EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★9
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その1:そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2:バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3:日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4:値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5:世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6:中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629472781/ >>444氏の計算によると完成まで410年かかるから
大勢占めるまで250年ぐらいはかかるんじゃないかな 中国は普及させてポイ普及させてポイで経済回してるからな >>558
そういえば、MMTなんて考え方もあるんだっけ
当の日本も政府が認めた訳じゃないし世界的にも、こういう考え方もある、程度だけど、
国債の殆どをその国の中央銀行が買ってればそれは国の債務じゃない、みたいな考え方
そういう視点では日本の債務なんて大した問題じゃないっていうよね
まあここは国際的な信認の問題もあるからそうだと言いきることはしないけど、
その実、日本の財務は入ってる財布が違うだけで国が傾くレベルではない、ってのはそうだろうなとは思う
一つ疑問なんだけど、特に日銀は、市中の国債を買うって体で市中にお金を供給してる訳だけど、
買う国債がなくなったらどうするんだろう?
安倍さん黒田さんになってからずーっと月何億ってレベルで国債買ってればさすがに↑みたいな疑問も出てくるんだけど ニッポンスゴイはいいけど、日本の技術を使ってボロ儲けする海外企業と
その下請け/一部品メーカーとして奴隷になってるのが現状だよね >>563
韓国からOLEDパネルを調達して高級テレビで大もうけしてる
日本のテレビメーカーみたいなもんか。w パイオニアもシャープも東芝も既に海外に叩き売られていったけどな >>544
いつから二酸化炭素からプラスチックがつくれるようになったんだよ >>563
だね。結局頑張っているけどそれを豊かさに結びつけることが出来ない国になってきている。
生産性や賃金の低さを改善しない限り日本は浮かび上がれない。 >>565
OLEDも日本製の材料や製造装置仕入れてるので
中間組み立て屋みたいなものでしょう マランツとかのブランドも米国から日本が買って、いまじゃ香港だかの資本傘下だよ。
かつてのハイテクもローテクになればみんなそういう運命。
家電、LED、太陽光パネル・・・みんなそう。w まあ半導体関連はどっちがどうかって話でもないかもね
日本は素材と装置は強いけど設計はそこまで、って言われるのは確かだと思う
最終製品にするための黒子だ下請けだと言われたらそういう見方も確かにある
経済安全保障だって言われてる中で日本政府の支援が他所と比べて見劣りするのは確かだろう
ただ、中長期的にみて、装置や素材が買い叩かれることはあんまりないとも思うんだよね
チップになってしまえば、スペックや信頼性で一番っていうところを外れると、
タダみたいな値段、は言い過ぎにしても、買い叩かれるリスクは高いと思う
しかも何時まで天下を獲れるかわからない
日本の企業の今の生き方がベストだとは言わないが、今みたいな堅実に利益を獲っていく生き方も一つの方法だろうというのは思う >>565
中韓と比べて日本はスゴいって発想にネトウヨは囚われすぎw
せめてG7とかOECDの中で日本はどうなのかを考えた方がいいよ
ホントに馬鹿丸出しで日本の面汚し >>572
へぇ、G7の中でも日本は豊かな国だとおもうが、
日本はどこ以下なの? >>571
設計? 富岳の設計は秀逸だけどな。
ま、日米欧の技術先進国というのは、各国それぞれ、、、というか
各企業それぞれだよ。
完成品で日本が優秀なのは、光学機器、放送用機器、乗用車、鉄道、ゲーム機、ロケット、
航空機、潜水艦精密工作機械とか・・・他にもありそうだけど。
んで、部品や素材ではまぁそれこそいっぱいありすぎるくらいだが。
