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EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★9
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 17:19:00.38ID:9F3dheT/0
その1:そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2:バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3:日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4:値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5:世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6:中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629472781/
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 17:28:19.74ID:zSnVhdD30
【朗報】トヨタ、電池開発に1.5兆円の投資!!

トヨタが電池投資1.5兆円、30年まで 電動車で主導権争い
トヨタ自動車は9月7日、ハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)に搭載する車載電池について2030年までに1兆5千億円投資すると発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD075G30X00C21A9000000/
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 17:45:31.75ID:zSnVhdD30
トヨタ「全固体電池を投入する!まずはハイブリッド車から!」

トヨタ自動車は9月7日、カーボンニュートラルへ向けた2030年までのトヨタの電池戦略を説明する「電池・カーボンニュートラルに関する説明会」を開催した。その中で、世界初となる全固体電池搭載車両でナンバーを取得して、試験走行を開始したことを紹介するとともに、全固体電池については特性を考えてハイブリッド車から投入することを明らかにした。全固体電池の投入スケジュールは2020年代前半から変わらないとしている。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1349/279/amp.index.html?__twitter_impression=true
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 18:59:01.40ID:tM4oO4dZ0
トヨタ全固体電池、20年代前半の実用化を目指す目標に変更はないとし、HVにも適用したい

電動車に欠かせない高性能な電池として期待される全固体電池について、前田昌彦チーフ・テクノロジー・オフィサー(CTO)は20年代前半の実用化を目指す目標に変更はないとし、HVにも適用したいと述べた。全固体電池には短寿命という課題あり、解決に向け固体電解質の材料開発を継続する考え。
ttps://jp.reuters.com/article/toyota-battery-idJPKBN2G30GT
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/07(火) 22:59:33.66ID:R305Nrma0
EVこれでは、話になりませんわ

・日本の充電スタンドの7割以上が普通充電器200V15Aタイプ

・EVは充電30分もかけて、航続距離平均9キロしか走れません

参考:トヨタヤリスHVは給油3分で約1300キロ走行可能
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 00:26:16.42ID:iufPVx7m0
欧州だの中韓だのルールを変えれば主導権が取れるとか己に激甘な幻想から脱却できないんだよな
日本企業から立ち遅れた技術水準だとかお客さんの要望やら社会の需要だとかに対応しようとする
作り手としての謙虚な姿勢が1_もないからクリーンディーゼルだのEVシフトだの言えるんだろう
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 01:05:25.86ID:DVnbTtWt0
欧州なんぞクリーンディーゼル詐欺技術劣等弱小国家集団
いまだに政治力があると幻想を抱いてEV移行掲げたら世界中がついてくると勘違いしているアルファベットしかつかえない単細胞バカ
実際はクリーンディーゼル詐欺で足元見られて惨めな落日国家集団
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 02:16:07.91ID:iBogZMwe0
これだけバッテリーに投資してEVがコケたり立ち上がり遅かったとしても、過渡的にHVやPHEVにも使えるからな
結局トヨタ的にはどう転んでもいいよって話なのか
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 09:39:00.14ID:eVCw+fFj0
根拠なく海外を見下して日本はスゴいと思い込んでるあたりホントにネトウヨは頭悪いなw
そういう発想で戦ってたらそりゃあ戦争にも負けるわな
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 10:21:55.88ID:aIXIu/MY0
>>14
あれ? 反日自虐に洗脳された低脳ブサヨさんが突然どうしたの?www

ちなみに、国力のひとつの指標、
「国全体の重層的な」金融パワーの結果である対外債権国ランキングでは
日本はずっと世界一だよ?
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 10:25:36.88ID:aIXIu/MY0
ちな、日本が貧弱な所も当然ある。
国全体の豊かさに比べて、国防力が脆弱で世界ランキングでもショボイのは日本の弱点。
近隣にとんでもない軍事専制国家が存在し今なお侵略拡大を続けているってのにさ。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 10:38:25.57ID:aIXIu/MY0
>>12
もちろんトヨタは全方位で着実対応だ。
もともと「石橋を叩いても渡らない」のが一大特徴なメーカーだだから。

まぁ、米欧中どこでも「広い意味のヴィークル=貨物、非電化路線機関車両などまで広く含む」では
モロに「電池EVは限界アリ、水素発電EVが本命」という認識になってるからね。
一般消費者からすると電池EVでは「メインの自家用車」にもならない。

