【HONDA】11代目シビックハッチバック 6【CIVIC】
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2021年6月24日にワールドプレミアされた11代目『CIVIC HATCHBACK（シビック ハッチバック）』のスレです。
■公式サイト
https://www.honda.co.jp/CIVIC/
※前スレ
【HONDA】11代目シビックハッチバック 5【CIVIC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628725628/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ荒らしの40連投で埋まって1000行ったの気づかんかったわ 現在荒らしが粘着しているためNGワードであぼーん推奨
ボロクラ|ゼロクラ|クラウン|国民|貧困|氷河|葬式|老後|時給|幸福|物価|投資|手取|貧乏|総理|主人|魚|時計|人生|資本|経済|甲斐性|ホテル|企業|組織|主義|老害|キチガイ|十戒|6発|訴|物欲|食材|赤坂|ダボ|利益率|厚顔|best|初任給|OECD|宵|政権|年金|負債|資産|死|ステップ|step|あぼ|(?s:^.{200})
【使い方】NGワードを開いて上記の内容をコピペ。正規表現、連鎖、非表示にチェック
http://imgur.com/Wf6IEjI.png
これはmateの場合だけど他の専ブラも似たような設定のはず
（janeshyleの場合は最後を「^.{200}」に変更） 新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格が換算価格 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ どっちにしても年収800万、貯金が年齢の2乗（万円）超えてないなら諦めたほうがよい
年老いてから金が無いというのは想像以上に惨めだよ
ぽっくり早死にする保証はないから、老後破綻しないようにコツコツ貯蓄した方が良いよ。
40歳でほとんど貯金のないやつが心変わりしても50歳で2500万も貯められないからな
老後破綻しても生活保護をもらって納税者や社会の厄介者になってまで生き永らえようは考えず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる >>22
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 今働き盛りの人達が老後になるまで文明は持たないでしょうね
借金は経済を回す起動力になります
だけどね、調子こき過ぎて回しまくった結果が今な訳ですよ
コロナは回させ過ぎたなヤバいなって思った天上人が撒いたのでしょうね
でもね、もう手遅れですよ
それに気づいてる賢い人間は２割程
残りの８割は乞食の様に、エコカー減税と古い車の増税とかに踊らされて経済を回す奴隷ですから
どうにもなりません
又来世で会いましょう >>25
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
400万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万 とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは400万よりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ https://images4.imagebam.com/1c/3a/60/ME3BHXB_o.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった 昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？ 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用 距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 >>48
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちと新車に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ 「細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい」
そういうやつに限って往生際が悪い >>53
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 00:19:42.58 ID:Awi0NuXD0 [1/4]
60以上になったら自分の意思で安楽死できるようにするべきだろう
生物的には年老いた個体は役目を終えてるわけで、無理に長生きしても
社会の負担で税金の無駄だ
老人の安楽死は認められるべきだろう
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 01:10:19.26 ID:EZ5S8T6I0
そういうこと言うやつに限って往生際が悪く生活保護の申請をしてまで生に執着する 老後資金がなくて国に迷惑かける老人は自ら進んでガス室へ 今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
親の遺産を当てにしている人は、甘くないと覚えておきましょう。
親が生活できなくなれば、生活保護を受ける前に実家に該当する親の自宅を売却することになり
子供部屋に住んでいるあなたも出ていかなくてはなりません。
もしくは、子どもが扶養義務に応じて生活費を補填することになります。 余裕ある老後を得るための発想の転換
現在世の中にある仕組みでは、iDeCoやNISA、つみたてNISAを用いて準備しようということになるでしょう。これらの制度による投資結果が確定するのは20年後、40年後、80年後。そのころには、制度を作った人たちは草葉の陰です。投資成果がうまく実ることを願わずにはいられません。
このほかに、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。
発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、60歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。 >>62
親は介護マンション買うみたい
100歳まで生きる人は何パーセントだぞ
そんな姿になって生きたいか？ なぜ所得が低い人ほど､とにかくモノにお金を使いたがるのか | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”
https://president.jp/articles/-/37715 >>65
まあ最終的には俺は100歳まで生きて80くらいで死んでいくお前ら全員を見送ることになるだろうな お前らが死んだ後の20年間で進歩した未来の車を冥土の土産に持って行ってやるから
心配せずにさっさと三途の川を渡りきればいいよ >>67
糞だだ漏らしで出てくるなよ
生に拘り過ぎ
70あたりで充分やろ
それ超えたら見た目汚い 戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんな車に乗ってみたい、いつか自分の車を手に入れたい
これこそテレビが家庭に入った頃の次の夢
そのなかには、バイクを使った方がトクなんじゃないか
電車を使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
車が夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなった車に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている >>69
【話題作】「「食べない」ひとはなぜ若い? 空腹でオン!「長寿遺伝子」の驚異」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lkDgEd1MC4s 貧乏人が金持ちの持ち物を貶しているのを見聞きすると 「コンプレックス恥ずかしいですね」、
金持ちが貧乏人の持ち物を貶しているのを見聞きすると 「マウントを取らないで下さい」
それだけ言えれば永遠に生きていける 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/11/18(水) 21:59:09.80 ID:FUD1TTJF0
まあ共働きが昔より多いからな
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/11/19(木) 02:24:27.76 ID:E/1e4wuV0 [1/2]
その代わり昔は夫1人が700万もらってたのが
夫500万
妻300万
でたいして増えてるわけでもないし
税金や社会保険料は増えて可処分所得はトントンだろう
そして夫の退職金も昔の半分に減って老後に余裕はない
（半減で済めばいい方だが）
さらに一番問題なのが年金支給開始年齢の後ろ倒し
昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯食わないと破綻するのが今の40代氷河期世代 1997年30代平均年収550万 当時のマジェスタクラスを買えた
2018年30代平均年収430万 カムリまでしか無理 40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね
このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。
一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）
と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ 1 名前：ボラえもん ★[] 2021/03/27(土) 11:52:02.56 ID:Pmpbjwxp9
「下流老人」「老後破産」…なんとも辛い言葉が多くなった昨今。
老後に必要なお金、貯められていますか? 『令和元年度「生活保障に関する調査」』より、日本人の生活設計について見ていきます。
■将来のお金準備できてる?…「いいえ」半数超の衝撃
「人生100年時代」「老後破産」「老後資金2,000万円」……少子高齢化に伴い浮き彫りになる「日本人の老後問題」。
公益財団法人生命保険文化センターは、『令和元年度「生活保障に関する調査」』で日本人の貯蓄状況について調べている。
将来のためのお金、実際のところ貯められているのだろうか?
同調査の「あなたは、ご自身やご家族の将来をどのようにしたいか、そのための経済的な準備をどうしたらよいかといった、
具体的な生活設計を立てていますか」との問いに対し、「生活設計あり」と回答した人は37.0％、「生活設計なし」とした人は55.7％となっている。
その内訳を性・年齢別を見ていくと、男性で「生活設計あり」と答えたボリュームゾーンは40代で41.2％、一方で「生活設計なし」が最も多かったのは30代で62.4％であった。
女性で「生活設計あり」と答えたボリュームゾーンは60代で43.3％。一方で「生活設計なし」が最も多かったのは20代で68.5％となった。
また同調査を性・世帯年収別に見ていくと、「生活設計あり」ともっとも答えたのは男女ともに年収700万円以上の世帯であり、「生活設計なし」が多かったのは年収300万円未満の世帯であった。
ちなみに国税庁の『令和元年分 民間給与実態統計調査』によると、給与所得者のなかで正規社員の平均給与は503万円である。
年収500万円～700万円未満の層で「生活設計あり」と答えたのは男性39.3％、女性40.1％。平均年収の層ですら、生活設計をしているのは半数以下という厳しい現実が見て取れる。 ■「生活設計あり」って実際何年先のことまで考えてるの
同調査では「生活設計あり」と回答した人に、何年先までの生活設計を考えているのかをアンケートした。
結果「5年以下」5.7％、「6～10年」21.8％、「11～15年」8.6％、「16～20年」28.0％、「20年超」25.9％、「わからない」10.0％と、「16～20年」が最多となった。
30代～40代が老後の暮らしを考えた結果なのだろうか? 生活設計の期間を性・年齢別に見ていくと、
男性の場合、20代の生活設計期間で最も多いのは「6～10年」と「20年超」、30代「20年超」、40代「16～20年」、50代「16～20年」、60代「11～15年」となっている。
女性の場合は、20代・30代・40代の生活設計は「20年超」が最多となり、50代・60代では「16～20年」がボリュームゾーンになっている。
男性と比べ、年齢による生活生活設計の差はあまり見られない結果となった。
■「経済的余裕がない」…老後に必要な資金のことなんて
同調査では「生活設計なし」と回答した人にその理由を聞いている。
もっとも多いのは「経済的余裕がないから」30.3％、そして「将来より現在の生活が大切だから」18.3％、「なんとか暮らしていけるから」12.7％と続いている。
なお1年を通じて勤務した給与所得者の平均給与は「年収436万円」。
年収436万円だと毎月の給与は36万円、手取りは28万円ほどになる。単身者が節約に励み、ようやく月数万円の貯金ができるといったところか。
子どもを抱える世帯などには貯蓄が難しいことは容易にうかがえる。「経済的余裕がないから」が3割超えなのも何ら不思議な話ではない。
では老後は年金暮らしで…と考えたいところだが、厚生労働省『平成30年度厚生年金保険・国民年金事業の概況』によると、
厚生年金保険（第1号）受給者は3,530万人で、受給者平均年金は月額約14万6,000円（男性約16万5,000円・女性約10万3,000円）。
「年金+α」での生活が求められていることは間違いない。手取り28万円で貯金をせずに老後に至ったら、極めて厳しい生活が待っている。
「自助努力」。コロナ禍で何度聞いてきた言葉だろうか。
人生100年時代と謳われる今、投資による資産形成も注目が高まっているが、それは余裕資金があってのこと。
「貯める」ことすら難しい日本社会の残酷な現実を、直視していく必要がある。 手取り28万円で貯金をせずに老後に至ったら、極めて厳しい生活が待っている。 ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。 将来起こりうるすべての問題を把握しているのでないなら