こういうものの総計が、結果として世界一の金持ち金貸し(政府・法人・個人)国に押し上げているわけだ。 G7だOECDだっていうと報道の自由度とか女性の管理職や議員の比率とかか
こう言ってしまえばアレだけどあれって、欧州圏のルールが基準であって、
特に日本の様な国が上位になれば国が豊かになるか、国民が幸せになるかは別問題だよ
管理職も議員も、なりたい人やなる能力のある人がなればいいのであって、
女性だからって頭数だけ揃えてかつぎ上げればいい訳じゃない
逆な話をするとF1のレースクイーン、あれ人権団体か女性団体かが抗議して、ヤメになったらしいじゃんか
あれだって当事者達は誇りを持ってやってたのに逆に女性だからって差別してるじゃねえかって意見もあるよね まぁ、日本は昔から女が強い国・文化だからな。
山の神に家計の財布を預ける、なんて日本じゃ普通だけど、欧米でも聞いたことない。
LGBTも日本では昔からオカマやレズには寛容だった。
今回は女性総理も(割合制限とかなしに)生まれそうだし。w >>575
まあソニーやデンソーやってあたりは強いだろうと思う
PCのCPUあたりは、結局インテルやAMDやってあたりがシェア握ってるでしょ、くらいの意味合い
言い換えればカスタム的なものはやってても、何でもかんでも、
インテル入ってる、みたいには言ってなくて認知度としてはそこまででもないよねということを言いたかった >>575 EVでもモーターは世界一だし、バッテリー技術も世界一。
EVをあまり出していないのはHEVの方が現在はCO2排出量が少ないことと、使い勝手が良いためにみんなが買ってくれるから。 中途半端なEVは誰も買ってくれない。
急に世界がEVに動き始めたのは単に排ガス規制を乗り越えられないから便利でなくてもEVを出さざるを得なくなってるだけ。
まだトヨタはHEVで排ガス規制を乗り越えられるから他社みたいに急ぐ必要はない。 HEVで一人勝ちしてれば良い。
ただ、HEVの販売禁止だなんてやられたらEVにも乗り出さざるを得ない。 でも他の道もあるはずだと色々模索してる段階。 >>555
製造装置が日本が得意というより、かつては世界一の半導体王国だった日本で生き残っている部分が、個々の市場は小さいが専用ノウハウが必要な特殊な製造装置関連で生き残っているというのが正解。
その製造装置も最もメインになる最先端の露光装置は既に崩れたよ。 >>576
何れにせよ、日本の生産性の悪さ、賃金の低さ、デフレ、産業の空洞化など問題は山積みだよ。 >>578
少し前まではデンソーにソニー、そして東芝のタッグは世界最強だと思ってた。
しかし今はどうだ。東芝は半導体から撤退しトヨタまでモービルアイの靴を舐め光学系にはヴァレオを適用し始めた。もうひとつの日本の雄であった日立もスバルに切られた。
電子技術は残念ながらもはや日本のお家芸ではない。米中の優秀な学生は電子系を志し、大学では修士なら実際にLSIを試作する。日本では不人気学科の代表で就職先にも困る。AI関連の研究者も予算も米中の1/10だ。日本はもはや限られた分野で余命を全うするのを待つばかりだよ。
厳しい現実をまず理解した上で、今何が必要か考えるべきだ。少なくともEVの補助金とか充電器増やすとかセクシーな事をやっていてもダメだ。 >>574
イタリアとビリ争いだけどね、ちなみにイタリアで一番売れてる車はフィアットじゃなくて
ルノーの格安ブランドのルーマニアのダチア あと60万台/四半期ぐらい売るとトヨタに勝てる
2021年第二四半期全米自動車販売台数ブランドランキング
01トヨタ573109
02フォード448745
03ホンダ435923
04シボレー431583
---
16レクサス83459
17テスラ73301 >>574
つか、ネトウヨは未だこんな認識なのかw
やれやれだな >>588
実際に現地行ったら日本のほうがマシなこといっぱいあるけどね。
職ある人はいいんだろうが、そこら中にスリがいて、ニセ警官が騙しに来るような国で生活なんてとてもできんよ >>589
確かに日本は世界でも治安は良いとは思うよ
ヨーロッパの方とかロマとか移民とか伝統的にヤバい人達が沢山いるし
とはいえバブル崩壊以降は恵まれない人間が牙を剥くルサンチマン型犯罪が増えた気はする
あと日本はホームレスはいても物乞いがいないのも特徴だね
ある意味自己責任論が強くてホームレスでさえ自活しないと生きていけない冷たい国という見方も出来る
ただ、これから日本も経済規模を維持するには多民族化せざるを得ない状況で
移民も増えると治安も国際レベルになるだろうな >>586
投資目的であるとは言えこんなんでよくもトヨタに勝っただなんて恥ずかしげもなく言えるな >>590
