【TOYOTA】ミライ MIRAI Part42【FCV・燃料電池車】
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トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです
2020年12月9日に2代目となる新型車が6年ぶりに発売されました
2014年12月に発売された初代MIRAIに関する話題もこのスレでお願いします
◆2代目MIRAIの仕様(括弧内は初代)
・航続可能距離 850km(650Km)
・FCスタック最高出力 174ps(155ps)
・モーター出力 182ps(154ps)
・全長,全幅,全高：4975mm, 1885mm, 1470mm
・駆動方式：RWD(FWD)
・乗車定員：5名(4名)
◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/
水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part41【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627932529/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part40【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625266951/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>905
今もロケット燃料や軍事用途は、efuelだけど、こういった、
コストよりも最高性能重視の用途でしか使われないでしょうね。 >>906
倒産するだけなら良いんだが、国を道ずれにするかもしれん 今は石油からのガソリンや軽油が使えるけど、ダメになれば低コストの代替品が製造されるよ。どうしても油脂類は必要になるし、液体燃料も必要になる。世の中の物は電気だけでは済まない。 逆に、乗用車のように電気に置き換えられるものは
非効率な化学エネルギー利用（液体燃料）から、電気に変わっていくでしょうね。 >>910
日本だけ考えたらダメだよ。
世界は広い。 >>904
そんなんなんでもできるだろw
ガソリン満タン 100万円の車燃やしてみた
EVフル充電 100万円のEV車 燃やしてみた
意味がわからんキチガイ行為だな >>913
ガソリン車やＥＶは火柱だしながらその場で時々ボンッ！と爆発したりが一般的だね
FCVは火が出てタンクから火炎放射が始まり、大爆発
車体が100mくらい吹っ飛んでたら笑えるな
いつでもワイルドスピードに出演できるｗ いやいや普通の車もEVも車両火災映像はたくさんある。
FCVはまだないよね？
やったら高視聴回数ゲットできると思うよ、たぶん世界中の人が見る。 >>916
水素工場ならいっぱいあるよ
その国の水素供給が止まるから深刻 無知ぞろいで笑ったわ
燃料電池車のタンクには可溶栓があってタンクが熱にさらされたら破裂を防ぐためにガスを下向きに逃がすようになってんだけどな このままでは日本の自動車は世界で通用しなくなる、と力説する人物がいる。
トヨタでレクサス車の開発をマネージャーとして行い、その後は京都大学発のベンチャー企業「GLM」でEVを0から作り上げた経験を持つ、藤墳裕次氏だ。
藤墳氏は自身のキャリアを通じて日本の自動車エンジニアに決定的に欠けている能力に気づいた。
「このままでは日本の自動車メーカーは淘汰される」とまで主張する藤墳氏の声に、耳を傾けてみよう。
https://newspicks.com/news/6244657/body/
INDEX
・僕は、車を知らなかった
・車に「触らせてもらえない」
・「忖度」がエンジニアをダメにする
・イーロン・マスクの「凄さ」
・「50万円EV」の衝撃
・豊田章男 誰も見ないのに、そんだけリンク集めた労力に憐れみを感じる。。 ゴミ車を買って後悔しかなくて、
発狂しそうな自分を自慰行為で抑えてる感じ 購入して10ヶ月だけど、後悔はないなぁ
不満はあると言えばあるけど、動力源には全くだわ。よく出来た車だよ
トヨタ車なんて全く興味なかったけど、このまま他社がFCV出さないなら次もトヨタ車かな 10型初めて見たけど写真よりかっこよかったわ、デカくて持て余しそうだけど惚れた
オリンピックの玉が放出されて安くなればと思うけど少ないねー >>921
今後水素タンクの爆発動画がたくさん出るのが楽しみだなｗ >>926
今後お前の様な底辺がどんどん追いやられていく社会になるのが楽しみだw >>926
普及しないから沢山は出てこないでしょう >>927
また個人攻撃ですか？
言い返せないとすぐ人格否定で心の安定を計るしかないんだね