トラブルを避けるためにできる限り保守的な方法で人生設計をする、というのが正しい
これから先起こる問題を正確に理解していない場合、できることは慎重になることだけだ 貧しいとか富裕層とか個人資産の問題を言ってる訳では無い
貧富の差が大きく、しかも資源も秀でた技術も無い国に成り下がってる日本
衣食足りて礼節を知る
そして足りすぎた者もおかしくなる
人が国を変える
今まで通りにはいかない >>249
どっちにしろオムツ履くなら若い時に楽しんだほうが良い。その思い出を頼りに生きるんだよ。
いずれ自分が人であることも忘れるんだから。 健康寿命を伸ばすことを国民に求める。
生涯現役 苦笑 >>255
だからガースー達は国民にストレスを与えて葉や痔にさせようとしてるんだろな だからidecoに回す金を確保しようとすれば車なんか買う金はだせないってことだよ 車なんて衝動買い
貯蓄なんて言ってるから 消費が伸びず
いつまでも景気が良くならず 所得が伸びない
金は天下の回りもの
貯蓄しすぎて先進国から脱落 一人あたりのGDP
は世界20位
なのに一人あたりの貯金は世界一
全く矛盾している ただし世界が間違っていて 日本が正しいかもしれんがw
なぜなら欧米諸国も最近はデフレ気味 日本と同じようになってきた 貯蓄しながら買えばいいだけなんだよなぁ
ソレで金が足りないなら分不相応なのを選んでるだけ
身の丈にあった生活すればそんな困る事ないでしょ日本で だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37％が軽自動車の時代
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 本体価格250万以下でも総額で300万近くするからな なんで50万も増える？
値引きだって10万くらいはあるだろうし
今は25万もする純正ナビなんかつけることないし このスレきんたま用？
前スレの記載間違えてるしNGのテンプレ貼ってないし
もう一つのNo5が本スレでよろしいか 総額250ならヤリスのガソリン車くらいしかまともなのないな 年収300万ないけどレクサスを買うつもりで貯金してる、今の目標はRCで600万くらい、もうすぐ買える。 >>273
身の丈に合う車を買った方がいいと思うぞ
年収と同じ位の値段の車を買うのが無難 こんな糞スレ立てるなや
車種板やで？
誰か削除依頼出しておいで
自己顕示欲の塊で頭沸いとるな 年収の半分ではなくて、毎年の余剰金の、半額で購入すべき 浪費しないないようなつまらない人間が増えてくると
経済成長は止まり所得が伸びない
貯蓄家は自分ことばかり考え視野が狭い
貯蓄が美徳 節約は美徳という考え方は
家庭教育が間違っているのかもしれない
会社を首になった親を見て若者が節約志向になっている
安い衣類を買いカップラーメンの生活
浪費すれば経済が潤いやがて自分の所得も伸びるという
学習を学校でするべきだ あるいは格差社会が広がりすぎて
ベンツに乗る層と軽に乗る層の2分化
ここで吠えてる人は多分負け組の方 浪費をすれば快楽ホルモンドーパミンが出て
長生きできる
節約志向の生活は結局ストレス過多で寿命が短む原因
貯めたお金も子供に残すか 相続税で国に没収されるのが落ち 節約ばっかりして好きな事何も出来ないで生きていく人生って生きてる意味あるの？ 物価は上がって社会保障費もどんどん上がり税金も今や世界第2位。
給料は上がってもわずかで日本人はどんどん貧しくなってる。
自動車もどんどん高くなって軽でも200万近い。
金持ちはどんどん使えばいいが、貧乏人は質素倹約に努め貯金しなきゃ。 >>285
下取り価格がつくうちに乗り換えること自体が贅沢で金の無駄
市場価格よりも30万ほど低い額で持っていかれるだけ 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし 新ヴェゼルの乗り味、快適度を５とすると、
シビはどれぐらいですか? 先代安くなったら買おうと思ってたが去年より高くて泣いた >>155
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） コロナで中古車割高よな
そのぶん買い換え査定は期待できるが 身近な名を冠したクルマがどんどん遠ざかる。
まるで家族を失う様な心の痛み。
この様な苦しみを子どもたちが再び味わうことの無いよう、一人の男は物質主義からの解脱に真理を悟り、啓蒙家への道を歩み始めた。 実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 下取りは過去の自分からの借金
ローンは未来の自分からの借金 1億円貯まる人は「業スーとコストコ」で何を買っているか（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/30852ade246a76fa6b0f59b0fea07cfb27a57070?source=rss
■お金持ちは長く使うことを前提にモノ選びをする
お金持ちは調理器具に限らず、買ったものは長く使う傾向があります。
財布、洋服、車も、気に入ったものを長く使います。
言い換えれば、長く使うことを前提にしてモノ選びをしていることになります。 世帯年収800万円から転落、
60代で貯金はゼロ。
家とレクサスのローンが重すぎる | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1774120 買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね？
新車だとためらうようなDIYイジリも10年かけて色々改造を躊躇なくできたり
車幅間隔が身体になじんで下手糞棒なしでも狭い場所でもギリギリまで壁際を攻め込んでいけて
最小回転半径が5.7ｍでもなんの問題なく手足の延長のように扱えるようになる
無駄な費用は一切かからないから
誰も損しません。誰も儲けません。
あなたの車両感覚がよくなるだけ。 プロが使う道具を見てれば何が合理的で何がそうでないかはすぐわかる
一般人がEVや自動運転に手を出すのはプロボックスやハイエースがそうなってからでも遅くはない
プロが使う道具を見てれば何が合理的で何がそうでないかはすぐわかる
バス、トラック、営業車でMTなんか時代遅れで誰も乗ってない 家電、車、AV等工業製品はもう基本的な構造をいじる必要がないほど熟成してしまったって事
だから無駄なEV化や肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
IT機器なんて音質や画質、通信速度、安定、充電速度効率下げてまで短い距離のワイヤレス化
バカらしいよね、意味のない物を買う為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです もうみんなも薄々気づいてるでしょ
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この３つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね 東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
リニア新幹線が出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、 大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、 パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。
それがリニア新幹線。
一方、会議を早めに終えて、浜松にも停まるようになったのぞみの車窓から浜名湖畔を眺めながら読書しつつ、 夕焼けにそまった富士山を肴に一色産うなぎ弁当で舌鼓を楽しめるのが東海道新幹線 田舎の息子は勉強して都会に出てサラリーマンになるより田舎のままでいたほうがいい
それは決して差別とかじゃなくて、それが結局は幸せなのよ いい加減、目覚めなさい
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
それなのに先代より苦労して高学歴サラリーマンになりたがって挙句失敗
ご苦労なこっちゃ
代々住んでる家の子は近所だからとかのんびりした理由で学校選びできるから親より低学歴になりやすいよな クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
２年連続カニオブザイヤー的中
２０１７年も国産１位
実質３年連続的中
第38回 2017 – 2018 日本カー･オブ･ザ･イヤー | 日本カー・オブ・ザ・イヤー公式サイト
http://www.jcoty.org/record/coty2017/ アクセラとクラウンを比較する人がいるのに驚いたｗ
アクセラって、確かファミリアの後継だよね。 アクセラスレで書いたら査定ゼロクラウンとバカにされたよ 査定ゼロのポンコツにすら劣る一度も車検受けていない新しいFF車（笑） スバオタもホンダオタも俺の正体がハッキリするまではマツダオタと決めてかかるのは同じだよなｗ 乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
=================================================
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 71e8-3D47)[sage] 2020/10/31(土) 07:27:21.03 ID:mL5Ikm4f0HLWN
今度はカローラツーリングを利用して新形レヴォーグをディスってるのか
ツダオタのやる事って毎回悪質だよな 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 16:02:30.99 ID:q+lpGsLnM
ん？なんで俺がツダオタって事になってるの！？ww
スポーツリニアトロニックを搭載した300馬力のWRXでさえスポーツ出来ないなら
一体どの車にスポーツリニアトロニックを搭載すればスポーツ出来るのだろ～？
あれ？スポーツとは？リニアとは？？
世の中にはおかしな車があるもんだなぁww 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w 乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック 2【CIVIC】
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760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c97b-CIwW [106.72.181.32])[] 2021/07/10(土) 16:32:53.58 ID:gD6lKJeQ0
ツダオタの引きこもり中年マジで頭おかしいな
毎日連投荒らしかよ
さっさと死に晒せゴミが 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-KoGt)[sage] 2020/11/27(金) 18:01:30.23 ID:Rh4oTlqQM
めちゃくちゃあぼーんされててわろた
ツダオタまた暴れたの？
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-74Tg)[] 2020/11/28(土) 00:12:02.36 ID:yFk8d2H90
中古で買ったゼロクラウンを10年乗ってる俺がツダオタとは片腹痛い
スバルも乗ったことなしマツダはレンタカーで1回50㎞ほど走っただけ
どっちもメーカーも買うことはない クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
レヴォーグ煽るネタ車にステップワゴンを使い
シビックを煽るアテ馬にマツダ3やマークXを使っている あっちは郊外のショッピングモールに週末200km走って買い物が当たり前って使い方だから モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 クラウンって、アコードより小型だから
シビックとライバルなんだな そう、クラウンってアコードより小型だから
シビックとライバルなんだよ マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のセダンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「ハッチバックタイプも、このまま放置していたらおそらくセダンと同じことになる。
セダンよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもハッチバックの良いところは見てもらえなくなり、
価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 ガソリンのMTとタイプR以外は下取りの値落ち必至だし待つ必要も無いだろう
どうしてもハイブリッドじゃなきゃってんならインサイトやアコードもあるし もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・ そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。 カローラとMAZDA3は値段が値段だからまあ妥協できる シビックのくせに350万もするという声があちこちで
名前だけみたら200万の安車にしかみられないだとさ 名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
ヴェゼルをCR-Vに １店舗当たりの販売台数
各メーカーのディーラー数が分かったところで、ひと月の販売台数を1店舗当たりの台数に変換してみましょう。一般社団法人日本自動車販売協会連合会（自販連）が公開している2020年1月度の「乗用車ブランド通称名別順位」を参考にすると、以下のようになります。
順位 車名 メーカー名 台数 1店舗当たり
1 ライズ トヨタ 10,220 2.20
2 カローラ トヨタ 8,480 1.83
3 ノート 日産 7,529 3.58
4 シエンタ トヨタ 6,831 1.47
5 セレナ 日産 6,781 3.22
6 フリード ホンダ 6,759 3.09