ホームレスはアメリカ民主党州の風物詩だがなwww
カリフォルニアあたりでは糞尿の悪臭でひどいらしいぞwww >>590
>これから日本も経済規模を維持するには多民族化せざるを得ない状況
は? 頭弱すぎだろオマエ
いま一番豊かな国ってのは人口が少ない国ばかりだぞw >>588
逃げないでちゃんと>>574に答えたら?負け犬の左巻き団塊さん
答えられるのならwww 2020乗用車販売台数(カッコ内は人口10万人当たり台数)
日本 520万台 (4200台)
ドイツ 380万台 (4600台)
イタリア 140万台 (2300台)
なお、公共交通機関が最も充実しているのは日本 平均収入ガーって騒いでるバカチョンよくいるけど
そんなの今は軽く円安に傾いてるからそう思うのであって
クロちゃんや麻生がミンスの時みたいに「円高は悪いことだけではない」って
一言言うだけで3か月もすればヨーロッパ並みにはなるけどね >>599
どんな国にも負け犬はいるから。オマエの場合はネットは出来る程度の負け犬ってこと。
アメリカの負け犬とか見てみ。
■高齢者貧困率43%の韓国が世界一の高齢化社会へ【“世界の貧困”イッキ見】
https://www.youtube.com/watch?v=sgKo0_P2pUk 相変わらずネトウヨの「日本スゴい」は空虚で日本にとってマイナスでしかないな
そんな現実を無視するから戦争も負けちゃうんだよ
少しは日本の為に歴史から学んでどうやったら勝てるのか考えないと
それは経済戦争でも同じだぞ
ネトウヨこそ反日でしかないという皮肉な話だなw >>601
日本がすごくない、ヘボい国だとすると
すごい国ってどこなの? 9/17
『GRカローラ』と『プリウスPHV』次期型は水素エンジン搭載か
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2125524acd43359dc04c95e626b4e7f67e784f10
最新情報によると、GRカローラの発売から1〜2年内に水素エンジン仕様が設定される可能性があることがわかった。
おそらく、5月の富士24時間レースをはじめスーパー耐久レースに参戦する「カローラスポーツ」の水素エンジンを市販用に設定すると予想される。 >>586
飼われてるのか他所の工作員か知らんが恐ろしい理論、いや、希望的観測だな
そんなこと言い出したら日産やマツダだって同じだろ
そりゃ形はどうあれそれだけ販売出来たら四半期でトヨタも抜けるだろうよ
実際それだけニーズがあるのか、生産できるのか、販売した後のケアができるのかは別問題だと思うね
そういう意味ではなんだかんだ上位陣は販売できる体制は整ってるわな
テスラなんか事実上売りっぱなしじゃねえか
あれじゃアクセサリ以上の需要は発生しないよ >>605
いやいや皮肉を込めて書いたんだけども
ニーズとかあるわけないし >>603
spyder7て
ベストカーの方がまだ信頼出来るわ >>601
逆だろ
左巻きパヨの「日本はもうダメ」こそ空虚で悪意のこもった妄言。
そんなんで日本を精神的にダメにしようとしても無駄。現実はそうなってない。
戦争に負けた? ははぁ、まだ大東亜戦争の時代から時間が止まってるのか?
東京裁判史観でオマエらのチイサナ頭が凝り固まってるようだな。www
戦後の世界情勢を見れば、戦争に勝ったのは実は日本とドイツだった、とも言えるのだよ。
つか、だから左巻きパヨは「日本の心ある大多数の市民からすっかり見放されて」絵に描いたような「ホーマツ」に
転落してるんだよ。w >>603
水素エンジンを市販? ないない。w
トヨタは既に、効率、パワー、信頼性で確立したFC技術を持ってるんだから
水素出すとしたらFCEVだろ。 日本はオワコン 何十年言ってきてるんだよw でも現実はこれ
日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621903612/
対外資産の総額は1146兆1260億円 日本は海外にもう1つの日本を持っている
日本人 個人金融資産、過去最高の1992兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631848607/ >>609
現実を無視して批判をさせない発想は国を滅ぼす
ネトウヨはそんなこともわからないのだな >>612
批判をさせない?してるじゃん
お前みたいなモンでもネットに駄文を書き込める
それが批判をさせない世界なのか?
それとも自分のやってることを忘れてる?