ところで水素脆性の計算式でどうなったんだ？
水素脆性がないことでも証明できた？ >>661 火力発電はアンモニアが主流になるだろう。
アンモニアの方が安いし取り扱いが楽。 >>930
ハイレベルな話題に戻そうか。
原発の地震バックアップ用と調整電源用に火力発電が必須だから
大手電力はアンモニア火力に賭けてるんだろう。
CCSは商社の持つ採掘利権とも合致する。
しかし貴重な水素（アンモニア原料）を火力発電に取られると、日本の製鉄や化学や海運は国際競争に負けるだろう。
FCVどころじゃないな >>685 液体水素にしたからと言って大幅に容量が増えるわけないぞ。
70MPa 1/700 、 液体水素 1/800
大して変わらん。
これは失敗の予感しかない。 >>685
大型トラックのメリットってのはその大きな積載量によって輸送コストが下がるから。
特に人件費な。１人の運転手で多くの荷物を運べる。
でも自動運転になるとこの人件費は消えてスケールメリットが少なくなる。
そして大型トラックのコストが増えるなら意味がなくなる。
小型中型トラックで運んだほうが低コストになるうる。 >>931 サウジで作るのは、CCUとCCS
先ずはメタノールの原料とする。 余ったCO2 はCCS で埋めてるが、最近はCO2 の品不足が起きて価格も高騰してきてるから、CCU の比率は上がっていくだろう。 >>932 いずれにしろ製鉄も水素還元炉に転換せざるを得ないんだから、日本だけが不利になるわけではない。
2050年頃に水素還元炉ができるのかな。
化学は石油から水素に切り変わっていくのは必然。
海運の燃料は、アンモニアが最有力。 全ての運送がカーボンフリーを要求されるされるから急速に開発が進んでいる。
アンモニア価格は天然ガスより安くなる。
e-fuel は水素やアンモニアよ。高くなるよ。 間違いない。 >>936
いずれCCUSよりも再エネ水電解ののほうがコストが下がる。
CCUSに賭けてる日本は不利になる >>937 日本みたいな狭い土地で赤道から離れていたら絶対に安い電力は作れない。
オーストラリア当たりで作って運んできた方が安上がり。
赤道に近くいくらでも譜ネルは設置できる。
今2GWの太陽光パネルで水素を作る日本のプロジェクトが進んでいる。 >>937 CCUSになんかかけていないぞ。
火力発電用ならブルー水素で十分。
自動車などであればグリーン水素が要求される。
オーストラリアではいくつも太陽光パネルで水素を作るプロジェクトが動いている。 >>938
東京の緯度は北アフリカと同じ。
網走の緯度は南フランス沿岸と同じ。
どれだけ恵まれていることか。
中国の太陽光発電所は、売電4円/kwhで経営が成り立ってる。
オーストラリアからわざわざ運ぶなんていずれ破綻するよ。 >>939
砂漠は太陽光に向いてない。熱による発電効率の悪化。
雨が降らないことによるパネルへの土埃堆積。
それを定期クリーニングするコスト。
だから中東では太陽熱の実験が行われている >
「オーストラリアは、石油とガスの資源の開発を投資家、金融業者、顧客にとって実行可能にし、これらの資源の富を国のために解き放つことができるようにするために、大規模な炭素回収貯留（CCS）プロジェクトを必要としています」
「オーストラリアのLNG輸出の成功は、オーストラリアの上流の石油およびガス産業が、CCSをさらに発展させ、水素の輸出を実現するための技術、専門知識、商業および貿易関係を持っていることを意味します」と業界ロビーグループのオーストラリア石油生産探査協会（APPEA）は述べています。
必死に資源国の立場を維持したいオーストラリアと、鴨であり続けたい日本（笑） 経済産業省は6日、燃焼しても二酸化炭素を排出しない燃料用アンモニアの利用拡大に向けて官民で話し合う国際会議を初めて開いた。
国際会議の初会合にはインドネシアやノルウェー、サウジアラビア、オーストラリアなどの閣僚や企業が参加した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA065YT0W1A001C2000000/
国際会議？
経産省が資源国のエリート招いて根回ししてるだけだろw
そんなに資源国の鴨であり続けたいのかね
あ、経産省にとっては日本の市民が鴨かw
シェブロンは、オーストラリアのゴルゴン液化天然ガス（LNG）輸出プロジェクトの重要な要素を形成する、問題のある炭素回収貯留（CCS）スキームで排出削減目標を達成できなかったため、重いフレークと巨額の罰金を科せられています。そのパートナーには、シェルとエクソンモービルが含ます。
シェブロンは昨日、米国が世界最大と評したCCSプロジェクトが、西オーストラリア沖のバロー島の下に二酸化炭素を埋めるという5年間の目標を達成できなかったことを認めました。
