【HONDA】6代目ステップワゴン Part4【STEPWGN】
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『6代目ステップワゴン』のスレです。
■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html
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■前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part1【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1636891952/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part2【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639228655/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【HONDA】6代目ステップワゴン Part3【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640862708/ ＿＿＿＿
／/＿__l＿l .l ﾌﾞｰﾝ
「￣ ￣† lー l
└◎─┴─◎-┘＝3 こういう人が多いんだろうけど、こういう人が増えたから車好きの子供が減ったんだろうな↓
966 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-tV7z [220.150.160.5]) [sage] 2022/01/07(金) 20:35:43.54 ID:Mf3yO7zI0
>>939
デザインの好き嫌いの話は別に否定してないのよ。
常に他人の目線を気にしてる感のある自意識過剰な表現がキモいってだけ。
同じ人かもしれんが前に子供を迎えに行って車内で待つ姿が様になるかみたいなレスがキモがられてたけどあれと同じ。 まあ、デザインに関しては実車見てみないとわからないところもあるけどな
この頃見て写真と印象違ったのはBRZかな
写真見てしょぼと思ったけど
実車見たらなんかポルシェぽくてカッコよかった シートアレンジ多彩になるかと思ったらロングスライドだけ
車中泊できるようになるかと思えば前モデルと何も変わらず
結局室内は何も変わってないじゃん、見た目が古臭くなっただけ AIR多分買うと思うが
ただ1つ気になるのがオプションも含めホイールデザインがイケて無いわ
ヴェゼルの純正に交換しようかな、カスタム感出したくないし 値段は抑えてくると予想
リアハッチの線がとか色々言ってるけど
コストダウンで普通のハッチ一本にした可能性も高い MCでエクステリア刷新、ワクゲ追加までは読めたな
それまで待つわ、、、 シートアレンジにちょっと工夫が入ったようだが、どうせやるなら
マツダプレマシーのような二列目をキャプテンからベンチに変えられる
カラクリシートも採用して欲しかったな。 総額300は無理筋かのう
貧乏というかクルマにそんなに出してらんねーんだよ
クルマ好きだけどさ こりゃ売れんでしょ
フィットと同じ雰囲気で、発売前から古臭い
もう飽きた >>22
ありがとうございます。値段オプションなどわかった状態で予約ができそうですね。 車体色も含めてC25のセレナにどこか似てるなと思った
このセレナが出たときも、セレナの新型というよりステップワゴンの新型っぽいという印象があったんだよね。
C25のセレナはすごく売れたけど、ステップワゴンはどうなるだろう
https://i.imgur.com/KbSmBOE.jpg 5代目はデザインとかが問題ではなく、ハイブリッドの投入が遅れたのと、
購入層のメカニカルリテラシーが低く、1.5L=格下、って思われたのが
根本原因なんだけどな。 >>26
購入層じゃなく、購入しなかった層、だな。 >>18
ワクワクゲートは使い勝手良いけど左右非対称が不評だったから多分出てこないと思うよ？
MINIクラブマンみたいにど真ん中から折れてなおかつ蝶番のせいで片方しかなかったバックライトをちゃんと両方付けて建て付け精度上げて折線がもっと細く目立たなかったら売れるかもね？ 過去大ヒットしたC25セレナの標準モデルにも通じる端正なフォルムのAirはなかなか良いかもな
https://xn--1ck4axg801pj1o.net/wp-content/uploads/2017/08/c25-01.png
スパーダ ＜ Air の人気になりそうな予感がしますが、どうなりますか。。 >>26
ハイブリッドの投入が遅れたってよりは1.5ターボで勝負しようとしたけどコケた
セレナの試乗に行った時に日産の営業が1.5じゃまともに走らないしターボだから燃費も悪いと思いますって言われた
実際は真逆なんだけどな 今回はエアーはプレーンでいい感じがするけど
スパーダは中途半端かな
エアーあるんだから
バンパーとかも別部品なんだからグリル上下繋いで
ギラギラメッキとかでもよかったと思う >>25
初代や2代目ステップワゴンにC25セレナと、昔の売れ筋モデルの要素を取り入れた感はある
まあ80ノア・ヴォクシーだって2代目ステップワゴンみたいな雰囲気あったし、売れる車を目指すとそんなもんかもね 液晶グラフィックはシビックの丸パクリだなw
フィットの液晶もクソダサいがデザイナーまともな奴ホンダにおらんのか？もっとNSXみたいな美麗でカッコいいメーターデザインにしろよ部品代なんて掛からないんだから >>33
ステップはなぜか視線移動少ないアッパーメーターとステアリング内に見下ろすコンベンショナルタイプを交互に変更するよね。 車中泊旅目当てで買うなら
どこかしらが出すであろうベッドキット買うか
イレクターやG-funのパイプで自作ベッド設置するしかねえな
でもそれなら結局ハイエース最強っていう実も蓋もない話に AIR結構いい感じだからSPADAはもっと攻めたデザインにしても良かったのに 一番安いグレードでギリ300切るくらいか？(諸費用別で)
車中泊はフリードプラスの方が良さそうだなぁ >>36
新型スパーダは三菱ライクな武骨さを感じるな。
ステプユーザ層はこれを求めてるのだろうか？！ 五味のYOUTUBEだと値段は据え置きの可能性高いみたいよ >>36
それ中途半端だよな
上下繋いでレクサスグリルみたいにすればいいのに >>25
Dピラー細くして、もうちょっと3列目のグラスエリア長くした方が大きく存在感がでていいとも思ったけど
セレナみると
今回のステップがベストなのかもな >>29
RGステップワゴンとC25セレナ発売当時の事は今でも覚えている
低床低重心かつ安全装備満載で、コンパクトになって乗りやすいRGステップワゴンの方が評判は良かったんだよ
対してセレナは目新しさの無いデザインにVDCやサイドエアバッグが無いという体たらく、そして遅くてロールも大きいという走りでボロカスに言われていた
けれど2年ぐらい経った頃からセレナがどんどん売れ始めるようになった
結局現在のミニバンの源流になったのはC25セレナ 仕方が無いですね
D裏情報なんだけど価格はほぼ現行と同じだそうですよ >>41
金とコネが良くなったから忖度レビュー増えたしつまらん オラオラDQNのヨタ車みたいにならなくてホッとした あの骨付きチキンみたいなシフトノブ採用とか頭いかれてるんかのう
オデの使い回しやろ これをイタリアやフランスのデザイナーが見たら「いいね。これはどこの商用車なんだい？」って言いそう >>54
シビックとかヴェゼルと同じようにデジタルに針メーター出してんのよ >>52
そして乗らなくてもわかる、乗りたい気持ちにさせなきゃみたいにツナマヨのように評価されるのね 4代目以降のトレイみたいな安っぽいインパネだけはどうにかして欲しい
外観は好きだけど内装に関しては、下手したら初代以下だろコレ >>36
この6代目はグレーかな？
RP型後期のモダンスティールメタリックも好きだったけど、この新型のスタイルにも似合うなぁ…欲しくなった。 DQNファミリー御用達の車と住み分け明確化
まぁ売れ行きは負けるでしょう >>26
>>30
どう考えても2列目ロングスライドの有無だろ
サイフのヒモ握ってるのが誰だか分かってない
今回も値段設定間違えると、新型ノア（267万円〜）に全部持っていかれる。 Mクラスミニバンの2列目に乗る一般的な御仁は快適性も重視するけど、値段にも非常にウルサイ。 >>52
欧州じゃスライド=商用車だからね
vクラスもベースは商用車だから間違ってないと思う >>59
そして終売へ
Mクラスミニバンはノアヴォクの1強になるだろう
アルヴェルみたいに >>44
日産の値引きで勝負はその辺からだよな
相手が30引くなら40、40ひくなら50 >>55
デジタルの方が瞬間の視認性高くていいと思うが未だに車は針メーターじゃないと！っての多いんだろな、デジパネならデザイン自由自在だから色んな好みに答えられそうだがなんか今回のは周辺とか全体的にデザイン昭和臭なんだよなw >>67
発売から2年でそんなに引くのか、マツダ顔負けだな
06年にハイウェイスターが追加されて、07年にセレナが一部改良されて純正ナビがHDD化したことも地味に効いていると思う
あとC25はライダーが珍しくカッコよかった記憶がある 昔と違って今は子育てが終わりそうな人たちもミニバンに乗りたがるからね
そういう人向けにはAIRは良いと思う フリード乗ったら全然ふらつかずに曲がれるな低重心に感動した
ステップワゴンもセレナよりビシッって曲がれるんか？ SPADAは用品でオラオラグリルありそうだね。
売れ線は白のAirかな、俺が買うとしてもそれになりそう。 >>64
五味さんの動画見てみるといいです。
前後左右の動作が1つのレバーで行えて関心しました。 >>68
その辺りはスポーツモデルの方が進んでるな
まあ300キロスケールだと細かい速度わかんないんだけど 価格据え置きという事なら 割と値段は戦えるか？
ステップ ノア
ガソリン 271 267
HV 292 305 >>342
間違えたステップはHV342万からだった スライドドアの静電スイッチって勝手に開きそうだけど、大丈夫なん？ >>71
しかも日産車の下取りなら価格を大幅上乗せだからねぇ >>77
価格がほぼ変わらんとなるとどうしてもトヨタの方が商品力が高いな SPADA外装はフロント周りが前型より良くなった印象
内装はインパネ周りが平凡で安っぽくなったのが残念
エアコン吹き出し口は従来のように水平基調のほうがモダンでいいし
インパネ中央のセンターテーブルが無くなったのも残念
AIRの外装は前型の超安っぽい感じがなくていい
AIRの内装は普通だけど前型の茶色インテリアが大嫌いなので良くなった >>77
もう系統自体が全然違うから今後戦う事も無いと思うよ
オラオラ顔が好きならトヨタを選択
ナチュラル顔が好きならホンダを選択 なんかボンネット？ノーズ？が長いからかっこ良く見えるなー。
その辺りに注目して見ると、SUVみたいなデザインイメージも感じられるような… >>83
サイズ価格使用感利用目的でモロ比較対象だよ
顔だけで選ぶとかアホだろ >>85
実際セレナと取り合う形になるよ
なぜなら7割がオラオラ顔好きで３割がナチュラル顔好きって統計出てるからね
ってことは
７割をアルヴェルノアヴォクで取り合う
３割をステップセレナで取り合う
今後はこんな感じやな リアデザインは初代回帰かな。先代の反動すごすぎのシンプルさｗ
結局デュアルアクションのバックドアは現行セレナだけになったか。。。 第一印象は、ソリオ
スパーダは何代か前のヴォクシー 50代でも違和感無く乗れるのがAIR
地方の戸建ての広い庭にある屋根付きガレージにアクティトラックと並んで停めてあっても様になるほのぼのさ 地上高が低過ぎんか？
こんなもんやっけ
1インチ上げたい あとは「物より思い出」的コンセプトでYOASOBIにでもCMソング歌わせれば
とりあえず売れるんでない？ ホンダは変なCMで損するのが定番だけど。 >>93
AIRはオブラディオブラダ
スパーダはデヴィッド・ボウイのLet's Dance
これで良いよね ノーマルの外装も良くなったし、売れるかは後席のアレンジがかなり改良されたからこれがどの程度支持されるかだろうな >>88
確かにな
エリシオン、エルグランド惨敗→アルヴェル1強
Mクラスも同じ道を辿るだろう N-BOX/にあったような塗装されたスチールホイールとか似合いそうだよね めちゃくちゃいい車になってるのはわかるけど
DQN御用達のノアヴォク大勝利で
終わりなんだろうね
日本終わってるわ >>91
いいですね、それ。
ステップワゴンのCMが楽しみ よし、だいたいわかった。
冬眠するからクルスピ出たら起こして。 >>98
少し賢いファミリーはフリードかソリオ買うからね
もっと賢いファミリーは車を持たない >>79
ホンダのことやから無駄に金かけて静電反応+感圧なんじゃね？
そもそもの話、ティザー出しといて今回の分をプロトタイプだと言ってるのが不思議なんだがそんなもんか？ >>92
私も、最低地上高が気になります。確かに低く見えますね。でも、今回のはプロトだし、カタログ撮影などもカッコよく見せるために車高下がるそうなので、実際とは異なるのではないでしょうか？ >>20
横スライドありきのロングスライドだと思ってたけど
個人的には車中泊できたり対面に座れるアレンジ期待してた 最低地上高は市販モデルでは結局それなりになるでしょう
こういう話題でいつも思い出すのが90系マークⅡのカタログ写真における不自然なまでの車高の低さだな >>98
自分もオラオラは嫌いだが要は個人の好みの問題でどっちが良い悪いはないと思うわ >>106
そう思う
選択肢が増える、棲み分けができるってのは
ユーザーにとっては良いことだと思うわ
自分の好きな車を買えば良いだけ >>36
なんてかチョット昔の車に似てるから素直に受け入れられないんだろな 今回のコンセプトに共感ならAIR一択なんだよなぁ
AIR上位グレード無いんかな >>21
乗り出し最低400万円じゃねえか
これに400万出すならもうちょっと頑張ってアルファードにするわ だね。売れようが売れまいが関係ないわ。自分が本当に欲しいと思うなら買う。それだけ。他人の評価に惑わされて何百も出すかよ。 https://youtu.be/eFh-bgtcPGc?t=1405