それはお前自身の問題であって世の中のせいではないな >>612
この左巻きパヨ、何一つマトモな反論も出来ずやられっぱなしで顔真っ赤の図w 現在の日本の状況に危機感を感じることは「左巻き」でもなんでもないんだけどね
ネトウヨは頭悪いから日本にマイナスな話は全部「反日の左巻き」だと思っちゃう >>610 何をとぼけてるんだ、水素エンジンのCMの嵐を知らないのか?
水素エンジンにすれば、高額なパーツがなくなるからBEVより安く出来る。
FCEV の後押しもできる。
航続距離は、液体燃料を使えば何倍かにできる可能性がある。 高額な水素タンクもなくせる。 俺は完全に左だけど排ガス出さないからエコなんて雰囲気だけで良しとするわけには行かないからBEVは否定してる 水素エンジンを市販できるようになるには、10年はかかるだろう。 水素エンジンはどっかの大学でも開発してたようだが、ホットスポットに当たったときのバックファイア問題が解最後まで解決できなかったはず
排気ポートと言うほホットスポットから隔離されてるロータリーエンジンで水素が研究されたのはそれが理由の1つ
後は発生する水をどうするか インフラ整備の問題はあるよね。
水素ステーションが今のガススタ並みに増えるかというと疑問。
水素は長距離バスとかトラックメインの業務用として普及する気がする。
BEVは送電網が既に構築されてるわけでは、水素よりもインフラ整備されやすいと思う
おそらく現在の充電ステーションのような形にはならないのではないかな? >>622 それが解決できたからレースに出れるようになった。 直噴ターボが重要。
次の鈴鹿では元のガソリンエンジンの出力を超える。
出力は.80%.90%と上げてきて鈴鹿ではフル出力を出す。 >>620
ほう、左でも少しはまともなのもいるんだな
モノホンのバカパヨに諭してやってくれよ >>624
水素エンジン、
コストも含めトータルな性能でガソリンやディーゼルに追いつくのはいつかね?
また、追いつき、追い越せるのかね?
ま、そうなれば、世紀の大発明=THSに適用して水素エンジンHVが出来るわけで、
電池式EV(使い勝手最悪、ご大層な補助金インセンティブつけても盛り上がらない)の出番は
なくなるな。w レア資源の乱掘による環境破壊も防げるわけだ。w 液体水素の川崎重工が、水素はガソリンより安くできるってさ、ガソリン負けるらしい
川崎重工
現時点で水素コストは、クルマで用いるガソリンなどのコストを下回ることが見えているという。 >>627 ガソリンに追いつくのは無理だが、パワーなら追い越す。 コストはガソリン以上BEV以下。 5年以内に水素e-powerを開発出来れば日産にもワンチャン >>628
すいそ ふろんてぃあのデカいやつが完成するとガソリンよりコスト下がるのか >>630
e-poor馬鹿がまーた湧いてきたか
何の工夫もない手抜き単純直列HV、それがe-poor。w >>631
「すいそ ふろんてぃあ」は実験船、主力の運搬船は128倍液体水素を積む
「計画しているタンクは、1個のタンクが今の32倍。すいそ ふろんてぃあは1個のタンクしか積んでいませんが、この船は4つ積みますから128倍(32×4)積めるようになっています。
すいそ ふろんてぃあは25名で運用しますが、大型船は45名で運用します。乗組員は倍も数が増えていませんが、128倍ということは人件費だけ考えてもどれだけ安くなるかは容易に想像できます」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f0db9ba30fbe3100fb90ae05780bb9f783cc7d05 しっかし、5年も前にカキコした文章が、現在でもほとんどそのまま通用するのがオモシロイ
■結論■電池EVとは・・ドマイナーな【頭の足りない変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品(笑)
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的な代物
(仮にシコシコ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
毎年15万円なら高性能HVの毎年約25,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当!!
つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか半端な性能のくせに実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの?w
■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
電池の製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!安物小型のリーフでも高性能な
THS-HVよりも 環境には相当悪い
■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細(笑)でも参入可能
高性能なFCEVが市販されて性能的に大分見劣りする電池EVはマトモな乗用車用としては消え去る運命か?
■結局「各国が勝手に大金インセンティブ出して販売促進を手伝ってくれる」おいしい商売=電池EVがゆえに、
世界中のメーカーが各社商品ラインナップの【一部】にEVを入れ込んで派手に競っているに過ぎない
それでも世界的に盛り上がることがない電池EV....哀れなもんだ 水素ってタンクどうするんだろ?