大阪ガス、東京ガス、JERAを含むゴルゴン合弁会社は、2016年に最初のLNG貨物を出荷しました。
2019年に運用を開始し、約3年遅れて開始された30億ドルのCCSプロジェクトは、技術的な問題に悩まされています。
https://www.energyvoice.com/oilandgas/asia/337852/chevron-fails-to-hit-targets-with-giant-ccs-scheme-at-gorgon-lng/
「日本車王国」に異変 タイになだれ込む中国自動車メーカー
東南アジアEV攻防戦（1）
2021.10.12
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00118/101100060/
「想像していたよりずっと安い」
9 月下旬、タイの首都バンコクにある自動車販売店を訪れた会社員のタイ人女性は驚いた。
販売員から説明を受けていたのは英老舗ブランドとして知られる「MG」のEV「MG EP」だ。 アンモニアを燃やすとNOxが発生して
NOx取り除くには同量のアンモニアが必要
N2とH2Oになる
水素と窒素でアンモニア
アンモニアを燃やして、同じ量のアンモニアを使って
最終的に窒素と水
水素燃やしとけ >>947
なるほど。
でも水素は体積エネルギー密度が低いから、船舶には向いてないんだけど難しいもんだな あとは超電導フライホイール蓄電で船もEV化だな
これが現実的 >>929
お前にゃ教えねーよ
まだ探せてないのか？ 頭悪すぎ >>942 CCSを使うのは褐炭プロジェクトだよ。
ブルー水素。 まだCCSが完成していないから現在はグレー水素。
褐炭のCCSは北海道でもやってる。 >>947 最初は混焼できるCO2を減らす。 次は専焼発電機、NOxは解決してる。
特に船舶用は、低NOxエンジンが開発済み。
ディーゼルエンジンやガスタービンエンジンや色々あるが。 >>953
NOxを減らそうとしたら硝酸が大量発生しないか？
化学式書いてみて >>954 石炭火力に20%アンモニアを混焼した時のNOx は、石炭だけの燃焼時のNOX と同じになるから、全ての石炭火力にアンモニアを20％混焼することが決まっている。
アンモニア専焼発電機の場合の方式はどういう仕組みかわからないが、アンモニアでNOxを減らす方式は使わない気がする。
IHI が大型専焼発電機を開発
世界初，2,000kW級ガスタービンで液体アンモニアの70％混焼に成功 ～航空エンジン技術の応用により，安定燃焼が困難な液体アンモニアの燃焼技術を開発～
-2021年03月26日
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2020/resources_energy_environment/1197059_1601.html
液体アンモニアを燃焼器内に直接噴霧して天然ガスと混焼させる2,000kW級ガスタービンの技術開発を実施し，このたび，世界で初めて熱量比率70%の液体アンモニアを安定燃焼させるとともにNOx発生量を抑制することに成功しました。
また，100%液体アンモニア専焼でのガスタービン運転にも限定的に成功しました。
、、、、、
水素エンジンの場合はリーンバーン燃焼させることで無視できるNOxまで減らせることがわかっている。 >>951
別に知りたくもないね
お前が勝手に言い出して、勝手に知らない人間にマウントとっただけだろ？
このまま言わずにいても、自分自身も知らないでマウントとっていた最悪なクソやろうだなと思われて終わるだけだよｗ 気軽に水素やアンモニアが安いと言ってるのもいるが
水素製造はおそらくブルー水素とグリーン水素がほとんど占めるでいいんだよな？
そうなるとそれぞれ原料は化石燃料と再エネ電力になるんだから
それ以下の値段になりようがない
アンモニアに至っては水素から作るんだから、水素以上の値段になるのは必至
さらにNOX対応や輸送の問題で、夢みたいなコストで話してるとしか思えない
今でも製造してるんだから
目安として水素やアンモニア1t作るのにいくらかかってるか計算してみたら
現実がわかるのかもな
今後その内訳からどこが何%減らせるとかで将来の低減代も見れるし 燃料アンモニア バリューチェーン構築に向けた取組
第1回 燃料アンモニア導入官民協議会
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/nenryo_anmonia/pdf/001_05_00.pdf
・ 東北大学や産業技術総合研究所での、アンモニア燃焼の基盤研究成果により低NOx燃焼機構が解明。
・ 通常の脱硝触媒を使用して、NOx排出値10ppm以下が可能。 >>958
この論文、
・横軸にアンモニア混焼率
・縦軸にNOx濃度またはGHG削減率
を取っているけど、アンモニア発電って負荷追従運転が多くなるはず。
