EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★8

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 00:19:41.17

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628343878/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 02:00:27.00

日本のＥＶシェアは１％未満、ＥＶ販売開始から１０年経過しても全く不人気な車

９９％以上がＥＶ買ってない、使い物にならないＥＶはいらないということ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 02:48:00.74

日本は特に良く出来たHEVが普及したプラスBEVを取り巻く状況が根本的に変わってないから、
BEVを欲しがる人が極一部に限られるのも無理はないかなと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 07:50:52.41

今がずっと続くわけではない
喫煙者もガラケーユーザーも今や圧倒的な少数だ
時代は変わるよ必然的にね
なぜなら世界がその方向に動いているのだから当たり前だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 07:58:37.61

メルセデスはＦ１に集中ｗ　ＥＶレースのフォーミュラEは撤退、撤退企業多発ｗ

8/18
メルセデス、来シーズン限りでのフォーミュラE撤退を正式発表。Wタイトル獲得も「F1に集中」
https://news.yahoo.co.jp/articles/edad6b611bd732894be6c4e901e2c5b5d9b669e5
「F1は、自動車業界が提供する最も厳しい競争の中で、我々の技術を常にテストする場であり、スリーポインテッドスターは他のどこよりも輝きを放っている」

「F1には技術移転の豊かな可能性がある……そして、我々チームやシリーズ全体で、10年後までに（二酸化炭素の排出量）ネットゼロを達成する」

※アウディは年内撤退
※ＢＭＷは去年撤退済

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 08:22:49.90

欧米ガラパゴスＥＶ、ほとんど日本の公道では見ることはないだろうねｗ

ＨＶはスマホのように発展したね、最初の頃発狂してたハイブリッド否定派は結局惨敗でした。

次のスマホは水素、ガラパーＥＶにこだわってたら負け組、負け組だからＥＶ化に逃避かｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 08:51:21.95

>>1
6つの理由も書いてくれ

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 08:51:41.44

>>1
6つの理由とは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 08:52:03.09

>>7
有能

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 09:03:31.57

>>5
メルセデスがフォーミュラE捨てて、Ｆ１に集中でやる気マンマンのコメント

ホンネが出てしまったな隠してたのに、結局エンジンに集中、欧州の口だけＥＶが垣間見えたわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 10:12:39.06

電力不足にはならんでしょ
余ったガソリンで発電すればいいのだから
問題はそこじゃなくて、再生可能エネルギーへのシフトがどれだけ進むか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 10:24:30.46

>>6
あまりにも頭の悪い主張ゆえ>>1がわざわざスルーしたのに蒸し返すとはw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 11:12:20.87

ガラパーＥＶｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 13:29:04.87

灯油発電機で充電できるんなら

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 14:00:25.49

トヨタ脳多すぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 14:35:16.73

■「日本メーカーは遅れている」は正しいのか？　報道されない欧州EV販売の実態　2020.11.20
https://www.webcg.net/articles/-/43640

筆者は欧州でのEVの勢いがこのまま持続する可能性は低いと見ている。というのも、現在のEV販
売は補助金で支えられているからだ。ドイツでは2020年7月から2021年末までの期限付きで、4万
ドル以下のEVの補助金をこれまでの3000ユーロから6000ユーロに倍増するという政策が導入された。
この6000ユーロに加えて、メーカー負担の補助金が3000ユーロあり、合計額は9000ユーロ（1ユー
ロ＝125円換算で112万5000円）にも達する。
これにより、ほぼエンジン車との価格差が消えるので、EVの維持費の安さ（燃料代に対する電気代
の安さ、オイル交換が要らないなど整備費の低さ）も相まって販売が伸びているのだ。

こうした補助金政策は持続可能ではない。・・2022年以降に同レベルの補助金が支給される可能性
は低いだろう。そうなれば、EV販売は失速する可能性が高い。実際、EVに対する補助金が2019年に
半減した中国では、その販売が急減した。・・

一方で、補助金の増額がないのに欧州で販売シェアを伸ばしているのがハイブリッド車（HEV）だ。
2019年は通年で4.8％だったが、2020年1～3月は9.4％、4～6月は 9.6％、そして7～9月は12.4％と、
その伸びはEVを上回っている。2019年にはトヨタ自動車の欧州販売におけるHEVの比率が50％を超
えた。・・

2021年の欧州CO2排出量規制をおおむねクリアできるのはHEVの比率が高いトヨタだけで、欧州最大
の自動車メーカーであるVWは、EVやPHEVの比率が10％になると見込んでも45億400万ユーロ（5630
億円）もの罰金を支払うことになると予測している。このことから分かるのは、EVやPHEVだけ
では環境規制の達成には不十分だということだ。中国で現在HEVが見直されているように、欧州に
おいてもEV“ブーム”が去ったあとにはHEVへの揺り戻しが起こると筆者は考えている。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/21(土) 19:23:54.24

>>10
EV擁護する気さらさらないけどフォーミュラEがレギュレーション的にもう用済って見なされただけじゃないか？
ほとんど弄れる場所ないから金投じる意味ねーよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 07:29:58.75

CO2に執着する欧州の自動車メーカーはCO2を減らす努力をしてきたのですか？
いいえ、毎年の様に増やし続けてきました。
https://i.imgur.com/qEHC5wl.jpg

欧州の95g/km規制、守れない自動車メーカーは何千億も罰金を払うのですか？
いいえ、EVを充電するための発電のCO2排出はゼロと計算します。欧州得意なインチキPHVは電気で走る短い距離だけで評価します。それでも足りないのでEVは1台で2台と計算しました。

実際にEVはCO2を削減するのですか？
いいえ、ドイツの発電比率でさえディーゼルと比較して逆にCO2を増やします。HVならディーゼルよりさらにCO2の排出は少なくなりますし、日本の発電比率ではさらにEVのCO2排出は大きくなります。
VWの計算
https://i.imgur.com/HUFPaJQ.jpg

EVは儲かるのですか？
はい。膨大な補助金に加えて他社にCO2クレジットを売る事で利益を出します。しかしCO2クレジットで稼ぐテスラのような車が増えれば、逆にCO2を増やすのは前述の通りです。
https://i.imgur.com/HipOKEG.jpg

