそんなに「絶対」善なのか？
カルトの馬鹿信者ってみんなそうなんだな。ｗ このスレは、
『世界がEV化しつつあるなかで貧困かつ無学国民だらけの日本では国民がいまだに時代遅れのガソリン車に執着してガラパゴスジャパンと呼ばれている6つの理由』
ってスレだけどスレタイが長すぎて短縮したらしい この前レクサスがEV専業になるって社長が明言しちゃったけど、
これって、水素は捨てます、諦めます、だって結局Mirai売れなかったし、っていう敗北宣言かな？
全方位って言ってたのに、いまのところ全方位で負けてるね >>740
車に縁遠いとハイブリッドが何かも分からないんだな 今、世界中で一番人気のトヨタのPHV名のPHEVモデルは、
モロにTHS式ハイブリッドの、
「単純に電池容量を10倍とかに増やして充電装置をつけただけ」のものだぞ。ｗ >>739
水素ステーションの水素保有量って建築基準法で決められてるから充填できる台数制限がある >>746
まさかとは思うが、お宅さんPHVとHVの区別すら出来ないのかな？
軽自動車しかしらない田舎のお爺ちゃんはそのレベルの知識でガソリン車にしがみついてるんだね >>744
日本でEVが普及しにくいのは、
①インフラ不足
②持ち家不足、共用駐車場利用率高い
③寒冷、豪雪地域がある
④道路が狭く、国際標準サイズが売れない
⑤所得が足りない
こんな感じだな。国土的にも気候的にも、とにかくEVに向いてない。おまけに所得も増えてないから、海外の流れにはついていけないよ。 自動バッテリー交換ステーションはどうやってバッテリー充電すんの？ >>749
PHVはプラグインハイブリッド
HVはハイブリッド
どちらもHVなんだが。 >>745
はぁ馬鹿？
トヨタがEVと言えばそれは、FC式と電池式の両方込み。
電池式では問題があって使えない、というのは世界的な常識だ。
■ボッシュがパワーセル社と燃料電池を共同開発します。
トラックのエネルギー源として水素燃料を推していく方針を固めました。
https://www.youtube.com/watch?v=zD-M_dS-ULk
欧州の巨人＝ボッシュは、短時間エネルギー充填、長距離航続が必要な乗用車について
完全に「水素FC式のEV」に舵を切ってる。電池式EVは見捨てた。 >>750
インフラ不足ってことは、日本っていまだに電気が通っていない地域が多いんだね、え？違うの？
持ち家不足？これは中国国民がほぼ団地に住んでるにも関わらず中国がEV大国である現実を考えると幼稚な言い訳だよね
寒冷？北欧の方が寒いのに普及率高いよね
豪雪？雪に埋もれたらガソリン車だと一酸化炭素で死ぬよね
日本の道路が狭い？郵便局の配達バイクと配達軽ワゴンはEVで各家庭を回ってるから全く当たらないね
つまり最後の日本人が『貧乏』だって事が唯一の理由らしい、こりゃ爆笑 ピュアEVは販売台数で昨年HVを抜いちゃってるはずだけどなぁ
仮に速報値が間違ってたとしても、２０２２年つまり今年の数字ではHVを抜いてると予想されてる
知らんの？このスレの皆さんゴミ屑極まってるね >>750
それ以前の話として、
電池式EVは「動力エネルギー充填・携行上の原理的な欠陥」があるバチモンだからだよｗ
おまえ、物事の本質を見れない馬鹿だろ。社会では負け組にならクチだな。ｗ 夕方に閉店する＆年末年始ももちろんお休みする、でお馴染み水素ステーションの不便自慢合戦してんの？いい趣味だね >>755
オマエの妄想だよ。出せるのならソース出してみな。
電池式EVは補助金があってもなかなか売れない半端物。 >>754
> >>750
> インフラ不足ってことは、日本っていまだに電気が通っていない地域が多いんだね、え？違うの？
再エネ発電のことなんだが。
> 持ち家不足？これは中国国民がほぼ団地に住んでるにも関わらず中国がEV大国である現実を考えると幼稚な言い訳だよね
絶対的人口違うんだが。
> 寒冷？北欧の方が寒いのに普及率高いよね
> 豪雪？雪に埋もれたらガソリン車だと一酸化炭素で死ぬよね
ガソリン車なら燃料補給できる。雪かきすれば一酸化炭素中毒は防げる。EVは電池切れしたら死亡確定。
> 日本の道路が狭い？郵便局の配達バイクと配達軽ワゴンはEVで各家庭を回ってるから全く当たらないね
家庭用の乗用車の普及のことなんだが。
逆に中国でも長距離トラックでEVなんて走ってない。
> つまり最後の日本人が『貧乏』だって事が唯一の理由らしい、こりゃ爆笑
これはそうなんだよ。ここは認めるし、これが普及しない最大の理由。どんな優れたEVが出てきても、日本には入ってこないよ。 >>755
中国の格安ひろみつも入れてないか？それ 303万円が補助金として貰えるにも関わらず世界全体で数千台しか売れなかったMIRAIの悪口はやめなさいよ >>757
ガソリンスタンドも2日くらいまで休むところあったけどそうこまらんかったで
三ヶ日にそこまで1000キロ移動するか？ >>759
日本で再生可能エネルギーの割合が低いのは、そりゃ日本が無能だって事だから、そこは中国や欧州を見習わないとね
どう転んでも日本人が無能だっていうところに行き着くんだなぁ >>740
プラズマテレビは重量、消費電力ともに液晶テレビに負けてたけど
映像は自発色だから綺麗だったな >>750
充電ステーションが豊富な国でもEVは不便なもの
普及してる国がやってる無茶を日本ではやらないのが主因では？
自由主義社会なので中国の様にEV車以外の新車登録は数年かかるといった無茶は出来ない
独仏や北欧の様に、国策でEV車を推すために税金垂れ流して無茶な補助金出す事はしない
高い科学知識を持つ国民が多いからEVの電池寿命とか発火リスクをしっかり理解してる
中国では既にEV車の中古は大暴落が止まらない。実際に使ってみると不便だし、電池寿命があるから。 >>763
再エネより石油燃やしてた方が安いからちゃう？ あー、薄型テレビの世界シェアは韓国メーカーが独占してるから、皆さんは不機嫌になっちゃうね
あー、太陽光パネルの世界シェアだと中国メーカーが独占してるから、これまた皆さんが不機嫌になっちゃう
どうしても皆さんの機嫌を損なわずに真実を語る事は無理だわー、かぁーっ！残念だなぁ >>749
PHVはトヨタが名前の権利持ってるから
PHEVとしないと >>766
原始的なガソリンエンジンしか作れない落ちぶれ国家だとそうだろうなぁ
日本には自動車メーカーがけっこうあるのに、世界EVランキングに入ってるモデルを今なお一つも出せていない現実 >>753
レクサスはわざわざバッテリーEVと言ってるからFCVは無いね
まあ当面は日野や中国メーカーと組んで商用車でしょ >>769