7 プリウス トヨタ 6,659 1.43
8 アクア トヨタ 6,622 1.43
9 ルーミー トヨタ 6,193 1.33
10 ヴォクシー トヨタ 5,557 1.20
11 RAV4 トヨタ 5,549 1.20
12 アルファード トヨタ 5,147 1.11
13 タンク トヨタ 4,893 1.05
14 インプレッサ スバル 4,160 9.00
15 ソリオ スズキ 3,642 3.56 FMCでダボハゼが群がってフリード並みに売れてやっと3台
8月ならさらに閑散で少ない アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 機敏なハンドリングが楽しい「ホンダN-ONE RS」
Nシリーズのなかでもクルマ好きの心をくすぐる「異端児」的な立ち位置を担うN-ONEは、ナンバー付きのワンメイクレース「N-ONEオーナーズカップ」が2014年から毎年開始されるほど、スポーティな面を持ち合わせている軽自動車。2020年11月のフルモデルチェンジで登場した、スポーツグレードの「RS」の6速MTが、筆者が特にお勧めしたいモデルだ。 これが米国と中国でバカ売れするんだから、不思議なもんだ 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った）
3倍に増やしたけど買いたい車がない 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/06/07(日) 21:36:48.91 ID:i5MqCsAo0 [3/4]
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/06/07(日) 22:00:17.32 ID:pMyI2T1r0 [2/2]
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ フロントグリルデカール良いなー。
これだけでもフロント印象だいぶ変わりそう。 進みはえーなって思ったら155/160 NGかよw やっぱりシビックは割高だな
かつてのファンには隔世の感？ 新型シビックが300万円を超えたホンダの事情
https://bestcarweb.jp/feature/column/318076 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。 >>166
そりゃあ先進的なとことか、今の車も10年前のだしね、期待感だよワクワク ホワイトかブラックか迷う。
ブラックはメタリックだよな？なぜ特別塗装色料金なくてホワイトはかかるんだ？
ブラックのメタリックは少ないとか？ 今日ディーラーから電話あって10月後半に納車予定だったのが、半導体とかの影響でどんどん後ろに遅れてるって。
んで、展示車予定で9／11に入ってくる車がちょうど色もグレードもミッションも一致という事で俺に回してくれることになった！！何か本社からの指示で展示車よりお客様優先って事になったらしい、ヤバい！急に9月中の納車になってまだ心の準備が… まあほんと自分が決めた車が納車される
このワクワク感だけはどんな車だってあるしね
たまらない至福の期間だよね >>169
まじかー。
今買ったら年内納車厳しいんかな？ >>174
たいして売れない不人気車種だろうしそんなにかからないでしょ テールゲートスポイラー10万か。純正OPのより小さくてシンプルなのに倍の価格は何でよ バックドアの窓ガラスがデカすぎてダサいよな
なんか変なんだよなぁ 新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格が換算価格 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ どっちにしても年収800万、貯金が年齢の2乗（万円）超えてないなら諦めたほうがよい
年老いてから金が無いというのは想像以上に惨めだよ
ぽっくり早死にする保証はないから、老後破綻しないようにコツコツ貯蓄した方が良いよ。
40歳でほとんど貯金のないやつが心変わりしても50歳で2500万も貯められないからな
老後破綻しても生活保護をもらって納税者や社会の厄介者になってまで生き永らえようは考えず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる >>22
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 今働き盛りの人達が老後になるまで文明は持たないでしょうね
借金は経済を回す起動力になります
だけどね、調子こき過ぎて回しまくった結果が今な訳ですよ
コロナは回させ過ぎたなヤバいなって思った天上人が撒いたのでしょうね
でもね、もう手遅れですよ
それに気づいてる賢い人間は２割程
残りの８割は乞食の様に、エコカー減税と古い車の増税とかに踊らされて経済を回す奴隷ですから
どうにもなりません
又来世で会いましょう >>25
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
400万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万 とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは400万よりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ https://images4.imagebam.com/1c/3a/60/ME3BHXB_o.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった 昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？ 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用 距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 >>48
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちと新車に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ 「細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい」
そういうやつに限って往生際が悪い >>53
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 00:19:42.58 ID:Awi0NuXD0 [1/4]
60以上になったら自分の意思で安楽死できるようにするべきだろう
生物的には年老いた個体は役目を終えてるわけで、無理に長生きしても
社会の負担で税金の無駄だ
老人の安楽死は認められるべきだろう
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 01:10:19.26 ID:EZ5S8T6I0
そういうこと言うやつに限って往生際が悪く生活保護の申請をしてまで生に執着する 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 平均寿命まで生きていたらラッキーと考えている人は、平均寿命までに亡くなる人のほうが少ない、という事実を認識されるとよいでしょう。
平均寿命までに亡くなる割合は30％台です。平均寿命以上に生きそうだととらえるといいでしょう。
「人生100年」といっても大げさではないことがおわかりいただけたでしょうか。
「平均貯蓄」に関する話として、平均値を計算すると、一部の資産家の貯蓄に引っ張られて多めの金額になってしまう、というものを聞いたことはないでしょうか。
平均値よりも、調査対象全体の真ん中を示す中央値がどこかを知っておくほうが、ブレの少ない貯蓄額を把握することができるといわれています。
では、平均寿命における中央値は何歳なのでしょうか。
厚労省の簡易生命表(2019年・令和元年)によると、平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳ですが、
同年代の人口が半減するのは女性90～91歳、男性84～85歳となります。
つまり、2人に1人の割合で、女性は90歳まで、男性は84歳まで生きるということです。
なお、4人に1人の割合で、女性は95歳まで、男性は90歳まで生きます。
定年が65歳から70歳に延びたところで、100歳まで生きることを前提にすれば、その後のセカンドライフはまだ30年あります。
政府は年金を80歳、85歳まで繰り下げる法改正が必要でしょう。
企業は定年を撤廃するか、定年を80歳、85歳まで延ばすことも視野に入れるべきでしょう。
平均寿命更新で再考したい｢老後のお金｣の真実 | 家計・貯金 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/368972 老後資金がなくて国に迷惑かける老人は自ら進んでガス室へ 今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
親の遺産を当てにしている人は、甘くないと覚えておきましょう。
親が生活できなくなれば、生活保護を受ける前に実家に該当する親の自宅を売却することになり
子供部屋に住んでいるあなたも出ていかなくてはなりません。
もしくは、子どもが扶養義務に応じて生活費を補填することになります。 余裕ある老後を得るための発想の転換
現在世の中にある仕組みでは、iDeCoやNISA、つみたてNISAを用いて準備しようということになるでしょう。これらの制度による投資結果が確定するのは20年後、40年後、80年後。そのころには、制度を作った人たちは草葉の陰です。投資成果がうまく実ることを願わずにはいられません。
このほかに、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。
発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、60歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。 >>62
親は介護マンション買うみたい
100歳まで生きる人は何パーセントだぞ
そんな姿になって生きたいか？ なぜ所得が低い人ほど､とにかくモノにお金を使いたがるのか | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”
https://president.jp/articles/-/37715 >>65
まあ最終的には俺は100歳まで生きて80くらいで死んでいくお前ら全員を見送ることになるだろうな お前らが死んだ後の20年間で進歩した未来の車を冥土の土産に持って行ってやるから
心配せずにさっさと三途の川を渡りきればいいよ >>67
糞だだ漏らしで出てくるなよ
生に拘り過ぎ
70あたりで充分やろ
それ超えたら見た目汚い 戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんな車に乗ってみたい、いつか自分の車を手に入れたい
これこそテレビが家庭に入った頃の次の夢
そのなかには、バイクを使った方がトクなんじゃないか
電車を使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
車が夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなった車に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている >>69
【話題作】「「食べない」ひとはなぜ若い? 空腹でオン!「長寿遺伝子」の驚異」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lkDgEd1MC4s 貧乏人が金持ちの持ち物を貶しているのを見聞きすると 「コンプレックス恥ずかしいですね」、
金持ちが貧乏人の持ち物を貶しているのを見聞きすると 「マウントを取らないで下さい」
それだけ言えれば永遠に生きていける 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/11/18(水) 21:59:09.80 ID:FUD1TTJF0
まあ共働きが昔より多いからな
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/11/19(木) 02:24:27.76 ID:E/1e4wuV0 [1/2]
その代わり昔は夫1人が700万もらってたのが
夫500万
妻300万
でたいして増えてるわけでもないし
税金や社会保険料は増えて可処分所得はトントンだろう
そして夫の退職金も昔の半分に減って老後に余裕はない
（半減で済めばいい方だが）
さらに一番問題なのが年金支給開始年齢の後ろ倒し
昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯食わないと破綻するのが今の40代氷河期世代 1997年30代平均年収550万 当時のマジェスタクラスを買えた
2018年30代平均年収430万 カムリまでしか無理 40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね
このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。
一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）
と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 ジムニーシエラにオプション全乗せでええやん
納車までに気が変わったら契約価格かそれ以上で売れる デフレの20年でお前ら金貯めて金持ちになったか？
なってねーだろ
それが逆になっても貧乏なままだよ >>90
車買う金があるなら株でも買っとけ
いくら投資が下手でも車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ ブラックにブラックホイールはやめてほしかった。
黒すぎて品がないんだよ。 >>174
半導体供給が世界的に逼迫してる影響でシビックに限った話ではない。トヨタの方が影響大きいとの話もある。 >>239