世界中がEVに進み、遅れた日本はガラパゴス化するのですか？
いいえ、中国はEV一辺倒をやめてHVを認める方針に切り替えました。ガソリン廃止の方針だったインドも撤回しました。欧州を除けばEVは苦戦しています。
https://i.imgur.com/njxuj3e.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 07:50:26.99

CO2クレジットは日本も払っているのですか？
はい、官民合わせて2.6兆円/年の膨大な支払いです。市場の9割は欧州が独占しています。今年はそれが3割増えると予想されています。

日本のCO2削減計画はどうなっていますか？
2030年比で46%という削減計画が世界に発信されました。しかし困難な25基もの原発再稼働を仮定し、実現可能性のある計画では40%までで残りは何の根拠もない水増しです。
46%が実現出来てもCO2の排出量はEV>HVです。

世界のCO2排出の半分は米中インドが排出しています
特に中国は2030年まではCO2を減らすどころか逆に増えると発表しています。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 08:03:55.80

https://youtu.be/sTOJTo8WVvA
EV推進側の方の動画だか、考えさせる内容。

EV普及がかなり進んだノルウェーの、急速充電での渋滞問題。問題なのは急速充電機器の故障率の高さ。家庭充電がある以上、急速充電スポットの普及維持管理の採算は確保できないと考えられ、補助金を注ぎ込んで普及維持するしかない。
EV普及には、急速充電スポットの普及よりも家庭充電の補助と、共用駐車場でも充電できるよう環境整備の補助が必要。
将来的には街乗り用途の普及EVと高級EVの二極化が進むと考えられるが、郊外などでは電力網と電力量の問題もあり、ガソリン車は残るでしょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 08:05:12.14

EV車は発火が懸念されていますが安全性はどうでしょう

それは自動車メーカーによります。テスラは事故で衝撃を受けたり、バッテリーセルの不良で爆発したりする事故を世界中で起こしていますが、日産は過去にEV車で電池に起因する事故は1件もないと発表しています。

https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 12:52:53.70

>>20
＞EV普及がかなり進んだノルウェー

クワシク
？ヴィークルとしては車・船舶・鉄道・航空とあるが、その中でEVが占める割合は？
？車について、商用車・貨物車を含む「総保有台数」のうち、どれくらいEVが占めているのか？
？車の補助金インセンティブはどんな感じ？ノルウェーはかなり法外と聞いているが
EV中の電池式と

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 12:54:09.87

>>20
＞EV普及がかなり進んだノルウェー

クワシク
？ヴィークルとしては車・船舶・鉄道・航空とあるが、その中でEVが占める割合は？
？車について、商用車・貨物車を含む「総保有台数」のうち、どれくらいEVが占めているのか？
？車の補助金インセンティブはどんな感じ？ノルウェーはかなり法外と聞いているが
？EV中の電池式とFCなどその他式の割合は？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 14:24:05.77

ちょっと冷えただけで電力不足になってCMで自粛呼びかける国が電気自動車普及って笑かすなよ

原発は増やせない
電気は足らない
ガソリン車は作るの辞める

これもう日本つんでないか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 15:33:56.09

馬に乗れってよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 16:02:04.14

>>24
普通に原発は増やすのが最適解だと思うけど
原子力規制委員会も含めてもう少し現実的に考え直す時期に来ている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 16:15:52.29

>>20
他の国と比べても再エネ比率も高くて、補助金盛り盛りのノルウェーでこのザマか
ここでこんな現実があるならCO2云々という大義名分も成り立たなくなるし、
暖房ガンガン使わなきゃ生きていけない極寒地だから、
ということを考えてもBEVがグローバルで今以上に普及するとは考えにくいことは想像に難くないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 16:29:32.15

現代における愚かな「魔女狩り」＝「CO2狩り」、欧米人というのは迷信深くて極端に走る傾向があるからねぇ・・・

【国連のデータ捏造発覚！】知らないのは日本人だけ？東大名誉教授が語る“地球温暖化の嘘”
https://www.youtube.com/watch?v=X3OP0x0aZfs
・・・「大衆の心をつかむには、怖そうなシナリオを突きつけ
単純明快で強いメッセージを出すのが絶対なんです。
あやふやな部分はできるだけ伏せてね。
ときには、正直さを犠牲にするんです」
これは、1989年…
国連の温暖化対策組織・IPCCの責任者を務めた
スタンフォード大学の気候学者…
スティーブン・シュナイダー教授の言葉。

『いやいや、あの国連に所属する人間が、
そんなこと言うわけないだろう』
と思った方も、多いかもしれません。

ですが、温暖化で金儲けをしている人々は、
時折つい本音が漏れてしまうようです。

その証拠に、2010年11月…
IPCC第四次報告書の代表だった
オトマー・イーデンホーファー氏も…
「国連の気候政策は、気候変動そのものはどうでもよくて
世界の富を再分配するためのものなんですよ」

と語っています。

もはや自分から「富（お金）が大切」と
白状していますよね。
・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 16:53:32.67

グリーンビジネスが金儲け目的なんて当たり前じゃんw
「儲け話に日本がどう乗るか？」って話をしてるんだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 18:05:07.54

>>27

BEV普及させるなら、まずは電力確保。ただ日本の四季や地震大国という特性を考えると、その電力確保の段階で選択肢が限られる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 18:25:21.91

地震に強い原発作れば良いんじゃねーかな？
いまはそういう流れ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210428/k10012999661000.html

https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/smr_01.html

馬鹿みたいに原発アレルギー起こしてる時代ではなくなってきてる
まぁ、コロナでもそうだけど日本人は集団ヒステリーを起こしやすいから
なかなか原発は作りにくいだろうけど
貧乏になるよりは良いとは思うよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 20:37:45.17

>>31
考え方は非常に心惹かれるが、米ベンチャー企業と聞くと不安になる。
米で成功するベンチャーは基本的に安全に対する関心が低い傾向があると自分の経験が告げている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 20:54:00.72

カーボンフリーには二酸化炭素排出発電をなんとかしないと無理だろうけど、自然エネルギーには限界がある
原発使わないと無理やな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 21:22:56.30