EV作らなくても魅力的なガソリン車が売れるからちゃう？ 庶民の手に届く価格のEV且つ機能/性能的に最低でもガス車と同等じゃないと買う気にはならないよ >>763
まぁ政治的に無能なのは確かだから、あんまり反論できないんだよなぁ。
スレタイの理由を突き詰めると、結局金がないからなんだよ。国にしても国民にしても。
ただそんな中で生きていくしかないし、能力ある人なら海外行けばいいんじゃないかな。 >>761
不便さが原因で売れてないわけだから現状のEVも当てはまるってわけ しかしEVになったところでレアアース持った国にタマ握られるんやろ？
その辺考えると石油でもレアアースでもない何かで車作った方がええんちゃう？ １０年前のこの板 「日本メーカーはリーフなどを出してる！EVの先駆者、それが日本！日本スゴイ！」
５年前 「テスラ？あんなの出来損ないだろw日本が本気だせば一発逆転余裕だからw」
２年前 「マツダとレクサスとホンダがEV出したけど、なにあれ？日本大丈夫なの？…もしかして日本終わってた？こうなったら腹いせでEV叩きに鞍替えだ！」
こんな感じかな？このスレが出来たのも、ちょうどそのタイミングだもんねw 結局、EVシフトに乗れないことで
日本の最後の蜘蛛の糸であるトヨタも傾き、ひたすら凋落の道を転がり続けるのだろう
残念だけど、多分日本はもうダメだ
少子高齢化による経済力の衰退もどうにも出来ないまま
この国は崩壊するしかないのだろう
30年間賃金が上がらなかっただけでなく、これから先どんどん労働人口は減り
その分老人だけが増えていくんだからさ
人生100年時代とは嗤わせる
頼みの綱の外国人労働者だってこんな日本では来てくれないでしょ
ひとえにそれは日本人の変化を拒否する現状維持思考＝ゼロリスク信仰が原因になってると思うけど
コロナでも原発でもカジノでも値上げでも大麻でも全部同じことが言えると思うよ >>716 永久にカーボンフリーにならないじゃん。 昔は日本の電機メーカーが作る太陽光パネルが世界でもっとも売れてたし日本人の誇りだったけど
いまはもちろん中国メーカーのパネルが世界一
中国にボロ負けで気に入らないもんだから、腹いせで太陽光パネル叩き
EVも全く同じパターン
ほんと民度低いよな日本人って
幼稚園児がそのまま年食っただけかと >>781
んでんで太陽光パネル乗せた家に住んでテスラ乗ってるの？ テスラ乗りが日産オーラのレビューしてたけど
ほぼEVと変わらないフィーリングとのこと
モーター走行楽しみたいならEVじゃなくてもオーラで十分だな 日本は自動車世界第3位の市場だし人口1000人当たり所有台数でも比較的多い(人口当たりでは韓国は日本より4割位少ない）
クリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドハイブリッドのドイツ自動車メーカーはEVのイメージアップに必死やね >>777
数年前のレベルでEVの認識が止まってる人が多いんだよ。
本当はかなりのスピードで技術革新してるし、これからも莫大な金額投資されている以上、まだまだ進歩はする。
ただ日本でEVが普及するには、エネルギーインフラもそうだが、所得を伸ばす必要あるから、日本メーカー次第。
日本でEV推進するなら、トヨタを応援するしかない。一部のEV推進側はトヨタを否定してるけど、それは間違いなんだよ。 >>776
リチウムの代替にナトリウムやマグネシウムとか言われてるけど将来どうなるかは分からん >>777
日産アリア今月から販売予約開始するけど >>781
技術はあったんだけどね、それをビジネスに活かせないまま終わってしまった感があるね
もはや技術的にも海外に抜かれているし
研究開発費とかケチるからそうなるんだろうけど
要は貧乏人の貧乏くさい金の使い方をしてきた挙句に貧乏になったということ
EVシフトという世界的なパラダイムシフトに一発逆転の大きなビジネスチャンスがあるにも関わらず
そこにも上手く乗れない感じがとても残念 >>776
レアアースならオーストラリアから入れてるじゃん >>785
トヨタはねえ。章男の発言とか見るにつけ
多数の下請けのトヨタ村の人々への配慮からEVに軽々に舵を切りきれない感があり
それがヤバさを醸し出しているのだよね 次世代電池の研究は日本が世界最先端だしEVでも日本リードは確定的で「競争力のある」特許取得数で世界トップ
テスラみたいにバッテリー関連で大量リコールや発火事故起こすようなこと日本はできないから万全状態で発売する
まあEVに背水の陣で臨むクリーンディーゼル詐欺欧州にトヨタが攻勢仕掛けたがどんなに普及してもEVは全体の2割くらいでしょ 悪い事は言わないテスラだけはやめておけ
サスペンションアームがポキンと折れる不具合が多発した
大事故にもつながりかねない重大な不具合
中国で当局から指摘されてリコール
米国でも報告された分だけで40件を超え、日本でも複数件発生していた
テスラの発表はどうだったか？
道路事情の悪い中国固有の問題で他国では心配なし
日本でサスペンションが折れたユーザーにどう対処したか？
折れた部分だけ対策品に交換、残ったもう片側は交換するなら有償
人命を左右する機械を売るメーカーにはあり得ない >>784
日本の市場は軽が大半。こんな車幅では世界市場では勝負にならない。逆に世界的には普通サイズの車は、日本では大き過ぎる。
あと日本のような多湿環境は故障の原因になりやすく、それに応じたコストも余分にかかる。しかも車両価格は国際的に見て、かなり安い車しか売れない。
日本市場はその特殊性から、間違いなくガラパゴスなのは事実。そんな市場より他を優先する。 >>784
> 日本は自動車世界第3位の市場だし
日本国内自動車販売台数の４割が軽自動車だから、実質的にはドイツ・インドに負けてる世界第５位のミニ市場だね
だから東京モーターショーは海外勢がスルー
むしろ外国車が派手に売れてる韓国の韓国モーターショーの方が豪華
屈辱的ですなあ >>777
はぁ？以下は5年も前にカキコした文（の部分アプデ版）だよｗ
■結論■電池EVとは・・ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品（笑）
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて（ｸｿ暑いorｸｿ寒い最中でも）ﾏﾒに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト（リーフで毎年15万円分の減価）も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的な代物