脱硫装置も脱硝装置も、
その性能は出力に大きく左右される。
小～中負荷時、急な負荷変動時に
大気汚染防止法よりキツい自治体との環境保全協定値をいかに守るよう運転するかは、
既存石炭火力やLNG火力でも、大きな課題。
検討不足なのでは？
定格出力のベースロード電源なんて、もはやあり得ないのだから、
いつまでも「定格番長」のデータ示されても、意味をなさないのでは？ >>960 知らんがな、まだ開発途上だから運転制御までは考慮されてなくても良いだろ。
エンジンができで実証実験をしながら改良していくんじゃないのかな。 >>955
それって、石炭由来の水素がアンモニアに取られてないかな？
Noxが出ない変わりに出力落ちてたら、結局CO2排出削減になってなさそうな気がする アンモニアって劇物で胸や背中に掛かって死んだ作業員の事故あったんだよな。皮膚が大火傷するのは、まあ素人には分からないだろうな。アホだし。
日本のアンモニア混焼計画、コスト・環境両面に悪影響 ーー石炭火力救済にとどまる政府とJERAの計画
https://www.greenpeace.org/japan/sustainable/press-release/2021/03/25/50851/
アンモニア混焼は、石炭火力発電所の延命のための技術に過ぎない。
アンモニア混焼は実験的で、技術的にも初期の段階にあり、石炭火力を主とする企業やタービン製造会社の救済措置といえる。
安価で脱炭素化した電力の未来が風力と太陽光にあることは、既に明確に実証されている。 >>964 古！ 化石人類みたいだな。 あまりにも過去のデータすぎる。 こんな馬鹿な活動を続けるよりももっと有効なことに頭を使え。 >>965
一度アンモニア原液を頭から被ってみたら？死ぬよ。バカなヤツは学校で使った90%水のアンモニア水溶液と勘違いしてアンモニアの毒性は臭いだけと思ってるんだろうけど。そんな不効率で死ぬかもしれない劇物を安価に扱える訳ないわな。水素脆性も起きるというのに。今まで通りLPガスから水素作ってガソリン車の5倍悪い燃費で戯れとけばええんだよ。 10型を170万で買ったけど
最初か結構うるさい車だと思った
エコピアのロードノイズが原因だろうから
レグノXⅡに交換したらかなり静かになった >>964
たとえ、インドネシア・ブルネイのガス田に
水蒸気改質とCCS装置整備して、
今の世界のアンモニア貿易量を上回る量を
日本一国で輸入できるようにしても、
年間発電電力量8,000億kWh強の
わずか1%にしか過ぎないと告白しているのは
経済産業省自身。
こんなのに金かけるんだったら、
脱石炭火力ロードマップ作っといて、
かつての石油火力のように
年間100時間未満の重負荷期対応に特化して
既存石炭火力の起動速度向上、
負荷対応レスポンス改善の改造工事して
延命化させた方がよっぽどまし。 ちなみにN2O(一酸化二窒素)の温暖化係数は265だぜ 原発利権、都市ガス利権、商社の資源利権
これらの生き残り戦略が合わさって、エネルギーインフラのガラパゴス化が進んでいるんだよ。。
清潔な環境は「基本的人権」との国連決議 日本はなぜ棄権したのか
https://mainichi.jp/articles/20211012/k00/00m/030/107000c
> 理事国47カ国のうち賛成は43、反対は0
> 日本は中国、ロシア、インドと共に棄権
わろたあああああああｗｗｗｗｗ
世界の恥さらし岸田政権w >>969
火力を捨てられないのは地震で大規模停電やらかす原発のバックアップ電源確保の為。
日本の原発は、停止しても大規模停電が長期化しないよう稼働可能な火力を常に維持するのが大前提 >>973
それだったら年間100時間限定のレスポンス改善改造でいいじゃん。
100÷8,760＝1.1% 石炭火力なんて通風機とかミルとか、
未だにダンパーON/OFFやチョッパーでの流量調整しか出来ないのが大多数。
大容量インパータだって出回ってきているのに。
車のエンジンの電子制御インジェクションのノリで考えてたら、
全然違う。 >>977
8月の九州エリア
需要の変動に全く我関せずで
ベタ踏みな灰色の存在・・・
https://isep-energychart.com/graphics/electricityproduction/?region=kyushu&;period_year=2021&period_month=8&period_day=1&period_length=1+month&display_format=plie_up >>978
ひでえもんだ
フランスでさえ原子力の出力調整して需給変動に合わせてるのに。
https://imgur.com/IEJG6Mo.png