>>33
自然エネルギーだけで賄えるまで人口削減すればいいんだ(錯乱)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 21:50:10.23

>>34
今脱炭素だー脱化石燃料だー言ってる連中はいずれそういうことになるとわかってて言ってるのか大いに疑問だけど、
行き着く先はそういうことなんだよね
化石燃料への投資を止めろーとか言って銀行の株主総会の会場前でデモやってた馬鹿どもは
そんなこと想像もつかなかったんだろうけど
会社側の人間は、『そのマスクや服や被り物の素材は何から出来てるか知ってますか？ｗ』
って内心ほくそ笑んでたんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 22:22:47.76

ＥＶ化に激おこワロタｗ

8/22
脱炭素・EV推進、「合理的な科学的根拠がない」この方針は、もはや「宗教」だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc9b6f53ff53fcf27fd609b7c195023d171e4cc4
脱炭素・EV推進が強引に推し進められている。だが、政府の強制やメディアの喧伝が激しくなり「当然だ」という論調が支配的にもかかわらず、脱炭素・EV推進の「明確・合理的な科学的根拠」がいまだ提示されていない。

つまり、彼らは「脱炭素教」という宗教の信者であるとしか思えないのだ。

「脱炭素教」の信仰の自由は認められるべきだが、現実世界で「他人に脱炭素を強要する自由」は存在しない。

「科学的根拠」が提示されない脱炭素政策は、即刻中止すべきだということである。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:02:09.64

ほぼ敗退が決まってる欧州メーカーがもう一度ドンガラガッチャンして有利になりたいからじゃね？

電動…音は静かだけどマジで航続距離無いぞ！？
モーターぶん回せば直ぐにバッテリーが尽きる。
回生だの微々たるもの。

結局金持ちは高級ガソリン車隠し持っててそれで優雅なドライブを楽しむ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:05:58.37

正しい記事だと思う

一点『欧州や米国(民主党)が自らの提唱した「脱炭素教」で殉教するのは勝手』
これだけは違う。欧州の脱炭素教が成功すれば欧州は莫大な利権を手にする。
またシェールオイルの産出州も民主党議員がたくさんいる。共和党との議員差は僅差で造反議員が出るから強行な法律成立は無理だ。
バイデンもカリフォルニアを始めとした民主党の票田だけを睨んだ政策は難しい。

それにしても何の戦略もない日本の政策の何と愚かなことか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:08:41.70

>>37
＞結局金持ちは高級ガソリン車隠し持っててそれで優雅なドライブを楽しむ。

そうそう。そうなると思うよ。
ガソリンもリッター500円くらいになって、高額の自動車税も払わなきゃいけなくなるからね
このスレの貧乏人どもには乗れない代物になるだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:14:11.66

>>37
欧州の自分ルールを甘くみてはいけない
現に日本が2.6兆円/年も支払ってるCO2クレジット市場は彼らの独占

中国電池の対抗策でリサイクルによる環境保護を言い訳に、彼らが独自の規格を決めてきた。

CO2規定を4割もオーバーしていたベンツやBMを勝手なルールで少しもCO2を減らす事なく易々とパスさせてしまう都合の良い自分ルール。
簡単には自滅しない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:16:50.23

あと、カーボンニュートラルを目指すなら原発作らなきゃいけないし
グリーンビジネスはエコロジーではなくエコノミーだから
表面ばかり見ていたら真実はわからない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:17:26.74

>>39
いや、EVが実はCO2削減には逆効果という事実が広まれば、テスラあたりは日本から撤退。保守品もサポートもなく、中古車は下取りもつかない。

こっちの方が可能性が高いな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:28:01.79

>>42
多くの一般ユーザーはCO2削減なんて興味ないから
ガソリン車の維持費が高くなりEVの方がランニングコストが安くなれば自然にそちらに流れる
水素は富裕層向けだろうね
地方の軽自動車なんて普通にEVに置き換わるだろうね
家で充電出来るんだからさ
そうなると地方のガススタンドがどんどん減りEVシフトはますます進むと思うわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/22(日) 23:59:26.96

>>43
これが典型的なEV馬鹿の妄想だな

ちょいと寒くなっただけで電力料金が何倍にも跳ね上がり小売り電気事業者が軒並み干上がった事も、ガソリン価格を決めている主要因も、今何故原油価格が高騰してるかも知らない。

何の知識もない、調べる能力もない。
妄想だけが膨らんでいく

まさにEV馬鹿

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 00:03:56.94

>>44
君のその攻撃性の源泉が何なのかが気になる
EVに家族でも殺されたのかい？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 00:14:31.31

別にEVが憎い訳ではないよ

ひとつは盲目日本EVを推進する政策は日本を衰退させるから。

もうひとつはテスラのような危険な車を日本で増やせば必ず不幸な事故が起きると考えているから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 00:41:28.42

EV推進しない方が衰退するよ
海外で戦えなくなるから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 00:49:03.83

>>47
海外ってのは欧州の事かい？
その他多くの国にはHVやPHV
欧州にはEV売れば良いだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 01:04:43.66

2021年8月22日
ＧＭ、シボレー・ボルトＥＶのリコール拡大　無期限で販売停止
ttps://jp.reuters.com/article/gm-recall-idJPKBN2FM0I2?il=0

ＧＭはシボレー・ボルトの販売を無期限で停止するとともに、バッテリーの調達先である韓国のＬＧに補償を求めることも発表した。

ＬＧは声明を出し、「ＧＭとＬＧ電子、ＬＧエネルギーソリューションは共同で原因を調査しており、リコール費用の引き当てと割合はその結果による」とした。

ＬＧ電子は７月、リコール費用を引き当て、第２・四半期の営業利益を２１％下方修正した。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 01:44:07.31

>>48
それな。
実際アウディがハイオクとディーゼルかでおま国やってる
バカ正直に全ての国でまったく同じモデル同じ車種売る必要なんてないこともわかんないのがEV狂信者

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 10:02:50.61

>>50
昨日あたりの海外スクープ記事に｢レンジローバーのPHEVモデルを激写」
みたいなのがあったけれど、ランドローバーって全部EV化します！とか
発表したばっかりだよな？欧州市場以外向けってことかなぁ？（棒）