一気に冷めた
ユーザビリティが期待されるものに対して特許を取ろうとするとかいう姿勢が分からない 動画見返して気づいたけどスライドドアの乗降時の手すりに子供が掴むとこないじゃん！デリカですらあるのに。 >>120
フロントのXをどう表現するかな。
今回のっぺりだからデザイン難しそうだ。 >>121
そういうのは後付けオプションや社外アイテムで何とでもなる ところで、全長はどうなんでしょうかねぇ？AIRよりSPADAの方が長いようですが。現行のノーマル4690、SPADA4760と同じくらいなのかな？ >>122
よく分からんけど、何に使うの？コンビニの駐車場で弁当食うとか？ AIRがいいが、AIRこそオットマンを付けて欲しかったな。 >>130
そこはさすがに個人的に好みって読み取ってもらえないかな >>132
コミュニケーションてのはそーゆーとこで差が出るんやで 座席下の収納を100均でいろいろ作成するなら
2列目オットマンはいらないや >>135
アンカつけてカスよばわりするようなのとコミュ取れなくても別にええわ 3列目なしのステップワゴン スパイク出してくれ
撮影機材たくさん積みたい
ワクワクはいらん >>139
ま、もうちょい経験積んでから出直してくるんだな
カス君() >>36
でも見比べるとやっぱ新型のほうがスッキリしてカッコいいなあ 現行の購入割合スパーダが9割占めてるのに
そのスパーダを真逆の大人しいかわいいデザインにしちゃうのがヤバい AIRはもっとおしゃれな感じの方向性にすればよかったのに
SPADAと比べるとやっぱ落ちる >>131
それなーリビングだーソファだって言ってるぐらいなのに CMの主題歌はヴェゼルに続いて藤井風でお願いしたい >>148
変だよねｗ
よく見ると、２列目シートを倒して３列目シートに座ると、２列目シートの背もたれがオットマン代わりになるみたいだ。
俺はAIRが好みだが、オットマンが欲しいのでSPADAにするかもしれない。
たぶん両方見積もって決めるが、いずれにせよ一応合格ラインには達している。 開発陣が車と並んで映ってる画像、なんか意識高い系の集まりみたいで嫌悪感出てくるんだが オラオラDQNファミリーのヨタ車に煽られるのだけが心配だな 久々に欲しいと思わせるミニバンだわ
バンを着飾っても貧乏臭いだけ
箱は箱に徹するのが一番の機能美 運転席周りの写真を見ていて気になったのだけど
新型はエレクトリックギアセレクターを採用してるのか？ 開発責任者のコメント見てるとオラオラ系を相当嫌ってるんだな
ましてや現行ステップもボロクソに言っててワロタ ヴェゼルのプレイと同じセンスだよね エアー ヴェゼルは大当たりしたけどどうかな 何か厳しそうな予感がする 厳しそうイコール売れないってこと デザインは賛否両論あるが俺は支持しない お金を出してあのデザインのクルマが欲しいとは思わない まあnwgnもfitも同じで先代は1.5Lで売れなかったと言われているがそれ以前に大切なものを見落としてると思う FITもだけどこのクラスの購入層は中流層が ちょい無理して買うのにこんな意識高い系の高級感の無いデザインで出しても売れるわけ無いの判らないんだろうなぁ…
作ってるの高給取りだもんねw
400万のやっすい車は貧乏くさく見えても良いと思ってそうw 賛否両論あるが個人的にはスゲー良かったわ
実物の色見てから買うけど納車がいつになることやらｗ デザインはいいね。ただこのデザインで
シート革が無いのは。。。
バカなオラついてるダサ男はTOYOTA買えばいいよ。 原点回帰とか新規客取り込む気ないだろw
爆死した現行より更に売れないんじゃね？ いま動画見てるけど外装デザインは良いけど、内装が安っぽいねw
もう少しどうにかして欲しかったなー オラつきたくないなら丸目でやって欲しかった
新型ディフェンダー的な可愛さみたいな YouTube動画どれもコメント絶賛だな
原点回帰万歳、シンプルで無駄の無いデザインが良いとか
でも本当にそんなこと思ってるのか？
フィットみたいに1年後「いい車なのになぜ売れない？」なんて書かれる気がする ポップアップルーフをオプションでつけてくれよ
アウトドア用途に差別化できるだろ現行機で他に付いてるのはマルコポーロくらいなんだから 派生車種で4ナンバーのステップバン出たら嬉しいかも。 オラオラ系とは一線を画した感じで評価はしたい。
しかし、何とも微妙だなぁ。 正直言ってノア・ヴォクシーがいる以上、販売台数でこのクラスのトップになることは無いだろう
だからといって4代目や5代目の路線はもううんざりだったから、こういう路線に変わることは良いと思う
同じギラギラマスクでもトヨタに比べたらホンダはやっぱり下手だよ 内装はマイチェンを重ねて良くなっていくんだろうなぁ
そして最後期が一番良いと シビックといいステップワゴンといい
なんでオラオラ系やめるんだ？ >>179
ここ数年のメッキゴテゴテ路線は結局売れない車のテコ入れ策でしか無かったから、そもそもホンダはそういうのが得意じゃない >>171
YouTubeのコメントは当てにならないよ
今も観れるけど2年前のフィットの動画だってシンプルで好感が持てる、かわいいとかコメント絶賛だったからな
それが今や販売不振でデザイン酷評されてるしね 今度のステップワゴン格好いいね、初代ステップワゴンに戻った感じだな！ シンプルデザインへの方向転換は悪くとればコストダウンだよな まあyoutubeなんてその車に興味ある奴しか見ないからな
高評価のコメントがあって当たり前
お前らの嫌いなオラオラ系のノアヴォク、アルヴェルも絶賛コメントだらけだからね しかしドア周りはシンプルすぎるだろ
N-BOXのほうが高級に見える フィットと開発責任者は同じかな？
ダサ過ぎて一部のマニア以外からは見向きもされなそう
間違いなく今モデルで生産終了ですね 乗り出し400万とかどんな冗談だよ？
ガソリンでコミコミ300万切ってないと話にならんぞ
若者に好調だと手放しで喜んでてもう新車効果無くなって3桁販売台数のシビックで学習しないのかよ？ インナードアハンドルが円形なのはなぜ？
懐古厨がいたんか？ ハイブリットでこみこみ３５０万以上なら売れないだろうなあ オラオラ顔じゃなくてよかったよな
ステップデザイナーもオラオラ顔がいいならトヨタ買えよってスタンスみたいだなｗ 冗談も何もその値段出せない市場は相手する価値が無いんだよ
北米なら倍の値段の車が5倍ハケるんだから ガソリン300万ってフリード＋のクロスターくらいの金額だろ
いくらなんでもありえんよ >>185
先代の家具調インパネよりクルマっぽくはなってるけど、ハニカム状のエアコンルーバーや
スッキリしたはずなのにゴチャゴチャ感の空調＆シフトパネルの配置とか
素材感含めてもうちょっと洗練できなかったのかね。 開発責任者がわくゲー廃止の理由を「テールゲートを開けるのは大荷物を載せる時だけ。普段の買い物はスライドドアを開けて後席に荷物を積むからそれで事足りると考えた」と言ってるがミニバンはファミリー層が多いから2列目に誰か乗ってることが多いだろ… https://news.yahoo.co.jp/articles/5772887d80557c67a85595fb684d0279ae4545ac
■今回、オラオラ顔をやらなかったのはホンダのポリシーですか？
いえ、私が（オラオラ顔が）とにかく嫌いだったんです（笑）。
新型ステップワゴンはパッと見て普通にきれいに見えるデザインを意識しました。最初にデザイナーには、「東京の表参道で、外国車に挟まれて縦列駐車していても恥ずかしくないクルマ。そういうクルマにしてほしい」と言ったんですね。都内だと、外国車ばかりという地域もあります。そういうところで、ワル目出ちすると逆に負けてしまいます。
う～ん
いろんな意味で笑えるな
トヨタにケンカ売ってるのも、それを言ってるホンダのステップの売り上げ台数も セダンのトランクに荷物を入れる感じで使えるメリットを捨て去るなんて愚かだなあ
ワクゲーユーザは買い換えないだろうな ハニカム状の吹き出し口は子供がホジホジしたがって良くないと思います >>199
外国車ばかりの地域ってホンダ本社がある辺りじゃんｗ >>152
オラオラ系、DQN系、マイルドヤンキーなんかの対局が
意識高い系、アカデミック系だから仕方ないでしょ >>195
所得30年変わってないんだから車保有者の半数以上はコミコミ250万円が限界やぞ？その証拠に軽保有シェア40%になって裏付けられている
コストアップなんて客から見ればどうでも良い話だし値段が高ければ買わないだけ高くても300万円上限だろ？
台数落としても高額ニッチ市場狙うといっても高くて同じ値段ならトヨタ選ぶだけだし >>199
こっちのインタビューもw
https://news.yahoo.co.jp/articles/35ba135f7b3e9deb653810975654e0e7ae0acd90
----：今回のターゲットユーザーの調査結果を見ると、約7割が従来の高級、オラオラ、スタイリッシュさを求め、残りの約3割がナチュラルなイメージと2つに分かれていると説明がありました。
７割を捨て、３割に走った今回のデザイン。あーあ失敗だろうね >>198
なるほど、リアゲートはやっぱり普段は開かずの扉に仕上げちゃったのね。
2列目に子供二人乗ってると買い物Myバケットをワクゲーで楽々積み込む便利さもあっさり捨てちゃうんだねぇ >>204
キミや私がこの車を気に入るか入らないかがこのスレの趣旨であって
売れる売れないなんてどうでもよかろ 売れないとオデやCR-Vみたいに廃止に追い込まれるんだが？ 初代や2代目みたく「オラオラ系やスタイリッシュさを求めるなら自分でドレスアップしろや」ってことだろうな それをなんでユーザーが心配したらなアカンのよｗ
どうでもええやろ 表参道で恥ずかしくない車ならシビックがあるじゃん
あとリジェクトリーズンとかいう横文字 >>206
開発責任者は本当にミニバンのことを分かってるのか気になったわ
実は現行ステップもミニバンに全く関心がなかった人が開発責任者だったんだよな
まぁそのお陰であの足回りが実現したのかもしれないけど >>212
ミニバンの事が分かっているからわくわくゲートを廃止にしたんじゃないの？ >>210
選択肢が減るからだよ
昔はシビック、CR-X、インテグラ、プレリュード、アコードワゴン、ステップワゴン、S-MX、CR-V、オデッセイと沢山の安く買えるホンダ車で溢れていたんだよ
今はどれだけ選択肢がある？どんどん高くしてブランド食い潰して売れなくなったら廃止を繰り返してるじゃないか
原点回帰したんだから値段も原点回帰しないと駄目だろ？別に初代の180万円で売れとは言ってないんだから
値段を先に決めておいてそこから商品開発しないとブランド消滅止まらないんだよ他のメーカーも出来ないならしょうがないがルーミー、ソリオ、スイフト、ライズといくらでも生み出せている >>199
偉そうなことは台数売ってから言えよってね笑 >>208
所得が上がらず購買力がなくなったマーケットは、これからもどんどん見放されるよ >>199
たくさん売って外国車を挟んでやる！ぐらい言えや。 >>214
ああいうのにするとコストがかかって剛性も落ちる オラオラ顔はオデッセイで復活させた際やるらしいよ
ステップと差別化図るらしい 五味さんの動画見たけど俺は欲しくなった
オデッセイ買っちゃったけど >>216
去年アメリカでシビックは21万台、CR-Vは36万台販売してるんだぞ
世界戦略車が日本市場の意見を積極的に聞くわけないだろw
ちなみにアメリカの平均新車購入価格は430万円な >>213
分かってたら買い物の荷物は2列目に…とか言うかな？ >>220
ミニバンにそんなに剛性詰める必要ないでしょ
剛性<利便性
そしてドアハンドル
スライドドアのはボタン開閉前提なのか大人だと絶対指が４本揃えて入らないな
あと、全体ロックはどうするんだ？
プロトタイプだから忘れた？
https://i.imgur.com/l4q7hH7.jpg
https://i.imgur.com/TKdLdiH.jpg >>223
アメリカはインフレに応じて社会全体で給料に反映させて経済成長促してきたからな
日本の場合はバブル崩壊とリーマンで危機の企業を救うために規制緩和して非正規を大幅に増やし人件費削減して救ったが経済回復して日本株過去最高値の時でも従業員に給料還元せず経済が回らなかった、この差だよある意味日本企業の自業自得 >>224
主婦の買い物程度でリヤゲート開ける頻度なんてたかが知れているだろ
本当にそういう使い方がされているなら意地でもわくわくゲートは継続して採用されるはず >>205
>>199
調査結果よりも開発責任者の好みを優先したってことか ハイブリッドの四駆グレードあるかなぁ？あれば買うけど。無ければノアになっちゃう。 >>227
子供が2人2列目に座ってるときは買い物の荷物はリアゲートから入れるぞ。だから現行は小荷物でもわくわくゲートを使う人が多い。 >>227
主婦の買い物程度なら助手席で十分
サード展開時の深い空間とワクゲーの親和性は高い
でも今回の"否定派"はワクゲー単体を評価してる
使われ方を考えない奴は無能なんだよ ワクゲーは一度使うと病みつきになるが見た目が絶望的にダサいのが売れない理由だと思う
利用者からは好評でもワクゲーのせいでディーラーに見にも来てくれないとなると廃止するしか無かったんだろう
仮に新型で採用したとしてもまたあるのかとスルーされるのがオチだしな
逆に現行ユーザーは付いたの？なら買うわとなるだろうが >>227
責任者曰くユーザーがわくゲーを頻用していて高評価なのは分かってるが今回はデザイン面から廃止したんだと >>233
セレナのようなガラスハッチすら付けなかった理由が「ガラスハッチを開ける時に服が汚れると女性から意見があったから」ってのも何だかな…素直にコストの問題って言えばいいのにな。 >>230
>>231
はっきり言わないと分からないようだな
売り上げから見ても有難がっている人間は少数派なんだよ、奇妙なリヤゲートのデザインのせいで他車に流れた人間の方が多い時点でわくわくゲートの僅かな利便性におけるアドバンテージなんてどうでも良くなる 6:4の観音開きなら前回も出来て重さ問題も解決できて優勝だったのに フィットもシンプルにして売れなくなったよな
シンプル=地味に見えるという裏返しだし