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗ｗ）
毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当！！
つまり電池EV（笑）は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの？ｗ
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと！安物小型のリーフでも高性能な
THS-HVよりも 環境には相当悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能
高性能なFCEVが市販されて性能的に大分見劣りする電池EVはマトモな乗用車用としては消え去る運命か？
■ただし「各国が勝手に大金インセンティブ出して販売促進を手伝ってくれる」おいしい商売がゆえに、
世界中のメーカーが各社商品ラインナップの【一部】に電池EVを入れ込んで派手に競っているに過ぎない
王者トヨタもついに参入、それでも世界的に盛り上がることがない電池EV（笑）
欧州メーカにとってはCAFE罰金を軽減するという切実な理由もあるのだが >>796
そりゃリーフはいまだに空冷でしょ、電池劣化は当然だよ
つまりそのコピペはリーフ固有の問題を語っているだけであって、EV全体の問題ではないってこと 本当にエコになりたいなら資源の消費量の少ない軽自動車乗るべきだけどな >>735
まずバッテリー保管場所どうするんだろうね 車の所有台数少ない上に自国に自動車メーカー抱えてるのに欧州自動車メーカーに市場荒らされてる国ってかわいそうだね
所有台数少ないってことはセカンドカーをあまり持てないようで国土も狭いのかな
日本はそんな国に比べれば輸入車市場は小さく自国の自動車メーカーが頑張ってますからね >>793
いま「リコール隠し」で検索したんだけど、出ていたページが全部三菱に関するページなんだよね、三菱ってどこの国のメーカーだっけ？ >>795
ドイツだって日本で言う軽クラスが大量に売れてるんだよ
例えばVWupみたいなやつとか、シュコダとか小型車メーカーが一杯あるｗ
単に諸外国では、日本の軽のような「税ほかで極端に優遇された」規格がないから境目がないだけ >>791
確かにそれは感じるね。国際的に戦う企業として足枷がある中、どう整合性つけるか試行錯誤してるとは思うね。 軽自動車はともかくジムニーがSUVで海外でも大絶賛らしいね
もっともこのクラスの本格的SUVはスズキと三菱しか作れ無いらしいが >>800
走る棺桶こと軽自動車は人道的な理由から海外メーカーは作ってないけど、「日本人は命の値段が安いから気軽で素晴らしい！」ってのがお前の主張なの？アクロバティックだね >>796
日産アリアは水冷式だし温度管理システムも最新のものが付いてるよ >>802
韓国には1000cc枠の軽自動車っぽい規格が存在するけど、でも韓国は大型SUVが売れ筋だから軽は全然売れてないって
「一生声変わり中のものです！」の人が動画で言ってたからまあホントでしょう
他になんか負け惜しみとかある？ 軽のボディに1000ccくらいのエンジン乗せたやつって普通に海外で売ってないか？ >>797
あー本気でリーフは空冷だから電池が短寿命とか信じてるのか？無知もほどほどにしておけ。
水冷にして電池寿命が稼げれば苦労しないよ ゲルマンインチキ供は天然ガスをグリーン認定してるから次のブームはCNG車かもしれんぞ。LNGを船で運ばないといけない日本を仲間はずれにできるしな。 >>802
その通りですね
更にお隣の国はそのコンパクトカーすら日本に比べてあまり所有できてない様子がデータから見てとれる
新卒がろくに就職できない国だからねえ 日産は２０２２年発売モデルでようやく水冷、それがこのスレの間抜けな皆さんのご自慢らしいけど、
あれ？
「日本メーカーは安全性を考えてあえて空冷にしてるのだ！水を使うと危険だから！」
っていう、よく見かけた負け惜しみと矛盾するよ？
結局のところ、テスラなど水冷当たり前の海外勢に対して技術的に１０年以上遅れてるって事を認めるってことで、よろしいのかなw >>799
保管場所で発火する可能性もあるし街中では無理そう >>797
リーフ固有？ 単なる一例であって日本語も読めないのか？
じゃ、お前が言う電池EV全体からみて、各条反論してみな。 >>807
韓国の軽が800ccから1000ccに変わったの知らんかった
だいぶ前にマティスが正規で入ってきてたよな
つーか韓国人は体裁を気にするから小さい車はあんまり売れんのよな
自転車すら貧乏くさいという理由で乗りたがらないし ヒュンダイすら水冷なのに、日本メーカーは技術無いんだから屈辱・不名誉の極みだよな、発狂するのも分かるわ >>812
水冷って、苦労して充電した電気を使って循環させているんだろ？
んで、厳寒の時期は加えてヒーターで温めなきゃいかん。
動力エネルギーの貯蔵携行すらショボくて難儀なのに・・・ｗ コロナの第２波くらいのタイミングで、日本だけがやたらとドライブスルー検査を渋ってた
「あんなの意味なーい！検査しても意味なーい！」とか言ってて馬鹿かと思ったけど、
今思えば、日本でドライブスルー検査やったらみすぼらしい粗末で惨めな軽自動車がずらりと並ぶわけじゃん、その映像が全世界に配信される、そりゃ政治家は止めるよなw >>817
日本の軽自動車規格800ccにして欲しいね
幅も100mmアップで
ちょっとくらい税金上げてもな >>808
海外のジムニーはもっと排気量大きかったろ？ >>821
ガソリン車は燃料を爆発させて大部分を熱として浪費、エンジンルームを暖める事で膨大なエネルギーが無駄使いされるけど、
冬場はその無駄遣いの一部を室内の空気を暖めるのに使えるから凄い！ってのがお前の自慢なんだね、ナンセンス漫画みたいでなかなかいいね 人口1000人当たりの自動車所有台数が少なくセカンドカーがあまり持ってない国の人は一家にたった一台の車くらいは大きい車にしないとね
でもそのたった一台の比較的大きな車も欧州自動車メーカーに国内市場を荒らされてる
かわいそう・・ >>818
ヒュンダイってあの良く爆発する奴か？
へー水冷してるんだｗｗｗ >>825
発電所から送電充電モーター回す迄にどれくらいの変換効率なんや？ はじめてきたが1はアホかとおもうが
ガソリンスタンド設置よりも、充電施設を設置するほうが低コストだろ
電線を遠くから伸ばしてくるとなるとそれは金がかかるとおもうが
日本の中で電気が使えない地域はかなり限られてるかと?