あくまでも「CO2狩り」を何十年も続ける前提ではな。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 11:06:02.99ID:aIXIu/MY0
>>6
ハイブリッドでは
主電池はブレーキング回生発電電力の一時貯蔵庫が主な用途だからね。
これ、FC式EVでも基本同じ用途で搭載されているわけだが。

もちろんTHSの場合は、世紀の大発明「直列・並列両用の自動制御ハイブリッド」だから
エンジン稼動時の余力で発電して、それも一緒に貯蔵してるわけだが。
んで、結構長いEV走行まで可能。

つまり、電池だけで走行するEVと比べたら1/20程度の小容量の電池でOK、おまけに
電池の使用量を充電40〜70%の範囲に収めることで驚異的な寿命も実現。
つまりそういう緻密な電力制御の技術を持ってる。まぁ何と前世紀末の初代プリウスから
既に実装してた。
その後トヨタは20年以上掛けてこのあたりの技術を着々と熟成してきた。
電動車の技術で現時点でトヨタが圧倒的なトップというのは必然。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 11:24:55.15ID:42C0dgzZ0
>>20
EV化、ICE禁止は世界の理。神の啓示。確定した未来。
エンジンHV技術は一刻も早く捨てるのです。
できれば他国(中国)へ技術の譲渡推奨します。

こんな感じ。
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 13:12:58.10ID:GNtYZ2TM0
>>16
残念ながら日本人の平均所得はG7で最下位
OECDの中でも25位とかの下位グループに所属する貧しい国です
ネトウヨはそういう事実も知らずに他国を見下して日本スゴいと自賛する

根拠なく自国を過信することは愛国ではなくむしろ亡国思想なんだけどそれに気付かない
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 13:33:52.04ID:AMyX5URA0
目標はカーボンニュートラル世界の実現
ゼロエミッションカー推進はその手段の1つ
EV化やICE禁止は更にその手段の1つって事だな
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 13:43:59.05ID:42C0dgzZ0
カーボンニュートラルを目指すのは良いとして、多大な投資と不便を犠牲にしてMAX(全部ZEVに入れ替え)で10%しか改善が見込めないんだよねえ。

自動車が排出するCO2は全体の10%

国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 14:20:01.40ID:eVCw+fFj0
むしろ多額の投資に意味があるんだよ
インフラ整備などにお金を使うことで経済が循環していく
金は使わず貯金することこそ正義という日本的価値観を捨てないと幸せにはなれない
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 14:47:19.50ID:42C0dgzZ0
>>28
EVによるインフラによる雇用促進の意味はあると思うよ。バイデンも同じようなこと言ってたし。ただ持続可能じゃないと単なる箱物、税金の無駄遣いとなってしまう。
中国でも日本でも充電インフラは減ったり故障放置が増えてきてる。実際使われないし、ビジネスとして成立しないから。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 15:06:29.65ID:45cjB+Xi0
>>29
>>30
EVヒステリーに関して言えば、他人に無駄金を使わせて、それをチューチュー吸い取りたい勢力が煽ってるというイメージ。
そう、電池式EVって、自立したビジネスとして持続する事があらゆる面から見て不可能なんだよね。
いくら投資しても、未来に遺せるものは皆無という本当の意味でのドブ金だよ。

中国のEV墓場なんて良い例だわ。
あんな新車みたいな車が大量に放置されてるのに、あの中国人が誰も盗んで行かないんだぜ??
タダでも欲しくないって事だよ。
洪水でその辺に溢れた川魚を喜んで掬って食うような連中がだぜ?
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 15:25:59.71ID:45cjB+Xi0
>>33
カーシェア破綻にせよなんにせよ、まだまだ走れる大量の自動車が放出されたのに、それがEVであるが故に誰も引き取りたがらないので、野っ原に放置されている、という事実に注目している。
あれがガソリン車なら普通に換金出来る資産だが、電池式EVであるが故に、市場価値がゼロと見做されているんだよ。
盗人すら手を出さないこんな代物を、どうやって普及させんの?っていう意味。