どこのスレでも、
こういうヤツに共通しているのは、
欲しい・買いたい、だけど買えないから、そのスレに粘着している。
相手にする必要はない。 私の本心を言えばシビックスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして ホンダオタがVTECを信じて シビックを買っていく・・・・・騙されて買っていくんだ
その様を・・・
古いクラウンで様子見していると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・
普段感じることのできぬ「15代、65年の歴史」という名の悦楽・・・
「6気筒、FR」であることの愉悦・・・・！ おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
380万のシビックでそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから >>180
俺はクーペフォルムが好きなので最高にかっこいいと思うけどな 溢れかえるとかむしろオーナーは嫌がるよな
売れてほしいと思うって発想がある時点で自分が車関係者だといってるようなもの ホンダ全体に生産遅れが出てると公式に書いてるな。
今月注文で年内納車は厳しいんだろうか。 8月末辺りに契約して12月頭に生産あって納車が中旬になるって言われたな
納車遅れるってマジ？
シビックはそんなに半導体関連の影響は受けなさそうってディーラー言ってたけどなぁ ちょっといい加減荒らしをアク禁できないの？
前に嫌気がさしてスレを離れて、
もう大丈夫かと思って久々に覗いたらますます酷くなってる
今やここの書き込みのほとんどが荒らしじゃん
153連投って真性のキ○ガイかよ >>256
これでも手加減してあげてるんだが
スクリプトのデフォルト設定だと1時間で360連投できるよ >>256
テンプレのリストをNGに設定すると見えなくなるよ 【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part24【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606482936/111
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c9e8-3dFl [128.53.248.229])[] 投稿日：2020/11/28(土) 03:06:45.28 ID:0DPyZPvO0
荒らしのこれってスクリプトか、連投速度が異常に早いんだが テンプレのNG使って、たまに出てきたらID長押しからのブロックで2秒で済む。得に問題にならないけが、赤ネームを自動で非表示にする機能があったら便利なのにと思う スレたてて不在ってこういう奴はなにがしてぇんだ
そもそもそんなもん自分で調べて好きな車買えや ★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★20
https://null/test/read.cgi/sec2chd/1630588862/
ここって何かしてくれるのかしら？
私は書き込めなかったですが =================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック 3【CIVIC】
=================================================
723 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:51:39.68 ID:KL/hbKsE0
通報してレヴォーグスレがどうなったか見てくれば？
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2021/07/27(火) 09:22:45.91 ID:KL/hbKsE0
通報なんか意味ないからやめとけ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:49:19.14 ID:cTtqSWCT0
荒らしが通報なんか意味ないから止めとけと言うってことは効果てきめんってことだな
アク禁になるんだろ？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:51:39.68 ID:KL/hbKsE0
通報してレヴォーグスレがどうなったか見てくれば？
156 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-Rd5H [125.204.171.35])[sage] 投稿日：2021/08/13(金) 00:55:21.25 ID:lZkg7waa0
荒らされ放題の慣れの果ての例
■■■レクサス LEXUS ES Vol.19■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622211832/ こいつESのスレを無茶苦茶にしたとか誇っているがRAV4のスレでは何も出来ずに敗走してるからな
レヴォーグのスレでも日々バカにされてそういうのをNGにしてビクビクしているヘタレ 今まで最小回転半径を意識したことなかったけど5.7mって扱いづらい？ 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 最小回転半径
シビック 5.7m
ゼロクラウン 5.2ｍ
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5ｍ で11.0ｍ ＜ 5.7ｍ*2 ＝ 11.4ｍ
クラウンは余裕を持ってOKだがシビックは無理だな http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ 急に基地外がわいてきたけどなんかあったっけ？
NGIDに入れるだけなのにご苦労なことで 60km/h 巡航 → 100km/h
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アコード 2.0HV 1560kg FF eHEV 215馬力 315N 4.50秒（4.43秒）
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒）予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
RAV4 2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.83秒（5.10秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 シビック マツダ3 カローラ インプレッサ
エンジン ◎ △ 〇 △
ミッション 〇 〇 〇 ×
足回り ◎ △ 〇 〇
内外装 △ ◎ △ △
燃費 〇 〇 ◎ △
加速 〇 △ 〇 ×
コスパ × ◎ 〇 △ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ
寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2ｃｈの本来の目的だろうと らくらくホン触ったことあるならわかるだろうけど
あれボタンの反応が1テンポ遅い
頭の回転が悪くなった年寄りにはサクサク遷移すると脳みそがついていけなくて混乱するから
それくらいでちょうどいいんだけど
それを反射神経の速い若いもんが操作すると反応がもっさりだと感じてダブルタッチとかよくある
純正ナビはらくらくホン風にしつらえてあるから、イノベーターにとってはストレスのたまるものでしかない 「ハイアットリージェンシー東京」を検索して、ちゃんと東側の道路に誘導するナビかどうか？
たいていの粗悪なカーナビは、このホテルの裏側の、
西側に誘導してしまう。
カーナビ開発者のアホっぷりが、分かる。 裏側に案内されてから回り込もうとすると、
道路が高架で交差してるから一旦、
新宿駅方向に飛ばされるwww
粗悪なカーナビwww 「ハイアットリージェンシー東京」で検索すると、
だいたいホテルの裏手になっちゃうね。
で、左、左で回り込もうとすると、
新宿駅西口のトンネルに吸い込まれるw
そんなナビばっかりwww 少なくともGoogle検索以上の認識精度とピンポイント性能を発揮してくれないと
スマホで育った世代にカーナビを使ってもらえるとは思えないですね
今から頑張れ・・・・無理ですね ナビをわざと陳腐化させて時代遅れにして車を買い替えさせようとする
自動車メーカーの姑息な販売戦略がそっぽ向かれて困ることになるだろうと10年前に予測したのも俺 ナビの発展性がない高級車に対しては
「ナビが古くなったあなたの車は時代遅れですよ」と煽って、
型落ちになっただけでまだ十分自動車としては現役なのにいかにも古臭いものだと思わせて買い替えさせるためだよ
実用車じゃない見栄車はそんなのが買い替えの動機になるからね
日本人が貧乏になってきて今では2000ｃｃクラスの中級車までも実用車ではなくなってきて一体型採用が増えてきた
軽自動車や1300ｃｃクラスまでの実用車はナビが古くなったり、型落ちになった程度で買い替えるものじゃないから
更新していけるDIN付きじゃないと買ってもらえない 日本は古い常識やしきたり重視してる間に他国に大差つけられるパタ－ン発動してるからな
鎖国でそれやらかして明治維新からあわてて新しいものにきりかえたが、
また平和になると『変わらない』ことを望む。
第三次世界大戦等の有事になってまたあわててかえるんだろうね。
何度も何度も何度も何度も同じ失敗してホントこの国の国民は馬鹿としかいいようがない。 俺がカーナビメーカーに言いたいのは、君らが一生懸命作ってくれたカーナビはもう誰も便利だと思ってくれてないよと
もっと便利なものを、みんな手の中に持っているからね
使ってみて何？このダサいの！全然使えねーじゃんと思われているということをもっと自覚して欲しい
全部捨ててアンドロイドの軍門に下りなさい
その方が若干長生きできると思うよ、いやマジに 出会いアプリでSEX相手決まっていざ会いに行くとなったらスマホしか使わないな
たいてい初めて行く場所か滅多に行かない場所で待ち合わせだから所要時間知った上でアポ決めたいし
いちいち車まで行って電源入れて検索（スマホより面倒）なんてやってられない
しかもガラナビの予測時刻はあてにならないし
スマホならメールやカカオで指定した待ち合わせ場所の共有もワンボタンで相手にも送れるし
そのままGoogleなりYahoo!なりでナビするだけ
到着時間も正確 ナビをつけないと客ではない非国民扱いする空気すらあるよね
たいして使わないうちに古くなって役に立たずの漬物石になってしまう
最新の社外品に入れ替えようとしても内装一体型でできないという 5年後のアンドロイドオートでは
「VGA解像度はサポート致しません」となるに一票
取り外し不可能だから車ごとゴミ化 カーナビなんてもう要らないでしょ。無料アプリ「Yahoo!カーナビ」が秀逸すぎる
https://wagayano-daisakusen.com/carnavi-app.html
今の時代はスマホの無料カーナビアプリで十分だという説は本当か？ | 1級自動車整備士が教える車と上手に付き合う方法
https://car-mente-diy.com/car-yo-hin/carnavi-sumaho/
国産カーナビがクソすぎるんで、ユーザーのためにもさっさと駆逐されてほしい件。
https://blogos.com/article/295957/forum/
「日本のカーナビ」はスマホに駆逐され滅びゆくしかないのか | ＤＯＬ特別レポート | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/169401
「道」見失ったカーナビメーカー 自動車業界を襲う荒波：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4Q5DC1M4QULFA022.html 2 名前：アバカビル(神奈川県) [US][sage] 2021/03/22(月) 15:51:24.22 ID:7h0Ul9ao0
カーナビ要らないよな
3 名前：ダクラタスビル(やわらか銀行) [JP][sage] 2021/03/22(月) 15:52:58.46 ID:PeHAsyVE0
マルチファンクションになって壊れるとあっちゃっちゃーエアコンも効かねーコース。
5 名前：ダクラタスビル(庭) [IR][sage] 2021/03/22(月) 15:53:22.91 ID:nnl4KOkD0
カーナビあってもGoogleマップ使ってるからな
9 名前：ザナミビル(茨城県) [ﾆﾀﾞ][sage] 2021/03/22(月) 15:56:17.91 ID:x++pAXTr0
20万くらいするくせにスマホより操作性がゴミってのがねぇ
15 名前：リルピビリン(愛知県) [SE][sage] 2021/03/22(月) 15:58:00.57 ID:9z0KaizF0
カーナビに注力するって言って事業の整理したメーカーが存在してたような
28 名前：ポドフィロトキシン(光) [CN][sage] 2021/03/22(月) 16:00:23.42 ID:MqXKS5EV0
カーナビはその辺の型落ちタブレットよりゴミと思っている
30 名前：ミルテホシン(東京都) [US][] 2021/03/22(月) 16:01:00.17 ID:7sRrtg5j0
カーナビのええやつって20万とかするけど どんだけ操作性クソでも我慢して続けるしかないとか本当ありえん
カーナビ屋さんにはお気の毒やけどしゃーない 36 名前：パリビズマブ(東京都) [US][] 2021/03/22(月) 16:03:36.70 ID:Y5gLnNWq0
あんな操作性ボロボロな糞ツールなのに何であんな高いんだ？
スマホでナビ使った方がよっぽど快適だろ しかも地図が有料アップデートってw
だからカーナビ付ける人激減したんだよな
58 名前：ダクラタスビル(光) [JP][sage] 2021/03/22(月) 16:13:01.30 ID:gZ9RWkzb0
グーグルマップ以下の性能の純正ナビをわざわざディーラーまで行って数万かけてデータ更新するとかアホとしか言いようがないからな
バックモニター以外の機能いらんわ
64 名前：アバカビル(石川県) [JP][sage] 2021/03/22(月) 16:16:28.71 ID:nUuHpKw90 [2/3]