そんな地域にはガソリンスタンドの設置も困難だろう 山奥にガソリンスタンド設置しても需要がほぼないかと >>821
バッテリーの長寿命化には、水冷による温度管理が必要なことを理解して技術を高めた海外メーカーと、技術が遅れた日本企業との差。 >>828
火力発電を使った場合でもEVの方が高効率だって話だけど、これまた知らないの？
スレ内で知識の差が激しいなあ
詳しい人はほんの一握りで、あとは無学極まる馬鹿丸出し高齢者がコピペを張り付けてるだけ
EVメーカーに例えるなら、テスラと日本メーカー群みたいな構図だわ >>824
660のエンジンでは、海外市場では売れないからね。軽が売れるのは日本だけ。一部のマニアが軽トラとか個人輸入してるけど。 テスラ馬鹿が一匹ID:Uhf4kOvs0顔真っ赤にしてスレ闖入してるんか？ｗ テスラは初代モデルSからすでに水冷だから、そこからカウントして少なくとも日本勢は１０年遅れってことだね
これから日本勢が出すEVが水冷なんだから、「水冷の必要はない」っていう負け惜しみは成り立たない
ただただ日本勢が遅れてるってこと、ちょうど１０年ねw >>822
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD06A430W2A100C2000000/
日本の安さ信仰＝軽人気が日本の自動車市場の首を絞めてるようにも思うけどね
いずれにしても各社こういう状況なのに「EVシフトなんて来ない」なんて言ってる土人がいるのが不思議 じゃぁ
■テスラミサイルin Japan ｗｗｗ
ttps://youtu.be/NUp4kvQqoWI
オートパイロット（自動操縦）が聞いて呆れるなｗ >>794
はあ？ ガラパゴスってどういう意味と理解してるんだ？
外界と隔離されて独自の適応進化したが存在してなかった者への対向力を持たず、新入勢力に駆逐される危弱さの表現だぜ。
日本には環境適合した軽やHEVが進化し続けているから強力な侵入障壁になっていて、外来種が駆逐されている。
外来陣営は、あの手この手でそれを崩そうとするが尽く撥ね退けられている。
て、ことは、ガラパゴスではないんだよ。
日本国内は軽やHEVとかPHEVでいいじゃん。トヨタが国内にBEV出そうが買う気無いよ。
んで、日本は国内盤石にして余力で世界を席巻すればいい。大きな車造るなんて簡単なことだよな。
世界はそれが理解ってるから、逆に入らせないように必死なだけだろ。 >>834
でもご自慢のテスラは見せてもらえないんですよ
実際に年末年始はこうやって利用したとかスキーも余裕とか教えて欲しいのに >>836
半端ゴミのEVシフトなんてことを信じる 猿並みの頭 の奴がいるのが不思議だわ 日本にテスラなど海外EVが入ってくると、それは貧しい日本人を刺激するから、人道的な配慮をしてくれないか！
ってのがこのスレの総意ってことでよろしい？
圧倒的なスペックを誇るサムスン電子のGalaxyが日本仕様だけSAMSUNGロゴを消してるように、日本人の劣等感を刺激しないよう配慮してくれ、ってのが皆さんのご意見かな、こりゃ笑える >>818
ホンダeも水冷だよ
てかリーフは初代の前期だけバッテリーの劣化が酷いだけ
現行リーフは気をつければ5年で2%くらいの劣化率だから 皆さんが、「日本は技術がすげえからEVなんて朝飯前！余裕だから！」っていうスタンスから、
「EVなんてインチキ！意味無い！ダメ！」っていうスタンスに鞍替えしたのって、いつ？
２０２０年ごろかな？
その２０２０年に何があったんだっけ？そうそう、日本メーカーが揃いも揃って低スペックEVしか出せなかった年だったね
それで皆さんは、ああ日本はましなEVを作れないだって悟ったわけだよな
言葉は違えど、日本メーカーがオワコンだっていう認識はスレ全員共通してるみたいね >>842
モデル３で日本での販売数年間2000台じゃん
全然売れてないリーフでも国内1万台だろ 1番最初から充電が長すぎるで止まってるんだが
早よテスラ見せてや ■電池式EVは、実は恐ろしく技術的に「退化」したヴィークルVehicle。
＊巨大重量の電池を積んでも、その割にまるでショボい動力エネルギーしか貯蔵携行できない。
＊更に、季節要因でその貯蔵携行可能なエネルギー量が著しく変動する。
＊その動力エネルギーの充填（充電）には異様に時間がかかる。
＊加えて、爆発発火炎上のリスクが高い。
つまり、自家用車や自分用の車や商用車としては使い物にならないバチモン。使うには相当なストレス
覚悟のマゾ車。
商用車（自社用、貨物、タクシーなど）に電池式EVを使うのは人件費等々、色々と高コストになる。
なので、買って使う企業はお馬鹿な所以外は無い。SDGSを宣伝したい企業は少数使う程度か。 テスラ発火事故やLGのバッテリー発火大規模リコールでGMやヒュンダイに多額の賠償とか見て流石の低クオリティと思う テスラのオーナーが不具合が多いとか対応が悪いと言ってるのに
テスラバカは何を言ってるんだか 電池が危険だっていうなら電池を積んで走ってるハイブリッドは危険って事だねぇ、ありゃありゃブーメラン決まっちゃった >>852
年末年始は給油難民のガソリン車尻目に何処行ったんですか？ >>852
いいからテスラ見せて、スマホもデジカメも持ってないの？ >>838
何か誤解してるようだが、日本が独自の路線行くのは否定しないし、それが現状の選択肢として可能性が1番高い。
ただ日本のEV技術が、海外メーカーと比べて出遅れてるのは確かだし、海外で車を売る以上、マイナスでしかないから、各メーカーが必死にEVに向かってる。日本メーカーが日本国内に引きこもるのは難しいし、海外市場を優先するようになるだろうね。
日本自動車市場はどんどん孤立して、新車もマイナーチェンジばかりになるかな。 割とマジでEVじゃ不要になる部品作ってる日本メーカーの下請け孫請けがネガティブキャンペーンしてるんじゃねえの テスラ？（笑）