分かるかな?
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 15:44:08.78ID:X8ZBfxOw0
EVの次にエアカーの時代が来るのかな
ガキの頃夢見た未来が近づいてきたって感じがする でもガキの頃と違って今はワッパ付き内燃機関のクルマにいつまでも乗っていたい
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 15:50:00.40ID:BNbiTcqiO
>>22
だからEV脳の知能の足りない人はトヨタがバッテリーに投資する、なんて言ったら
「トヨタもEVシフトに舵をきった」なんて、
自分の都合のいい様に解釈しては、
「ネトウヨは馬鹿だー」なんて悦に入ってる訳ですね
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 15:59:09.49ID:BNbiTcqiO
百歩譲ってボディは鉄屑、ハーネスは銅に戻す、
バッテリーや基盤は日本なら据え置き型の蓄電池とか都市鉱山とか再利用も考えるだろうけどあちらだとどうかな
最悪かつての高速鉄道車両みたいに埋めるんじゃないかな
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 16:09:23.19ID:42C0dgzZ0
>>31
充電インフラを持続可能にするには
@税金で永遠に維持する。
Aカーメーカーが自前でスタンド準備維持する。
Aの場合は車の車両価格やスタンド利用料金に充電スタンド維持費が乗る。
テスラはこれで充電PFを取ろうとしてる。

最初のスタンド設置は税金でも可能だが維持が大変。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 16:21:57.95ID:aIXIu/MY0
>>25
ブサヨは馬鹿だから表面的にしか物を見れない。w

給料がずっと上がらなかった原因は、
悪夢民主政権の失策による国内産業の空洞化と、
アベノミクス以前までの自民→民主→自民政権下での金融引き締めという愚策。

ま、給料も上がらなかったが、消費者物価も上がらなかった。生活はほとんど変らず。
一方、道路、交通、電気、水道、ガス、通信など社会インフラを全体で見回せば常に
世界トップクラスの充実を維持。

だから日本はいつも「世界でもトップクラスの豊かな国」に認定される。

つーかオマエ、底辺の負組みネトブサヨだろうから、海外に行って見た事などないだろ。
日本ほど安全で、豊かで、ヌルい国は他にないぞ。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 16:26:37.43ID:eVCw+fFj0
>>37
日本でもカーシェア破綻でクルマが放置されてるし現金化もされていない
この件でEVだから〜云々言うのは話がズレてる
理解出来なきゃ良いけど
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 16:30:01.53ID:eVCw+fFj0
>>42
過渡期であることは確かだね
充電スタンドなんてガソリン車の概念引きずってるけど、やがてはそんなものもなくなるだろう
充電待ち渋滞なんて概念だって現状のインフラを前提にしてるけど
そんな馬鹿なインフラ整備はしないだろうね
少なくとも非接種式充電は必須のだろう
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 16:34:54.19ID:aIXIu/MY0
ま、ブサヨの団塊ジジイは良く見とけよ。
■一体日本のどこが転落してるのかね?
https://www.youtube.com/watch?v=sgKo0_P2pUk
高齢者貧困率43%の韓国が世界一の高齢化社会へ【“世界の貧困”イッキ見】

ま、この中でシナからのレポートだけは、「中共のポチとしてシナの恥部を一切隠蔽するように
飼いならされてる(報道協定)日本メディアだから注意しとけよ。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 16:44:06.43ID:aIXIu/MY0
>>46
>トヨタもEVシフトに舵を切らざるを得ない

はぁ? ホントにブサヨは壮絶馬鹿だな。w

もちろんトヨタは「全方位」で着実対応だ。

元々トヨタは「電池式のEVは乗用車としては顧客のためにならないゴミ」という経営判断。
それでもまぁ「国が税金まで使ってご大層な補助金など付けて勝手に販売促進の手伝いをして
くれる!」そんなキチガイ国家が多数湧いてきたのなら・・トヨタだって商売人だし手を出すのは当然。
キチガイ補助金とか何時まで続くかは全く不透明だけどな。

トヨタには世界を席巻するHV技術だけでなく、世界トップのFC式EVの技術もあるから、まさに
全方位対応で横綱相撲だよ。www
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 16:45:30.05ID:lkmNvdHF0
民間でEV用充電スタンドなんて新規でやるようなやついないやろw 

金をドブに捨てるんかwww
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 17:00:22.96ID:45YPMnqm0
やれやれw ネトウヨは自分たち以外はサヨだと思っているのだなあw