ホンダ車選ぶ人に求められるホンダらしさやスポーティーな見た目とは程遠くなる
初代が爆発的に売れたのは外観や内装がチープで玩具みたいな代わりに激安価格だったのが最大の理由だしな
逆に初代のあのダサさで見た目がカッコいい！買うわと買う奴いるなら目が腐ってるわwww >>238
はっきり言っても分からんな
正直MCレベルでも左右対称デザインに戻せたはず
そしてどれだけ便利かということを示して顧客に訴求できなかったのは自業自得
モノを作ってハイ終わりじゃねーんだ まああのシンプルデザインいいんじゃないの
メッキテカテカのオラオラ顔が好きならトヨタ
ナチュラルなシンプル顔が好きならホンダ
すごいわかりやすい棲み分けだな >>225
剛性ってのはそういうことじゃないでしょw なにげ本当の問題はこのデザインで3ナンバーってことじゃね 時を経れば車のデザインのトレンドは必ず変化する
その波にこのステップワゴンが乗れるかどうかは知る由も無いが試みは面白いかな このデザインでソリオやトールの競合作れば大拍手ものではあったな >>238
逆に言えば現行ユーザーは買い控えになるだろうな
新型がどれだけ他社に流れた人が戻ってきて売れるか見ものだな >>25
これ視ると、セレナのほうが窓大きいしフロントもtiisaisiかっこいいよなぁ フィットは男向けのスポーツモデルRS廃止してフィットネスジムに通う女向けのスポーツモデルNESSにしてコケたけどなw
逆にヤリスはホンダが作りそうなスポーティーな外観にしてGRヤリスで若者を取り込みフィットが捨てたスポーツイメージ構築に成功した >>249
確かにあのサイズならさほど違和感はないな
これがステップワゴンになるとニッチ的なデザインになってしまってるんだよな うーん
プレデター顔のオラオラヴォクシーで子供迎えに行くよりエアーで迎えに行った方がいいかな 息子「○○君のとこの車格好いいね！」
友達「いいでしょ！」
「ところで君のとこのはどこの商用車なんだい？」 SPADAは現行と同程度の価格のようだが、AIRの価格が気になるな。
AIRはそれよりある程度安ければかなり売れそう。 ちなAIRの由来は、先代標準モデルの存在が空気だったからやで 荷台長は伸びたのかな？
トランポ性上がってたら買おう AIRでおもっきり家に居るような仕様にしてキャンプに行きたい AIR e:HEV
アダプティブドライビングビーム
11.4インチ
マルチビュー
プレミアムオーディオ
これで450くらいで行けるか？ そういやサイドアンダーミラー取れないパターンかな？ シンプルでいいって言ってるやつって結局買わない奴らだからなぁw
ヤフコメで好評だから売れないパターンだな
金を落とさないあまのじゃくな連中だからw >>267
ヴェゼルもそうだけど中ヒット狙いなんだろ
もうトヨタには降参しちゃってる セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。
旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？
そして、e-power。
ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。
そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)
ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。
めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？
そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった
意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ そのePowerに似た名前に変更するホンダeHEV
弱い者イジメみたいでカッコ悪い
日産だけは殺します、みたいな
ユーザーはそんなの望んでないのに e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな
変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青
あれに騙されるのは完全なバカだけ
単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている
その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった
結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな！ 前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ！
売れなくなるのは当たり前なんだよ、 >>190
車が高いのではなく日本人の給料が安いだけ
アメリカではシビックやアコード、CR-Vが月に5桁売れてます
30年間給料を上げない政策をした自民党を恨んでね 新型はお洒落なハイエースみたいなデザインでいいな
値段は総額350位でよろ 初代オマージュのリアは良い感じ
ヘッドライトも初代っぽくしたら
もっと良かったのに。 >>268
そもそも台数でトヨタに圧勝みたいなのは体制やブランド的に無理なんよな
シエンタは営業持ち客一巡で下がってもフリードはずっと安定みたいな勝ち筋がホンダが生き残る道だと思う >>153
リヤにでかい無限ステッカー貼っとけば無問題 売れるのかな⁉これ。。オラオラ系でないのはいいが、クルマにそれなりのカッコよさを求めるので５代目マイチェンの近未来感を踏襲しつつも真新しいボディに仕上げてくるのを期待したのだが。。このデザインでROOMYと同じ大きさにしたら売れそう。 日産はコストカットやりすぎでリコールのデパートですね
次から次へとww
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ ガソリンモデル搭載の1.5Lターボ
日産に完敗してるやん
日産1.5L VCターボ(2.5L以上の実用トルクを発生)
ホンダ1.5L VTEC TURBO(2.4L並みの実用トルクを発生)
ミドルクラスSUV(車両重量1600kgあたり同士)
0～100m
https://i.imgur.com/n9kTYCV.mp4
0～400m
https://i.imgur.com/oKx7Ow2.mp4 信者 新型！これは売れるはず！
世間 こんなダサいしコストカット酷いのイラネ
室内灯もケチっててわろた e-powerを初めて見た時、ああ、日産は他社と比肩できるハイブリッド車を作るのを、会社として諦めたんだなと思った。そして誇大広告に全振りして収益追求しにきたな、って。だましの日産だなって。
トヨタやホンダのハイブリッドみたいな、エンジン動力も駆動にも使い、エンジン、モーターの複雑な動力切り替え機構(トランスミッション)やエネルギーマネジメントとか、そういうのを諦めたってことね。
発電してモーターで走る、それってただの単なるレンジエクステンダーで、何十年も前からある考え方だもんね。
でもこれじゃ、とうぜん他車に燃費で勝てんし、特に高速燃費が悪くなるのは素人目にも予測できたわ!! 部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
──
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。
逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。
昔：技術の日産
今：低品質の日産
金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎるわ まなぶが昨日LIVE配信で言ってたけど
ちょうど昨日はノア・ヴォクシーの動画取りに行ってたらしく
ステップワゴンが売れるかというとそうでは無さそうと言ってたわ
つまりノア・ヴォクシーの出来が思ってる以上だったらしい SPADAはもっと攻めてガチンコ対決してもよかったんでないのかね。
ノアボクが嫌な市場のみをごっそり狙った感じはするんだけど。 まなぶが言うにはステップワゴンは奥さん向き
ノア・ヴォクシーは男性向きだとさ 新型のたたずまいどこかで見たことがあると思ったら
トヨタの新型ランドクルーザーだったわ
白色だとなんとなくそれっぽいな オラオラ顔で真っ向勝負してもトヨタに勝てないから逃げてるだけだよ 色はそれぞれ5色のみなんかね？
Nシリーズみたいな白黒ツートンがめちゃ似合いそう
しかしミニバンで見た瞬間カッコいいって思ったのは超久々だわ
無限がオラオラ系のエアロ発売しそうだなw ホンダアクセスの純正アクセサリーは全然よくないな
シンプルな良さをぶち壊して下品にしただけだわ
特にホイールデザインが全く合ってない、どういうセンスなんだ？ >>299
どんなものかと画像見てみたが…
…無限に期待しようw フロントガラス上部にハーフシェイドが入ってないのは、まだ試作車だからだよな？ >>295
原点回帰やサイズを見直したとか言ってるけど
小さくなってショボいだけだよね デザインの悪いフィットとnワゴンはライバルのトヨタ車がしょぼいおかげでユーザー満足度は高いと感じた
ノアヴォクの完成度高めなら見た目中古のステップは売れない
アルヴェル売りたいが為に自滅したら実用車のステップに勝機あり 新型のデザインは好みだけど
もうあのデカいテールゲート開ける気にならないんだよなぁ フィット
優しい顔つきになってネットでは絶賛されてたけど売れず
ヴェゼル
ハリアーとCX-5のパクリと酷評されたけどバカ売れ
このパターンだからステップワゴンは売れない
高い金出して軽自動車をでかくしたみたいな車なんていらない >>306
ヴェゼルは売れてないけど
ただデザインをパクって正解 >>306
これなんだよなぁ。トヨタのオラつきデザインもネットの評判とは裏腹に売れてるのが現実 >>306
YouTubeの動画見てると担当者の人は何だかんだでSPADAの方が売れるって言ってるみたいだから
SPADAの方はエクステリアのオプション込みで売れそうな感じはするけどね トヨタはトヨタってだけで買う人がめっちゃ多いから
どんな車が出ても売れるのは間違いない
マクドナルドと同じ インパネディスプレイは他の選択肢もあるだろうけど
小さいディスプレイだとどんな感じになるのか見てみたい
あと2DINは未対応なのかな？ 売れるか売れないかは値段次第だろ
ノアヴォクはアルファード価格になっちゃったんだから ノアヴォクシーもオプション抜きならそこまで高くないのでは？
オプションがぼったくり抱き合わせばかりなだけで
見た目とかどうでもいいから運転性能とか支援機能とかで比較したいな、詳細が待ち遠しい e-Powerあったらなぁ～
デザインは好きだけど 後方窓コンパクトになって中が見えにくくなったし
フラットなラインが凄く良いわ
ほんと視野も良さそう AIRはバンパーとフロントグリルまわりを少し変えて
内装のシート表皮等を質感の高いものにすれば化ける気がする
つまりマイチェン後や特別仕様車に期待 >>317
>>318
新型ノアのガソリンのXグレードなら定価267万円だからな。
①両側電動スライドドア、②スマートキー、③リアオートエアコンのオプション付けてオーディオレス仕様で値引き入れると
社外ナビと社外リアモニター付けても乗り出し300万円に収まる。 AIRでオットマンつけたいんだけどオプション設定ないかなぁ 画像を見る限りたぶんガソリン車にはシフトレバーが付いている
シフトレバーどこいったと思ってたけどあるのはやっぱ落ち着くわ シフトレバーをガチャガチャする方がメカを操作してる感が出てええのにな AIRはリアゲートを観音開きにすればオサレユーザー取り込めるのに。 現行もどちらかと言えばスパーダが売れてるんだから
ミニバンユーザーはオラつきを求めてると思うけどな
わくゲーのファンを切ってスパーダのファンを切って
旧型ユーザーやセレナユーザーを取り込めたとして
ノアボク相手に勝てるつもりがあるのかな 運転席に座ってコンビニ弁当や持ち帰り弁当やハンバーガーを
チョイ置きするテーブルを無くしたのはやっぱダメだわ なんか、やっちゃった感あるけどこのデザインで大丈夫なのか >>330
現行はノーマルのデザインが酷すぎてそらスパーダだけになるよ ノアはまだ許せるけど、ヴォクシーのフロントの下品な感じは限度超え >>330
>>334
ノアやセレナもステップもノーマルモデルの売上比率は1割程度らしい 5代目売れてない売れてない言う割にかなり見るけどな AIRの白の内装にSPADAの黒シートを持ってきたら結構いい感じになる気がするんだよな セレナepowerは制限速度の50km/hを念頭に走り、ヒルクライムのみでは5.9km/L、そのままダウンヒルすると、積算で10.4km/Lとなりました。
https://kuruma-news.jp/post/97090
時代遅れでコストカットの塊
日産epower、 >>204
そういう所得層のためにホンダはNシリーズ充実させてるでしょう。
人もそこそこ快適に乗れて狭い道もスイスイ行ける最上級グレードの軽自動車が250万で手に入る。安全装備の制約厳しい中で省けるもの省いても現状維持が精一杯。ガソリンで300、ハイブリで400がいいところだと思う。 >>338
現行売れてないって言われるけど、実際には4代目と比べても販売台数も販売ランキングもそう変わらないんだよな 中国でエリシオンが発売されるから
もうちょい待ってもいいかも >>338
地域差もあるんですかね？それとも、自分が検討している車だから目に付くのか？私も、よく見るのに本当に売れてないのかなと思います。 >>338
自分もここ半年ほどで至る所で5代目見かけるようになった。同じ生活圏だと毎日同じ車見てるんだろうけど、今住んでるところはセレナよりも多いイメージ。 見かけるのは９割以上SPADAだけどね。SPADAは、リヤの非対称も含めて、カッコいいと思うけどな。決して外観でノアヴォクやセレナに劣っているとは思えない。もちろん、走行性能は優っているんだから、売れてないとしたらブランド力とマーケティング力の差でしょうね。 AIR気に入ったけど内装にファブリック生地が多すぎて管理できる自信がない。タバコは吸わないけど土足禁止、コーヒー禁止とかになりそう。 新型も、賛否両論だけど、落ち着いたデザインで悪くないんじゃないかな。悪くないというのは、まだ現車見てないし、見慣れればよく見えていくかもということで。