■車の信頼性、日本勢が上位独占 首位レクサス、2位マツダ 米誌調査2021.11
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111900288
・・トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が首位となった。２位は「マツダ」、３位は「トヨタ」で、
上位を日本勢が独占した。・・
・・一方、米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラは電動スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）の不具合などに足を
引っ張られ、２７位に終わった。
米コンシューマーレポートは、ステマも効かない・記事を金で買う事も出来ないことで有名な、
世界的にも最も公平公正なメディアだからね。 走行距離に対する発火の割合だけど、アメリカにおける全ての自動車火災に対して、テスラ発火は1/10ほど
つまりガソリン車はEVより１０倍燃えるってこと
ガソリン車は１０倍危険、これ昨年夏の話題だよね、皆さんは記憶力が半年持たないんだな >>855
日本の電動化技術は世界でもピカイチだよ。頭ダイジョーブか？ >>858
安心安全なテスラの置いてあるガレージ見せて >>858
まーた馬鹿が・・・
爆発出火なら「率」で見ろよ。「数」で見ては何の意味もない。 どうして日本の貧民憧れのテスラ見せてドヤってくれないの？
結局EV派も貧乏な日本人なの？ >>863
明確に「割合」って書いてるけど、発狂状態で視野狭窄に陥ってたかな？
それとも割合っていう言葉の意味が理解出来なかったのかな 負け犬の皆さんは使い古しのコピペを貼るのが唯一の負け惜しみの手段みたいだけど、
既存のコピペは全て過去に論破されてるから、もっと新鮮な負け惜しみ頼むわ >>855
だよねえ。
日本にはかつての勢いはもうなく、賃金は30年間上がらない、技術は海外にどんどん追い抜かれ、国際競争力もなくなりつつある現在。
日本の基幹産業たる自動車産業がどうやったら持ち堪えて日本の凋落を止めてくれるの？って話をしてる時に
「日本は大丈夫！」っていう根拠のない楽観論をしてる奴を見るとなんだかなあって思うよね >>866
もっとダッセェ貧乏負け犬叩くためにテスラの鍵id付きで見せてぐうの音も出なくさせてしまいましょうや
…テスラって鍵あんの？ >>857
信頼性低いのに満足度は高いしレクサスより売れてるんだよなぁ 多くの日本人が海外EV事情に関して無知で、ちょっとした検索で分かるデータすら知らないのは、
ただただ英語を読めない・聴き取れないっていう理由だよね、違うかな？
日本語圏の情報ソースしか知らない人生なら、そりゃ一生情弱・貧困・惨めな負け惜しみ人生で終わりだと思います テスラ？（笑）
■驚愕 テスラの実態■
本業部分では赤字のくせに、造りはボディや内装の各部ツライチすらマトモに出来ないポンコツだわテスラ（笑）
その上に、電子系パーツとか驚くべき手抜きだらけのようだ・・・
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは
寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNAND
メモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増や
す事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して
使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使
わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れる
モードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べ
られてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、
本当に屑だぞこのメーカー。 コピペが論破され尽くしたもんだから、今度は5chの匿名投稿をコピペしだしたか、これ末期症状じゃん >>873
自分に付いてるレスも読めない人に言われても
それはともかくテスラ見せて >>873
コピペバカにも解らせるためにも貴方が素晴らしいテスラの使い勝手を教えるべきだと思います >>859
海外EV市場で出遅れてるのは事実。
日本メーカーは、まだ技術を商品化するのが遅い。安全性と狙う価格帯からだろうけど、海外メーカーの方がEVでは元気あるのは確かだよ。 世の中、価格だ
2050年になっても水素がガソリン換算リッター60円になる？50km/lに進化してるか？
間違いなくハイブリッド以下
2100年に核融合で水から水素がつくられればの話じゃね？
太陽光と電気自動車なら軽くハイブリッド超えてる 真のエコカー軽自動車でもいいから車乗ってないの…？ >>872
テスラ？（笑） 信者がまたデマ（笑）
2021
ビッグ3とテスラが異様なほど減ってるがレクサスは狂ったように増えてるな
https://i.imgur.com/V9h3SUb.jpg ひょっとしていま軽すら乗ってないから徒歩と比べて素晴らしくEVが便利で使い勝手がいいって話なのか？ ２０２０年の全世界EV販売台数メーカー別ランキングでは、日本勢はベスト１０に１社も入れなかったけど
２０２１年のランキングはどうなるかな
ベスト２０位から消えてるか、それとも辛うじて１社だけベスト２０位に入ってるか、ワクワクするね 仮にテスラが衰えたところで、世界第２位のEV生産大国である中国がテスラに代わって１位になるだけだから、