大真面目に全EV化とかして討ち死にするのは、ホンダだったりして…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 12:24:55.12

欧州はどうせまたEVゲート事件起こすよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 12:30:09.73

>>51
まあPHEVはEVカテゴリだから良いとして
欧州でもエンジン捨てて)BEV一本化するメーカーなんてないだろうよ。
○○年からEV専門メーカーになります！
でも、中国向けにエンジンは作るし売りまーす。ってとこばかり。

本気でエンジン作らないのはホンダと
元から作っていないテスラくらいじゃね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 13:27:27.71

ホンダも内燃機関から撤退と発表したが、個別の質疑についてはそれとは矛盾する答弁をしている

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2105/03/news014_7.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 15:09:00.19

https://www.ferrarilamborghininews.com/blog-entry-19210.html?sp
3歳の子供を乗せていた電気自動車のVolkswagen ID.3が何もしていないのに大炎上。

LG製電池は大丈夫なの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 17:56:28.58

EVなんか普及するわけねえだろ馬鹿

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 17:56:56.25

現実を知らないEV信者「10年後には世界でEV禁止！2030年には公道を走ってる車のほとんどがEVになる！」

現実を熟知している世界一の自動車会社「2060年でもEV率は1割くらいだろうなあ…」( https://i.imgur.com/gEe7pRg.jpg )

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 17:58:37.82

>>57
極めてリアルな予測ですな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 19:28:34.41

一方そのころ欧州ではヒスったグレタとその取り巻きによって自動車そのものが存続の危機に直面し馬車が走っていた
大英帝国はEUを正式脱退、ドイツフランスもそれに追随する動きを見せ、東欧政局は悪化の一途…
くらいあるかもよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 20:06:36.88

ホンダどーすんだ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 20:21:42.81

宣言したからって法的拘束力があるわけでないからどっかで掌返すだろｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 20:45:01.83

>>57
これトヨタの予測というか、おそらく自社のHV、PHEV、EV販売比率予測でもあるよね？

VW、アウディのマイルストーンも見てみたい。
全然違う絵になるはずだし、数年先の目指す姿も見ることができる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 20:54:07.38

>>62
アウディとポルシェ抱えてるVWはぶっちゃけその辺は公表したくないのが本音だろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 21:10:39.23

>>57
旗で隠してるけど30年代でもまだまだガソリン仕様出してくれるのね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 21:13:25.85

>>64
トヨタはこの10年でエンジンとミッションでドイツに遅れをとって燃費どうでもいい中流以上からそっぽ向かれたのを危惧してるからな
でなきゃヤリスGTなんて作んないよｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 21:25:48.67

>>63
5年10年先のあるべき姿(目標)を見据え、今年来年の目標も立てるのがプロジェクト管理だと思うんだがな。
現実路線だと10年先の目標と乖離する。
10年見据えた理想に則した目標だと来年には破綻する。

そりゃ公表しないわな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 21:29:40.21

>>64
2026年からEV専門メーカー宣言してるアウディですら2030代でもガソリン車作るってゲロってるから。

アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
↓
しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。
↓
しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9552803af6e8531cce713139132970d3777ebba

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 21:30:08.63

>>66
グループ内部では現実的な目標立ててるでしょ
環境テロの標的にされかねないから公表しないだろうけどｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/23(月) 21:34:16.11

>>67
まぁゲロんなくてもEV専門でエンジン作らないとか口先だけの嘘なんてのはちょっと考えればわかるわ
例えばBEVになったRS3とか誰が買うんですかっつー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 00:32:07.49

>>62
トヨタの崩壊に繋がらないと良いけどね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 00:47:23.68

>>70
2030年でEV(BEV+ PHEV)比率50%って良い線だと思うけどな。中国やアメリカの目標値とも合致する。
2030年にEV100%宣言しているドイツやイギリスはどんな線を描いているのだろう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 01:37:34.43

>>71
米国のマスキー法はどうなった？

実現不可欠とまで言われていた欧州環境規制ユーロ4,5はどうなった？

欧州95g/kmCO2規制、これは燃費換算で平均20km/lを越す。施行されたけどどうなった？

奴らは必ず期限が近くなれば都合の良いルールを作り出すよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 02:17:15.36

だからこそ、ICEを完全にやめるのはリスキーだ、っていう話じゃないの？
現時点でEUやそちら系のメーカーが何を言ってようが、どんなちゃぶ台返しを仕掛けてくるかわからないんだから
ホンダは生け贄になった感はあるけど、
BEVやPHEVだけじゃ回らないよ、となればポン付けHEVでも販売出来るようになるかもよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 03:36:47.18

>>20
喋りがうざすぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 05:18:53.21

>>73
ポン付けHEVでフロッピードライブをガムテで箱にくっ付けてるDPSwindows思い出した
自動車もちっちゃい模型用モーターと乾電池を後部にテープで張って環境対応ってことでよくね？ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 06:23:46.21

政令市だが、水素ステーションが二軒
そして営業時間が 9時5時で日曜休みw
通勤には使えんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 06:54:47.40

FCバスが走ってないのけ？田舎だなあw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 08:14:42.15

>>76
そういう、生まれつき運のない奴は
せっかくのFCEVだが当面あきらめとけ。

つか、航続1000キロ近くをたった3分で充填可能だから
月イチ程度で平日にちょっと時間取れればいいだけだが、
それも出来んような底辺サンならなおさらだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 09:24:05.35

>>74
ｗｗｗ

そいつ「頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」の見本みたいな奴だなぁｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 09:37:59.22

>>63
欧州メーカーは予測外れてもEUに泣きついてルール変更すればいいからなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 09:43:10.70

欧州は将来は既存のガソリン車にベルトでモーターポン付けしてミッションごと回す、欧州得意のインチキPHVをレンジエクステンダー付きのEVと認定するかもね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 09:56:54.73

バッテリーの安全性とかLCAとか材料調達の違法性とかで締め出してきそう。
日本はLCAで排除できるし、中国も材料調達の違法性と安全性で排除できるだろう。アメリカはどうすんのかな？w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 10:22:00.29

>>82
＞日本はLCAで排除できる

は？
今じゃ落ち目の欧州がそんなに強者かね？
中国も落ち目だし、日本にとってはチャンスだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 11:12:23.60