スマホよりカーナビの方が色々案内は丁寧だけど
焦ってる時の手入力だと手間取るのと音声認識だととんでもねー！わしゃ神様だよ状態になるのがw カローラから始まったカーナビ専用機の大転換
https://toyokeizai.net/articles/amp/307770
↓
その半年後にこうなった
https://toyokeizai.net/articles/-/343082?display=b
昨秋にDA導入するも､わずか半年で軌道修正へ
自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねないため、
DAの標準搭載を取りやめ、
車両購入者が搭載・非搭載を選べる選択制に移行することになった。 164 名前：ザナミビル(ジパング) [DE][sage] 2021/03/22(月) 17:07:11.12 ID:/1w1GSlq0
ヤリスのカーナビ使ったけど大したとこないよ
周りのボタンがでかくておじいちゃん仕様かと思った
ディーラーではFlac対応の有無はわからない人多いしSDの企画がXCまで対応しているかもわからない
ファイル数制限とかも答えてくれなかったしつける意味はないよ
そのあたりはまじで社外のKENWOODとかのほうが優秀だわ
パネルの反応スピードとかもね 156 名前：インターフェロンβ(茸) [US][] 2021/03/22(月) 17:01:14.05 ID:jNJRRUPt0
まじでクソ最新トヨタナビ
DVDスロット廃止
ミラキャストは不安定、しかもAndroidのみで機種によっては出来ない
hdmi端子無い
外部映像入力無い
次はまじでトヨタいらねーレクサスも同じ
せめてhdmi位付けろよ このロリコンオッサン
レヴォーグスレからは去ったようだが相変わらずトレントで毎日ロリコン収集の日々
Torrent downloads and distributions for IP 14.9.138.96
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.138.96 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[] 2021/04/15(木) 21:59:21.22 ID:CwCg88Po0 [1/3]
>>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ
ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef55-SWcL [118.19.118.53])[] 2021/04/23(金) 13:16:41.66 ID:1C8jzcld0 [2/92]
ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96]
トレントでロリコン集めのおっさん1週間ぶりにきたか
先週は毎日のように書いていたのに性癖バレして1週間だんまり
よっぽどこたえたらしいｗｗ
アク禁くらわすとか強がってたけど
おのれがセルフアク禁だったというズッコケｗ
そして匿名掲示板を舐めていたのは
生IPでトレントやってその生IPで5ｃｈのIPスレに書き込むお前のほうだったというオチｗ 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=67
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
https://youtu.be/8hjNdXniYZQ?t=98 アルファード3.5NA 8AT https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT https://youtu.be/k3ROGD4aodo?t=142
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV https://youtu.be/xY4J_3IsQGo?t=147
60-100 Dレンジ 4.32秒 https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ レガシィさんの終わりはサッシュレスドアやめてからやなあ。あれは個性的だったわ。
サッシュ付きのドアでデブになり車高も高くなりライトもつり目てカッコ悪かった。
ちょうどスカイラインみたい。 形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+ブラックホイールナット
●専用サスペンション
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよｗ
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1340-7H10 [202.57.232.151])[sage] 2021/06/04(金) 19:56:17.37 ID:JCUcyz+m0 [24/29]
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ >>607
ステップワゴンなら荷物たくさん積んで車中泊も楽だし
夫婦2人と父母2人、子供2人で6人乗ってソバでも食いに行けるし ■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ：約1,270mm
横幅：約830mm
横開きした時に開口部も十分な広さですよね。
私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。 しかも新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
ステップワゴンおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒 低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+ブラックホイールナット
●専用サスペンション
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよｗ あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
FF車ですか？
CVTですか？
4気筒ですか？
大衆車の名前なのに350万もすることですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。 俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー ゴルフVIIIにマツダ3・インプSTIをぶつける！ No.1は!!? 世界Cセグハッチ最前線 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/317204 中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
シビックしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。 「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。
一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）
と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 発売したのに全然TVでシビックのCMを見ないんですが、やってます？ シビック買おうと思って、このスレ来たけど
前スレからずっと、乞食みたいな金の話ししか出てなくて引いたわ
性能とかインテリアとかの話も恥ずかしくてできないな
気持ち悪すぎ >>334
荒らしは無視して同好者同士情報交換しながら楽しみましょう！ 直6が復権しても、FFに積むにはボア比を小さくしてロングストロークとしたボルボがやったような真似しか無理だろうからね
まともなエンジンにはならないし、仮に無理やり詰め込んだとしてもサスペンションのスペースが足りずに
ストラットですら押し込むのに苦労しそうなカタワみたいな車になるだろう 同一のキチガイ老害による荒らしをスレみんなの会話だと思っちゃったヤバい人か？
ネット向いてないからやめとけ >>333
テレビで見たことない
売る気ないんだなぁって実感するな やっぱりシビックは割高だな
かつてのファンには隔世の感？ 新型シビックが300万円を超えたホンダの事情
https://bestcarweb.jp/feature/column/318076 注文したやつは自分でもよく考えずにやばいもの買ったという劣等感があるから
なにか心の支えが欲しいんだろうな。
今のままじゃ馬鹿にされて終わりだもんな ひたすら毎日同じ事を書き込み続ける奴の方が普通に考えて病んでるのかなぁって思うわ
だから俺はやっぱりシビック買うね☆ FK乗りだけど昨日初めて新型をディーラーで見たよ
写真や動画で見たイメージが180度変わった
写真映りの悪い子だなほんと笑 24時間経過してないとコピペ扱いで書き込みできないから
全く同じでは毎日は無理 シーマは、3代目以降、北米インフィニティのフラッグシップとしても売られてきた。これをきっかけに、日本では人気が低下してきたことも重なり、徐々にアメリカ人好みへと変化し始める。車幅はますます拡大し、デザインもアメリカ人好みの派手顔になるなど、国内市場が二の次になっていってしまったのだ。特に4代目のF50シーマは、全長4995mm、全幅1850mmという、かなりの大柄となってしまった。 先日、「日産がFR車の開発を中止する」という情報が飛び交った。その際、日産の星野朝子副社長は「スカイラインは諦めない」とのコメントを出したが、逆にいうと「その他はわからない」ということにもなる。やはり、シーマ、そしてフーガは、そう遠くないうちに消滅していくのだろう。
日産の一時代を築いたシーマの消滅は、寂しいことではあるが、それも時代の流れだ。「生まれ変わった日産」の今後の活躍を楽しみにしている。 かつての超名門シーマ いまは見向きもされず…どうしてこうなった？ -
自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/316993?prd=2 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もあるが
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 貧乏って大変なんだな
普通程度の生活が出来るようになるといいね 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-+wrB [183.176.109.60]) 183.176.109.60
ホスト名 opt-183-176-109-60.client.pikara.ne.jp
香川県 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族男系を断種することが目的で英米戦勝国ら常任理事国による
世界政治、国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
わいせつ微罪で検挙して社会的に去勢。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 45歳自営、持ち家ありローンなし
350万円の普通車と160万円の軽自動車を7～9年ごとに買い替えてる。
レンズ、自転車、旅行などお金がかかるので、車に年収の50％はとても出せない。 日本のサラリーマンの給与相場は500万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に1000万なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 迫る危機!! クルマが売れない!! どうなる日本の新車市場 少子化と格差拡大で続く市場減少 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/285784 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 年収の半年をいったい何年かかって貯金できるのか？
例えば3年だとすると3年頑張って貯めたお金がたかが車に消えるわけだ。趣味で乗ってるならいざ知らず生活必需品として乗ってるやつは、そのたかが道具に必死に働いて稼いだ貯金を注ぎ込んでいる。これが事実。
だから、俺は３～4ヶ月の貯金で買える車しか買わない。逆に買えるように収入伸ばしている。
まじで数年かけて頑張って貯まるお金を価値が大きく下がる動産に注ぎ込む気がしれない。 >>347
なんだこのバランス感覚を感じさせないコメントは。
小さい世界で生きてそう。 3-4ヵ月の貯金なんて100万も行かなくね？
まぁボーナス入れれば別か 10年落ち40万の中古車を買えばいい
そんで20年落ちまで乗りつぶす https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
350万の例
10年落ちの相場が59万円
ちょっと高いから新車時280万くらいのにすればいい
もしくは
あまり乗らない人なら10年15万キロくらいの過走行で40万くらいに安くなってるの
これなら20年逝く頃には20万キロで上手い具合につじつまが合う
良く乗る人なら15年8万キロであまり使われてないのをちょっと割高の40万で買って
5年使って12万キロ乗って20年20万キロで辻褄合い 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ なぜ本物のお金持ちは｢ケチ｣といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 >>354
まじでそういうのから初めて種銭作って投資して収入増やしていけば良い。借金して車を無理して買った時点で人生の伸び代が大きく減る。
最初は軽の中古から始めて今は付き80万円ぐらい貯金できるようになったから中古の外車ぐらいには手が届くようになった。 失われた30年を取り戻すという発想があるから高望みするんだろうな。
歳とったら何もしないのがベストだと思う。 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです そら中古ならいかようにもなるわｗ
