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EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★9
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 17:19:00.38ID:9F3dheT/0
その1:そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2:バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3:日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4:値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5:世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6:中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629472781/
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 17:24:10.54ID:qNkMgxK60
ID:khE7QdfB0

おや? 反原発カルトの馬鹿信者がなんか発狂始めた?
説明にもならん「凄い廃棄物」がどうした?
原発で燃やす前の核物質が、燃やすとどんどんゴミとして重量が増すってか?www
オマエは核分裂のイロハからオベンキョして出直して来い。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 17:41:51.09ID:qNkMgxK60
欧州の巨人BOSHが電池からFCへ転換。
■ボッシュがパワーセル社と燃料電池を共同開発します。
トラックのエネルギー源として水素燃料を推していく方針を固めました。
https://www.youtube.com/watch?v=zD-M_dS-ULk

トラック用の水素ステーションが普及するならば、一般乗用車用としても稼動することは当然。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 17:50:33.26ID:iIzFloUv0
何だかんだと言っても現状でもっとも環境に優しいのはトヨタ式のPHVと思うんだ
近場の移動だけならEV車として動かせるし中長距離は高効率のHV車でリッター30キロとか走ってくれる
充電するにも2時間ちょいで済むのも良い
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 18:11:40.77ID:BiKQbR4o0
>>490
トヨタ新型アクアは、EVと比較して、トータルCO2排出量は同程度と公言してますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=i_cSrAZ0LcE&;t=205s

日本の場合は石炭火力発電に依存するEVなので、HVのほうがCO2少ないことになりなす。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 18:46:30.96ID:aC9ldxsL0
>>490 トヨタはPHVをどんどん作って売ればいいのに、RAV4 PHVの受注停止とか何やってんだろって感じだよね。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 20:18:16.26ID:aC9ldxsL0
>>443 地味に素晴らしい達見だな。社会全体の再エネ化、化石燃料依存の脱却がターゲットでEVはわりと小さなピースだ。
第一段階、電力の再エネ主力化で、2020年ドイツ46%と言う数字はなんだかんだ言っても驚異的。日本もそんなに悪くないが、ここで巻き戻しを許すと完全に置いていかれる。
第2段階が運輸部門の脱炭素化で、EVは手段だからHVが同等の数字を出せるなら奴ら別に構わんだろ。
第3段階が、産業部門。水素と再エネを基盤に化学と製鉄を構築せんとならん。難易度は高い。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 23:11:55.43ID:qNkMgxK60
>>494
現実に、世紀の大発明=THSなら「機能退化物の電池EV」なんか不要にしちゃってるんだよ。
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1243045028512972800/pu/vid/1280x720/Ug91vnFXpDswZbx6.mp4
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/15(水) 23:33:38.31ID:x/EjKIbP0
バカ次郎を全否定、EV以外の選択肢≠燻x援

2021.09.11
梶山経産相、脱炭素「多様な選択肢を支援」改めて強調 自工会豊田会長の“EV偏重”発言受け

梶山経産相「二酸化炭素(CO2)を排出しない技術にはさまざまな方法がある」

日本政府としてEV以外の選択肢≠燻x援する方針を改めて強調した。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 03:10:16.92ID:GdhtxuM+0
>>493
ドイツがそんなに素晴らしいかな
https://i.imgur.com/nH6uHer.jpg

削減率で比較するからよく見えるだけで、元々先進国の中では優等生だった日本と同レベルになったくらい

CO2排出は米中インドで世界の過半数、しかも自動車の出すCO2は2割でしかない。その上ドイツの発電比率でもCO2を逆に増やすEV車を、しかも中国電池を使って増やす。
どう考えても真面目にCO2を減らす事が目的ではない。

ドイツは自国の自動車産業保護のため、フランスは自国の原発売りたいため、北欧は電池の生産拠点を目指す。

日本でEVを推進しようなどというセクシーな政策は血税をドブに捨てるだけ。

世界はCO2商売の対策を必死で考えてる。中国は原発50機計画中で既に輸出した中国産原発も稼働を始めた。経済支援も盛んで見返りに排出権を集めまくってる。
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 09:02:52.66ID:q5XQS2Ma0
章男 日産の手先 EV派の菅を痛烈批判
章男ともに日本列島沈没しよう
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 09:08:31.63ID:q5XQS2Ma0
章男 三河の子会社の爺どもをバッサバッサ切れるかな?
出来ないなら会長に退いて外人社長雇えw
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 09:42:05.17ID:6ub0UlXI0
スレチだが高市氏が案外成れるかも知れないね。
当選すればマスゴミのフルボッコは確実だろうが