ちなみに、自分は詳細が分からないから、まだ新型ノアと迷っているけど、買うなAIRより SPADAだな。 クルマ音痴でとりあえずトヨタを買う奴を除けば販売数は大差ないだろう 売れるとか売れないとか気にしてどうすんの？
ユーザーは好きな車買えばいいんじゃね 新型ステップワゴン現行フィット：先代のプラットフォームを継続使用？
新型ノア・ヴォクシー現行ヤリス：あらたにTNGAプラットフォーム使用 まなぶのコメント欄は絶賛が多い
しかしトヨタの車は必ず不評が多い
つまりまなぶとか自動車YOUTUBER系のコメを荒らしてるのはオワコンのホンダ党 エアーの見た目で上級グレードあればいいのにパワーゲートがつかないって事はエアー廉価グレード決定か。 AIRが無印やニトリ、カインズコラボ車みたいに見えるが見慣れたらありか >>355
新型ノアのTNGAは出来が良いと思うけど
新ステップのプラットフォームはそもそも頭1つ抜けて評価高かったしそれの改良版だからな
いい勝負だと思うよ >>357
パワーゲートは標準仕様についているかどうかだけの可能性もある。
SPADAは一律付けるがAIRはオプション扱いとか。
SPADAは現行と同程度の価格で収まっていて、その理由がワクゲーを止めたってことらしいので、そのやめた見返りに強引に付けただけかも？
まだわからない面も多い。 >>329
座面と背もたれの段差は、最近のミニバンでは仕方ないところだよ
2列目3列目の背もたれが水平まで倒せるならフルフラット
6代目ステップもフルフラットになる
https://i.imgur.com/aVdVipB.jpg >>225
全体ロックは鍵穴の上辺りに見える模様の入ったところをタッチでしょ。ヴェゼルなんかと一緒。 AIRは可愛いという需要があるかもだけどSPADAは… 次期N-BOXはステップワゴン寄りのデザインになってザッツみたいな感じになりそう よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀。 N-BOXはとことん安全策で次も同じデザインだろう >>369
俺も。高級感wとか言ってるマイルドヤンキーが興味持たなそうだから、乗ってて恥ずかしくないし。 5代目売れてないわ前期のイメージに引っ張られ過ぎてるんだよ
5代目デビューの2015年販売台数53000台マイチェン後2018年販売56000台だぞ
初動が一番売れるのが常の車でマイチェン後より売れてない初動は確かに前期は失敗だけど後期は4代目末期と同レベルで売れてるからな >>361
開発コメントでエアーにパワーテールゲートつけなかった。とあったからオプションでつけさせてくれるといいけど。
価格コムマガジンのレポートに四駆は1.5ターボって記載あるけどまじかしら。ハイブリッド四駆まってるのに。 >>375
eHEVの4WDはどこかで追加されるんじゃね？ >>366
本当にそんなデザインになるなら次期Nボコケるぞ？現行のうちに買っておいた方が良い
それほど現行モデルはホンダらしいスポーティーな外観でカッコいい >>375
私も待っていましたが、今回は残念ながらないそうです。現在の車がもう待てないので、FFで我慢するか、新型ノアのE-fourにするか悩む。 >>376
今のプラットフォームでは無理だって開発者のインタビューか何かにあったぞ >>376
先代のプラットフォームだから無理
ホンダは4代もおなじベースを使い回しだね >>377
現行Nボカスタムにヘッドライトはカマキリ目みたいであまり好きじゃないんだよな >>379
マジかよ
クロスター化で車高あげたら可能なんじゃない？と思ってたんだけど >>378
うちも4人目うまれて今の車じゃ全員乗れなくて。雪国ですし。ノア、ヴォクシー、スパーダ、エアーなら見た目エアーが1番いいと思いました。 デザイン見たけど、いっそのことフロントグリルをなくせばよかったのにと思った
どうもN-BOXとイメージがかぶる >>375
実際に使ってみないと必要かどうかすらわからないね。
わくゲーはデザインだけでなく弱点も多くて、あまりにも重すぎてテールゲートが脱落してけが人も出ているらしい。
最近は車体の軽量化のためにテールゲートに樹脂を使っているものも多く、軽いのだが高いし傷みやすいし、何よりぶつけると修理費が嵩んで大変らしい、わくゲーよりはマシだろうが。
今のところ分からないが普通の鉄板でも今回はガラス面がさほど大きくないから、意外に軽くて必要性もあまり感じない可能性も高い。 フィットの二の舞いになりそう
ネットで好評だとコケるパターンだろ >>386
ガソリンならあるだろ
eHEVの4WD無いのが痛い ノアヴォクの様にオプションでいいので低速時手離し(ハンズオフ)が付いてて欲しい。
先進装備がまったくだったノアヴォクに後だしで負けるのは勘弁して欲しい。 ワクゲーを辞めたのはデザインじゃなくてコストだろな。
1,000円、100円のコストダウンを切り詰めていく中で、コストと評価が見合ってないと判断されたんだろう。ワクゲーによってマイナス評価する層までいるぐらいだし。 AIRが見た目通り安ければ売れそうね
スパーダはザ・中途半端 AIRはファミリー使い意識したと言う割に
内装やシートは汚れに弱そうだよなぁ
飲み物とかこぼしたら絶対にシミになるやつ >>389
ザッツは5MTか4ATがあったら今でも欲しい。 >>395
そういう部分は油や汚れを弾く素材らしいぞ 本当にホンダのマーケティングバカなんだろうな
総額400近くなるとそしたらアルファードにするわってほとんどがなるんだよ
ここのやつらはならないかもしれないけど、一般の大半がそうなるし、数字にも現れてる
ステップワゴン総額250～300万円
ここにしないと請求力ゼロ
本当にバカなんだよ、ホンダは
本当に復権目指してるならフリードより安いぐらいの値段設定が求められてることがわかってない 請求力？え？
訴求のことを「せいきゅう」って呼んでるの？
はずかちいね笑笑 >>398
それに加えて、メランジ表皮で目立ちにくいってことも目指しているようだ。 知り合いがフリード買ったけど総額360万だったよ
最低ラインが400万だと思え 乗り出し250万でお願いします
マジでお願いします
300万は出せません >>405
N BOXのノーマルのターボを見積もったら250万御見積りを出してきたので、ホンダで買うのを止めたｗ セカンドシート前出すと荷室どれぐらい長さとれるんだろ >>405
無理ですよ
車体350万円で支払400超です お金ない人は買うのやめなよ
背伸びして買ってもしょうがないよ 安いグレードなら買えるんでね？
つかなんでフリードと同等以下の価格にする必要あるんだか。 別に給料上がってないわけじゃないけど400万だしてステップワゴンはなぁ 消耗品の車に高い金をかけたくないから新型フリード待つか悩む
保育園の送り迎えをすると高額ミニバンのマウント合戦になってるけど、どうでもいいから支出額を抑えたいところ アルファードが2.5Lの最兼価グレードで360万 3.5Lは490万から
HVなら460万から 高級ミニバンのマウント合戦とか、どんな保育園だよw
俺の娘が通ってる園は、軽自動車ばかりだけどな >>404
てんこ盛りに装備入れすぎだろ
新型90系ノアでも、ガソリンXグレードなら両側電動スライド、スマートキー、リアオートエアコンに社外ナビに社外リアモニター入れて値引き後の乗り出し300万円だってのに スズキkeiやミツビシディオンみたく低価格なら爆売れだろうが高いんだろうなあ 別に最新機能入れて250とかにしなくていいんだよ。
ディスプレイレスで最低限の安全装備で250万円ならバカ売れするのに アメリカの5ちゃんでも
Waku Waku gateがなくなったって書いてあるな 高くて買えない奴に限って高くて売れないぞ！ってキレてるの面白いなw >>212
現行ステップワゴンの足回りって良いの？ >>389
一代限りだったザッツとか後に大幅にフェイスリフトされたモビリオスパイク前期とか、似ているのはホンダの黒歴史ばかりって。 >>417
いいな
こっちはアルファードがほとんど、次にヴォクシー、その次にSUVって感じ
保育園に行く道は道幅4mしかないんだからデカい車で来るなと言いたい >>399
アルファードは総額400万じゃ最低グレードのオプションほとんどなしだぞ >>408
デザインのベースにしてそうだよね
自社だからパクりと言われる筋合いもないし >>185
メーター周りは現行の方が使い勝手良さそう
視線移動が少ないから見易いし上部の蓋付きの小物入れが何気に便利 >>431
アルファードは残価率が高いし、残価設定でも買えるから支払額が少なくて済む面もある。
あくまで欲しいならということになるが、買いにくい車ではない。 >>423
それ新型ノアのガソリンXグレードやな
定価267万円（税込） ヤリスクロスなんかに近いクリーンなデザインで悪くないんじゃない
ゴテギラ街道突き進むノアボクの逆バリで
シンプルで道具感を売りにしてるんだろね
他車と差別化できる道具的なウリは捨て去ったので雰囲気だけの道具感だけど >>300
いままで無限のアクセサリーが下品じゃなかったことあったっけ？ スパーダ装備で、フロントだけでもAIRにできないかな
e:HEVには4WDないし、なんか爪が甘いんだよなぁ >>431
アルファードだと最低グレードでも両側パワスラだけオプションで充分だけどな
ノアの最上級とほとんど変わらん >>445
アルファードはやたらデカくて、取り回し面倒だし、駐車場で気を使うし、要らん。だったら、Mクラスの最上級の方が良い。マウント合戦に参戦するつもりないし。 新型の写真記事見たけど素人が見てもカッコ悪すぎでしょｗ
開発陣はどうしてこれが売れると判断したんだろうか・・・
ホント迷走してるなぁ アルヴェルは価値下がらないから走る資産だよ それだけでバカデカいの無理して乗ってる ツルンとした車は写真よりも動画とか実車を見た方がかっこいい。
ともあれネットで絶賛された車は売れないよな。
価格コムで試乗レビューとかいう謎のウンチクたれてる車好き？の声が大きくなるからか知らんけど。 >>451
勘違いさせて、クレジットの金利でファイナンスを儲けさせているだけ >>451
グレードにもよるけど残価率は確かにあるのだろうけど額がでかいから
結局マイナスの額は変わらないと思う
ただ同じマイナスの額でいい車乗れるのは確かにお得だとは思う デザインの継続性がなぁ
現行より古臭い感じがなんとも >>451
今年末のFMCで一気に値崩れするから、賢いヒトはすでに売却してハリアーとかプラドに移行始めてるとか聞くけど >>429
ホンダ車なんだから過去のホンダ車に似てることは悪いことではないけど
問題はこれらの車が売れたか？ってところだよな。
https://i.imgur.com/NAznJLB.jpg >>335
横や後ろも微妙
ここ最近トヨタのデザイン上向いてきたなと思ってたけどまた後退しちゃった感じだな
これは6代目WGNの大物食いがあるかもしれんぞ >>118
それならより特許は出すだろ、何言ってんだこいつ 思ったより好きなデザインだなあと思ったんやけど、
あんまり高いと今乗ってる車のまま妥協しそうだなあ
或いは、中古で5代目探すかかなあ… >>450
確認してなかったから、ここまで似てるとは驚き
でもザッツも好き ホンダっていつも肝心なところでずっこけて自滅するよね >>462
ちょっと前までのヤンチャな人らはそういう車をホイール変えて乗ってたイメージだったなあ
いつからかメッキギラギラミニバンを純正そのままで乗るようになってた >>467
ヤンチャなヒトは、残価ローンで5年で車両返すから純正のまま大切に乗るのが普通 >>470
社員はそんなに暇じゃねーよ
ただの精神病だから相手にすんな 2列目どっちもチャイルドシートで埋まってて買い物で使えないんだよぅ…
せめてワクゲー選べるようにしてくれよぅ…
そしたらまた新型に買い替えるから… >>467
さすがのDQN層も気づいたんだよ
①ボロい中古車を買ってカネかけてアレコレ改造
②最初からイケてる人気のギンギラ新車を買って5年ごとに乗り換え
どっちが安上がりで女ウケや周囲からのウケが良いか 争う事なく完全に棲み分けできてよかったなｗ
オラオラ顔が好きな奴はトヨタ選択
ナチュラル顔が好きな奴はホンダ選択 >>459
初めて自分で買った車がモビリオスパイク前期の中古だったけど乗りやすく良い車だった
あまり売れなかったんだっけ？ それならスパーダ切り捨てても良かったな モデューロや無限仕様でいい >>475
その画像見てもまだ分からないのか？古臭い手法だってことが >>463
まだ現行の在庫車が残ってる販社もあるんじゃない？ 先代ベースで乗り心地の悪いトーションしかないんですか？ Airのインパネ上部のファブリック部分がとってつけたみたいでイヤだな。
手前だけあの色で奥はカチカチの黒いハードプラはちょっと、、
スパーダの黒いソフトパッドで外観Airが有ればいいな >>355
そもそもTNGA以前のトヨタが、、、
うちはRP1→アルファードからの戻り検討中だけど、アルファードの方がRP1より剛性感無いし床もプルプル振動する。サスはふんわりだから段差での滑らかさはいいけど セレナってアイドリングストップ対応バッテリー2個ものせてんのか(笑)
無理矢理にでもhv名乗りたかったなら相当無理してンのな。
ホンダのhvなんてむしろ
アイスト用じゃなくても大丈夫なのに。
つくづく小手先で車作ってンのな(笑) ルームミラーはただのミラー型なの？
インテリジェントルームミラーは無いの? ホンダはもっと追い込まれた方が良いかもしらん研究所の連中が阿呆すぎる
初代ステップなんてクソダサの格好で爆売れしたのは低コスト徹底してノアより圧倒的に安くしたから
初代オデッセイもアコードワゴン流用で安っぽいインパネで低コスト徹底してエスティマより圧倒的に安くしたから
初代フィットも開発費無くてロゴのプラットフォーム使って低コスト徹底してヴィッツより圧倒的に安くしたから
ホンダが倒産寸前にまで追い込まれて死にそうになって開発費捻出出来なくなって安っぽい安い車しか開発できなくなってからがホンダが本領発揮しいつも不死鳥の如く蘇ってきた、まだまだホンダを痛めつけて追い込まないと駄目だ ホンダは安いだけだからな