今時普通の人間は日本の凋落を感じてるし危機感もある
特に自動車産業に過度な依存をしてる日本経済は
来るべきEVシフトにどう対応するかで興廃が決まってくるくらいの想像力もある

日本は大丈夫、EUや中韓はダメって発想は普通の人間なら持っていない
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 17:19:01.78ID:Fl5dwRgl0
>>50
半導体や液晶、太陽電池はどうなった
LEDや車載電池はどうだ
国家戦略なき国で生き残れる産業は少ないぞ

日本も欧州に習ってEVに補助金出します
発電比率は具体策はないけど目標だけ出しました。
CO2クレジットは官民合わせて2.6兆円払います
今年はそれが3割も上がります。

どんなに技術力があっても底抜けバケツ国家に明るい将来は見えないな
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 17:28:10.77ID:R3t4Ukj10
米中の国を挙げて主要産業を支援する政策は凄いぞ
米国は半導体にドーンと5兆円、中国は国が設備投資の9割支援だ

欧州の自己都合ルールはすごいぞ
既にリサイクルを理由にして自分達の電池規格を国際規格化しようとまでしている。電池の仕様は欧州様が決めるそうだ。

日本は一体何に血税を費やすのか
疲弊した電力会社はもう自力で発電設備を更新する力もないぞ。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 17:32:09.62ID:R3t4Ukj10
しかし国民には選択肢はない
選べるのは自民か立憲民主?あるいは公明?
政治も官僚も変わる術も失った

日本が浮かび上がる絵図が全く浮かばないな
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 18:16:44.02ID:9sB/0OD+0
>>47
日本語が理解出来ない人なんだね。
五毛って本当に居るんだなって感じた。

お前の言う通りに、日本にも同様の理由でEV墓場が存在するならば、それはEVが誰にも求められていない全く無価値な存在であるという>>37の論理を補強するだけやぞ?w
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 18:20:08.70ID:9sB/0OD+0
>>47
それとも、日本には高年式ガソリン車の墓場があるという意味か?
ならば実例を示して頂きたい。

低年式車の解体屋とか出すなよ?
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 18:45:37.20ID:/rNA1koz0
>>58
>それとも、日本には高年式ガソリン車の墓場があるという意味か?
>ならば実例を示して頂きたい。

既に提示されている少しはレスに目を通してから書けよ

>>59
ガソリン車なんて先進国では売れなくなるものを何で作り続けるのさw
EVシフトが出来ない途上国には先進国で使われなくなった中古のガソリン車が売られるかもしれんが
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 18:48:57.38ID:9sB/0OD+0
>>60
お前、真性のアホやろw
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 19:01:58.94ID:iBogZMwe0
今年作られたガソリン車やHV車の多くは10年後も走ってそうだが、EV車は破棄されて走ってない車も多そうだな
特に>>31が言ってる中国の低価格EVとか
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 20:04:35.56ID:9sB/0OD+0
>>63
日本車のICEやHVなら、事故車以外は全数が10年後も走ってるよ。
日本人が手放しても、海外で引くて数多だからね。

現在、10年落ちで現役のEVってどれぐらい走ってるんだろうね。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 20:23:56.08ID:BNbiTcqiO
>>60
前半の答えなんか少なくともこのスレには書かれていないが?
どこにICE車の墓場があるの?
解体屋?
水害や何かで手放された車を置いてる場所?
それとも在庫車のバックヤード?
あぁあと盗んだ車を流す準備してる所とか?
その辺以外にあったら教えてくれよ?
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 20:24:22.02ID:9sB/0OD+0
>>66
確かにその通りだけど、10年落ちICEは、二束三文で買い取られたタマも、確実に転売もしくは部品取りに活用されるからな。
いま引き取られた初代リーフって、実際どうなるのか興味あるわ。
テスラは千歳に産廃施設作るらしいけど。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/09/08(水) 20:37:13.00ID:BNbiTcqiO
>>68
現実的には部品取りだろうね
モーターはオルタネータみたいにリビルド(←補修部品以外の需要はわからないけど)
バッテリーは東北だったかで据え置き型の蓄電池に仕立て直しとかやってた気がする(←それでも使えないセルは廃棄だろうし)
まぁ正直、中古車としての需要はほぼないと思う
どう考えてもバッテリーもヘタってるし、使い物にならないレベルは新車時よりも二つも三つも上だから
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