あと違う方向で財界から嫌われるかも
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 10:36:57.06ID:km8Rb6aM0
>>512
その仲間に安倍も加えてやってくれ

>>513
それは昔からの伝統だね
誰も敗戦の責任取りたくないから原爆落とされても天皇が「やめよう」と言うまで戦争をやめなかった国だから
何かを決断したら責任を取らなきゃいけない、なのでそれを回避する文化があるのだと思う
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 11:45:26.23ID:2BUVZJ8l0
車販売のド底辺EV競争w 苦笑

自称、EVの分野における先駆者日産EVリーフ

2021年8月販売
・EV先駆者 日産リーフ 1282台
・ホンダEV           53台
・マツダEV            3台
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 14:22:58.95ID:g+hJavdW0
>>516
トヨタ(レクサス含む)は8月は56台売れてるようだね。
モデル名までは分からないが。

どっちにしても電池EVなんかに手を出す奴は
「頭のチト弱い変人=意識高い系なる一種のバカ」か「補助金乞食」だから、まぁそんなモンだよ。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 14:32:00.55ID:g+hJavdW0
つか、トヨタC-PODは「軽自動車」の統計の方に出ていて8月は91台のようだから、
56台は全部UX300eかな?
他にトヨタは電池EV何か出してたっけ?
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 14:38:57.03ID:g+hJavdW0
>>511
偏向マスゴミと堂々と対峙した日本初の政治家は大阪時代の橋下だな。
ああいう風に左巻き記者の妄言にはナァナァで誤魔化さずにキッチリと対応しないと、
これからの政治家は評価されない。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 18:46:53.24ID:MlMOF5vP0
>>502 元発言をよく見直して欲しいけれど、ドイツが良いとか言いたいのではないよ。ただ、脱化石燃料を段階的に進めていて、第一段階の電力は再エネ主力と言って良さそうな状態を達成し自信を深めているだろう、と言っただけ。
自信が付くとCO2排出は悪、と益々自信いっぱいに言い切るだろうから、日本はそう言う環境に適応して生きて行かないとならんだろ。
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 21:12:51.78ID:g+hJavdW0
>>525
日本もドイツも同じ敗戦国なんだよ。
日本が何もドイツに遠慮する必要はない。
とりあえずは、正気なうちのバイデンには平仄を合わせていたほうがイイかもな。
いずれにせよ、西側先進諸国の仲間からは外れないように表面を装ってることが大事だな。
日本はあまりにも軍事力が足りなくて、「商人国家」にすぎる。
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/16(木) 21:49:02.89ID:hKnBe4680
なんか水素吸蔵合金の燃えない安全な新しいのが実用化されてるそうだな
近所のネッツトヨタにMIRAI展示されてるけどあれ買ったらどこで水素補充するんだろ?
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 08:09:50.91ID:LI3s99/z0
>>525
太陽光や風力に解を求めて、同時に脱原発を進めたドイツ。膨大な投資にもかかわらず効果は限定的だった。しかも電気代は2倍になり、電力使う産業はドイツを逃げ出して東欧に移転して電力を補うために石炭火力が大幅に増えた。

太陽光に移行したカリフォルニアでは毎年のように大停電。畜電池をしこたま設置したがちっとも改善されない。

日本でも800億かけて海上風力を建設したが、採算が悪すぎて維持も出来ず、今度は50億かけて撤去してる。

壮大な社会実験の結果を参考にすれば原発以外の現実解は原発以外には無いが、日本ではその選択肢も難しいなぁ。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 09:09:02.44ID:MA70NG+c0
>>529
現実問題として日本も脱原発を掲げながら当面は再稼働も含む原発推進するしか道がないと思うよ
逆にそういう現実的な選択を日本人が出来るようにならないとマジでやばい
まぁ、貯金信仰とか値上げアレルギーとか時代の変化に弱いとか日本人には改善すべき点が沢山あるけどさ
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 09:32:32.76ID:N0/Oq6uK0
>>531
原発拡大はまさに「世界の潮流」だから。
中国などは、数十基保有しているのに更に50基の新設推進中。