2020年2月15から17日の電力需要は比較的緩やかな一方、水力と風力による発電出力は大きく、2月16日の午前中に国の発電電力量の最大３分の１を占めた。この時点のスポット市場価格はネガティブプライス（価格が「マイナス」であること）で、
原子力の発電出力は36GWと底打ちし、この3日間の最大値だった50GWに対し30％低かった 。 イギリスなんか電力価格が急騰して日本の価格の10倍位高くなってたと思った。
石炭から天然ガスに切り替えたら、フランスからの送電網の火災で足りなくなった。 イギリスには天然ガスの貯蔵設備がほとんどなかったからどうしようもなくなったという馬鹿な話。
中国は、北京オリンピックまでに空気をきれいにするために石炭火力をやめたら、電力不足。当たり前の話。
アメリカ、サンフランシスコは、天然ガスもやめて再エネ発電だけにしようとしたら、電力不足で停止予定の火力発電を動かさざるを得なくなったという話。 それでも停電は避けられない様だが。
要は急激な再エネ発電への移行は不安定だから停電を招くのは当たり前。 >>981
原子力発電で出力調整が簡単に出来ると思ってる時点でお察し >>982
簡単にできないと思ってるバカ発見w
地震で全国一斉に出力ゼロにしたのもわからんのかw >>980
全ての原因は天然ガス。
化石燃料頼りのツケってことだね >>924
同じく、10型にすごく満足してる
中古の個人利用が増えて、水素ステーションの利用が8月は倍に増えたと言ってた
水素の値段が上がったら乗らなければよいだけで、また5年後に安くなった20型に乗り換えたい >>984
原発に制御棒突っ込んで強制停止させたら
次に臨海まで持っていくのにどんだけ時間掛かるかしらないんだな
通常でも強制停止後は点検入るから稼働まで半年から1年後だなw
頻繁な出力調整も日本はリスク恐れてやらない
だってそんなことしたら事故が起きるかもしれないじゃないですか！
日本の原発は事故を起こすことを検討することすら許されない
安全神話のもとで運用されていますからw >>987
発電を止めるだけなら制御棒を突っ込む必要はないの。
タービンに送る蒸気のバルブを閉めるだけのこと >>986
水素の値段は下がる事はあっても上がる事はない。
日本のアンモニア混焼計画、コスト・環境両面に悪影響 ーー石炭火力救済にとどまる政府とJERAの計画
https://www.greenpeace.org/japan/sustainable/press-release/2021/03/25/50851/
アンモニア混焼は、石炭火力発電所の延命のための技術に過ぎない。
アンモニア混焼は実験的で、技術的にも初期の段階にあり、石炭火力を主とする企業やタービン製造会社の救済措置といえる。
安価で脱炭素化した電力の未来が風力と太陽光にあることは、既に明確に実証されている。 >>988 何の意味もない。 無駄な作業をしてるだけ。 >>991 グリーンピースの言うことなんて当たり前すぎて読む価値もない。 >>993
アンモニア発電 5つの死角
【特集】グリーンな脱炭素 グレーな脱炭素（1/5）
https://www.alterna.co.jp/36087/
アンモニア発電の最大の利点は「燃焼してもCO2を出さない」ことのようだ。このため、政府や一部メディアは、あたかも「アンモニアは夢のエネルギー」のように位置づけ、新規事業の計画が続出している。
三菱石油やENEOSに40年以上勤務し、燃料問題に詳しい財部明郎・技術士（化学）によると、このほか水素生成の温度維持やアンモニアの液体化（氷点下196℃）でも大量の電力を消費するという。
財部氏によると、アンモニア１㌧を作るために、水素製造とアンモニア製品化の合計で実に2.35㌧ものCO2が発生するという。製品より排出CO2の方が遥かに多いというから驚きだ。
また、多くのアンモニア事業計画では、石炭などとの「混焼」を前提としていることだ。
ESG投資では「脱石炭」が必須で、ダイベストメント（投融資の引き揚げ）の主対象になっている中で、「石炭を使った未来のエネルギー」はあり得ない。
■燃料の輸入で大量の富が流出 >>988
それってアクセル緩めずにクラッチ切っただけじゃないか
エネルギー捨ててんのに問題なしとか原発屋は根本がおかしい 水素の値段は上がってるよ
純アンモニアは皮膚を侵し大火傷
ある程度体に掛かれば死ぬ
アホは純アンモニアが高価な事も知らない
水溶液を蒸留しても共沸点の濃度しか取れない
石油→アンモニア水溶液→純アンモニア→石油の混焼。で電気作ってEVに電気供給とかゴミ 現状のLPガス焚いて作るガソリン車の5倍悪い燃費の水素で満足しろやボケ >>995
太陽光の出力規制だって同じだよ？
太陽光は良くて原発はダメなのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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