このスレは新車を購入するという前提なんちゃうかい 年収の半分で買える200万程度の軽自動車じゃ満足できない人はそうするしかない 年収のいくらって考え方がおかしくね？
何年乗るかとか考えて維持費も含めた年当たりの費用が年収のいくらなら分かるが。
俺的にはそれが最大で年収の5％程度が適正じゃないかと思うけどね。 10年維持する前提で50％ ＝5％
それより短い期間で乗り換えるならもっと下がる
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の25％以下だよ
車両本体の維持コスト
10年維持すれば年間40万程度
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
3年なら77万/年
倍近いコスト 車両本体350万の維持コスト
新車から10年維持すれば年間33万程度
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
車検受けずに3年で乗り換えなら49万/年
1.5倍のコスト 3年程度で飽きてしまうようなやつが33万に抑えるには5年落ちの中古が身の丈にあった車選び 高くて新しい車に乗ったからと言って周囲から一目置かれるようなことは現代の日本社会ではなくなった
早く目を覚ましてください >>368
一目というのは大袈裟だが羨ましくは感じるな。
ただ無理してローンで買ったものなら惨めだが。 ええやん
余裕ある奴は買い替えまくって
経済回してくれ 欲望をコントロールする力が問われているのです。
「節制」と「抑制」の違い
——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか？
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか？
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。 年収の30％ + 金融資産の5％
これが買ってもいい車両価格上限だよ
年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない 今乗ってる車の値段は去年の年収の6%くらいかな、資産だと3%弱。
買えるようになるとそれほど欲しくなくなり、買わないと資産は増え続ける 手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人 正論だけど無駄遣いする奴が減ったから日本全体が貧乏になったとも言えるんだよなぁ 節約してる自分に酔ってるだけだろ
自己中とも言えるし
自分の意見を他人に強要しているだけの傲慢
経済にとっては金を使う奴が偉い
節約厨は害
100均ユニクロ吉野家経済圏でジリ貧の日本 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 金無くなったら生保貰うだけだな
生コンの組合入ってるから少しくらいの無理は通る >>385
お前の大好きなクルマ()を運転することはできなくなるよ 「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。
被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの（レンタカー含む）であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転＝生活保護法違＝生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者（児）が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。
【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。
公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。 生活保護受給中でも他人名義の車を運転することは可能？
他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。
車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為
名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。
他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる？
「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。
車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ >>396
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ ん？300のS660が400で売れるのに何言ってんの？w
中古プラドも150のが180で売れたりするけどw >>399
150万で仕入れた中古車が180万で売られているのはどんな中古でも普通にあるだろ ステマ野郎はASKとBIDの違いが理解できてない
150で仕入れて180で売ることができるのは業界に登録した業者だけ
一般人はその反対売買
180で買ってすぐ売りにだしても150でしか売れない ハイラックスはタダ乗りできるけど、バカ？
初期費用も払えない貧困層？ >>407
投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った） 貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる 身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること 今はないの？資産どれくらいなの？
どれくらいの資産になるとケチになる？ 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 政府のコロナ対策の失敗のつけは、これから経済的にもでてくると思う。
交通業、飲食業、それらに関わる業種の方。
給与も減らないで満額もらえるのは公務員・政治家ぐらいですね。 「アーリーリタイアするためには、いったいお金はいくら必要ですか？」
僕のブログやツイッターなどを経由して、多くの方からこの質問を受けます。ざっくりでいいので教えてください、など。確かにFIREを実現するためにお金は欠かせないのですが……。
正解は人それぞれなので即答できないのです。家族の人数も住んでいる場所も、その人の稼ぐ能力も投資技術も違うので、適当に答えられません。 たとえば、40歳で5000万円貯めたらアーリーリタイアする、というように金額から決める方法です。
そしてアーリーリタイア後はその資産にフィットする形で、生き方や生活をダウンサイジング。つまり日々の節約や工夫により、これまでより少ない金額でも暮らしていけるように、生き方や生活を変えていきます。
働くこと自体が好きではなく、かつミニマリストな方なら、このやり方も可能になるでしょう。ただ、人生がやや窮屈になるかもしれません。一言でいえば、労働からの解放と引き換えに、ミニマリストな生活をすることになります。 資産5000万円の目標を立て、実際に5000万円に到達したとしましょう。
するとどうなるか。人間って不思議なもので、それだけでは安心できなくなります。5000万円貯まれば7000万円欲しくなるものなのです。そして、7000万円に到達すれば、次は1億円欲しくなる……。 投資利回りは、高配当(もしくは連続増配)の日本株と米国株を買うことによりもらえる配当金をアテにすることにします。この投資から想定できる税引き後の年間リターンは現状、3.6％程度が常識的な上限値と考えます。
配当金からは税金を徴収されるので、あくまで「税引き後」で考えることが重要です。
日本株の配当にかかる税金は所得税と、それに付加される復興特別所得税で15.315％、住民税が5％で合計20.315％です。約20％が税金で持っていかれてしまうため、税引き後で3.6％の配当を得るためには、税引き前の配当利回り4.5％前後を目標にすると安心です。 米国株の場合は、米国現地で10％源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315％課税されるので、ざっくり配当利回り5～6％の高配当株を保有すれば、手取りの配当で3.6％以上を確保できます。 3.6％の投資利回りで、月20万円、年240万円の生活を送るためには投資元本がいくら必要かというと、「240万円÷3.6％」で「約6667万円」になります。
この6667万円に、いざというときの生活防衛のために最低でも300万円を追加しておきます。結果、月20万円の支出でやりくりできる人に必要なアーリーリタイア資金は約7000万円ということになります。 車なんて負債だなんて言いながら何でこんなとこにいるんだろ 私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・ 老後は生活保護で安泰だなw
そしてスレ主禿げてそうw 【重要なお知らせ】
EVへの製造ライン完全シフトにより現在ガソリン車の修理部品の供給が在庫限りとなります。これまでご利用の皆様方には多大なるご迷惑をお掛けすることとなりますが..今後修理出来ないお車も出てくるかと思いますので、エコカー減税があるうちにEV(またはPHV)への乗り換えをお薦めします。 金貯めるなら軽自動車にすればいいのに
設定がゼロクラってのは釣りだろうな
寂しそうなジジイだw >>411
興味深い話だな。
世帯で年収2000万、都区内のマンションローンは残り少し。先日BM5買ったらマジで欲しいもんなくなった。
億ションやポルシェ以上の富裕層とは世界が違う。一方それ以外で買えないものはなく、必要なものは全てある。貯蓄3000万くらいでさらに年間500万は貯金余裕。今45で夫婦共に大企業勤務なので、退職金含めて定年までに億は大きく超えそう。
あとは投資くらいしかやる事ないかなと。 残りの寿命考慮してギリギリ逃げ切れる金貯めたら早期リタイアして身体が元気なうちに半年くらいの世界旅行でもすればいい あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
手にしていないくてもいつでも買える金があれば同じように興味が薄れることが多い
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
これは恋愛でも全く同じで
女は完全に満足すると飽きてしまいその男にあまり価値を感じなくなってしまうのだ。
恋愛でいうと「ある程度は満たすけど、完全には満足させない」
このバランスが非常に大事。 稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。 お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 ◆50代の老後資金準備に不安も？
金融広報中央委員会が、2019年3月に全国の18歳～79歳の個人2万5000人を対象に、
インターネットで行った「金融リテラシー調査」とは、18歳以上の個人の金融リテラシー（お金の知識・判断力）の状況把握を目的とした、大規模調査でした。
この調査中の「50代の老後の生活費の準備」の意識をピックアップしてみます。
「今後必要になると意識している費用は？」という質問で、「定年退職後の生活費」と答えた人は50代で79.7％です。
そのうち、48.9％が老後資金の必要額を認識しておらず、65.4％が資金計画を立てていません。資金確保ができていない人は73.9％もいます。
この人たちは、退職金と公的年金があれば老後に必要なお金を賄えると思っているのでしょうか？
それとも、生涯にわたって足りない分を補完できる収入のアテがあるのでしょうか？ 後者であればいいですが、前者だと問題です。
現在でも、公的年金だけで毎月の生活費をまかなえていない層が多く、貯蓄を取り崩しています。
将来的に、公的年金は少子化の影響で減額していくのは避けられないため、取り崩す金額は増えそうです。
◆50代いっぱいが貯めドキなのに…
また、日本人の寿命は年々延びています。厚生労働省の調査によると、令和元年の平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳です。
寿命が延びる余地はまだあるそうなので、90歳超、100歳超まで生きる人の割合が増えるでしょう。そう、超長寿時代の到来です。
すると、老後の基本生活費は、寿命が延びる分、膨らみますし、医療・介護にかかるお金も増えそうです。
一方、長寿化に伴って、国や会社もそれなりの手を打っていて、定年年齢は少しずつですが延長されています。
しかし、60歳以降も50代と同じ給料水準または昇給していくことは考えにくいですから、60歳から段階的に給料が下がっていくでしょう。
つまり、老後資金の貯めドキは50代いっぱいということです。
50代で貯め切れない人は、今から節約をして家計サイズを縮小しておくことと、生涯現役で働く覚悟でキャリアプランを考えておきましょう。
そして、後に続く40代以下の人は、このことを肝に銘じて老後の準備をしてください。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210617-00031864-argent-column 車なんか金稼いで好きなの買えばいいんじゃないか
日本の１割くらいが準富裕層なんだから首都圏なら３割以上の世帯は５千万以上の資産あってもおどろかない。
都心なら半分以上は億以上の資産持ちじゃないか。
身内にサラリーマン余りいないので、サラリーマンの俺が所得税、住民税で1500万払ってると言ったら
サラリーマンなんかやってるからだと言われた えっ？リーマンで3500万くらい収入有るの？
想像出来ん お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ 年収500万の独身です
現在はアルファード（650万）とGRヤリス（510万）の2台持ち、もうすぐ50才、将来が怖いけど人生の楽しみは車だけ！ 金出して買うだけの底の浅い趣味で満足できる能天気な人はいいなあ ヤリスって500万もするのか
見た目、半分くらいの値段っぽいけどなぁ >>448
ここ数年3500から4000万くらいある。多いとはいはないが、これくらいの会社員はいるよ。