日本は残念ながらヨーロッパの作戦が上手くいけばLCAで排除されるだろうね。
中国はさらにLCAでは厳しいが、計画中の50機の原発が稼働すればフランス並みの低CO2排出国になる。政治的な圧力次第。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 11:25:22.79

>>84
排除は良いけど、安価で高性能なバッテリーや材料が手に入らなくて車両価格に跳ね返ってきて、結局欧州の消費者が困ることになりような。欧州内にバッテリー工場作れってことなんだろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 11:47:12.75

後戻りできないぐらい欧州の計画が進んで軋轢が生まれ、俺の予測どおり
ルノーディーラーの打ちこわしとか起こして欲しいし見てみたい

「低所得層から、自動車に乗る権利を奪った！」とか主張しそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 11:58:00.43

>>85
もう建設を進めてるよ
ただしEVはHVよりCO2排出量が多いという事実をどうやって言い包めるのか。LCAとか言い出せば中国電池は排斥できてもEVはさらに苦しくなるなる。

まあ自己都合ルールを何か考え出すだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 12:45:41.44

>>87
欧州内で作って、安くできるのかねえ？
品質は悪くないだろうけど。

CO2は再エネ率上げれば、極端バッテリーは再エネだけで作れば、HVの排出量を下回るんじゃない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 13:15:47.67

>>85
EUの自動車部品の労働組合はバッテリー工場で雇用を作れと言ってるみたいだな。まあ、バッテリー工場では部品工場並みの雇用は絶対生まれないわけだがw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 13:23:26.39

>>84
怪しげな説だな。ｗ　詳しく説明してくれないか？説明できるならば。

そもそも、日本が「世界の潮流」に乗った「原発大利用」に舵を切ることなど無い
と思い込んでるのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 13:39:16.88

うーん
原発推進派ではあるが、2035年とかいう範囲であれば到底無理だと思うぞ。
そもそも現時点で原発再稼働ではなく新設の計画が進んでないと、政府が公約した削減目標すら実現出来ない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 13:45:44.98

>>86
＞欧州の計画が進んで

進むわけがないんだよ現実には。電池EVならもうオワコン化が始まってるし。

日本で言えば、新車販売台数毎年500万台くらい、総登録台数（稼動総台数）8,200万台（いずれも軽含む）、
ドイツなら新車販売台数毎年400万台強、それからすると稼動総台数は7,000万台って所か、

これ一体何年掛けたら総とっかえ出来る計算？　んで出来るの？ｗｗｗ
各国、補助金だって限界ってものがある。
そもそも、相当数の商用貨物、商用バンとかもろもろ含みの総稼働台数だが、商用ならモロ経費だからな。
電池EVなんか使い物にならないのは猿でも分かるんでね？ｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 13:55:00.68

>>92
車の寿命ってものがあるだろ
今8200万台ある車は13年後にはほとんど廃車だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 13:55:38.31

>>91
日本は現時点で相当な数の原発設備、また大量の原発燃料を保持してるんだが。
福島のGE製「骨董」原発など廃炉にしてもさ。

ま、今は政治家がヒヨってるから、せっかくの原発資源をほったらかしにして、
毎年数兆円分の代替化石燃料の輸入を余儀なくされてる訳だ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:00:18.06

それじゃ何故太陽光に反対する？
太陽光は一度設置したらフリーエネルギーみたいなもんだろ
1980年台のメガソーラーがいまだに現役なんだからまだまだ持つだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:01:37.37

>>93
その500万台と8200万台で簡単に推算すれば寿命平均は15年って所だな。

つか、だからさ、何年かけて総とっかえできるって計算なんだオマエの場合？
仮に今から毎年の新車販売のうち20％100万台が電池EVだとして何年かかるか小学生の算数で出してみな。ｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:01:41.29

このままいけば2030年には原発のコストより安くなる試算が出てる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:03:07.59

日本は水素だよ、２０３０年には原発１０基分の水素を調達する。

２０５０年には水素は原発６０基分以上を調達する。水素は今後もっと増える。

原発再稼働は太陽光などの自然エネルギー並みに世論不安定だしなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:03:14.73

>>96
15年後にNEVが10割になってたら30年後には内燃機関は0だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:04:51.02

>>95
まーたソーラー馬鹿が湧いてきた。ｗｗｗ

つ
【メガソーラー建設現場の光景に対する率直な感想「もはや狂気の沙汰」が話題】
https://www.youtube.com/watch?v=L8929MXEG1w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:05:30.33

>>98
それでその水素はなんで作るんだ？
太陽光や風力で作られた電気からか？
そのまま使ったほうがいいんじゃないのか？
何のために水素作るの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:06:11.49

>>99
＞15年後にNEVが10割になってたら

単なる馬鹿の妄想。ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:07:17.14

>>100
太陽光は住宅の屋根に設置するのがベスト
住宅や工場の屋根で作った電気をそのまま家や工場の設備に使いEVに充電する
送電ロスは限りなく0に近くなる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:26:35.83

【大爆笑】　電池EV馬鹿の「今はEVは買うな」
https://www.youtube.com/watch?v=4wpS9hCCvXc

コイツ、フィットからの乗り替えの底辺ｻﾝらしいが、
まぁお馬鹿な貧乏人がこうやってますます貧乏になっていく。
そのいい例だね。ｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:40:44.06

>>95
梅雨や秋雨、この間の長雨みたいな状況をどうするかだな。
蓄電池やEV電池を利用するにしても数週間分となるとコスト的に厳しいだろうから結局火力発電他をバックアップで用意しておくしかない。
となるとそれは電気料金に跳ね返ってくる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:42:39.56

>>105
風力水力地熱でカバーする
特に地熱発電で調整すればよい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:44:37.99

>>105
水力発電だけで全てまかなってる国も結構ある
日本も水に恵まれた国だし自然エネでいくらでも可能なはずだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:47:46.04

>>107
ダムをもっと作るのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:49:08.69

>>108
小型水力

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:51:55.74

小型水力とかコスト的に成り立つならもうやってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 14:54:31.95