日本が蚊帳の外から負け惜しみするだけっていう惨めな状況はそのまま変わらないと思うけど >>881
世界販売台数でレクサスってテスラに抜かれてなかったか？w >>883
2022年はトヨタ１ 日産１ ランキング入り予定だわ
知らんけど >>882
個人のBEVは日常なら困らんわな
非日常は人次第だ
コンセントなんてつければ済む話だ EV販売台数ランキングを見るに、テスラはもちろん圧倒的な１位
じゃあ日本はっていうと、韓国勢ヒュンダイ・キアにすら負けてる
そりゃスペック比較したら、誰だって日本製なんて選ばんから当然の結果
何を言いたいかって言うと、テスラをライバル視する事自体が無理がある、無理があるどころかちゃんちゃらおかしいね
「ヒュンダイに負けるのは仕方ないとして、２０２３年にはキアに追いつけるように頑張ろうぜニッポン！」っていう応援なら、まだ現実味があるが >>879
テスラ？（笑）
テスラは中国市場のガラパゴス。ｗ
欧州市場ではVW、プジョー等々欧州メーカーのEV進出で2020頃からEV中のシェアを減らし始めた。
高級車でも・・
｢テスラ→ポルシェへ乗り換えが加速｣高級EV市場で起きている"ある異変"
https://president.jp/articles/-/49121 >>881
しかもそれ昨対比w
因みにトヨタがGM抜いたのはGMが半導体不足と災害で作らなかっただけなw >>887
30Aで充電するとすると家庭に30Aしか使えんが
車2台になったらどーなんの？ >>887
あと一家に一台くらいの都市部は賃貸が多いから好き勝手にコンセント使えんのじゃない？ >>889
9月か10月ぐらいに欧州でゴルフに次いで販売2位になってたけどなw 何も持ってないのにメーカーの勝った負けたに夢中になるってゲハ板以下だな >>888
EV市場なんて超「スキマ市場」の順位など、
自動車産業全体の中ではたいした意味は持たないんだよ。
そんな事もわからない 猿並みの頭 なのか？ >>891
どうやって30Aで充電？
何の話だ？
100Vで充電すればいいではないか？スマホと変わらん
200Vならエアコンと変わらん >>895
台数は少ないが、ここのパイは高価格帯。利益率高いから、ここを落とすのはきついんだよ。欧州メーカーの危機感はそこにある。 >>891
30A契約（）なら、それって日本の普通の家族構成のつましい一軒家の契約だな。
そのままじゃ夏の熱い盛りの夜に、エアコン全部ストップで電池EV充電優先になるな。
最低60Aの契約にアップグレードしないとね。死ぬね。ｗ >>898
＞利益率高い
馬鹿？ つかソースは？ｗ >>897
おまえ、電気のイロハも分かってないなｗｗｗ >>901
ソースというか、大衆車より高級車の方が利益率高いのは常識なんだが。 >>898
今テスラの利益は１台75万だとか
今後は価格競争で下がる一方だよEV >>904
それ利益を販売数で割っただけじゃないかな。設備投資とか込み込みだから、単純な原価で考えた利益なら、もっと上だよ。 テスラ（笑）
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
2件ともたまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
いいか、これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
ちなみにテスラはタイラップが大好き >>895
ここまで現実見えてないアホがこの先も日本の足を引っ張り続けるんだろうなあ
昭和は凄かったんだってさw >>907
＞設備投資とか込み込みだから、単純な原価で考えた利益なら、もっと上
うわぁ、「信者脳」が必死ｗｗ あることないこと妄想するねぇ。で、他社は違うの？
つーか、原価における設備投資の扱いは原価償却分を含むのが基準だよ。 ちなみにうちは8kvaと低圧7kvaとガス
乞食屋敷で慎ましく暮らしとる >>911
ちなみにうちは8kvaと低圧7kvaとガス
乞食屋敷で慎ましく暮らしとる >>912
大衆車と高級車の利益率をわからない無能は消えたほうがいいよ。大衆品が高級品より利益率高いなら、誰も高級品なんて作らないから。 >>878
海外メーカーが早いのは、焦りの拙速ってだけだろ。
トヨタがBEV並べたのも海外メーカーなんて眼中にないと思ってる。
ありゃ、単なる株価対策だろ。
個人的には、まだまだBEVなんて投入するには早いと思っとるよ。
今拙速にBEVてかテスラ買った奴等って、満足しててまたテスラに乗り換えるんかね？
そいつらが拙速に手を出したBEVに嫌気をさした頃にドンをまともなモノを出して総浚いすればいいだけだと思うね。
なにせ当面BEVのダメなところが解消される気配がないからな。 火災に関しては難しくて理解出来なかったみたいだな
例えてみようか
犯罪ってのはこそ泥から強盗殺人まで様々な種類がある
でも車における強盗殺人は全犯罪の1/20の比率
一方テスラの犯罪ってのは必ず強盗殺人、いやそれどころか機関銃を乱射してしまう。極めて危険な車だ。その上メーカーは不具合を知っていても対策しない隠蔽体質
また北米は貧富の差が大きく、かつ車検が事実上スルーなので古く整備不良の車が極めて多い
テスラだから1/10ではなく単に新車販売後5年くらいの車は火災が少ない
こういう統計の錯覚を積極的に使う事自体、誠意のない会社だと思うぞ。
テスラの場合、一旦燃えれば高温の電池セルの弾丸を周囲に撃ち込みながら4時間燃える。まさに機関銃乱射だ。
https://jp.sputniknews.com/amp/20190811/6574892.html ○ 減価償却分
× 原価償却分
>>915
馬鹿はドーしよーもないなｗ
電池EVが、みなパフォーマンス比でボッタクリに高価なのは単純に電池が高価なため