雇われの知り合いだと最高は8000万くらいの人もいる。
誰でもとは言わんけど、稼げるところは結構ある。世の中の大勢は知ろうとしないだけ 独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる >>461
妻子が病気になったり問題起こしたら普通に詰むよw 別に独身は野放図に車に金出せとは言ってないしw
俺初めてスレに来たんだが、いきなり噛み付くなよw 金有っても仕事キツかったりクズみたいな稼ぎ方してる奴は幸せそうには見えんしなw >>461
貯蓄 正 消費 悪
ババアに教えられたの？
デフレの元凶 年収、750万
自宅、泉南市
年齢、46才
家族、妻と子供二人
車、シルフィ 年収、720万
自宅、四日市市
年齢、45才
家族、独身
車、スイスポ 経産省キャリア官僚、高級車や高級時計欲しさにコロナ助成金不正受給
画一的なハイスペックばかり求める奴は、こういうクズの見本になる
道徳的には普通に死刑が妥当なレベル 年収、750万
自宅、名古屋市
年齢、45才
家族、バツイチ独身（養育費支払い中）
車、ゼロクラウン（5年落ちで買って10年保有） 中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
例：新車500万のクラウンが中古220万なら313万円相当
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万（≒313万円）で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ ゼロクラまだ居るんだねw
古い車乗って養育費支払うとか哀愁半端無いね😅 車齢より若い年齢の女を助手に乗せるのを目指してるからね
ゼロクラの前に乗ってた100系マークIIは車齢22年の時に19歳のJD乗せて援交してた
（34歳だった2009年頃） 援交なんて一々あぼーんするなよな
5chもYou Tubeもまともな規制出来ないくせに、しょーもない規制多いわ お前の生まれよりも前のだよと言ったら呆れてた
このJDと付き合っているときにゼロクラウンの中古に乗り替えたのだが
女の子は若いほうが好きなのに車はずっと中古なんだね？と呆れられた あーでも、古い車はエアコンのクリーニングはした方が良いかもね 狭い日本走る車はヤリスとシルフィぐらいで十分だろ
デカイ車要らんしな とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます 法人税が大減税され大企業が過去最高益でたとえ業績好調でも
設備投資や給与UPを抑え労働分配率も10年間下がりっぱなし、日本人の可処分所得や実質賃金は30年も下がりっぱなし
全労働者に占める非正規労働者の割合が約４割に達し、低賃金移民労働者がどんどん増えていくだけ
いくら日銀の異次元金融緩和でも
所謂クニノシャッキンは各金融機関の日銀当座預金の数値として540兆円積まれ、企業の内部留保(純資産)として過去最高に475兆円も積み上がり
全く実体経済には流れずトリクルダウンなんて大嘘
いくらリフレの数式モデルで算出しても
一般庶民は増税に次ぐ増税で苦しみ日本は世界最低の経済成長率のままという現実
バブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災と多くの国民はこの30年で貧困化し疲弊している
そこにコロナショックである。
元国税が暴露。日本企業の内部留保が増えると社員の給料が減る訳
2019年9月18日
https://www.mag2.com/p/news/415625 日産、今期３年連続赤字見通し 前期純損失４４８６億円
まあ今期も無理だろうね モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 田 理順
車の経済学
この本によると、新車を買って最初の車検前に下取りに出すのが良いらしいよ 3年で手放すなら年収の20％まで
5年で手放すなら年収の30％まで
7年で手放すなら年収の40％まで
10年で手放すなら年収の50％まで
15年で手放すなら年収の60％まで 新車で買って15年使うとか
中古で買って10年乗るとか
そういうのは初めから想定していない 未だに移民で経済成長なんてほざいてる馬鹿がいるんだなｗ
実質賃金は労働生産性に依存する。
少子化で人手不足が生じれば、本来経営者は生産性向上のための投資(人材投資・設備投資・技術投資・公共投資)を行い、少ない働き手で生産量を維持・向上しようとする。
これが実質賃金の向上であり、経済成長である。
ところが自動車メーカーをはじめ大企業製造業、経団連守銭奴一味は政権に圧力を加え、アベ政権(当時)に入管法を改悪させ、事実上の移民政策に踏み切らせたのである。
ただでさえ少ない仕事を移民と奪い合うハメにさせておいて、どうして賃金が上昇すると思うのか。
上昇するのは内部留保と株主配当が精々であろう。
最早日本は労働集約型の発展途上国に落ちぶれた。
ついでに言えば、日本は戦後に爆発的に人口が増えたお陰で経済成長できたのではない。
戦後に激しい人手不足が生じ、移民も受け入れられず、生産性向上のための投資に踏み切ったからこそ経済成長したのであ 金が惜しいなら中古の30～40万程度の高年式の車を購入して10年乗るのが一番。
普通は新車購入後、5年乗って乗り換えが普通だけど。 >>502
最近こういうの多いけど、投資詐欺にしか思えないわ スプリンターカリブの故障が増えてきて毎年30万近く修理してるがそろそろ買い替えたい >>506
>フルローンでマイバッハを買います
新型マイバッハを新車で買うの？
庶民には出来ない大技ですね。 サラリーマンだから、年収の10%か資産の5%の低い金額を上限に車買ってる
コンパクトカーを３，４年で買い替えてる 額面なら500万の車行けるかなと思ったら手取りだと300万どまりの悲しい現実 3年程度で乗り換えるとか、車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと 名乗っているようなもの 車選び失敗かどうか分らんけど、奥深いから難しいね
自分で買ってないけど世界中の車に昔から乗ってるので、自分なりに良し悪しは分かるつもり
身内も友人も高級車やスーパーカー持ってる人から車は無くなっても良いくらいの余裕資金で買えと言われてるんで、もっともっと稼がないと好きな車は買えないから 氷河期は、平均寿命-20年、生涯年収-1.5億円
全部、自民党と官僚にやられた 年収900で650のアルファードハイブリッド一括で買ったぞ 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて、
買いたいものも買わず、やりたいことも我慢してコツコツ貯めた老後資金2000万円の取り崩し + 少ない年金で細々と暮らすようになってから
インフレ≒所得増からの預金封鎖、デジタル円切替のどさくさで徳政令をやるつもり
受験、就職、結婚、子育て、出世、退職金、年金
そして出来損ないのアストラワクチンの40代への接種
すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代 この板きてね高年式の中古10年乗る奴がそもそもいるとは思えない。 しかも400万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
5年後だとフリードくらいしか買えないだろう
10年後にはフィットしか買えない
15年後はNBOXが400万 21世紀に入って日本の賃金はほとんど上昇しなかった。その結果、平均賃金の水準では、G7でイタリアと最下位を争い、2015年には韓国に抜かれ、差が開く一方だ。なぜ賃金が上がらない、安い賃金の国になってしまったのか。
「長年働いているのに、給料が上がらない」「給料が少なくて、生活が苦しい」。こんな悩みを抱えている人は多いはずだ。
この悩みが生まれるのは、働く人の能力や努力が足りないからとは必ずしも言い切れない。むしろ日本と世界を俯瞰したデータで見れば、日本が丸ごと「給料の安い国」になりつつあるのが現実だ。
OECD（経済協力開発機構）の調査によると、日本の平均賃金（年間）は2000年時点、3万8364ドル（約422万円）で加盟35カ国中17位だった。
20年には3万8514ドル（約423万円）と金額はわずかに上がったものの、22位にまで順位を下げた。
過去20年間の上昇率は0.4％にすぎず、ほとんど「昇給ゼロ」状態。これでは「給料が上がらない」と悩む日本人が多いのも当然だろう。
他国と比べると、日本の賃金の低さは歴然としている。トップの米国は6万9391ドル（約763万円）で、率にして44％の大差が開いている。
OECD加盟35カ国の平均額の4万9165ドル（約540万円）に対しても22％低い。
米国以下には、アイスランド、ルクセンブルク、スイスといった欧州の国々が並ぶ。日本の賃金はこういった欧米の国々に負けているだけでなく、お隣の韓国よりも低くなっている。
OECDの平均賃金は、「購買力平価」をベースとするもの。例えば同じ品質、同じ量の製品が米国で1ドル、日本で150円だった場合、実勢の為替レートではなく1ドル150円のレートで換算するという計算方法だ。
購買力平価には国家間の物価水準の違いが加味されており、生活実感により近い。 いったい、いつ韓国に賃金で逆転されたのか。前述の通り、日本の賃金は過去20年間で0.4％しか増えていない。これに対して韓国の賃金は43.5％伸びている。この結果、15年の時点で韓国に逆転され、その後も差は開く一方だ。
韓国だけでなく、米国やカナダ、ドイツなども賃金は顕著な右肩上がりで伸びている。「昇給ゼロ」状態なのは日本とイタリア（マイナス0.4％）だけである。
一つ目はバブル崩壊やリーマンショックなど大きく景気が落ち込んだときに、日本企業は労使が協調して雇用維持を優先し、賃金を抑制してきたことだ。
人件費を抑え、増加した利益を内部留保としたことで、リーマンショック後の資金ショートも免れた。この経営側の成功体験も賃金を抑制し続けるインセンティブになっているだろう。
二つ目は雇用を維持しながら、賃金を下げられないこと。いったん賃上げをすると業績悪化時に引き下げて、コスト削減をすることができないと多くの経営者が考えた。
三つ目は労働組合の弱体化だ。労働組合や従業員は雇用維持を優先して経営側に賃上げを強く要求してこなかった。
四つ目は、大企業が雇用維持を優先し続けたことで、中小企業に大企業から人材があまり移動しなかったことだ。そのため、再編も進まず、生産性が上昇しなかった。
五つ目は、賃金と個人消費の停滞の悪循環だ。賃金が上昇しなかったことで、個人消費が拡大せず国内市場も拡大しなかった。だから、国内の売上高が伸びないために、企業が国内での賃金を抑制するという悪循環も続いてしまった。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/f/1080m/img_4f4f377738044bbf7a8edc3e652980a7171791.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/1080m/img_e3bb2312d344c75dc99a44aae4fa8e06116784.jpg
https://diamond.jp/articles/-/278127 自動車が趣味の人は
収入のどれくらい掛けれるのだろうか？ すげえな
年収1000万の人は1500万の車か
クレイジーだな 500万くらいにしといた方がいいだろうが
まあ人それぞれか >>541
家も買ってたし店舗の土地も最初借りてたけど買い上げたみたい
フェラーリとかも乗ってた時期あるし金回りはええんやろ ntfkok009117.fkok.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
久留米の貧乏人？ AZが血栓症起こしやすいの知ってて団塊ジュニアに打とうとしてるのね政府は >>545
いまどき5ｃｈのIPスレに生IPで書き込むバカいるの？ コピペ連投して何がしたいの？
国を変えたいなら出馬しろよ ボーナス370万入ったからランクル300grs注文した
色はブロンズ
それまではピンクファード乗り回す 全員が全員金使わなければ賃金は下がり続ける罠
無駄遣いしないと景気よくならんわ 金稼ごうって思ってないだけだろ 何も変わらずに生きていこうって
コロナがあろうがなかろうが金稼げるわけがない 【消費十か条 】
一．必要なときにだけ使え
二．大切にしろ、捨てるな
三．無駄使いをやめろ
四．季節感を楽しもう
五．贈り物などするな
六．必要なものだけ単体で買え
七．最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
八．流行？何それｗ
九．無駄買いするな、よく考えろ
十．混乱は観察するものだ、巻き込まれるな。 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 車を捨てます。その18
昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。
若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。
安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。
車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。
飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 去年、個人の金融資産は130兆増えたんだから、日本人は金持ち 貯金800万で400万の車買うの無謀かな？年収は600万程度。 1億円貯まる人は「業スーとコストコ」で何を買っているか（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/30852ade246a76fa6b0f59b0fea07cfb27a57070?source=rss
■お金持ちは長く使うことを前提にモノ選びをする
お金持ちは調理器具に限らず、買ったものは長く使う傾向があります。財布、洋服、車も、気に入ったものを長く使います。言い換えれば、長く使うことを前提にしてモノ選びをしていることになります。 世帯年収800万円から転落、60代で貯金はゼロ。家とレクサスのローンが重すぎる | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1774120 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 環境戦略優先しすぎでクルマが高額化! ガソリンスタンドがなくなる!? もう新車は金持ちしか買えなくなる時代が来るのか? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/312111 産業革命以降、機械による自動化によって、人は必ずしも生きるために働く必要がなくなったはずだ。