一方、BEV拡大の方は「補助金に支えられたかなり無理筋な潮流」なんだけどな。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 10:02:23.27ID:KTFis8WG0
中国 日本はなぜ水素燃料電池車に全てを賭けるのか
http://news.searchina.net/id/1702167?page=1
自動車製造業が日本の支柱産業であり、他国に後れを取れば日本の自動車工業が勢いを失い、
ひいては日本経済に壊滅的な打撃が生じる恐れがあるため、技術的に強みを持つ水素燃料電池車の開発に
全力で取り組んでいるのだ。

また、石油のほとんどを輸入に依存し、東日本大震災に伴う原発事故により原発の普及にブレーキがかかり、
水素エネルギーが新時代の主力エネルギーとして大きな期待が込められている点にも言及。
その利用範囲を自動車だけでなく、社会や市民生活のあらゆる分野へと広げていくことが想定されているのだ。

一方で、米国、中国は日本と異なり、電気自動車を主体とし、水素エネルギーを補助的な位置に置いている。
これに対して日本が水素エネルギーの「一点買い」態勢を取っているのは、電気自動車分野では
もはや米国や英国に太刀打ちできなくなっているからだ。

日本の「賭け」が当たれば、日本は未来の新エネルギー技術の先駆者になるだろう。
しかし、世界経済を牽引する米中両国が日本を野放しにしておくことは絶対にあり得ない。
今の時代、重要なのは手元に技術があるかどうかよりも、技術を大規模な市場化展開できるかどうかなのだ
国内市場が小さい日本はいずれにせよ新エネルギー車の覇権争いで苦戦を強いられることになるだろう。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 10:28:59.27ID:N0/Oq6uK0
>>533
サーチナ(searchina)かよwww  随分と「愛国的」で「技術リテラシー皆無」な珍説だな。

頭の弱い奴ほどこの手の低レベルで半端な報道に引きずられ、騙される。

つ   >>485 >>489
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 10:48:12.25ID:hPEVuShh0
>>531
台湾では福島の事故をきっかけに原発全廃に戦略を取ったが、国民投票でそれが覆った。

日本では議論自体を避け続け、規制委員会が組織の肥大化を図り安全コストを吊り上げ、ひたすら調査を遅延させ続けて問題に蓋をした。

原発を構成する要素技術を支えていた国内企業は撤退し先端技術も日本から消えた。既に中米仏では原理的に制御を失っても暴走しない原発の開発が進み、中国は原発輸出国にまで成長した。

世界の3大産業はエネルギー、医療、自動車。いよいよ 原発が陽の目を見る時には日本には既にネタもない。
あらゆる産業を失いつつ、莫大なCO2クレジットを搾取され、最終的に中国原発を輸入する。
単なる私の妄想であることを祈りたいが、もう時間切れだろう。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 11:07:21.01ID:MA70NG+c0
>>533
>自動車製造業が日本の支柱産業であり、他国に後れを取れば日本の自動車工業が勢いを失い、
>ひいては日本経済に壊滅的な打撃が生じる恐れがある

その産業構造を変えない限り日本経済はいつか沈むんだけどね
半導体も家電も太陽光パネルもバッテリーも全部他国にやられちゃってるからね
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 11:07:51.03ID:hPEVuShh0
老朽化した原発は時間が経つにつれ再稼働の価値が落ちていく。その上安全コストは釣り上がるばかり。再稼働申請中の原発だけでもコストは2兆円近い。
その上膨大な費用を費やして再稼働許可までこぎつけても今度は裁判で覆るリスクまである。
電力会社も余裕はないから出費はやむなしで廃炉決定。既に17基にまで増えた。

仮に再稼働したところで、もう日本には十分な数の原発は確保出来ない。46%削減の発表は25基の再稼働があっても全然足りない。
ましてや、もう電力会社はわざわざ莫大なリスク取って新設などするはずもない。

原発に関しては共産主義社会の圧倒的な優位は揺らがないな。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 11:15:30.26ID:N0/Oq6uK0
特に、当面はCO2クレジットを国内で産出する産業を生み育てることは必須。
その最も手っ取り早い方法は原発再稼動であり、その後の最新原発技術による拡大の取り組み。
水素産業の育成も重要。

まぁ、今の「CO2狩り」があと30年も50年も続く場合 って「前提条件」は付くが。

電池技術に関しては、日本の底力を信じてればいいんでね?
■【池原照雄の単眼複眼】トヨタ、バッテリー技術の奥深さ…
           ニッケル水素にバイポーラ型を新開発、アクア新型に搭載
https://response.jp/article/2021/07/28/348067.html
→豊田自動織機と計540件の特許
→バイポーラ型ニッケル水素電池をEVに展開できれば、将来のリチウム資源の枯渇対策など、
持続性あるバッテリー戦略にもつながっていく。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 11:15:43.22ID:LI3s99/z0
>>536
日立、東芝、三菱の原発ご三家の状況を見てごらんよ。
小型炉や次世代原発の開発もやってないよ。
既に産業として国内から抹消されたと言っても言い過ぎではない。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 11:39:30.61ID:MA70NG+c0
日本は色々と「普通の国が出来るのに日本では出来ないこと」が多いからな
戦争、原発、武器輸出、大麻などなど
それが日本の国益を大きく損なっている
湾岸戦争の時とか変わる良いタイミングだったんだけどな
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 11:48:38.90ID:weGtr/rN0
>>536 単なるエネルギー問題ではなく、脱炭素社会の構築ということだよ。
脱石油でも有る。

再エネ電力を使って水素からあらゆるものを作り出す。
燃料、プラスチック、、、

再エネは必須。 これと水素とCO2があればあらゆる炭水化物が作れる。

>>540 高温ガス炉は世界一進んでるよ。10年間HTTR が停止させられていたことが痛かったが、ようやく再開した。
>>541 高温ガス炉は、ポーランドに輸出してるよ。

次世代原子炉を輸出
東芝など官民、ポーランドで建設
2017年12月21日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO24892800R21C17A2MM8000/
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 12:35:20.45ID:N0/Oq6uK0
>>537
>半導体も家電も太陽光パネルもバッテリーも全部他国にやられちゃってる

へぇソーなの?www
大電力半導体は日本がトップだし、バッテリー技術もほぼ世界一なんだが、、、そもそも・・
「主要な産業」はオマエの場合、半導体と家電(笑)と太陽パネル(笑)とバッテリーしかないのか?w

つーか、なんでだろうねぇ、日本は今でも世界一の金持ち金貸し国(海外純資産ずっとトップ)、米国債保有高も
世界トップ(2年位前に中国から奪還)、GDPは米国に次ぎドイツより上の世界2位(中共大本営の数字はアテならないので一旦除外)キープ、
おまけにパスポートは世界最強、ここ何年も豊かな国ランキングでトップ層に君臨・・

・・そんな国なんだが、わが日本は。www
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 13:09:35.10ID:MA70NG+c0
かつて半導体の世界トップだった日本が今や欧米、台湾、韓国に抜かれて中国にも抜かれようとしてる事実とか無視かよwネトウヨはめでてえなw

さらには生産性も悪く、平均賃金もOECDの平均にも満たない事実を前に
いまだに「日本スゴい」とか言い続けて亡国思想は日本をますます凋落させるだけだぞ
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 13:27:34.55ID:LI3s99/z0
愛国心は素敵だが現実を見よう

国の債務はGDPの2倍を超え先進国ではダントツ
https://i.imgur.com/GP3Vhax.jpg

海外債務が多い?
国内には適当な投資先がないから過去の国富が他国の投資としてどんどん流出してるだけ。この辺はしっかり現実を理解しよう。

シリコンカーバイトも市場が拡大して大口径されていけば、当初はSTマイクロやインフィニオン、その先は中国メーカーの独断上になるだろうね。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 13:58:19.64ID:KTFis8WG0
中国 日本が海外に持つ莫大な資産に日本人は賢い

プラザ合意は実質的には米国による制裁だった
米国が経済成長の著しい日本を制裁するため、円高ドル安へと誘導するための合意だった。
日本はバブル経済が生じ、その後バブルがはじけて長期にわたる経済低迷に至った。

しかし、賢い日本人はその後、海外にもう1つの日本を作ることにした。
つまり日本から直接輸出するのではなく、海外へ投資することで、そこから世界に輸出する方法をとった。
これにより日米貿易摩擦をもたらすことなく経済を成長させることができた。

日本企業や個人が海外に保有する資産は1000兆円を超えており、
これは日本のGDPの2倍の規模だ。
それだけでなく日本は長く世界最大の債権国としての地位を保ってきた
日本の例は米国との貿易摩擦を抱える中国にとって参考になっている
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 14:00:04.54ID:4/OBAzb80
日本は精密部品で首根っこ抑えてるからなw
日本の精密部品がないと世界は何も製造できないw

日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が6割のシェアで、フォトレジストは8割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは9割、
半導体洗浄装置は7割、CMP装置は4割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては100%に近い水準だという。

これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできるはずがない。半導体のみならず炭素繊維の
分野でも日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ。 中国メディア
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 14:46:35.25ID:UxwM8GQe0
日本だけ取り残されて章男と心中しよう
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 14:49:53.57ID:1zrljjqv0
なんかザイニチっぽいのが日本オワターって騒いでるけど
どんなに騒いでも日本でBEVが大勢を占めるのには100年はかかるよ
なぜならシナチョンと違って識字率がほぼ100%で簡単に騙される奴が少ないから
あんな使えない物は誰も買わない
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/17(金) 14:58:25.59ID:N0/Oq6uK0
>>549 >>551
反日自虐脳に洗脳されきった左巻き爺さんたちが必死だねwww
まぁ、鬼籍入りも近いだろうからそれまではせいぜい脳内妄想で楽しんでくれればいいよ。

で、賃金?
■世界の月収ランキング(2021.9.16)
 スイス1位、アメリカ5位、香港12位、日本15位、韓国25位
https://www.youtube.com/watch?v=kZ_qBxGsGBU

で、国の借金?正確には「日本政府の借金」な。
「自国通貨の円建て」の主として「国民からの借金」だぞ。
それで米国債という形のドル購入などしてるわけだが、経済安全保障の一環。

で、韓国(笑)みたいな「ドル建て」の主として「外国人からの借金」じゃないんだよ。日本のは。w
この意味分かるか?自国通貨建てなら政府日銀が刷るのもアリなのでデフォルトのリスクはゼロ。
世界でも、米国債についで信用が高い(デフォルトリスクが低い)のが日本国債な。www

政府のバランスシート見れば何も問題がないことはすぐ分かる。
財務省がバランスシートを毎年公表してるからググってみな。
負組みの左巻き団塊ジイ様にバランスシート読めるかどうかは知らんが。www
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/17(金) 15:20:14.80ID:CaxolJbsO
>>558
そういえば、MMTなんて考え方もあるんだっけ
当の日本も政府が認めた訳じゃないし世界的にも、こういう考え方もある、程度だけど、
国債の殆どをその国の中央銀行が買ってればそれは国の債務じゃない、みたいな考え方
そういう視点では日本の債務なんて大した問題じゃないっていうよね
まあここは国際的な信認の問題もあるからそうだと言いきることはしないけど、
その実、日本の財務は入ってる財布が違うだけで国が傾くレベルではない、ってのはそうだろうなとは思う
一つ疑問なんだけど、特に日銀は、市中の国債を買うって体で市中にお金を供給してる訳だけど、
買う国債がなくなったらどうするんだろう?
安倍さん黒田さんになってからずーっと月何億ってレベルで国債買ってればさすがに↑みたいな疑問も出てくるんだけど
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/09/17(金) 15:26:53.17ID:igLzqqEf0
ニッポンスゴイはいいけど、日本の技術を使ってボロ儲けする海外企業と
その下請け/一部品メーカーとして奴隷になってるのが現状だよね
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 15:46:43.34ID:MA70NG+c0
>>563
だね。結局頑張っているけどそれを豊かさに結びつけることが出来ない国になってきている。
生産性や賃金の低さを改善しない限り日本は浮かび上がれない。
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 15:49:01.42ID:N0/Oq6uK0
マランツとかのブランドも米国から日本が買って、いまじゃ香港だかの資本傘下だよ。
かつてのハイテクもローテクになればみんなそういう運命。
家電、LED、太陽光パネル・・・みんなそう。w
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 15:51:08.47ID:CaxolJbsO
まあ半導体関連はどっちがどうかって話でもないかもね
日本は素材と装置は強いけど設計はそこまで、って言われるのは確かだと思う
最終製品にするための黒子だ下請けだと言われたらそういう見方も確かにある
経済安全保障だって言われてる中で日本政府の支援が他所と比べて見劣りするのは確かだろう
ただ、中長期的にみて、装置や素材が買い叩かれることはあんまりないとも思うんだよね
チップになってしまえば、スペックや信頼性で一番っていうところを外れると、
タダみたいな値段、は言い過ぎにしても、買い叩かれるリスクは高いと思う
しかも何時まで天下を獲れるかわからない
日本の企業の今の生き方がベストだとは言わないが、今みたいな堅実に利益を獲っていく生き方も一つの方法だろうというのは思う
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 15:51:10.27ID:MA70NG+c0
>>565
中韓と比べて日本はスゴいって発想にネトウヨは囚われすぎw
せめてG7とかOECDの中で日本はどうなのかを考えた方がいいよ