車として高級だからでもなんでもない。
その証拠に、テスラなどはﾎﾟﾝｺﾂ丸出しじゃないか。だからコンシューマーレポートでも
ブービーになる。ｗ >>917
逆にさっさと売り逃げしたいだけかもしれんが、海外メーカーがBEVに積極的なのは、やはり政治的圧力が強いからでもあるし、まだまだ完成度が高くないBEVでも、高価格帯なら付加価値として成り立つから売れるという側面もあったと思うわ。
ただ海外のカーボンフリーの流れと圧力は、かなり強いし、日本もその流れには抗しきれない。 >>919
車として高級でなくても、高い価格で販売できるのは、ビジネスモデルとしてめちゃくちゃ優秀なんだが。
こういう車を買う層は、EVという付加価値を買っているから、テスラでそれなりに満足してるんじゃないかな。確か満足度の指標だと、テスラは低くないし。信頼性低いのにね。 トヨタはハイブリッドやってるからな
https://japanese.engadget.com/jp-2018-09-06-phv-100-c-hr.html
こういうノウハウはあるんでない？
リチウムイオンや充電やらフル回転に使うコントロールはどうだかね いまテスラとか買ってる富裕層は以前はV8ツインターボとか乗ってたわけやろ？
エコロジストは許すなよw >>924
以前じゃなく今も持ってんじゃね。
テスラは新しいコレクション。 >>919
https://car.motor-fan.jp/article/10018319
調べてみたら、そんなにテスラは満足度高くないか。まぁ信頼性低くてもこの順位というのは、日本人には受け入れ難いかも。 >>921
政治と国民がリードしているわな
エネルギーしかり
方向は変わらないが、手段はベストを目指し、やらかしながら状況に合わせて柔軟にやるだろう
それで構わんのだろうね
日本は揉め事も変化も嫌いでしょ
政治も国民も企業もね
日本人の民族性がプラスに働く脱炭素化が鍵になるんだろうがね
今は1mmしか歩いていないが、駆け出しの仲間内の足の引っ張り合いだろw >>926
テスラは満足度は1位だぞ。
自動車メーカー信頼性調査…テスラは下から2番目、ただし満足度は1位
Nov. 30, 2021, 11:00 AM
https://www.businessinsider.jp/post-246362 テスラ乗ってて高速でサスペンション折れたら制御不能
危険な不具合にリコールもしない
もし事故れば自動火葬装置発動
金はあっても、こういうリスクを分からない科学音痴がテスラを買う。日本では売れないのは知的水準が高い故か。
テスラ乗ってる奴は駐車場では必ず離れた場所にとめろよ。15mだぞ。 >>930
サンクス。そのソース探しきれなかったわ。
アルファロメオみたいな感じなのかな。 >>921
そんなのノタリクラリで交わしてりゃイイんだよ。
>>922
>高い価格で販売できるのは、ビジネスモデルとしてめちゃくちゃ優秀なんだが。
確かに正しいし、それを可能としようとブランドを確立するのに何処もが必死になる。
で、その観点で成功したのだろうかね。まだわからんよな。
壮大なリコールや訴訟で没落も有りうる。
それに、チリヤマをバカにしちゃいけないよ。
ビジネスは継続と堅実も利益率と同等に意義があるんでないかな。
株に群がって踊る連中には理解し難いんだろうけどな。 >>933
テスラ「が」いいと思うか
トヨタ「で」いいと思うか
という違いだな >>933
面白いよね、品質と満足度が真逆ってのも。
先進っぽいチャレジャーなところが評価されてんのかね？
まあテスラ1台運用だと不満出そうだけど、購入者はICEモンスター持ってそうだしな。 >>936
トヨタがいいから売れてんだろ、操作すんな >>935
そだね。中長期的に見て信頼性が必要なのは確かだし、テスラの課題はむしろこれから。
テスラユーザーの中にも、信頼性低いから離れる層もいるだろうし、まだまだ他メーカーも巻き返ししてくるだろうし。
株だけ見てる層はシビアにそれを見てるから、テスラも余裕は全くないと思うね。 >>938
うれてるのにも理由があって、それでしか体験できない事を求める場合(フェラーリやテスラなど)とコスパを求める場合(トヨタなど)があるって事だ >>935
親の七光りで政界入りしたセクシーはそれが出来るかのか試されて見事ダメだった感だよな >>941
話の意味を理解出来ないなら絡んでこなくていいよw >>943
実際に車に触れないからフェラーリとテスラを特別な物と一緒に並べるようなマヌケを晒すんだよｗ EV派の今までの車歴も気になるよな
もちろんクリーンディーゼルとか乗ってたのかな？ 相変わらずアンチは頭悪そうなレスしか出来ないのなw >>947
満足度の話をしてるんだけど頭が悪くて理解出来ないなら無理にレスしなくていいよw まぁここは車持ってないのに車メ板に迷い込んだ来たアホを弄って遊ぶスレだからな
スレタイは誘蛾灯に過ぎない これだけどこのEV乗ってるか聞いてるのにスルースキルの高さは感心するわな >>953
車無いんだろ
エアーテスラオーナー多すぎ
そもそもポルシェより日本での登録台数少ないんだからテスラ >>955
日本は貧乏だからEV買えないとか言ってるのに悲しい😭 >>953
現時点の日本でEV乗る層は、車複数台持ってるだろうし、EVを勧めないと思うわ。
利便性の正直な感想もあるだろうけど、普及台数増えて、急速充電スポットが混むのが嫌だろうし。 >>954
例えがおっさん臭くて草
やはりアンチは高齢者かw カザフスタンは燃料値上げ反対のテモをやってたら6000人逮捕され100人以上殺された。
ロシア軍が後ろで助けてる。
ドイツへの天然ガスも止まるのでは？ ガソリン価格は国際情勢次第で極端に値上がりするけど
その点電気は各種エネルギーミックスだから安定供給だもんな
すまんけどガソリン車に優位性は何も無いわ >>956