>>109
調べて見たけど、クリーンでお手軽なのは分かったが
1台あたりの発電量が小さくて数設置しないといけないのと
ちょと前にあった豪雨が来るとダメだね。河川に設置するヤツは壊れそう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:05:23.05

>>111
ノルウェーは国で消費する7倍8倍の電気を他国に売ってるって話だから
ノルウェーをお手本にすればいい
というか日本の技術だろうけどな
他にも水力だけでまかなってる国は結構ある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:06:53.97

それよりも地熱だろ
地熱も相当昔から研究してるからもっと増やせるはずだけど
やっぱり結局はエネルギー産業を守るためなんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:15:18.99

ノルウェーのGDPとか人口あたりの河川流量とか調べてみれ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:19:55.33

電気は地産地消の方向だわな、大分は地熱、ダムのあるとこは水力、海の近くは風力、各々地域で電力賄う時代だろう。遠くの発電所電気を使わないから送電ロスも減る。

大量に電気浪費するＥＶは廃絶の方向

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:22:37.99

>>114
人口500万だろ　日本と同じくらいの国土　それでもその人口の7倍分の電気を作れる
日本も山が多いし水もそれだけ流れてるはずだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:23:49.88

>>115
水素のほうが大量の電気やエネルギーを消費するんだが？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:27:29.10

EVは作る時に大量の電気エネルギーを消費する
水素自動車は水素を作り出すときに大量の電気を消費する
EVは一回作ってしまえば後は二酸化炭素も出さないしエネルギー消費も最小限で済む

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:30:49.68

>>112
ノルウェーは地形的に水力発電がやりやすいって聞いたことがあるが。
あと日本みたいに梅雨や台風による水害無さそうだしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:34:19.87

>>117
国内の水素製造は太陽光などの余剰電力、今まで捨ててた余った電気で作るんだよ、常識だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:34:36.51

ノルドプール加入国の電源構成は水力・火力・風力などさまざまですが、ノルウェーの水力だけで約50％の電力を占めています（2011年度）。ノルウェーの水力発電は、水が高いところから低いところへ落ちるときの力（位置エネルギー）を使って水車を回し、それにつながる発電機を動かす方法で発電されています。発電量は水量や位置エネルギーの大きさに比例して増えるので、急峻な山が多くて降水量の多いノルウェーでは、非常に効果的な発電方法です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:35:51.94

水素を発電した電気で作らないのであれば有効だと思うんだが
太陽光や火力や原子力で発電した電気で作ってたらただエネルギーを大量に捨ててるだけだろ
なんでそんな無駄な事するのって単純明快な疑問なんだが
いまだその理由を明確に聞いたことはない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:37:16.93

>>121
小さなせせらぎでも力学を利用して大きな電気を発電することは可能

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:39:50.29

地熱やダム水力などは今まで使ってないエネルギー、

これで水素製造にしてタンクで運んで都会の連中に販売すれば地域経済にもいいな、タンクなら送電ロスもない、そういう時代になるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:45:29.05

>>124

それでも水素に変換する時点で相当なロスになり水素をアンモニアなんかに変換してロス
輸送でロス結果的に6割7割のエネルギーロスに繋がる
離島とか洋上風力なら意味は出てくる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:47:28.06

水素製造は材料がタダだからな、初期投資を国から補助貰ってあとは楽勝経営やな、儲かるビジネスや

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:49:44.86

ふーん
で、充電する電気はどうする？
原発大国か、ノルウェーでもないと、
少なくとも今の日本の電源構成だと発電でCO2は出るよ
あと、劣化したバッテリーはどうする？
どっかで家庭用蓄電池に再利用する、って話もあったけど、それとて廃棄するしかないところは出てくるし、
家庭用蓄電池に回った分だっていつまでも使える訳じゃない
太陽光パネルだって実は寿命もあればメンテだって必要だ
やってることは環境にやさしい『風』であって環境負荷は小さくはないよ、って話
もっとも馬鹿な環境宗教家の多くは、そのやさしい『風』で騒がなくなるから、
やってるポーズとしては無駄ではないんだろうけど、
そのポーズで色々社会に犠牲を強いるのは勘弁してほしいというのが本音

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:50:06.61

普通に海底ケーブルでいいのかもしれんけどね
送電ロスやケーブル施設のコストと比較しないと分からんけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:53:04.45

>>126
作る施設と輸送コストと作るエネルギーが膨大だろ
確かに材料の水はただだけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:54:12.20

>>126
そういうのはたかりっていうんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:55:51.77

電気運搬船とか明らかに国にたかる気満々の商売始めようとしてるやつがいるが
水素なんてあれと大して変わらんからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:56:22.45

地方は野菜や果物みたいに、初期投資は補助金で水素作って売り出しそう。水素は使い道が多いからな、アンモニアでもメタネーションでもＦＣＶでもいるから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:56:59.70

ちょっと複雑になってるからわからんだけで
電気運搬船とかあからさますぎて笑ったわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 15:59:37.04

>>132
それ全部無駄だし必要ないんだけど
今現在覇権取ってる連中の金儲けのシステムとしては必要なんだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:01:07.66

明らかにシステム自体が矛盾と破たんに満ち満ちている
詐欺システムだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:03:17.22

だけどそれでみんなが幸福になれるというのであれば問題ないし何か考えあっての事と思う
特に俺の人生がこれからすべて報われるのであればこれ以上は黙っておく
水素を応援する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:05:49.87

地熱やダム水力などの使ってないエネルギーは水素化して販売は正解だね

海外製の輸入水素より１割程安く国内地方水素を販売してやればいい、なんぼでも売れる。材料も燃料もタダで水素製造、海上輸送よりもはるかに安い国内運搬。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:08:10.60

>>137
水素と言っても結局電気に変換する訳だろう？
送電線やケーブルじゃダメなのかって話なんだよ
効率やコスト比較をするべきだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:08:58.29

>>137
データ改ざんして水素のほうがお得！って感じか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:10:29.46

それでもいいんだよ
俺の人生がこれから180度変わり今までの事がすべて報われるなら
水素万歳水素様様だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:16:24.73

俺が泣いて最高に喜べる未来が用意されてるならこれ以上矛盾は突かない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 16:17:10.20