ミライなんてLSサイズに航続距離稼ぐためにタンク3本積んで室内狭くなってる
カローラサイズとかヤリスサイズで出来るのかね? >>636 将来的なことで言えば、液体燃料を考えてる。
液体ならエネルギー密度も高くなり、自由な形状が取れるからスペース的な制約は小さくなる。
液体燃料から改質して水素を取り出す形だろうな。
ガソリンはエネルギー密度は高いが改質が難しい。
エタノールは簡単。 昔トヨタはメタノール改質型燃料電池車も作ったが市販しなかった。 定期的にやらないといけないタンク交換が200万とかマジか >>638 エンジニア達がやりたいといってる話を聞くとうるっとしたが、2輪では難しいだろうな。 >>639 誰からそんなガセネタを聞いたんだ? 単なる定期検査と勘違いしてるだろ。 >>641
ミライなんかは15年?で交換だよ
製造からなので乗ってなくても交換必要
車検時なんかに定期的に検査してないとスタンドで補充してもらえないよ >>641
数年毎の点検は2万しないらしいけど15年の使用期限があるタンク交換はかなりかかるらしいが200万のソースは見つけられなかったごめん
そして10年も乗れば買い換えだし現実的じゃないな 水素タンクの15年交換という話は、
ちょうど武漢コロナが2類(エボラ出血熱と同等)にされてるから普通の病院が治療出きず
保健所経由でややこしい手順が必要なのと一緒→安倍・菅が5類(インフルエンザと同等)に変更するのから
「逃げた」のが原因だが
それと一緒で、これまでは水素ガスはほとんど使われなかったため、役人的な発想で「よく分からないから
厳しくしとけ」的な規制になってただけ
まぁ、真面目に検討したらプロパンガスと同レベルになるんでね?そうすると15年交換なんて縛りはなくなる そんなことより、朝鮮人が作ったデタラメ電池に対する規制をはよやれよ
【アメリカではすでに爆発物扱い】LGバッテリー製を搭載した電池EV車
米GMが出した公式警告
https://www.youtube.com/watch?v=ypv4ljIjlqQ >>633
いい船ができそうだねえ
オーストラリアからのエネルギー輸入割合が増えると色々安全になりそう >>645
× 朝鮮人が作ったデタラメ電池
○ 朝鮮猿が作ったデタラメ電池 >>646
あれは「電池を輸入するのと一緒」で、
*電池製造段階での大量CO2排出
*褐炭原料H2生産段階での大量CO2排出
という問題があるんだよ。
あくまで「CO2狩り」が長期間「善」とされる流れが続く、
という前提での問題だが。 ただまぁ、電池の場合はレア資源の乱掘必至という別の大きな問題がある一方、
褐炭(低品質石炭)の場合はそんな問題はハナから無いわけだが。 褐炭は、CCSなしで開発を進めたら、CO2の大量排出源で開発資金の方が制裁対象になってアウトだろう。このCCSが、現地のプロジェクト任せで「将来的には」とカッコ付きなのが実に気持ち悪い。
実は技術的難点があって、CCS詐欺でした、と言う心配はないんだろうか?トヨタはCO2排出実質ゼロを早急に実現したがっているんだから、海外カーボンオフセット事業として褐炭CCSに投資すればいいと思う。発電用にすでに採掘はしててCCS立ち上げは出来るよね。 神戸のポートアイランドでは水素100%で火力発電しようってことだから、水素エンジン車の登場もそう遠くはない感じ >>630
すでに日産はFCVを開発中止にしてる
理由は「トヨタみたいに高圧で充填したら
充填のエネルギーがめっちゃかかるから
うちは半分の充填圧でやる」と言って
結局目標を達成できなかった
今はバイオエタノールの改質かなんかで
発電するシステムを組み込もうとしてる >>650
電池の方はそんなマトモな配慮もゼロなんでね?w >>650 オーストラリア政府としてCCSは別プロジェクトで開発してるんだよ。 そっちが出来上がったらそれを利用すると言う話。
全体的には矛盾はない。 >>652 バイオエタノールの改質もやめたよ。
ガソリン改質の混焼エンジンの実験はやってるがこれもやめるだろうな。 繋ぎのCO2削減には面白いんだけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています