EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★9
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その1:そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2:バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3:日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4:値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5:世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6:中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629472781/ 欧州でHV/PHVの比率が急拡大、売れてるようだ
2021年上期市場が急拡大しているのが日系メーカーの得意とするHVやPHVの比率
・HV比率 4% → 18.9%
・PHV 0.9% → 8.3% >>382
早く進めて欲しいわ。
現在火力77%だぜ。 欧州でさえＨＶ＆ＰＨＶの時代が始まってるな、米中はＰＨＶはＯＫなのでこの潮流が世界へ、ＨＶ＆ＰＨＶ全盛期に突入しましたね とりあえず原発再稼働っていう当たり前の選択を普通に出来る国にならないとない
日本には他国にはない縛りが多過ぎる >>381 日本政府の構成員がごく一部を除いて、そんな馬鹿ってことはない。たた、彼らが自由に物がいえるかって事。パワハラ上司が原発って言えば原発。再エネって言えば再エネ。上は、批判を集めるのが死ぬほど怖いとか、昇進か左遷かの方が切実とか、政治家は政治家で支持者が黒と言ったら黒をひっくり返せないとか。
河野パワハラ事件あったでしょ。「36〜38%程度」と言えば34%は合格点。バラつき幅は入れてある。「36〜38％以上」と言えば、情勢次第で40%位に見直す余地が出る。そう言う感じで真っ二つで暗闘中です。多分ね。 ガソリン価格が110円代なら普及は鈍るだろうけでこんなに高いならEVの車両価格低下と補助金増額あれば一気だろう。 シトロエンPHV発売、フイタｗ
シトロエン『C5 X』にPHV、EVモードは50km…2022年後半欧州発売へ
ttps://response.jp/article/2021/09/14/349458.html
シトロエンは、『C5 X』（Citroen C5 X）のプラグインハイブリッド車（PHV）のフランス本国での受注を、9月中に開始する。現地ベース価格は4万4950ユーロ（約585万円）で、2022年後半に発売される予定だ 欧州は売れ筋で人気のＨＶ＆ＰＨＶ発売が増やすのなｗ
ＨＶ＆ＰＨＶは、シェア１位だが販売減が進むガソリン車抜き去るのは時間の問題だね、来年くらいにはトップか >>372
各メーカーがぶち上げてる電池工場の総生産量は
現在実際生産されてる量の3倍以上になるんだってね
今でも資源の奪い合いで、一度下がったリチウムの価格が上昇傾向
2030年までにコストを1/4にするとか言ってるメーカーもあるが、実際は半分にするのも困難との予測もある
現実の壁にぶつかって、社会的な大規模クラッシュが起きる日が楽しみでならない ざっくりだが
今200GWh→計画1000GWh以上ってところ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2107/12/news016_3.html
この記事にはトヨタ分が含まれてないから実質1200GWh以上
今の6倍以上だな >>383
トヨタは7月、欧州市場向けコンパクトSUVである｢ヤリスクロス｣の生産をフランスで開始したと発表した。
将来的なEVシフトを見据えつつ、自社が得意とするHVに関してもまだ市場が広がる余地が大きいという判断のようだ。 >>379
いまどき石油火力なんてどんだけ残ってるの?
日本以外でもほとんどないんじゃない? 現実に、欧州でも中国でもご大層な補助金がついていても電池EVはロクに売れてない。
一番売れているのはHV、特にトヨタのTHSモデル。
HVと言ってもピンからキリまであるからね。
どうやら、世界的に世紀の大発明＝THSの時代が来つつあるようだ。
欧州勢からしたら最も避けたい状況。さてEUはどう出るか・・。 >>386
地震とか津波とかの縛りにまともに対応していればまだよかったけど
どっちも「この場所には来ない『ことにする』」って政治的対応が
対処のほぼすべてだったからねぇ。
今もだけどさ。
そういう国に原発の運用は無理でしょ。 >>397
「この場所には来ない『ことにする』」って政的対応が 対処のほぼすべてだったからねぇ。
某安倍晋三様の答弁そのものだねえ… >>396
日欧EPA完全撤廃期限の追い打ちがありもはやそれは避けられない状況 わざわざ作った電気を充電してまで電気自動車動かすんなら最初から石炭かLNGで車動かせば良くね？ 欧州はPHEVも電動車ではないことにしたいらしいが… >>396
EUは新車の25％くらいが、EVとPHEVじゃねーの？ 正直BEVとかどうせ売れてても2台目3台目需要なんじゃないの？
欧州圏なんか完全にそうだろうよ
あんなの1台で生活するとか特に国土が広かったら考えられないだろ 科学で説明がつかないことって世の中に色々あると思うけど大半はインチキ
そのインチキの代表例がクリーンディーゼルからのEVシフトなんだよな
地球環境の持続可能性を真剣に考えるとまず欧米のメーカー製の自動車を無くし
そこから少しずつ日本メーカー製に切り替えていくってこと。これしかないわ 原発再稼働すれば解決と思ってる奴も多い
そもそも25機の再稼働では全然足りない
規制委員会がハードルを吊り上げしかも審査は遅れに遅れて10年経っても判断も出ない。僅か25機の再稼働で追加対策費用は2兆円に近づいていく。
電力会社も首が回らないからどんどんそれじゃ廃却に傾いていく。開発技術者も疲弊する一方
日本で原発は無理だね >>415
だったらまずは日本の原発事情を抜本的に見直すしかない
原子力規制委員会の改革などを推し進めるしかないだろうね
原発再稼働してさらに新たな原発を作るしか道はない
むしろ原発事故を起こしたことを教訓とした地震や津波に強い原発を開発して世界に売ればいいのに
日本で起きた貴重な経験を無駄にしてるとしか思えんわ
コロナ対策でもそうだけど日本もいい加減にゼロリスク信仰を捨てないと本当に沈む >>417
いや逆に110〜160万円というアホな補助金
カンパニーカ制度という点を考えると苦戦しているよ
>>416
言ってる事は120%正論
でも日本国民の選択肢は自民ｏｒ社民に投票する事
セクシーがまた頑張るよ 廃棄物処理と廃炉のコスト考えてない原発なんてコストメリットなさ過ぎだろ
安全神話以前の問題で >>417
それPHEV入れて17%ね。
一方で欧州はPHEVを排除すると言ってたり。 軽のBEVは悪くないと思うんだけどな
三菱がイモムシみたいなの作って終わったけど、普通の車にしときゃもっと売れただろう
日産には期待してたのに小型への着手が遅すぎるし
もっと早ければ佐川やヤマトにも売り込めただろうにな CO2の処理費用は考えませんって態度でそんなこと言われてもな >>419
今のまま廃炉しても、
今ある設備と備蓄核燃料を使い倒してから廃炉しても、
廃炉のコストは一緒。そんな事も分からないのか？ >>421
佐川のは、
軽のEVというよりは、地域配送車という限定された用途だから電池EVでも間に合うんだわ。
使うエリア＝距離限定、使うのは明るい時間帯限定だからな。電池式でも間に合う。ただ冷凍配送車には使えないだろう。
ただ、佐川は普通の「軽の配送車」よりコストセーブになる、とか皮算用してるのかも知らんが、
多分甘いと思うぞ。ｗｗｗ
電池の劣化、交換のタイミングとかモロモロな。 >>418
ノルウェーなんて、消費税かからないわ、
ガソリン車からの乗り換えで百万くらいの補助金、
有料道路割引、フェリー割引とか多数の優遇策やって
新車の80％以上になってるみたいだね
で繁忙期は急速充電待ちの行列ができているが
一時間くらいの待ちですんでるみたいだね
日本でやったら確実に死ぬね 今アメリカ人は12500ドルのEV補助金待ち
これが始まったら爆発的に増えてトヨタが焦り出す ノルウェーって面白いよね
EV超推進なんだけど、経済的には結構な割合で北海油田等の原油輸出に依存してるという >>417
電池EV信者のサイトだからな。
数字の嘘は書かないとは思うが、EV、PHEVは数字を挙げても、HVは一切書かない。
文章ではEV、PHEV以外は「ガソリンやディーゼルなどのICE車」みたいな表現まで使う。
ま、補助金無しでも最も伸びてるのがHVということを隠蔽したいんだろうな。ｗ >>427
爆発的に、はないなｗ
電池EVなんかに手を出す奴は「頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」か「補助金乞食」
と相場は決まってるが、どっちもマイナーな連中で、補助金が円貨換算140万円程度になったとしても
多少増えるだけだ。ｗ >>430
イギリスのシェアでございます。
ちなみにここもテスラ応援サイトw
見出し(タイトル)や偏った記者の考察は
参考にせず事実だけを見てみよう。
イギリス7月新車販売シェア
BEV 9.0%
PHEV 8.0%
HV 31.0%
https://lowcarb.style/2021/08/09/uk-phev-bev-july-2021/
元記事のタイトルは
7月の英国、プラグインEVのシェアは17.1%と約2倍に拡大 >>426
そもそも、ノルウェーは人口や車の販売台数で見れば
日本で言えば「中〜小の県」程度の国。国土面積は広いが。
そもそも国全体で年間自動車販売が15万台そこらだろ。ｗ
その上、フィヨルドに落ち込む雪解け水が膨大で、夏は水力発電で
電力需要を満たして余りある。冬は凍ってしまうが、夏の余剰電力を
どうやって冬に回そうかということで、水素による保存など研究中。
で、消費者用の乗用車にはﾄﾝﾃﾞﾓなインセンティブ付けてEV誘導を量ってるわけだ。
日本とは環境条件が違いすぎるんだな。
ま、そうは言っても100％にはならない。極地近傍のオフロード用には
北欧でデファクトスタンダードのトヨタのランクルやハイラックスが必須。
つか、軍用車両だって電池式なんかは使えんよ。何十年たってもディーゼル一択だろ。ｗｗｗ 現時点の割合としては悪くない
EVシフトは極めて順調に進んでいるが本格的な普及にはもう少しインフラと充電方法の見直しが必要になってくる >>435
日本は充電設備がしょぼすぎでこの状況で
普及なんてさせたら死ぬのが見えてるけどね
特に自宅に電源つけれなくて
所持してるオーナーは今後苦しくなる一方だろう >>432-433
結局、欧州の大国でも、ﾄﾝﾃﾞﾓな補助金を付けてもEVは1割程度しか売れない。
内燃機関を使う電動車（HV＋PHEV）が4割近いところまで急伸してきてるわけだね。 >>435
最初から事実並べた上でHVほどシェアは無いがBEVも伸びてきているという論調ならわかる。
事実全部出さずに
EV(PHEV含む)伸び率凄い！HVオワタ！っていう論調がうさんくさい。マスコミがよくやるけど。 >>432-433
ドイツ3割イギリスの4割がハイブリッド(HV+PHEV)なんだ
ハイブリッドへの移行が急速でないにせよ徐々に浸透しているんだね >>437
いや補助金言うほど多くないだろ？
ドイツは
４万ユーロ以下の車には9000ユーロ
４万〜６万の車は7500ユーロ
イギリスは3000ポンド？
とかだから
日本は今年最大80万くらいでしょ >>434
ノルウェーの真意は欧州の電池生産拠点になる事
国が設備投資の9割を負担する中国電池にはコストで勝ち目はない。現にボッシュは多額の支援の提案を断っている。
将来は生産段階でのCO2排出規制で中国電池を締め出すのが欧州自分ルールの肝
北欧は国がどんな産業で生き残っていくのかちゃんと明確な方針を持っている。日本はセクシーが背景も分からずEV補助金に一生懸命
勝負あったな まぁ、現時点で補助金使ってEVを売るよりはインフラ整備に金を回した方が良いのは確かだな >>435
＞EVシフトは極めて順調に進んでいる
は？
ま、日本で見てみよう。
日本全体の保有台数（登録税払って走ってる車の台数）は2019年時点で8,200万台だ。
ま、毎年520万台（2019年）程度の新車販売があるから、平均寿命は15年〜20年くらいということで目の子には合う。
で、日本で毎年売れてるEVの台数はたった2〜3万台だよ。ｗ
日本では色々な環境条件がノルウェーなんかとはぜんぜん違うから、むしろHVが大人気だしね。
つまり、このままならば、8,200万台を全部入れ替えるには410年かかる計算になる。ｗ
50年〜100年かけても無理なんじゃないか？
8,200万台は、それ自体国家経済や1億2千万国民のいのちと生活を維持するために毎日稼動してるわけだから、
技術的に「退化」した電池EVなんかが、ICE車やHV車にとって買われるハズがない。
実は、欧米、どこの先進国も条件は同じだぞ。ｗｗｗ >>423
運転中に生じる廃棄物のことをわかってないようだな >>442
いや自宅に電源あってセカンドカーに軽EVはありだと思うから
環境省の提案はあながち悪くはない
セクシーには知能がないので自分の発想ではないだろ
さらにドイツみたいに高額車には補助金少なめにすればなおよし
これはケケ中抜き族議員が暴れるから日本じゃ無理かね
この本質は都市部でEVが増えれば
光化学スモッグ発生率を抑えられるかどうかだろう
あと田舎には何の恩恵もないけどね せやから欧州はＨＶ＆ＰＨＶの全盛期入りだと何度言えば 最近笑った記事
HVが補助金対象外→
ということは、日本政府目標の電動車100%にHVは含まれない(HVは排除される)
という考察。
いやいや、日本のHV普及率は世界的に見ても異常に高いから補助金対象外だとは思わないのかね？HVは目標対象外ですと経産省が言ってわけでも無いだろうに。
経産省がEVの購入補助金を2倍以上に増額を発表？ いつ何がどうなるのか確認してみた
2021年9月4日
外部から充電できないハイブリッド車（HV）は含まれていません。つまり、経産省が示している「2035年までに新車販売に占める乗用車を電動車100％とする目標」でも、制度の大義としてHVは電動車には含まないと理解することができます。
https://blog.evsmart.net/ev-news/2022-meti-japan-plans-to-double-total-electric-vehicle-subsidy/ >>445
運転して生じるのは「再処理で再度燃料になる」放射性核物質。
今備蓄している「燃料」も放射性核物質。
＞運転中に生じる廃棄物
とは一体何を言ってるんだ？ 説明してみな。 >>450
あそこへデータベースとしてはすごく優秀だよ。
参考にさせてもらってる。海外を含め情報収集も早い。
ちゃんと事実やソースも提示してくれてるしわかりやすくまとまっている。
ただ、前提としてサイトがEV寄りであることを考慮して読まないと事実が見えにくいことがある。 >>446
＞いや自宅に電源あってセカンドカーに軽EVはあり
それはその通り。
電チャリより高くてコストもかかるが、何より雨に濡れないのが良い。ｗ
話はかわるが、
ｼﾅでも最近ようけ売れてるEVなんて、実の所は五菱宏光mini（40万円〜）とか、エアバッグすら無しの「雨除けつき4輪電チャリ）だからね。
それとかこんな奴とかｗ 日本宛なら配送料コミで34万〜67万円やで。ｗ
ja.%61liexpress.com/item/4000339767651.html
こんなもの販売台数に入れる方がおかしいんだが、所詮は中共大本営発表の数字だからなあの国のは。ｗ
ｼﾅはすごい、なんて間違っても思わないことだね。 >>451
単に「EV寄りサイト」というより、「EV信者の布教サイト」だろ。ｗ 偏向サイトやマスゴミＥＶ煽りをダメだな、ＥＵ２７か国の実績事実だけ書けばこれな
EU27カ国 新車登録台数（乗用車）シェア推移2020→2021上期
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +8.0p
・PHV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
ＨＶ＆ＰＨＶシェア ２７．２％ ＋１１．２ｐ上昇
ＢＥＶの４倍売れてるのがＨＶ＆ＰＨＶ、伸びはＢＥＶの９倍 >>455
まぁすんなり議会を通過することはないだろう。
少なくとも、そのまま通過した場合は・・とか、仮定の話は無意味だね。
通過するかほとんど通過しそうになってから考える話だな。
ま、メーカーは色々シミュレーションもして、反撃の方法とかマジに検討はしてるだろうけど。 米国人にとって
乗用車＝トヨタホンダ日産
ピックアップトラック＝ビッグ3
電池自動車＝テスラ
レンタカー＝ヒュンダイキア
だしな >>456 訂正
偏向サイトやマスゴミＥＶ煽りはダメだな、ＥＵ２７か国の実績事実だけ書けばこれな
EU27カ国 新車登録台数（乗用車）シェア推移2020→2021上期
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +7.0p
・PHV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
ＨＶ＆ＰＨＶシェア ２７．２％ ＋１０．２ｐ上昇
ＢＥＶの約４倍売れてるのがＨＶ＆ＰＨＶ、伸びはＢＥＶの約８倍 >>459
電池自動車はもう頭落ちHVシフトへの加速度が高まっているというのが現実なんだね >>450
鮎ダンテとかいう検索エンジンのヒット率向上を指南する会社の露骨なステマ。やたらと歪めた記事ばかりだが馬鹿な信者が多い。
テスラのあんまり質の良くない体質がでてる 現時点ではBEVよりもHVが売れるのは当然だろw
今後10数年かけてそれが変わっていくのだろ。
インフラ整備とともに >>459
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +7.0p
・PHV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
この事実から
BEVとPHEVを足して、伸び率を計算すると
2020年→2021年
EV(BEV+PHEV) 10.6%→15% 伸び率約1.5倍！！！
記事の見出し
プラグインEVシェアが脅威の1.5倍に急成長！
欧州のEV化に拍車！
となる。
HV？興味ないね…。 せやからＨＶ＆ＰＨＶは全盛期に突入したと言うたやろ、販売減が続くシェア１位ガソリン車さえぶち抜くのは時間の問題 マスゴミはＢＥＶ単独シェアの記事は書かない、書かない自由 >>462
この記事で来年にはEVはHVのシェアを超える！
ってはしゃいでた人もいたけどな。
EV世界販売台数、2022年にはHVを上回る---欧州・中国が牽引 富士経済予測
https://response.jp/article/2021/07/12/347602.html >>467
の記事の補足情報がこれ
EVへの誤解が拡散するのはなぜか？
まずは基本的なところから。「THE SANKEI NEWS」がベースにした富士経済のリリースはこれだ。リリースを読むと、同社が再来年HVとEVの販売台数が逆転すると予測するには、重要な前提があることが分かる。
「※トラック、バス、超小型モビリティを除く。また、HVは48VマイルドHVを含まない」
これがあるとないとでは話の前提が変わってしまう。
つまりは、いわゆるストロングHVといわれる、「モーターのみで自走できる」HVだけをHVに定義しており、マイルドHVはカウントしないことが述べられている。どういうことかといえば、おおむねトヨタとホンダのHVだけを抜き出して、全世界のEV総数と比べているわけだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1908/26/news032.html >>468
トヨタとホンダのHVだけを抜き出して？
日産やボルボもだろ
まーたデマを広げてる EV+PHEVでEVシフト急加速エンジンはもう時代遅れ
はPHEVにエンジンついてる点で
クリーンディーゼル詐欺レベルのインチキだよね >>469
論点はそこじゃあ無い。
HVにマイルドHVを入れずに比較してるってこと。
マイルドHVはガソリン車だというならそれでも構わない。
ストロングHVシェアが来年BEVに逆転されるのが正しい予測だとしよう。では富士経済がBEVのシェアはどう予測してるかというと、実は2035年で世界シェア約25%程度なんだよね。
HVがBEVにシェア逆転されるという予測を信用するなら、BEVが25%くらいしか普及しなという予測も信用するということになる。 >>459
ソースこれ
ttps://www.businessinsider.jp/post-241773 >>471
明示してるなら問題ないじゃん。実際マイルドハイブリッドは別物と認識されてるし。
明示もせずに「ホンダとトヨタのHVだけ」 「ホンダとトヨタだけ抜き出してる！」という方がデマ >>473
「おおむね」ホンダとトヨタだけって書いてあるじゃん。
ストロングHVのシェアの大きいところを抜き出して書いてるだけで、メーカー名が重要で無いのは理解できていない？ >>471
欧米の自動車関連で比較的信頼できそうな調査会社でも、3割強ぐらいじゃね？みたいな感じだからね
「これからはEVだー！」とか本気で思ってる奴らは、愕然とすると思うよ
セクシーとかマジで思ってそうなんだよなぁ、環境省の官僚もあのレベルなのかな… >>473
ツッコミやすいところだけ指摘してるけど、
ストロングHVとBEVでmHVは含まれていないことは理解した？
欧州基準だとmHVをガソリン車と別枠でカウントしている事が多い。
富士経済の2035年のBEVの予測をどう捉えるかの方が重要だね。 ＥＵ２７か国のＨＶ＆ＰＨＶの販売勢い伸びは圧倒的。シェアトップは近い、日本よりＨＶ大国になるのは確実ですな。２０３０年まではＨＶ＆ＰＨＶ全盛期時代、欧州トヨタも増産するわけだ >>468
2019年の富士経済によるトンデモ予想だろ？
で、2021年（つまり今年中）にBEVがHV（マイルドと称するなんちゃっては除く）を越せるのかね？
もう今年の段階で大外し決定だろ、そのトンデモ予測はｗｗｗ 欧州のEVの台数のメインどころは社給されるカンパニーカー。会社で充電出来るし税制優遇もあるし、企業イメージもある。バッテリーの経年劣化も気にならない。
もちろん個人用にHVやガソリン車も別保有してる。
唯一の自家用がEVなんて馬鹿はいない。 >>476
BEVのシェアが緩やかではあるが伸びるのは間違い無い。
ただEVスレにたまにいる「2030年からガソリンHVのは販売禁止だ。世界の流れだ。決定事項だ。」って言い切るアホに辟易する。 >>480
ノルウェーでも、細かく調べるとほとんどがセカンドカー需要らしいね
一台の人は多くがIC車 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