水素を心から応援する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 17:15:44.54

ノルウェーは日本と同じ面積の国土で埼玉県クラスの人口の約500万人だからな
日本だって埼玉県レベルの人口なら年間電力は約4000万MWhで
水力発電の現状年間可能発電電力量が約9000万MWhだから
ノルウェークラスまで人口削減すれば水力だけで余裕にくらせる

何なら東京レベルでも年間消費電力量は約8000万MWhなのでぎりぎり何とかなりそう

ざっくりした単純計算だけど人口9割くらいを減らさないと
環境保護最左派が唱えるような再エネ100%以上で現代生活を営む日本には

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 19:13:11.01

>>143
発電して国でまかなった分の8倍を他国に売ってる
人口削減したいなら自分が率先していなくなってくれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 19:14:34.00

>>143
ノルウェーは油田も持ってるけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 19:28:14.66

環境テロリストが消えればいいだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 20:16:03.41

>>144
ノルウェーが出来るからと言ったから日本でも同ノルウェーと人口ならカバーできるねという意味合いで書いたのに人口削減論者扱いされるとは思わなかったわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 20:37:20.41

>>143の人は『計算したらこれくらいだよね』って表現だけど、
脱炭素だ脱化石燃料だって環境宗教家の人は、自分らが人口削減論者だって自覚はあるのかな、
自分一人で突っ走るのは勝手だけど、家族や身近な人にそれを強要出来るのかな、
っていう疑問はあるな
それとも自分らだけは特別だ、とかいう謎の選民意識があるんだろうか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 20:44:13.82

まぁ言えることは、
ド文系低脳の環境信者・電池EV信者は、現実をよく見てアキラメロンてことだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 20:56:34.26

>>138
現実的な意味において・・
水素は貯蔵が容易な可能で移転も容易なエネルギー
電気は貯蔵が極めて困難で移転も時間がかかる非効率なエネルギー

まぁノルウェーあたりも、夏場のフィヨルドに落ち込むほとんど無限の水力資源を
どうやって凍結する厳寒の冬場に保存して回すか、水素を第一候補にして色々とお悩み中

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 21:46:09.94

>>149
途方もない賠償金を請求してそれで何とかするから大丈夫だ
そのくらいの事はされてきたし権利はある
後は協力者や仲間次第だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 21:48:08.83

>>149
EVは諦めても自分の人生や夢や権利は諦めんよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 21:49:13.09

また幼稚キチガイ君か。ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 21:50:53.48

死ねない死にたくないだけじゃ生きれないほど
俺はたくさんの障害を抱え持ってるからな
奴隷になるのもごめんだしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 21:52:58.87

>>153
お前らのやってる事は卑劣で卑怯なんだよ
決して納得したり許容できるもんじゃない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 21:54:48.71

>>153
集団で弱い者いじめ誹謗中傷して石を投げてるだけだろ
それをカルト的な洗脳を受けて正当化してるのかなんなのか
お前のほうが基地外だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:00:05.86

>>150
水素が貯蔵可能って言うけど電気運搬船と何も変わらない
水素を作り出す時点で数割ロストして
貯蔵するのにマイナス数百度の温度で超高圧をかけて液化して貯蔵しないといけない
それにどれだけ電気を使うと思ってる？
冷やすって事はタンクも断熱材を施したり水素は原子が小さいから隙間から抜け出していくらしいしな
貯蔵タンクのコストだけで相当割に合わないだろうし作るのにもエネルギーをたくさん使うだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:00:51.86

ｗｗｗ

まぁ「枯れ木も山の賑わい」とは先人もよく言ったもんだ。ｗｗｗ

つーか、この車種メーカー板でも、電池EVのモデルのスレはどこも思いっきり過疎で閑古鳥。
まぁそういうことだ。ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:01:15.03

ようするに余剰電力の貯蔵にも向いてない
全く必要のない無駄なものって事だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:02:25.56

>>158
枯れ木の山にはいかんから大丈夫だ
行くことになったとしてもすぐに出る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:03:38.78

>>158
いくら違うものを押し付けようとしても生きて選択していくのは俺自身だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:04:39.79

報われないからなそんなのじゃ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:05:26.61

実は若い女の子に大人気って未来しか受け付けない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:06:34.64

少しでもざまあみろが残らないような人生にする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:44:48.47

>>157
＞電気運搬船

爆笑
馬鹿は色々と妄想が禿しいな。ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 22:55:11.46

>>165
実際にやろうとしてるベンチャーがあるから調べてみれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:01:28.68

脱化石燃料だ！というのはわかるんだけど、じゃあマジで油田で原油を大量減産したときに
航空燃料やガソリンや軽油は合成燃料やEVで代替、ガスは水素と一酸化炭素の合成ガスで代替でいいとして

燃料やガスを生成するときのあまりものであるアスファルトやナフサも減産になるし
ナフサからエチレンを生成してエチレンからポリエステルやら酢酸やら様々な化合物生成しますけど
石油減産した場合のエチレンの安価な大量生産方法ってあるんですかね

ポリエチレンは生分解性ないから石油化学系のプラスチック減産出来て環境守れるからいいんだ！とか言われたら何も言えないけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:07:45.36

>>165
それなら何日か前のWBSでやってたよ
洋上風力のところから送電するための手段に考えてるらしい
海底ケーブルだと1億円/kmとかで網目の様に張り巡らすよりは安くつくらしい
しっかりは観てないからこの程度だけど
個人的には日本で洋上風力ってのがまず現実的とは思えないんだよなぁ
台風だなんだもあるけど国防上も不安しかない
EUみたいに一基落とされたら周りから袋叩きに出来る状況じゃなくて、
日本の周りでマトモそうなのは台湾くらいで、あとはろくでなしばっかりだから、
的が増えるだけになってしまう
『誤射した』って口実で落とされる事案への警戒が必要になってくるし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:16:29.40

>>167
そこをわかってない馬鹿が少なからずいるようなんだよね
工場やミリタリーで使う、とか耐久消費財なんか、生分解性素材なんてク〇の役にもたたないんだけどな
バイデンなんかシェールへの投資を規制するんだ、って息巻いてる口で、
原油が高騰してるから産油国に減産緩めろとか言ってんだろ
正直よく言えたもんだなと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:23:58.01