中身スカスカだから他社と同じ価格では売れない
リコールや不具合が怖いからホンダは売れない >>476
まあ残クレは別に安くはないけどね
それこそGTR全盛期みたいに、車両代の倍ぐらい改造費かけてた時代と比べるとあれだけど バイザーにある鏡にライト無いんだな、、、
今どきあるんだな AIRの方だけ無いのか、マジでプロボックスだな。AIR コストカットが酷いね
室内も狭くなってるのに3ナンバーとかアホかと >>488
何回同じこと言ってんのよ。
もう日本はホンダ始めメーカーのメインマーケットじゃない。
日本で売れなくても北米で売れる車を作る >>488
値段はもう諦めろ
日本は貧乏になったんだ ホンダのe:hevはこういうものを作ろう、として作られた感じがするが、劣化コピーにもならないe-Powerは在庫品の寄せ集めだからな。
そのくせしっかり値段上乗せするし。
儲けよう、儲けようと姑息なのがダイハツのおかげで安く作れるのがバレちゃった。
しかもホンダのe:Hevは既に7車種。
日産は車種展開も遅いし、一体何やってんだろうね。エンジン直結モードが無いんだから、容易にFRとかできそうなのにそれすらしない。あ、パワポ職人だらけでできないのかw(笑) 部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
──
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。
逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。
昔：技術の日産
今：低品質の日産
金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない。
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる >>495
その理屈ならなおさら日本限定のステップワゴンは低コストにすべきじゃないの？ >>8
これなら1～2列目をフラットにして、3列目の所に木で机みたいな作って置いて布団敷けば、オールフラットができそう？？ ガソリンにはまだアイドリングストップ付いてんのか？ なんだろうな
他社が吉沢亮や横浜流星披露する中
ホンダがチー牛出してきた残念感 >>492
残念、スパーダにはあるけどハロゲンです >>502
その理由が「おれがイケメン嫌いだから(笑)」だもんな
マジで終わってる本田 フィットも発表された時はデザイン良く感じたんだけどな
シンプルなデザインは見慣れると飽きるのかな
それより耳たぶミラーがあるけど、今時360カメラ無しかい >>504
スパーダの方、室内灯は？
純正の調光LEDよりハロゲンの方が社外の明るいLEDに変えれて好きなんだけど なんかこのスレって建売住宅の間取りや設備を云々する感じがあるな
生活感が滲み出すぎてて貧乏くさい まさかの長文基地外とID被りでワロた
不吉な予感… >>508
ミニバンスレにわざわざ赴いてこれを書き込む辺りでお前が底辺職童貞陰キャだってことがよく分かる クロスロード好きだった人に突き刺さるデザインだな。
airは洗車が楽そう。 >>502
ノアボクが横浜流星なん？
目が腐っての？ >>508
Mサイズのミニバンのスレなんて、生活感そのものだろ。バカなのか？？ 通勤、スーパーへの買い物や、塾への送迎がメインやろ >>512
代わりに謝るわ、ごめんな
ソイツはブサい陰キャだから自分とは縁のないカッコいい物(本当にカッコいいかは別として)を例えるときのボキャブラリーが貧弱なんだよ スパーダのほうが売れるだろうけどエアのほうがスッキリしてていいよね
エアにパワーゲートと２列目のオットマンはオプションでもつけられないのかな ホンダeのデザイン良かったんだから、
それをそのままミニバンにしたらライバルとハッキリ差別化出来たのにな。
https://i.imgur.com/TlqWzv7.jpg >>518
ホンダはそう見ているようだが、俺は逆の可能性もあると見ている。
AIRは値段によっては大化けの可能性もある。 >>1
リアビューを見ると、リフレクターがスパーダはテールランプ一体式で
エアーはパンパー組み込みみたいだね
エアーもテールランプ一体式で良かったのでは？ >>506
フィットはトラブルで発売遅れスタートダッシュに失敗してヤリスとガチンコになったのが結構痛かったと思う
一般オーナーの中長期間のレビューが出る前に評論家評とカタログスペック勝負になっちゃった
そうなると売れないこと自体が悪評になり更に売れなくなる
そういう意味じゃ今回のステップワゴンもノアヴォクとガチンコになるからどうなることやら >>499
わざわざそこまでして低コストの車を作る意味がない
売れたところで利益出ないし >>520
AIRの装備、マジで商用車じゃね？
舞踏会の設営に行くクルマだ AIRのシート生地が昔代車で借りた初代のチープ内装を思い出させる >>529
AIRは、バイザーミラーの照明すらコストカットで省くとか徹底してるよな。 スパーダでもハロゲンとかビックリ。 399 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/08(土) 11:42:38.73 ID:KvuAXvx80
本当にホンダのマーケティングバカなんだろうな
総額400近くなるとそしたらアルファードにするわってほとんどがなるんだよ
ここのやつらはならないかもしれないけど、一般の大半がそうなるし、数字にも現れてる
ステップワゴン総額250～300万円
ここにしないと請求力ゼロ
本当にバカなんだよ、ホンダは
本当に復権目指してるならフリードより安いぐらいの値段設定が求められてることがわかってない 5代目の全否定から始まった6代目、さあどうなるかだな オラオラ顔じゃなくてよかったよな
これで競合することなく完全に棲み分けできるやん
オラオラ顔が大好きな奴はトヨタを選択
ナチュラル系を好む奴はホンダを選択 >>519
むしろこれをフィットにすべきだった
間違いなくウケるデザインを売れにくい車に充てがうのは完全に失敗だったよ
6代目のデザインは見るほど良くなるデザイン >>537
ナチュラル層はセレナが持ってくだろw
新型でても同社フリードにすら負けそう >>541
ホンダは何処か尖らせないと売れんからな
価格で勝負するか
スポーティーな見た目にするか
奇抜なアイデアの車にするか
フィットはデザイン平凡内装スッキリ全然スポーティーじゃなく色も地味、値段は高いでホンダらしさがまるで無い フィットが高いって何言ってるんだ？
特段ヤリスより高い訳でもないし同水準 フィットフィットうるせーよ
フィットスレでもそうだけど大衆車に何求めてんだよ
高望みしすぎ
上質なコンパクトが欲しいならVWでも買っとけ 家具のような受け入れやすさというコンセプト自体は5代目無印も同じだと思う
AIRはさらに進めたのだから装備の差を無くすべき >>537
ナチュラル系なら日産でしょう
マルチリンクもあるし
ホンダを選ぶのは異端者だけですよ RPブラックスタイル乗りです。わくわくゲートはとっても便利だけど絶対必要ではないかな。
スパーダはがっかりしましたけど、AIRのデザイン良いですね、最近のフォルクスワーゲンやアウディに似た感じ。面が少なくてエッジが立ってるけどヘッドライトやテールランプが安っぽくない。
AIRに黒内装の特別仕様車出たら買い替えたい >>546
は？ヤリスは140万から買えるんだが？
フィットは最低で155万だろ？ 50万100万なら差があるってわかるけど、15万程度の差でクドクド言われましても ワクワクゲートが惜しい人は現行モデル大切に乗って下さい。
これだけシンプルでフォルムが良いのは20年ぶりくらい。 リセールの悪い現行なんて誰も買わないでしょ
ワクゲーと言ってるのも一部の信者だけだし
ワクゲーは選ばれなかったのが事実なんだし >>556
まあ、悪いのはホンダだからｗ
既存のユーザーを維持するなら現行モデルにワクゲーを付けたのが間違いで、別バージョンの別の名前の車に付ければよかった。
現状はワクゲー好きにステップワゴンユーザーの座を乗っ取られた形。
そういうところはトヨタを見習うべき。 つまりホンダは迷走ばかりして失敗を繰り返してるってことだね 初代はフルフラットで車中泊に最適で、バイクも積めて、200万で買えたから売れたんだよ 現行スパーダ乗ってるんだけどダッシュボードのホコリが目立って困る。目立ってきたタイミングで窓全開にして吹き飛ばしてるんよ。 8人乗り買う人いるかな？もう7人乗りが主流になっちゃって
話題も挙がらないしあんまり需要がないのかな
ehevも8人乗りないのかね？ノアヴォクとかもHVは7人乗りだけよね あれだけホンダ信者が叩いてた新型ノアヴォクは高くなってもバカ売れしてるのに
信者が大声でマンセーしてたワクゲーは鳴かず飛ばずで展開もされず一代で終わり ノーマルがAIRっていうのは違うよ
開発者の談では、SPADAしか売れないから、SPADAに2種類作りましたってのが、6代目
だからAIRの価格についても、現行ノーマルの価格ではなく、SPADAの価格を踏襲することになると思う SPADAとAIRは並列関係とか言ってるけど、寺で聞いたら装備差結構あったぞ
もう予約できるらしいけどマイチェンでAIRの装備が充実してからにするわ 仕方ないよ購入者の9割はワクゲー不要と言ってるんだし後期でワクゲーレスを出したらそっちが売れてしまった事実
だからホンダは新型でワクゲーをやめたんだよね 売れないとマイナーチェンジ時の装備の充実も出来ないわけで…
この辺が難しいところ 今日はやたらとスパーダと遭遇して、最終的には前後スパーダに挟まれたりしたのでじっくり見たけどやはりわくわくゲート
の線はダサいなｗ
特に白の後ろに付いたけどハッキリ分かる。使って見れば便利と言ってもあれでは使う前に購入意欲沸かないよな。 ノアヴォク乗りが一気に乗り込んで来ててワラウｗ
もうこんな感じで棲み分けできるんだから問題ないのでは？
オラオラ顔が大好きな奴はトヨタ
ナチュラル顔が大好きな奴はホンダ
これで問題ないじゃんｗ >>567
AIRは廉価グレードだからね
でも価格だけはSPADA並みという地雷 >>571
新型ノア・ヴォクシースレはステップワゴンスレよりも荒れているんだよなコレが >>571
だからナチュラル好きはセレナだって
変態のホンダと住み分けだよ >>573
なんで嘘つくのｗ
ノアヴォクスレってぜんぜん荒れてないじゃんｗ デザイナーはAIRを売りたいみたいだね
それなら装備もスパーダと同等にすべきだよね
俺はAIRの外装でスパーダの内装がいいんだよ
表向きは廉価グレードって訳じゃなさそうなのに装備はしょぼいのはいただけない >>576
いやいや、このスレより遥かに険悪じゃん
何で君に同調したいのに君から敵視されないといけないの？ まあザっとまとめちゃうけど
系統が違う路線になっちゃったもんだからもう競合する事が無くなっちゃうわけよ
だから顧客の奪い合いも無くなっちゃうんだよね
オラオラ顔しか乗れない奴はトヨタのノアヴォク
ナチュラル顔しか乗れない奴はホンダのステップ
これで無事完結なんだよね まあノアヴォクとセレナの二大ミニバン市場だね
ホンダは何周遅れなの？ オラオラ顔が嫌いって言ってる開発責任者がオラついたハゲで草 売れてますけどねセレナ
ステップは下から何番目でしたっけ？ エアーならナビその他つけて乗り出し300で買えるの？ セレナは決算前の月、凄い台数売れてますよね
凄いっす セレナは年間平均的に売れてるよ
ホンダは決算前だけ不自然に売上げが伸びるけどそれでもセレナに勝てない 今のところAIRは
バニティミラーのライト無し
シートヒーター無し
2列目オットマン無し
3列目USB-C無し
バックドア手動
ぐらいかな？ 他社がオラオラ顔だからウチはコンサバ顔だ！
↓
売れない…や、やっぱりオラオラ顔で！
↓
販売終了
こうなる未来しか見えない。
https://i.imgur.com/YyF9OiI.jpg >>524
なら北米とかなんも関係ないやん
矛盾してるよ >>570
リアの非対称デザインにも問題があったわ
それとヤクルトの容器のようなくびれの意味がわかんないし プロボックスみたいって本人はすごい悪口のつもりで言ってんのかな 嫁がせっかちで、よく電動スライドドアの開閉を待てずピーピー鳴らしてキレてるのですが、手動タイプもあるのでしょうか？ 何かザッツの話題多くて元カノが乗ってたの思い出したわ笑 確かにザッツに似てるけど新型ステップワゴンかっこいいと思うけどなー？ >>589
セレナをディスる訳ではないんだけど3月登録の未使用車が多い気がするんだよね
逆にステップワゴンは多くない、というかディーラー系の中古車では見かけない
地域によるのかもしれないけどさ シンプルな箱型は営業車にみえる危険があるけど
これは本当に絶妙にデザインされていて、シンプルで美しいと思う。
オレはかなり好きだわ。
2代目ヴェゼルは、初代に比べてガッカリデザインだったけど セレナはeハイブリッドは地雷すぎ
eパワー出たんだからガソリンエンジンのみにすべき。
今セレナ乗ってるが故障が多い >>594
マジでわからん？
北米の新車販売だと400万くらいの車がポンポン売れてるのよ。当然高い車の方が利幅も大きいよね
わざわざ日本のためだけに利益の出ない車を作る意味ある？スズキとかダイハツみたいなアジア圏を相手にしてるメーカーならまだしも。 ガソリンはステップワゴンだけ1.5ターボらしいけど、ノアやセレナのガソリンと比べてアドバンテージあるの？ AIRの方が売れそうなのにスパーダに機能全振りしてるのがムカつく >>593
ミニバンみたいな車長が長い車種には欲しい装備<<BSM フロントグリルの横線と、クォーターガラスって言うのか？三列目のサイドウインドウの面取りとかプレスのラインがバモスに似てる気がする
バモス好きだからそう思うだけかもしれんが >>609
売れ行き見てマイナーでかえるんじゃね
エアーが売れればエアー重点になると思う 本当戦略失敗だよな 潔くAIR一本勝負で良かった
開発コストも下げられたし覚悟が足りねえ もう、ステップワゴンの名前取っ払って、「ホンダ エアー」、「ホンダ スパーダ」にせーよ。 >>608
そんなのないよ
燃費が悪いだけだし
馬力も低いから遅いしね >>605
それならステップワゴンつくる必要ないね 初代のワクワク感