ホントに馬鹿丸出しで日本の面汚し
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 16:06:54.10ID:N0/Oq6uK0
>>571
設計? 富岳の設計は秀逸だけどな。
ま、日米欧の技術先進国というのは、各国それぞれ、、、というか
各企業それぞれだよ。
完成品で日本が優秀なのは、光学機器、放送用機器、乗用車、鉄道、ゲーム機、ロケット、
航空機、潜水艦精密工作機械とか・・・他にもありそうだけど。
んで、部品や素材ではまぁそれこそいっぱいありすぎるくらいだが。

こういうものの総計が、結果として世界一の金持ち金貸し(政府・法人・個人)国に押し上げているわけだ。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 16:06:54.39ID:CaxolJbsO
G7だOECDだっていうと報道の自由度とか女性の管理職や議員の比率とかか
こう言ってしまえばアレだけどあれって、欧州圏のルールが基準であって、
特に日本の様な国が上位になれば国が豊かになるか、国民が幸せになるかは別問題だよ
管理職も議員も、なりたい人やなる能力のある人がなればいいのであって、
女性だからって頭数だけ揃えてかつぎ上げればいい訳じゃない
逆な話をするとF1のレースクイーン、あれ人権団体か女性団体かが抗議して、ヤメになったらしいじゃんか
あれだって当事者達は誇りを持ってやってたのに逆に女性だからって差別してるじゃねえかって意見もあるよね
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 16:15:23.47ID:N0/Oq6uK0
まぁ、日本は昔から女が強い国・文化だからな。
山の神に家計の財布を預ける、なんて日本じゃ普通だけど、欧米でも聞いたことない。
LGBTも日本では昔からオカマやレズには寛容だった。

今回は女性総理も(割合制限とかなしに)生まれそうだし。w
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 16:16:32.05ID:CaxolJbsO
>>575
まあソニーやデンソーやってあたりは強いだろうと思う
PCのCPUあたりは、結局インテルやAMDやってあたりがシェア握ってるでしょ、くらいの意味合い
言い換えればカスタム的なものはやってても、何でもかんでも、
インテル入ってる、みたいには言ってなくて認知度としてはそこまででもないよねということを言いたかった
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 17:03:54.14ID:I6EQR2ya0
>>575 EVでもモーターは世界一だし、バッテリー技術も世界一。
EVをあまり出していないのはHEVの方が現在はCO2排出量が少ないことと、使い勝手が良いためにみんなが買ってくれるから。 中途半端なEVは誰も買ってくれない。

急に世界がEVに動き始めたのは単に排ガス規制を乗り越えられないから便利でなくてもEVを出さざるを得なくなってるだけ。
まだトヨタはHEVで排ガス規制を乗り越えられるから他社みたいに急ぐ必要はない。 HEVで一人勝ちしてれば良い。

ただ、HEVの販売禁止だなんてやられたらEVにも乗り出さざるを得ない。 でも他の道もあるはずだと色々模索してる段階。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 17:24:21.16ID:LI3s99/z0
>>555
製造装置が日本が得意というより、かつては世界一の半導体王国だった日本で生き残っている部分が、個々の市場は小さいが専用ノウハウが必要な特殊な製造装置関連で生き残っているというのが正解。
その製造装置も最もメインになる最先端の露光装置は既に崩れたよ。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 17:33:39.68ID:MA70NG+c0
>>576
何れにせよ、日本の生産性の悪さ、賃金の低さ、デフレ、産業の空洞化など問題は山積みだよ。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/17(金) 17:39:52.20ID:LI3s99/z0
>>578
少し前まではデンソーにソニー、そして東芝のタッグは世界最強だと思ってた。
しかし今はどうだ。東芝は半導体から撤退しトヨタまでモービルアイの靴を舐め光学系にはヴァレオを適用し始めた。もうひとつの日本の雄であった日立もスバルに切られた。

電子技術は残念ながらもはや日本のお家芸ではない。米中の優秀な学生は電子系を志し、大学では修士なら実際にLSIを試作する。日本では不人気学科の代表で就職先にも困る。AI関連の研究者も予算も米中の1/10だ。日本はもはや限られた分野で余命を全うするのを待つばかりだよ。

厳しい現実をまず理解した上で、今何が必要か考えるべきだ。少なくともEVの補助金とか充電器増やすとかセクシーな事をやっていてもダメだ。
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