年越し出来ない貧乏人向けに公園で炊きだし
そしてそこに大行列が出来るリアル貧困国家ニッポンで
海外EVに乗ってる人間はそりゃめちゃくちゃ妬ましい存在だろうな、分かる分かる >>962
炊き出しの列に並びながら良い給料を貰ってるであろうトヨタの社員に憎しみを抱いて今な場所で呪詛を吐き散らすんだよな分かるよ 画期的な物はいろいろあるがな
ウインドウズだって、アップルだって
最初はいろいろあったけど、勇者は
「これがk次の時代なんだ」と信じて
克服したじゃん。
初代プリウスだってすったもんだ
したらしいけど、勇者は文句言わなかった。
2台目以降、自覚のない凡人がごっそり
買ったから、ブレーキが滑るとかシフトが
気に入らないとかもっと騒音出せみたいな
既存の車に寄せろ的なツマラナイ文句が増えた。 windowsの成功はむしろその凡人に滅茶苦茶媚びて使いやすくしたことやぞ >>962
貴方は何乗ってるんですか？EV乗ってるってことは他にもガソリン車も高級車もってるんですよね 日本車ってどっちかっていうとi-modeに例えられるね、こりゃ笑えるわ、ガラパゴスジャパンはどこの業界でも同じなのな、こりゃ爆笑だ テスラの顧客満足度が高いwww
単なる調査タイミングの違い
最初はコリャ良いと思う
長距離走って充電スポット探しを経験する
冬場になったら後続距離ガタ落ち
テスラなら壊れる上に部品もない
だんだん航続距離が落ちてきた
下取りに出したら査定ガタ落ち
EV車のリピート率は低く、最も早く普及した中国ではあまりに低い下取り価格
これが現実だよ >>969
スマホみたいにスマートでいけてる車に乗ってらっしゃるんですね
何ですか？参考にしたいです 日本人にはPHEVがあってる
長距離走れないとかいうクレームにも対応できるし
テキトーで充電サボってもいい 動力が電気というだけでEVだけに追加できる機能などないよ 狭い国土の日本でも不便なEVはなかなか普及しない日本と比べて鉄道網が弱く車が長距離移動の主な手段である米国や欧州で普及するわけないし早々にアタマ打ち
米国欧州と比べれば日本は近距離移動に車を用いる人が多い筈だがそれでもなかなか普及しないのだからEVって本当に不便なんだろう EVシフトが来るって認識と、現在EVに乗ってるとかEVが好きって全然別だと思うけど
その辺をゴッチャにしてる幼稚な奴がいるねw
スポーツカー好きでエンジン音もクルマの楽しみのひとつだと思う思ってる自分にとっては
EVなんて全然興味もないしおそらく将来的にはクルマは乗らなくなると思う
でもねそんな個人の思考とは関係なくEVシフトは来るし、日本がその波に乗らないと沈んでいくと思うよ
いずれにせよ俺は4Lの今の愛車をブイブイ言わせガソリン車の最後の時代を楽しむぜ！ >>972
テスラに忖度してカリフォルニアが7L以上ガソリン積んじゃダメってルールを作ったから難しいかな
所詮はCO2規制は各国の利益の綱引き 所詮は不便な車
CO2も削減しない
シフトなど発電比率が改善される2050年以降の話 国内の急速充電器は２０３５年で6割増えるらしい。
ペース遅すぎない？
やっぱり国内でEV普及はあまり期待できないなぁ ホントにEVシフトが来る頃は充電も非接触式充電になると思うし、
クルマを停めとけば自動的に充電されるような駐車場こクレードル化が進むはずだ
さらにその先だと高速道路なんかでも充電しながら走る時代が来ると思うよ
インフラ整備も含めて莫大な経済効果が見込めるね
逆にそれを見誤ると日本は沈む 遠い未来の妄想に頼るしかないEV推進信者が憐れだわ・・ >>975
4000ccってV8？いいなぁ 自然吸気？
俺の愛車は3500ccスーパーチャージャー
もうすぐオーラに乗り替え予定だが >>967
会社の測定する機器で初めてウインドウズのが来たとき
オバちゃんや姉ちゃんの検査員は「なにコレわかんない。」
「今まではフロッピイ2枚突っ込んで電源入れれば
使えるようになったのに、メンドクサイ電気の切り方も
わかんない。今までのじゃダメなの？」
凡人はレベル低いんだゾ。 未だセルフスタンド怖いとか言う女の人沢山いるからな
自分で電気引っ張って充電はウケんよ >>967
そりゃ、嘘だ。
プリロードって商法編み出したからでしかないよ。
展示品のどれ見てもwindowsデスクトップだから、パソコンってのはそう見えるものだけと刷り込んだだけ。
windowsはソフトだから他に入れ替えられるなんて認識できてるのはそうそういないってだけ。 >>991
買うとしても当分先だねえw
ポルシェ以外のクルマに興味ないけどタイカンは買う気にならない EVはアップルのPC的な存在になりそうだな
意識高い系が乗る車
YoutuberもノートPC使う時はだいたいリンゴマークだ
そのうちYoutuber達がEV買いましたって報告が相次ぐだろうね
でサイバートラックやら各社EVスポーツカーの加速に驚愕すると
もう内燃機関では夢を見ることはなさそうだね
トヨタが頑張ってGRシリーズ拡げてるけどそんなに売れないだろうな >>986
ガソリンや水素と違って爆発しないじゃん >>986
パパや兄ちゃんの出番だ、そこは。
風呂掃除とゴミ出しと充電がパパの仕事。 BEVに完全に変わるのは不可能
頑張って9割でしょ
夢を見るのはいい加減にしろ >>996 そこまでいくわけがない、頑張っても40%位が限度 >ロシアが７カ月連続で首位となった。同国は、２７．３％増の１万４８０４台。
ロシアの新車販売は1ヶ月11万〜15万台
モスクワではロシア韓国の新車、地方都市では日本の中古車
>上位２０カ国で伸び率が高かった国は、英国（２．９倍／５３０台→１５２９台）
ガソリン車の中古車販売は禁止ではないっ(ｷﾘｯ
中古車輸出 前年同月比６．１％増
ロシアが７カ月連続で首位
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