2代目前期のがっかり感。
2代目後期の安堵感→購入！
3代目のがっかり感
4代目の安堵感→購入
5代目前期のがっかり感。
5代目後期のまぁまぁ感
6代目はイイね！→たぶん買わない スパーダあるからコンセプト的に曖昧になった感じはあるな
エアーだけならBASICとかコンセプトはっきりしたんだろうけど >>622
あんま車詳しくないけど3代目ってやっぱ異質なんだな >>625
90ノアヴォクが微妙だから、トヨタから流れてくる人が一定数いると思うよ
特にAIRは >>626
とはいえ３代目はそこそこ売れたから残存してる個体も多い印象
同時期の60系ノアヴォクも結構見る
一方、セレナは…… オデッセイも最終型でノーマルがなくなりアブソルートに一本化された
そしてスタート価格が50万アップしたけどステップワゴンもノーマルがないってことはスタート価格上がりそうやな >>626
発売した05年の販売台数が10万台を下回った
メディア等で現実での車の使われ方が分からないジャーナリスト()がハンドリングが良いからって絶賛したけど結局正統派ミニバンのC25セレナや70ノア・ヴォクシーに負けた >>629
都内じゃC25セレナは未だに割と多く見かけるぞ、60ヴォクシーなんかも多い
RGステップワゴンはたまにしか見ない 5代目ステップワゴンデビュー
ホンダ「ターボ一本でいく」
世間「見た目で無理」
ディーラー「ハイブリッドないとキツイです」
ホンダ「ハイブリッド追加！」
世間「見た目で無理」
ディーラー「時代はマイルドヤンキーなんで」
ホンダ「メッキ足してオラつかせたぞ」
世間「見た目が無理」
ディーラー「マーケティングしたところワクワクゲートでスタート位置にすら立ててません」
ホンダ「ワクワクゲートレス使用を用意したぞ」
世間「レスオプションなのに値段が同じとは？」
ディーラー「フリードをどうぞ」 >>632
世田谷、狛江と違うのかな
直せないリコールも相まってc25セレナなんて絶滅危惧種だよ このデザインでは売れないと思う。なんて事をしてくれてんだよ…大人しくノアを買うか… >>635
その辺りってミニバン自体走ってなさそう ホンダは真面目に大コケするよな
デザインがダメだわ >>638
そうでもないよ
道が狭いからMクラスミニバンも多い >>640
世田谷と言えばメルセデスW124とかジャガーXJSのイメージ >>641
狛江寄りの祖師ヶ谷大蔵、喜多見だと裏道が狭すぎて……
前に200系ハイエースワゴン(ワイドミドルルーフ)乗ってたらすれ違いで妻からクレームが来て一年半で乗り換えたよw スパーダベースでリアウイング外してエアーのグリル
前後バンパー黒にして鉄チンにMTタイヤ
アースカラーに全塗してルーフキャリア
450万で5台作るからヨロシク 全長が短いから3ナンバーにしたとか
敬遠されるだけでしょ エアーとスパーダの違いなんて
ノアのノーマルとエアロくらいの違いしかない このデザインは売れる気がする
ホンダではないが初代ekワゴンと同じような感じ 五味さんの動画を見たけど、もう5ナンバーじゃないんでしょ。
事実上のオデッセイとの統合？ >>650
プラチナグレーメタリックがあるじゃないか >>591
これでスパーダと対等な扱いっておかしくね？
スパーダと同じ値段で売りたいだけだろ。 >>647
月販目標がどれくらいかだわな
コミコミ300万円だと月6000台くらいいきそうだがコミコミ400万だと月1000台で大ヒットといった所だが 個人タクシーだけどAir 欲しいです
後席サイドリフトアップで400チョイなら購入します N-BOXも電パ着けてさらに利益マイナスになってるだろうからな
皺寄せが来てるんだろ
高いもの買わせて元を取る 現行はノーマルの顔がダサすぎた
高いスパーダを買わせようとしてるのかと思うほど
今回はノーマルの顔良さそうだけど価格設定間違えるとまたコケそう ヴェゼルのガソリンは半端なグレードだけだったけど、ステップはどうなるんかな？ >>619
そうだよ。このモデル売れなかったらモデル消滅じゃない？
CR-V、オデッセイ、シャトル、インサイトほかに消滅したやつあったっけ
トヨタは別として、日産もホンダも日本市場をもう見てない。これからはスズキやらダイハツみたいな小型メインでやるメーカーがシャア伸ばすんじゃないかな >>646
オプションでも付けられないみたい
シートヒーターもアダプティブヘッドライトも AIR買う予定なんだけど
初のホンダ車でホンダのナビってギャザーズ？ってナビどうですかね、使い心地悪くないですかね？ >>36
まさに開発責任者だよこのなり
野暮ったい人、チームがやってんだもん発表会の衣装気にしてないしそのまま出てる。ステマはやってるけどね デザインはいいとして
メカの進化がほぼないから
RP乗りからの買い替えが見込めなさそうなのがね ノアやセレナとばっかり比較されるんだね
トゥーランとかベルランゴも同クラスだよね ホンダセンシングの単眼カメラって、トヨタと比較して安全性はどうなんでしょう >>675
代車で現行フィットとN-WGNに乗ってセンシング使ったけど５代目ステップのセンシングより進化してると感じた >>675
新型ヴェゼル以降はヴァレオのカメラだろ
大雨でも動作する高性能画像処理だから安心しろ ワンソクの動画あからさまにテンション低いな
褒めるとこが原点回帰とシーケンシャルしかないのはワロた AIRのファブリック生地ジジババくさすぎてヤバい
ワイのニトリの座椅子があんな生地だわw フィットからホンダもハイブリッドのエンブレムをシナジーブルーにかえてきたよな。
そこはトヨタの真似してほしくなかった >>678
そらワンソクは新型ヴォクシー納車待ちやし
あのヴォクシー買う感性の人間がこのステップ褒めんやろ 5代目スレに釣りを入れてみたけど、それなりに集まってやがる 開発の人たちが高級車って説明してるけどステップワゴンはいつ高級車になったのだ >>684
抑えたと言っても値上げなので
後はオデッセイなくなるので >>485
床のプルプル振動は剛性足りなくても起きるし、剛性過剰でも起きる
剛性過剰だと路面からの衝撃が減衰されないで伝わるから
アルファードは剛性足りないのか過剰なのかどちらかだ 大抵は欲しくて買う車じゃなくて必要だから買う車なんだよね
そこ履き違えてる >>676
特に発表もしてないが5代目も後期型は進化してるそうな事を聞いた >>666
ホンダは日本市場は軽自動車販売重視に舵を切りそうだよな
それよりフィットとフリードとヴェゼルメインに据えてライズ対抗低価格SUVと新興国向けの低価格なシティHB RSの日本市場投入すれば良いのにと思うが
日本人の所得に合わせた車作りしてやらんとシビックやステップみたいな売れん車ばかり作ってるとディーラー持たんぞ？
プリモ、ベルノ、クリオ廃止したのは良いがそこからディーラー削減あんましてないんだからもっと台数売らなければならないんだからな >>690
前期から後期に乗り換えたけど
歩道の歩行者保護が追加されて車線維持、速度制御が穏やかになった >>682
まぁ確かにリセール良い車しか買ってねぇもんな
ということは六代目はつまりそういうことだな >>593
開発ばかじゃねーのか
Air売る気ないだろ 地方だと家族で乗る用のミニバンは奥様が足代わりにしてる事も多いから、視界と見切りの良さを追求した新型は受けると思う。
エアーのライトグレー内装の雰囲気も洒落た感じだし、ガラの悪い家庭以外には売り易い車になったんじゃないかな。 ミニマムデザインになって現行よりダサくなったな終わったわ デザインはどうでもいいけど、使い勝手を早く見たいなーノアボク並の値段なら箱バンから離れるわ AIRはパイクカーみたいな企画車みたいなオシャレ感があっていい。全長がもっと短いともっとカッコ良くなったのに。 斜め後ろからとかめちゃくちゃしぶいとおもうけどな白のair BSM無いって言ってるやついるけどどっかの動画のメーター液晶部分にブラインドスポット云々の警告表示があるけどそれとは違うの？ >>703
昔それをS-MXとして売ったけど売れんかった
チョップドルーフにしたN-BOXスラッシュもそうだがホンダが狙って作ると何故かコケる
逆にコストの関係でしょうがなくなったものとか偶然そういう風になったものが何故かウケる やっぱe:HEVにはAWD無しか
もうそれだけで萎えるな
AIRのe:HEVで装備がスパーダのAWDは幻やな >>706
スラッシュはスライドドア捨てたから売れなかったんでしょ >>707
OP設定はできるかもしれんがAirは確実に無理だな
バニティーミラーにライト付けないほどコストダウンして値段を下げようとしているのに AIRのハイブリッド安全装備とパワーリアゲート付けておいくら万円くらいだろう せっかくFMCするのにe:hevのセンターコンソールの適当さよ >>711
オプションでいけるのなら全然いいよ金なら出す
そこに選択肢すら無かったら絶望だわ >>698
>>714
よし、つけるわ
まあでも、ステップ買うかは価格次第だけども >>709
おまおれ
なぜその組み合わせを選べないのかと >>672
何度見ても2代目後期スパーダの完成度の高さは突出している >>703
水色は二代目キューブ風でちょっと懐かしいよな >>716
D予想だけどもAIRでワクワクゲートなくしたし、280くらいかららしい >>719
スパーダで妥協するにしてもAWD無いのが致命的
なんでこんな事に エアーが好きな層はワーゲンバスとか好きな奴だよ 狙いわかるだろ >>723
本当にその価格なうれしいが、さすがにもっと高いだろう >>724
e:Hev前からプラットフォームが持ち越しだからじゃないの
バッテリー積むと後輪駆動用のプロペラシャフトや後輪用のモーターの余裕がないんでないかい スパーダの白が微妙。エモーショナルのパーツ着いてるから微妙なのか、もうスパーダ自体微妙なのか。バイザーのスライドドア側のデカすぎないか？ >>672
改めて見ると
3代目と5代目が人気無かったのがよく分かるな >>733
これでライトが黄ばんでたらまじで昔のDQN車やw >>733
車イジりに疎くなって随分経つけど、こういうのスタンス系って言うの？悪くはない 2代目後期が現役だった頃辺りから、所謂DQNは段々と初代ヴォクシーや初代アルファードに流れていった印象がある
2代目スパーダは大昔街道レーサーとか乗っていたような層が乗っているイメージ >>733
かっけー
車高上げてアウトドア風にしたクロスターも頼む ゴミちゃんのステップ動画1日で50万再生超え急上昇ランクに入ってるw 自動車メーカーが作ったというより、Googleが作りましたみたいなクルマになっちまったな。 >>733
アルファード系のギラギラのオラオラは好みじゃないけどこういうのは実は好きw エアーの外観でサイズ変えて内装装備充実させてエリシオンオデッセイの復活版出してほしい
賛同してくれるひとは皆無だろうな.. >>672
AIRよりSPADAの方が車高が高くみえる
SPADAの下回りのメッキがそうさせてるのかな？ いいわエアー欲しい
バンパーガードとかどっかだしてくれんかね
オールテレーン履くわ >>747
単にスパーダの撮影アングルが下なめなのかと。。。 AIRの外観とスパーダの内装で出せばいいのに
ATのセレクトレバーダサい
オットマン無し
シートカラーも糞
エアコンの吹き出し口キモい
買おうか少し悩んだがスルー決定
残念 確かにここ最近のミニバンのオラオラ流行りに食傷気味だったユーザにはドンピシャのAIRかもな。
ただエリシオンのスッキリ感が幅広いユーザに受けなかったように、どれだけのシェアを取れるかは分らんね。
シンプルスッキリが欲しい人には今度のAIRは良かったんじゃない。 外観は好みがあるけど、装備からいうとSPADAだな。 現行オーナーでわくゲがいらなかった・・・なんて人ほっとんどいないでしょ
新規と回帰はともかく、先代からの乗り換え率はかなり悪くなりそ >>754
ったく、いつまでグチグチ言ってんだよ。無いもんは無いんだかとっとと消えろゴミ野郎 >>754
どー考えてもいらんだろ
仮に便利だったとしてもあの構造見た目的に美しくない AIRにも黒シート欲しいよねぇ
あんな年寄り臭いカラーのファブリックはいらんわ
フィットのファブリックシートもダサかったよなぁ >>754
わくゲーいるいらないは別としても
これ便利ですよって提案した数年後にやっぱクソでしたって
ホンダが公式に全否定してくる姿勢がムカつくわ
現行ユーザーがそれ聞いて買い換える気になると思うか？ そういうことです
3代目フィットと同じですね
ファンをバッサリ
ギロチンみたいにね(ニヤリ) 今のファンを切ってでも新規呼び込み効果の方がでかいならそっち選ぶだろ
どうなるかね >>759
原点回帰って言ってるじゃんｗ
その程度で怒っていたら、ホンダはほかの車はほとんど車ごとバッサリ切り捨ててるんだから。 AIRの内装は明るくていいね
お出かけも明るい気分になる
黒内装はスポーツカーならいいけどミニバンにはいらないな >>746
オデはもう中国でお披露目してなかったか？ わくゲーわくゲーって、いつまでも無いものねだり。スーパー行ったらお目当てのチョコが売り切れで、床に寝っ転がって手足バタバタさせてワーワー泣いてる３歳児みたい。 AIRは樹脂の黒とボディカラーのコントラストを活かして乗りたい。ガラスは真っ黒の濃いフィルム貼って。エアロの類は付けない。
アルミどんなのが似合うかなぁ。 新型には付いて無いって言ってるのにまだにワクゲーワクゲー喚いてる奴らって何？
時代の流れに着いて来れない奴は見てて哀れだな、現行乗ってれば済む話だろうに ワクゲーは見た目が周りの人に迷惑だっつってんだろ！ >>672
色々文句言われてるけど
こうやって並べると新型が圧倒的に完成度高いな >>759
リアデザインを極限スッキリに見せるのがコンセプトだと、やっぱりワクゲーのあの分割線やドアノブは邪魔だったんだろうね。
一番はコストかな。コスト掛けても（外野からでも）不評と言われたら真っ先にコストカット対象だろうね。
でも実際は現行のギロチンリコールも全く進まない状態で新型にハイ搭載、とは企業姿勢としてマズイという判断なんだろう。
現行ワクゲーの人は今の車大切に乗ってあげて下され。リコール済むまでリアゲート開けるな の札をワイパスイッチに下げてね。 >>772
だな、新型の外観デザインは歴代最高だわ
その分インパネデザインが平凡になったのが少し残念