>>168
明らかに海底ケーブルのほうがコスト安いだろ
ケーブルなら敷いてしまえば常時光と同等のスピードで送電できるんだから
洋上風力の耐久性がどの程度あるか知らんけど
どちらにしろ船に搭載した電池に充電して運ぶとか馬鹿げてるにもほどがあるだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:25:54.62

>>168
中国も韓国も日本頼りの国だから敵でもろくでなしでもないから大丈夫だ
どんな国でも豊かさや経済成長やお金のほうを取る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:29:08.12

充電する時間もあるし充電する時にも電力ロスはあるし船の電気代もあるだろ
充電して離れてる時間は発電した電気は捨てるのか
充電して運ぶ速度は秒速数メートルとかだろいったいどのくらい時間がかかる？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:31:01.27

海底ケーブルを引けば光の速さで常時送電できる
本当にコストが割に合わないのか？嘘だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/24(火) 23:44:17.65

なんでこの流れで俺が噛みつかれるのかわからんが俺は胡散臭い派だよ
ただ海底ケーブルは相応にカネかかるだろうなという想像は出来る
沈める手間も、ケーブルに求められるスペックも、わりと馬鹿にならないだろうし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 00:23:23.17

送電線じゃないから費用は違うかもしれないけど
光ファイバーの通信海底ケーブルだと大洋横断くらすだと工事費で400億前後くらい掛かって
毎年の維持費で10億掛かって25年の耐用年数らしい
ざっと年間3000億円の投資だな

ちなみにググってみると海底送電線網の試案がヒットしてぞ
https://energy-shift.com/news/727822bc-d8dc-4d1a-b8c7-8c76df93f588
北海道から九州までつながる太平洋ルートおよび日本海ルートがあり
それぞれ距離約2,500km、送電容量1,000万kW、電圧は500kVが想定だと高くて総工費20兆円、安くて10兆円らしい

この総額費用だと日本が緑の党みたいな環境最左派政党がだ単独過半数になって
電気事業連合会に「絶対作れ！作らなければ全社解体するぞ！」と圧力かけても
そうそう作れる費用じゃないわな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 01:05:18.28

>>175
洋上風力って陸地からどのくらい離れてるの？
2500㎞も離れてないだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 01:05:59.10

どっちにしろ船で充電しに行くなんて小学生でも馬鹿にするくらい馬鹿げてると理解できるお

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 01:19:38.57

ID:JlqFsW400 [49/49]

頭が弱いキチガイが暴れてんね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 01:34:11.36

１０年以上前にブタンガス燃料電池の試作に東芝が成功したって記憶なんだが、その後どうなった？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 04:24:23.30

>>178
それがわかってるなら集団で誹謗中傷したり弱い者いじめしたら駄目って理解できるだろうが
やったらダメってことを理解してやってるんだったらこれから俺に対してどうすればいいかわかるな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 04:25:49.53

>>179
金儲けに都合の悪い事は全部潰すかか辞めるか出来てたらお蔵入りだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 04:41:33.24

>>158
枯れ木でいくらにぎわおうと今までの事を何も解決できないし
この16年が報われないまま負債として固定されることになる
この16年この部屋に閉じ込められた9年間も全てダメージや負債になって終わるだけになってしまう
ただ時間を無駄に失っただけで終わる事になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 05:10:00.22

そう思いながらどんな人生を生きろというんだ
生きる事など出来ない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 06:08:38.55

ーーーーーー

世界一高い日本のガソリン税

これ以上ガソリン車をいじめるな！バカ政府！

ーーーーーー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 06:38:49.31

枯れ木はノーカウントな
賠償の内に入れつもりはない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 07:54:53.29

>>176
ググったら大体沿岸5キロ前後だな

こちらも言葉足らずにになってるのは否めないけど
リンク記事には海底送電網が何で2000kmである理由が書いてあるぞ
再エネを普及させた場合の各地域ごとに電力偏在が起きるから
地域間での大規模電力を融通するためには必要ためにどっかしら必要になる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 08:08:31.95

>>186
明らかに海底ケーブルのほうが安く上がるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 08:13:25.54

>>184
セクシーが頑張るから、もっと負担お願いします

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA246880U1A820C2000000/

EVは本当はCO2を余計に増やす？
頭悪いので分かりません。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 09:42:29.25

このおっさん元の病院でさっさと収容しとけよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 09:51:44.85

>>188
EV化自体が目的になっとる…
CO2減らしたいんじゃないんかい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 10:06:23.29

いえ目的は政治家の人気取りと利権確保です。
セクシー‼︎

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 11:54:18.63

セクシーは言われている程人気無いと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 13:39:23.58

親の七光りの典型すぎて自民でも煙たがられてるだろあいつ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 14:35:55.48

日本のガソリン税はアメリカの3倍、ヨーロッパの2倍
この国は腐ってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 14:38:41.43

相続税なんかも調べたらいいぞ
金持ちが日本から出てくのは当然

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 14:47:55.64

でも今のEUエリアのガソリン代はリッター辺り日本円で200円位らしいよ

あと海外は任意保険が糞高いらしいとも

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 14:51:48.86

>>196
ドイツなんかはユーロの影響もあって一人当たりの収入が日本の倍近くあるらしいしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 15:55:01.43

>>190
所要の目的(BEVシフト)が達成出来れば大義名分なんてどうでもいい、ってのが実は本音なのかも知れん
もっとも、そんな本音がダダ漏れの状態で大義名分のために不便を我慢する人がどれだけいるのか？
って話ではある
例えばEU圏やアメリカの一部で『ICEは売っちゃいけません』なんて話になっても、
規制に積極的な連中の本音が大義名分なんてどうでもいいってことなら、
日本や新興国でICEを積極的に売るのは無しではないし、他所から文句言われる筋合いもないよね、ってだけの話でしょう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 16:19:12.66

今は多くのユーザー(選挙民)がEVは環境に良いと信じてるからね。いつまで国民が馬鹿なら馬鹿が喜ぶ政策が正しい。
それが民生主義だし、中国に負け続ける理由

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/08/25(水) 17:02:24.42

日本ありきの中国企業なのに何言ってんだ