インパネは５代目が最高 2列目シートは2人乗りのみ、3人ベンチシートは無しですか？ シンプルでいいって評価してる人多いけど、購入しますって意見が少ないのが気になる。ただ単にトヨタ嫌いな人がコメントしてるだけで結局全然売れなさそうな予感。 新型関係者は万一ワクゲに負けたら出世絶たれそうだからワクゲ目の敵だな >>769
そうかなぁ？
なんか初代の改造した写真みたいで懐かしい香り満載なんだが、悪気なくね。 やっぱ縦横直線基調のデザインはいいわ
斜めの線が多くなるほど落ち着かなくなる
３代目と５代目は斜めの線が多すぎる
スポーティに見せようとしているんだろうけどそれは逆効果でしかない インパネも今までの安っぽいTHEホンダから
他社レベルに上がってて良いと思う
これならホンダ内装がダサくて嫌だった層も振り向く
俺とか >>777
ほんコレ
オデッセイが廃盤になったときも良い車なのにーってヤフコメとかで溢れてたけど、どいつもこいつもオーナーではなかった
ネットの声って罪だなと思った >>777
結構リセール考えて買う人多いから
同じ価格帯なら良い方を買う
同調圧力じゃないけど
昔のアイフォンもっとけばええんやろ的な感覚で
貧困ファミリーはそういうのも踏まえて買う
ステップはまず価格を抑えユーザーを増やすことが大事 >>777
ヴェゼルのときにCXハリアーがトレンドになっちゃったから
今回はシンプルでカッコいいを統一テーマでtubeSNSでステマしてるんでしょ
でも7割はオラオラ支持なんだから
これをかっこいいと言ってる人の信用なくすだけなんだ >>780
比べると確かにそうだね。サイドのキャラクターラインとか3代目、5代目はかなり遊んでる感じはするね。
まぁ買ってからは自分のクルマじっくり眺めることもあまりないと思うが。 オラオラが嫌いな人にエアーは受けるかもね。
でもエアーにはオットマンがないみたいだし廉価版のイメージだな。 >>185
メーターが手前に移動してるんだな
ハンドルスイッチはフィットと同じ形、コストダウン？
シフトスイッチ類がナビ下へ移動したなら便器や1500wは何処へ
このナビは専用？正直もうナビは要らんよな
画質の高いモニターオーディオが付けれるようにして欲しい
DVDとか２年で１度も使ってない
HDMIでfirestickが殆ど、後はたまにTV
ナビはスマホ連動だし 確かに今どきのオラオラではないけど昔のDQNって感じがするわ
汚い金髪にスウェットのキティちゃんサンダル的な
その世代には刺さるのかも知れない >>787
そう、そこが残念というか、ホンダは今回AIRとスパーダどこに力入れたいの？ってのがわからない。
AIRも同じシートつけると黒内装用意しないととか、色々あるのかね。 >>777
この意見はするどいな。
スレを見てても、絶対買うみたいなのがほぼないw 欲しいけどハイブリッドに4wdないんだっけ？
北海道民には厳しいな >>733
ピラーもボディ同色にしようぜ
逆にアースカラーでちょいリフトアップさせてもいいかもな いいデザインより
オラオラ好きな低脳ジャポンにはウケないやろなぁ
フィットと同じ運命辿りそう >>759
メーカーはクソでしたなんて言ってないだろ。
統合失調疑うレベルで嘘吐くなタコ >>792
こういう市場の要求にじっくり対応できないところがホンダの残念なところ。
今回のトヨタはこれまでのネガを解消してほぼ満点になって出てくるからね。
日産ですらやってるリアモータ駆動のAWDならすぐできそうだろうに。 >>797
ノアボクにもハイブリッドの四駆無いだろ >>11
それ。
まさに令和版サバンナRX-7！
勿論、いい意味で >>21
フリードが最上級で総額300超えだからね…
良くて300スタートだろうね。
ただ、ノアボクみたいに抱き合わせオプションであっとゆう間に500超えとかはやめて欲しい。
サンルーフ付けれたらAIR購入候補に一躍躍り出る ここまで
3ナンバーのみ
トーションビームしかない
eHEVは4WDなし >>776
えっ？ハイブリだけじゃなくてガソリンも8人乗り無しなの？ >>787
airにオットマンないってどこで知れるの？
ディーラーにいったらもう聞けるの？ >>798
あるだろ
ディーラーの営業が言って来たぞ >>28
確かに…
左右非対称で成功したのってCUBEくらいだよなぁ。
あれもオシャレとダサいの紙一重だったけど、デザインイメージがオシャレだったから、受け入れられた。 >>798
今月出る新型からE-Four搭載
しかもガソリン車との差額も10万ダウンで一気にハイブリシフトだと >>805
CUBEはデザインとして受けただけじゃなくて、価格と普段使いの足車としての実用性のバランスが絶妙だった
日産車なのに、何故かトラブル知らずの車輌も多かったしね >>185
これかなりカッコいいよ
やっとまともなデザインになってきた 3ナンバーが嫌って奴は何歳なん？
少なくとも50以上かな >>811
車幅の問題でしょ
車庫とか3ナンバー不可もあるのに >>91
4代目ひだまりアイボリーパールのほのぼの感に通じるものがあるよね。 オラついたデザインは嫌だって声多いけどそれは街に溢れすぎてるからだろ
実際に乗るならフィットみたいなブサイクな顔付きよりキリッとしたレクサスみたいな顔付きが好きなんだよ
フィットみたいな顔のレクサスなら誰も買わんだろ >>813
ディスるというより自演褒め上げのパターンだな。。。 >>152
元々アホンダはそういう層に支持されてたんだよ。
ワンダーシビックとかリトラのアコードが流行った時代。
それからウィリアムズやマクラーレンの活躍でオシャレでスポーティなイメージついた。
ピークはUSアコードワゴンの頃まで。 >>813
確かに新型すれ定番のライバルからのネガキャンの荒らしが全くないのが。。。
ライバルは今回のデザイン見てすっかり安心したのだろうね。。 >>177
初代N-ONEに限れば初期型が1番コストかかってた。
シートとか、内装に明るいベージュ選べたりDOが全グレードに選べたり、カーテンエアバッグが標準だった。 価格出てないし、まだ予約も出来ないのに買うっていう人はいないやろ >>36
家族というよりはおじさん向けになった気がする >>777
ミニバン需要が減ってるのと
ミニバン購入層はDQNが多いからゴテゴテギラギラが好まれるんだろう 今めっちゃ勢いありますねココ。早く発売してくれ〜。そうすれば親がそれ買うから親のフリードタダでもらえるんじゃー(^ ^)！ >>252
GRヤリスの存在は大きいな。
かつてのスカイラインGT-Rみたい。
イメージリーダは大事。
もちろん、ノーマルヤリスの素性の良さもある。
ガソリン仕様のMTなんかコスパ最強だし、運転も楽しい。通勤用途ならこれ一択 >>296
俺も2代目オデアブ＆エスティマ以来だわ オラオラ顔嫌いな層に対する選択肢を増やすのは良い試みだが、現状の売れ行きから見てオラオラ顔好きの方が多数だから数字はあんま延びないだろうね
個人的には1つのメーカー内で両方の顔をラインナップした方が良い気がするんだが、トヨタもホンダもなぜやらないんだろうか >>797
3列目床下収納だからモーター置く場所無いんでしょね。 軽では、ノーマルとカスタムの二段構え多いのにな。
スズキと三菱はSUVルックも出してたな。 >>832
床下収納ではなくプラットフォームの問題だよ
4代使い回しの古いフィットベースだから
トーションビームにしかできないベースでは無理 >>825
300万以上の値付けならどっちみち大して売れんしなAirがどれくらいの価格になるかだわ
現行と価格横ばいならデザイン変えても結局同じくらいの販売台数に落ち着くと思う AIRをイジるの流行らせる事が出来れば成功だろうね。所ジョージとかヒロミあたりに提供してイジる方向性を世のパパ連中に知らせた方がいい。
結局イジるとか言ったところで誰かの真似するだけだし。 >>835
ノアヴォクと同じ価格帯だよ
SPADA派生モデルだから同じグレードで同じ価格 >>825
価格もだが仕様もわかってないし、今買うってやつのほうが変態気味だろうｗ
サイズもだが動力系もわかってないからな、既存の流用ってことはわかっていても同一かどうかわからない。
1.5ターボもハイブリッドも類似のものが沢山あるから見てからでないとはっきりしない。 >>459
うちの地元ではよく見かけた。
当時はこんなダサいの乗る奴の気が知れないと思ったが。 >>803
そんな気になるなら五味さんとかうな丼とかのYouTube見てみなよ 新型出たとき恒例の
この車は失敗だ！失敗に決まっている！売れない！売れないでくれ頼む！
という旧車乗り勢
いやー貧乏貧乏 >>669
マツダの意識高い系気取りの痛々しいオッサンデザイナーより遙かに好感持てるわ >>848
妙にワクゲーに拘ってるのもそれの一環か？
大多数の一般人は左右非対称の時点で使い勝手関係無しにステップダセェーと思うと思うんだがw >>759
クソでしたなんて言ってねーだろ
世の中お前みたいな腐ったやつばっかじゃねーんだよ >>733
黄ばんだライトのアストロがこういうのしてそう >>591
オットマン以外はオプションでできそうだけどね >>764
最近の黒内装推しはホント勘弁して欲しい。
明るい内装色の方がいいやね。 >>856
フィットの白内装は不評らしいけどな、汚れが目立つから敬遠されるんだと
そこで特別仕様のメゾンカーサでは色を変えてきた
明るい色と言ってもベージュがギリギリなんじゃないだろうか？ いやでも、
左右対称に近づけたデザインの、
リコールにならないわくわくゲート
これをオプションで設定することはできると思うけどな
やらないってことは
失敗でした、ってことでしょう
失敗すなわちクソ >>858
五味ちゃんの動画で言ってるけどわくゲー廃止することでコストダウンした分を他にお金かけられるってことだから
それにわくゲーをオプションにしたら重量だって大きく変わるから車の作り自体変えなきゃならんでしょう
だからオプションなんて無理だよ >>859
多分違う顔で同じ装備ってこと言いたいんじゃないだろうか >>858
技術的には可能だけど採算が合わないって事じゃないかな？
YouTubeでホンダの人から数が出ないと云々の話があったと思うからオプションでは開発費の回収が厳しいと判断したんだと思う。 >>856
ベージュは最近は国内人気ないらしいぞ
アコードはベージュ内装売れなさすぎて黒単色になったしな >>846
それは見たけどそこでいってんのホントに公式見解なのか？3ナンバーとか。
ただの予想でねーの？ RP型の剛性の高さを実現したのが枠ゲーの重量や枠に歪みが出ない様にリア周りをガチガチにした結果だったから
マイチェンの後期型で付けましたよ！は難しいだろうな >>860
わざわざわくゲーを付けると、これまでのようにその存在意義をアピールしないといけない。
結果的にテールゲートを低い位置までのばすことになり、現行のモデルのように縦開きにした時に大きく後ろまで張り出してしまう。
わくゲーは横開出来るようにするために、縦開きする際の多くのデメリットも受け入れないといけないのですっぱり諦めないと競争力が低下する。
わくゲー主義者は恋愛結婚みたいなものでその一点が気に入って、他の欠点を全てチャラにしているから・・・10年後に壊れてないと良いねｗ ホイールデザインをエアーとスパ共通にしたのはいいと思うわ >>856
５代目ノーマルステップが明るい内装色用意したけど売れなかったからだろ それにしてもデザインダサいな
ずっとホンダ車を買っている人グループしか褒めないだろう
信者が褒めるからメーカーやディーラーは勘違いするんだよ
だからトヨタと比べて他社からの乗り換えが少ない 白系のファブリックの内装と黒系合皮又はレザーの内装2パターンに絞ってどちらの顔でも選べるようにすればいいのにね
コストカットにもなるし 誰かオートサロンでチェック✓...してくれないかなぁ >>869
俺はホンダ車を買ったことないけど、6代目ステップのデザインはいいと思うよ
セレナからの乗り換えを検討中 AIRとスパーダの違いってエクステリアデザインだけにして欲しいわ
AIRでオットマンと電動ゲート欲しいのに >>869
トヨタ派だけど、AIRのデザインはいいと思うよ さすがにハイブリッドで250万スタートやろな？
これで300万超えたら草生える もう３０後半だしオラオラ顔のトヨタ車に乗るの卒業しようかなと考え中
ずいぶん前から恥ずかしい気はしてたんだが >>875
2lのe:HEVで据え置きで価格もほぼ同等らしいのでAIRでも300万スタートじゃない ステップが売れるかは価格次第なのは間違いない
ノアボク買うオラオラ層は残クレだから高くても売れる >>873
マイナーチェンジまで待ったら？
俺の予想では素のSPADAはかなり苦戦する、なぜならSPADAにはプレミアムラインがあるからSPADAは下位モデル扱いになってしまう。
標準モデルがAIRという別モデル扱いなので、SPADAには下位モデルが存在しなくなる。
素のSPADAはスポーティーな位置づけにするとか、いずれ全般的に仕様を見直さないとユーザーは困惑するだろう。 今回のシンプルでいいね でも今からスパーダ後期狙いw現車はまだお気に入りで
15万かけてリフレッシュしちゃたし気長すぎるがホンダ車乗り継いでmc後をいつも買ってる >>872
おぉ。ひょっとしてC25乗りの方ですか？ ワクゲーはデジタルインナーミラーと一緒に出せてればもっと売れたと思ってる
新し物好きには刺さっただろうし
ピラーが後方視界に邪魔じゃね？って問題に対して「ピラー細くしました」では弱かった >>845
発表ってプロトなん？このまま出ない？
フロント周りバンパー形状とか
変わることってあんかね センターメンターとかデジタルメンターでなくて良かったがなんかシフトレバーボタン式が嫌な感じ慣れたら楽なのかなまあハイブリ買うか分からんが >>832
他社は3列目床下収納でないからAWDリリースできると。。
何とも皮肉ですなぁ。 "量産モデル"のお披露目はいつなんだろうな
恐らく発売直前のYouTubeで見ることになると思ってるが 3列目床下格納なんだから、エスティマみたいにガッツリ2列目下げれたら良いのに
いっぱい下げても80ノアボクぐらい？
映像だとイマイチわからん 開発のインタビューでは、ノーマルはスパーダの装備を根こそぎ取った安い車だと思われてるから
そうじゃない事を知らしめる為にairを設定したみたいに言ってたけど結局はスパーダに付いてる装備が付いてない廉価版じゃんな ノーマルの外観デザインはすごく良いけど
内装とシートがゴミだわ。
シートは革シート作るべきだし、内装もごちゃごちゃ
し過ぎ。
結局トータルで見たらTOYOTAの気持ち悪いノアボクと変わらん >>893
それを公言しちゃおしまいなんだよな
ボタンシフトは既存のスペースを埋めた社外品にしか見えないのが残念
フラット感もないし >>759
便利だと思うのは実際使ってるユーザーだけど、ホンダはそれ以外の新規ユーザー獲得する方を選んだんじゃない？ なんかクルマまとめるのがホント下手になってるね
アメ車メーカーなんだろうな 2列目の座面跳ね上げ機構にして荷室長2M確保しろよ…
キャラバンコーチのように2列目を最後部までスライドできるようにしろよ… >>891
少なくともe:HEVはアクセルもブレーキもバイワイヤだから、ボタンにしようと思えばすぐてきるんだろうけどね >>893
バイザーのハロゲン照明すらケチってる、スーパー廉価版だよなｗ >>832
ホンダのeHEVの4WDは後ろはモーターじゃなくて
ドライブシャフトでの駆動じゃね？
フィットにしてもCR-Vにしても >>901
５代目もクルスピ、ハイブリG-EX以外は付いてないけどな… >>899
そんな使い方したいなら商用バンでも買っとけよ VWのT61みたい
俺は好き
8人乗りの2列目は座面跳ね上げで荷室長かせげれば色んな使い方出来てよさそう >>902
メッキグリルギラギラでオラオラしていることを忙しい感じと表現してるんだぞ
エリシオンなんてその助走段階の車なわけでちょっと認識がずれてないか >>897
低視聴率ドラマの満足度評価が高いのと同じ構図だよな うな丼だっけ？がエア5ナンバー、スパーダ3ナンバーみたいなこと言ってなかった？
ただの予想か。 現行ハイブリッド乗りだけど、airはオシャレで良いと思ったけど、スパーダは既に型落ち感すら感じるw
ワクワクゲートが廃止になったのもショック
購入して約3年だけどワクワクゲートしか使ってなかったのに
スパーダに関しては、現行をブラッシュアップするだけで良かったのでは？
airを推すのであれば、内装もスパーダと同等のものも用意すべき >>912
ウナ丼はAIRで1700はありそうって言ってるから違う 次スレからわくゲーNGにしようぜ
いい加減ウザすぎる
無いものは無いんだよ わくげーは使ったら便利だけど見た目がダサいから
購入の検討にならずに客が他に逃げるって
インタビューが出てるな ホンダは以降モデルチェンジする車はずっとこの路線になるのか？
NSXもステップワゴン顔で頼むわ >>913
確かにAIRはいいがスパーダは退化した感じがするな ここはRP以前のポンコツに乗ってた人の集まりですか？
貧すれば鈍するを地でいってる様な民度の低いスレですね >>921
あ？金ねーならNSXの顔がどうの言ってんじゃねーよカス
お前の希望なんて知らんわボケ 5代目スレとか6代目スレにいる5代目信者が気持ち悪過ぎる
6代目は売れない！ドヤっているけど既に結果が出ている5代目乗りが何を偉そうにしているんだか >>927
そもそも今はステップワゴンに乗っていない >>919
カラーの問題もあるのかな？
スパーダはあの形で紫っぽい色だから昔のヤンキーっぽく見えて古臭く感じるw
白か黒ならまた違った印象になるかもしれない
現行スパーダが言うことないくらい完成度が高いので、外装を再びノーマル(air)に寄せるのは違和感を感じる
現行スパーダはノーマルと差別化する為にマイチェンで大きく顔を変えたのに エアーはシフトレバーなのに、スパーダはスイッチ式になってるのは
何か意味あるの？ 某サイトに続報が来てるけど、AIRとSPADA共に7人と8人両方を設定するのね
マルチビューもどちらにもオプション設定だけど、AIRにマルチビューを付けたらBSMも付かないかなぁ
トラフィックジャムアシストが付くのはいいね >>906
別にケチって良いんだよ、どんどんケチれ！
ゴージャス仕様はスパーダに持ってけばいい
Airはとことんコストダウンさせて安っぽくさせて道具感ある車にしてコミコミ300万円で出せばええ
300万以内ならヴェゼル並みに売れる可能性が拡がってくる
逆に350万だの400万だのすればシビックやインサイトやCR-Vやオデッセイ並みのジリ貧販売台数になるだけ >>930
カラーが違うと印象も変わるだろうけどネットに上がってるスパーダのホワイトのカスタムパーツ装着車を見ると個人的にはうーん…だねぇ https://creative311.com/?p=132889
AIRもSPADAも全幅1750mm
それよりも全長4800mmは長すぎ >>932
エアーいいよね
商用車と揶揄するのもいるけどスッキリしてて好きだな
オプションでもいいからスパーダ並の装備にできればね 折角のデジタルインパネにしてるのにアナログメーターのままなのがホンダらしいコストカット >>937
最初は何あの細い口、プロボックスみたい、SPADAの方がいいかなと正直思ったけど、
見てるうちに味わい(?)が出てきてリアや内装を含めてAIRの方がいいなと
>>938
これはこれでシンプル過ぎかもしれないけどバー表示に変えられるよ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1378/960/html/161_o.jpg.html >>938
フィットがあまりにもダサすぎるから円形メーター自体はスポーティーなホンダらしいしええんよ
でも演出や表示フォントとかは味気無く地味すぎだからどうせ表現力上がったのならNSXメーターみたいなもっと華やかな表現の方が良かったかもな？ 1～6代目ステップワゴンのノーマルとスパーダ(スピーディー)の内外装比較
https://i.imgur.com/ecG6Oi7.jpg >>940
電気式シフトはプリウスミサイル引き起こすからe:HEV採用を機にプリウス式操作のシフトは非採用にしたいみたいだよな
将来的に欠陥シフトとしてトヨタとまとめて訴訟起こされるリスクを回避できるしw 先代はノアボクと明確に先進装備で圧倒的に勝ってたから
まだ売れてた。
acc、lkas。
ノアボクも全車速、電パつくし
サイズが大きく、シーケンシャルウィンカー、燃費とパワーで勝るくらいしかアドバンテージがないのはつらい。 先進装備で勝っていたのに販売台数でモデル末期の80ノアヴォクエスクァイアやセレナに負けるって、いかにデザインが重要かを示したってことだね >>942
な？初代は玩具っぽいだろ？この道具感で良いんだよ
ステップを豪華にし過ぎなんだよ
この質感まで落とせば今のインフレ下でも250万くらいには価格抑えられて爆売れさせられるのに
子育てファミリーが買える値段にして初めてファミリーカーと呼べるんだよ 全長4800mm
これほとんどアルファード(初代4840mm)だろ… >>941
ミニバンにスポーティとか不要だし
一部のマニアの考えなんて採用してるから失敗する
欲しい情報を見やすく表示できないのがホンダのセンスがないところだね >>946
今時単なる安物なんて売れないよ
2代目後期ぐらいの質感は持たせないと >>946
200～600万くらいのラインナップにしたら台数でそう 未だに2代目を仕事に使ってるワイ
とうとう乗り換える時が来たな >>943
ボタン式の方が誤作動多いんだけど
ホンダセンシングで事故を起こしまくってるから >>952
仕事で使うなら全長が短くなってるよ
あとシートも邪魔なアレンジばかりだし >>947
そう全長4800もあるんだよね
デリカと同じ
どうりで横なえらく長く見えてバランス悪いって思ったわけだ
しかも最小回転半径はスパーダは5.7って
どこを目指してるんだよ 五味さんの動画でe:HEVにパドルシフト付いてたんだけど、実車でも装備されるのかな？ ステップの全長は4.6mだね
だからずんぐりに見えるんだよね まあフィットみたいに最初だけ1ヶ月で目標の何倍の受注とか売れてる感アピールしてその後は黙っちゃうパターンが見えた >>943
アクセルとブレーキの踏み間違いとシフト誤操作を間違えてる？
プリウスミサイルは踏み間違いな？
大丈夫か？ >>953
ホンダでボタン式なの、アコードやインサイト、CR-Vくらいなのに事故が多いの? インテリアは良いけど、エクステリアはちょっとないな…
コレ売れるんか？ >>956
販売開始目前でメディアに公開してて、今更パドルなんか無くす訳ねぇだろ。 >>769
イキリオラオラDQNの新型ヴォクシーと比べて
どっちが街中を走るべきか明白だな
https://i.imgur.com/TdKnYXj.jpg >>945
2021年後半はセレナの一人負けなんだが
今はセレナはオデッセイといい勝負 なんにしろ内装までノアヴォク追い越して公開しちゃってるんだから、様子見しようと思えばいくらでも出来るな ノアヴォクのガソリンモデルのシフトはJPNタクシーからの安物流用なんだよな
他にもかなりコストカット丸出しぽい >>946
ホンダはこれまで薄利多売でシェアを追って死にかけたから、今後は縮小して利益率重視でいくみたい
別に台数売りたいわけじゃなくて利益をあげたいだけだから安くする必要ないわな
高くても欲しい人だけ買えばいいと言う事だよ >>963
これは若くないと恥ずかしくて乗れないなw 良いデザインだけど、これすらオラオラカスタムする奴が出てくるんだろうな。 >>959
確かに踏み間違いだがそもそもパニックになってさらにアクセルギューギューに踏み込むきっかけを起こしているのがプリウスシフトなんだが？単なる踏み間違いなら他にもAT車沢山ある中でプリウスのみこれだけピンポイントにミサイルするわけねーだろ？初代ステップや初代フィットとか爆発的に販売台数稼いでいた車でもステップワゴンミサイルとか言われなかったぞ？
プリウスに多いのはDレンジが昔のMT車のRに位置するからと言われてんだよ
老人がバックするつもりでRに入れたつもりが実はDレンジに入り後ろを向いてアクセル開けたら車が前に進んでパニックになりブレーキを踏めば良いものを後ろ向いたままアクセルをギューギューに踏んでさらに前に加速し続けるんだよ ノアより100mmも長いとは…。ウチの車庫狭いからな～ >>963
これってそのまま公道を走るのか？
これを買う層ってどんなセンスしてるんだ でも若者は地味なステップよりヴォクシーカッケェーってこぞって買いそうw
Airの方は値段でワンチャン勝てる可能性はあるけどスパーダは駄目っぽいな >>960
年末年始や雪で事故を起こしてるのはボタン式 >>968
国内市場の収益を改善するにはN-BOXの値上げが不可欠だけど、販売台数減やバッシングが怖くてできないだろ
だから無理
しかも開発コストが少なくて儲けが大きいCRVを廃止してるし >>978
ほぼ標準装備だからエア2WDで
２８８万〜だろう >>980
ホンダは軽自動車メインで5ナンバープラットフォームで作れる車を数種作るだけで細々と売ってく戦略かもな
必要とあれば海外モデルの国内投入で対応する
どうせ高くてデカくて売れないし客寄せパンダ的な効果があればよしみたいな >>962
希望的に当然付くもんだとは思うけど、お前のレスみたらかえって不安になったわw >>960
こいつは滋賀コルト(ミネオ、サルネオ)と呼ばれてる荒らしだよ
【ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ】ｻﾙﾈｵ=ｵｲｺﾗﾐﾈｵMM5e-B+7d隔離ｽﾚ【ｾﾚﾅ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614783743/ オラオラと決別言いながらスパーダを名残惜しんで残すセンスがダメ
中途半端過ぎるよ今度のスパーダ >>982
下手にコストカットした国内専用車出されるよりは細かいところが日本に合わなくても開発コストしっかりかけたグローバルモデルの方がマシだしそれでいいわ >>980
北米市場を見たら
大きい車を入れられないのもあるから・・。
どうしても軽に比重が多くなる・。
ホンダの版売店網の歴史を知るとね・・。
NSXのときも認定店で選別していたからな >>985
現行で売れてるグレードだから残したかったんだろうね
スーパー銭湯の洗い場の排水溝みたいなグリルがダサいがあれでもホンダ的にはスポーティーだと思ってんだろうw
シンプルと言いながら捻くれてハニカムグリルにしない所がいかにもホンダらしいけど >>963
映画版のバイオハザードでレーザーで切り刻まれるシーン思い出した >>973
引きこもりか？
先だってもエヌボックスがミサイルしてただろ。
新型ノートオーラもミサイルしてたし。
大丈夫か？ >>987
販売店の異様な多さも気になるよな
都市圏だとちょっと行くとすぐにホンダがある
阿呆みたいに値段が高い車ばかり開発して販売台数稼げなくなってるのに本当にこんなにディーラー多く保有していて大丈夫か？とは思う
トヨタみたいに豊富な車種で低価格から高価格まで段階的に取り揃えている会社ならともかくな
規模的にはスバル並みにディーラー減らした方が身の丈に合っている
あっちも国内捨てて海外メインにシフトしてるからな 680 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5555-29su [220.99.179.133]) [sage] 2022/01/09(日) 12:53:05.37 ID:Ebodsstm0
>>684
一番の売りだったワクゲーを開発者自ら否定してるからな。
しかも客のせいにしてるのがイタいw
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e392-EgL+ [115.177.187.157]) 2022/01/09(日) 14:02:27.83 ID:EpkMfH4N0
ワクゲー廃止、顧客のニーズに合わせた体にしたいんでしょうな
↑売れなかった原因だから廃止するっていう事実をひたすら誤魔化す感じ、何なんだろうね？ >>416
最廉価
この流れのせいかボケなのか判断できん >>537
ちょいオラくらいが丁度いい層はどうしたら >>992
絶対にNボでは事故しないなんて言ってませんし少ない例を取り出されましても
オーラに至ってはプリウス式シフトなんですがw このスレッドは１０００を超えました。
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