それにもかかわらず、安い仕事に文句を言いながら渋々働いている人が大勢いることが不思議でならない。
実は、「食べていくために」安い仕事で我慢している人の存在がなくならない以上、労働単価が上がることはない。
たとえば、賃金が安いからとやめてしまえば、雇う側は賃金を上げて募集をせざるをえなくなる。
やめている間は、C to Cのビジネスなどをすれば当面は困らないのだが、多くの人はなぜか歯を食いしばって苦しそうに働いている。
「こうあるべき」という妄想に意味もなく囚われるのは、もうやめにしよう。 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
500年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減
そして、最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が自給自足できないよう、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている。
電力、鉄道・道路、水道などの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
ムチで叩かれて都会に社会進出させられた女にアメ（権利意識）を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわ
https://i.imgur.com/H0hckiY.png
https://i.imgur.com/4Wx9q1o.png
https://i.imgur.com/YrT1Qii.png
馬鹿しか買わない負債
阿呆しか持たない負債
愚図しか転がさない負債
それがクルマだと知った
損切りは1秒でも早いほうがいいね 持たなかったら交通費いくらかかるか計算してその差額を問題にしなければ意味がない 生きてるだけで凄まじい金額の損失なんだから早々と首括れよw ソース見たら本当に駐車場一万で計上してて笑ったわ
ただ>>3は当然としても
無駄な高級車だったりせずわりとちゃんとした計算式だったな しかし、無駄のない計算式の車ですら勿体ないと感じるなら生活することが無理かと… >>1
そうですか
でも私には必要なんで
で、あなたはこの板にくる必要もなくなりましたね
さようなら二度と来るなよwww DeNA SOMPO Mobilityが運営する個人間カーシェアサービス「Anyca(エニカ)」は
2019年8月7日から、免許証で施錠・解錠ができ、1時間～短時間シェアにも対応するカーシェアサービス「Anyca Official シェアカー」を開始しました。
「Anyca Official シェアカー」は、DeNA SOMPO Mobility(所有、運営会社)、オーナー(駐車場の提供、洗車、清掃などクルマの状態管理)、ドライバー(クルマの利用者)の三者で成り立つカーシェア(レンタカー形態)サービスで
Anycaのアプリにて新たに利用できるようになりました。
Anycaにおける個人間カーシェアと異なり、“0円マイカー”の仕組みによって、無人受け渡し可能なレンタカーとして、1時間からの短時間利用が可能となりました。
「Anyca Official シェアカー」のクルマについて
本サービスにおけるクルマの所有者は、DeNA SOMPO Mobilityです。
これをカーシェア(レンタカー形態)用のクルマとして“0円マイカー”のオーナーに貸与します。
オーナーは、駐車場の提供とクルマの管理(洗車やガソリン補給など)を行うことで、クルマを購入することなく、一定の時間マイカーのように利用することができます。
このクルマには、カーシェア受け渡し用の機器が取り付けられているため、「Anyca Official シェアカー」としてのカーシェア時は無人受渡が可能となります。
「Anyca Official シェアカー」のオーナーについて
オーナーはDeNA SOMPO Mobilityからクルマを預かり、駐車場の提供とクルマの管理(洗車やガソリン補給など)をすることで
駐車場代相当額と他のドライバーがそのクルマを利用した際のBtoCカーシェア料金の10％分の(Anycaで利用可能な)ポイントが付与されます。
「Anyca Official シェアカー」のドライバーについて
無人での受渡、最短1時間からの予約が可能です。
車種も豊富に揃え、TOYOTA「プリウス」や日産「セレナ」などのベーシッククラスが1時間800円から、メルセデス・ベンツ「Gクラス」やレクサス「NX」等のプレミアムクラスが1時間1,200円から利用でき、憧れのクルマに気軽に乗ることができます。
https://bitdays.jp/maas/car_sharing/anyca/31687/ っつうか免許ないじゃん(笑)
まぁたクソスレ立てたのかvip自転車スレ出身のクソコテ野郎 >>1
捨てるわとか言ってるけど
最初から買えてないじゃんw
そもそも免許持ってないだろおまえw
やっぱり
「乗れない・買えない・維持出来ない」
コレがチャリカス 確かに自転車愛好家とかいう自家用車所有歴ゼロの連中にスレタイ言われても笑い話だわな 俺たちの若い時にはスカイライン、セリカ、プレリュードなど定番、BMWには手が出なかったが軽自動車は見向きもしなかった
しかし最近の若者は軽自動車の中から好きなものを探そうとするらしい
車は趣向品から実用品へ時代は変わったわけだ
さらに今後はカーシェアやレンタシステムの発展で車を持つという習慣がなくなる方向
もっと時代が進めばスマホで呼び出す無人タクシーへ、車どころか免許証すら不要の時代が来るだろう
高齢者から免許証を取り上げるにもそういった自家用車不要のシステムは必須
だいたい一家に一台自家用車という生活スタイルが一般化したのは1970年代からわずか50年
自家用車の時代はあと20年もない、と見た じゃあ20年後に普通に車が走り回ってたら君ら車アレルギーは負け犬ってことで 今でも地方の電化区間には残っている、国鉄103系電車、115系電車が登場したのは1963年
自家用乗用車として知られる初代トヨタ・カローラ、日産サニーが登場したのは1966年 クルマもってる奴って税金沢山払って愛国者だよな
つまり安月給で税金ほとんど払ってないチャリカスは死ね ゲールとアニメで軽く超えるんじゃ無いのか
やめるならそっちが先だろ いやいや
一昔前を生きてる人間なら
個人用で一家で車何台もてる時代になったなんて、凄いことだと思うよ 「乗れない・買えない・維持出来ない」事実を指摘されると反論出来なくなるチャリカス ワイ車屋やけどそんなことないで
田舎でチャリや徒歩通勤はレアやね こういうのは車持ってない場合の電車代やタクシー代の事考えてるの？
30万の中古軽4～6年乗り捨てでガソリン別の保険込で月1万位で車で持てるだろ。40年でも500万程度だわ、 アンダー50万くらいの中古車ばっかり4～8年くらいで乗り換えても
1000万くらいは掛かるね。
3000万はちょっと分からんけど車所有する事で間違いなく
1000万分くらいの恩恵はあるよな。 えー、移動する人間には無理だなぁ
自転車はビンボー臭いしバスや電車だと好きな時間に移動できんしめんどくせぇ カーレンタル（カーシェア）サービスに登録して
所有車を貸して収入にすると
安く、場合によっては収支+で車を維持できるらしい
持ってても使わない時が多い人はいいかも。
まあそういう人は所有せず使う時にレンタカー、カーシェアでもいい。 ちゃんと移動方法をかんがえて
いろんなくるまにのれるはいいが
けいけんない慣れないくるまにのることになるからねえ
そこのもんだいはのこる >>3
歩くのと会社から支給された定期券を使えば0円
無職なら月1回でかい駅に行くのに2000円あればよほど辺鄙な場所じゃない限り足りる 体力がなさすぎて自転車に乗れないクソガキ携帯爺でした。 >>49
だって手取り平均400万で40年働いて1億6000万ですよ
4000万も持っていかれたら大変です 手取り400万つったら年収500万クラス。
しかも22歳から62歳までの平均でっつーなら今や日本ではエリート分類されます。 まあ実際は貧乏なほどクルマに固執するんだがな。ここの車カスも貧乏なのだろう。 で、チャリカス様はお幾らくらい財産お持ちなんでしょうか(笑) >>339
ですよね。
WebのCM流せばいいのにもったいない…
フィットやヴェゼルとかはよく見るのに。 買ったら15年～20年は乗ろうと思うんだけど、今の本多は大丈夫？ 短文NG
末尾0以外NG
レスアンカー付きNG
めったにお前らの書き込みを見ることはないだろうな >>606
わからんが現時点で十分利益出しつつ改革進めてるし20年くらい大丈夫な方だろ
先に日産とかが潰れるだろうよ
魔改造の夜を見てトヨタホンダと日産の差を察した ホンダの4輪事業は前まで赤字だけど黒字になった？
儲けはバイクとかで自動車は赤字垂れ流しじゃなかった？ ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FFCVT車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
新型シビックを買って満足する豚より、古いゼロクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい。 だいたいゼロクラなんて田舎のマイルドヤンキーかくたびれたおっさんしか乗ってないじゃん
しかもレクサスあるのになぜクラウン？みたいなw 1行レスNG
40文字以下NG
末尾0以外NG
レスアンカー付きNG
めったにお前らの書き込みを見ることはないだろうな マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「クルマも、このまま放置していたらおそらくバイクと同じことになる。
軽自動車などは地方では生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでも3ナンバー車の良いところは見てもらえなくなり、
費用がかかることをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 車買う時200クラウン新車をやめて中古ゼロクラウンにして
浮いた予算でシャッター付きカーポート付けたけどカーライフの質としては正解だった気がする 短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 いい年こいたオッサンが、車に100％重心を置いた、そういうバカな若者のマネをしちゃいけないってこと ●Ｌパッケージ（プロアクティブ+28万500円）
プロアクティブの装備に加えて下記装備がプラスされる
・ステアリングシフトスイッチ（AT車）
・ステアリングヒーター
・LEDルームランプ＆マップランプ＆ラゲッジルームランプ
・ステッチ付合成皮革ニーレスパッド
・ニーレスパッドインナーパネル（サテンクロームメッキ）
・サテンクロームメッキパワーウインドウスイッチ＆ドアミラーコントロールスイッチ
・グローブボックス内植毛加工
・助手席６ウェイパワーシート
・リヤシートヒーター 短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら
金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、
値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に高い車を乗り回していれば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の技術や歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 マニュアルのレバーがちょっと遠いと中谷が書いてたな。実際乗って確かめたい。 まあ気持ちはわかる
ホンダ信者になってしまった人間はもう洗脳から抜け出せないから
例え不満が続いてもマツダよりはマシだと根拠のない事で現実逃避するしかない
人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。
共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルのホンダオタ同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ 年間利回り4％の投資で配当所得を受けられるなら、
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる！
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います 命を自由に奪い取れる死神でも、奪えぬものがある。
それは、それは俺の心意気だ。
貴様たちがいくら騒いでも、あの世へ、俺が持って行くものが一つある、
貴様らがなんと言おうと持って行くのだ、
皺一つ、染み一つつけないままで、
それは・・・それは、わたしの・・・心意気だ！ シフトの位置とか、五味は特になにも言わずにテストコース走ってたけどな 中谷さん以外でシフトの位置が遠いと指摘してる人いたっけ？
画像見る限りFD2よりはマシに見えるけどどうなんだろう。 ライトの黒目のところって勝手に着いたり消えたり輝度がよく変わるんだね
だいたい消えてる
後ろにシビックいたから観察した >>180
そっちよりリアハッチが重いのが気になったな 新しいシビックかっこいい。これまでホンダ車考えた事なかったけど、人生で初めてホンダ車買うかも。
ホンダ好きの人、特にこれまでシビック好きだった人は、新しいシビックはデザインどう思ってるのかな？ シンプルで落ち着いててかなり好感だよ
先代もまあまあだけど、ちょっとやんちゃ感が強かったからな。あのダミーダクト周りのデザインは嫌だったし 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ >>643
ハッチ自体は先代より軽い。
ダンパーのフリクションじゃないか？ >>650
閉めるときに重かったからそうかもね。あれ女性だとちょっときついかも。 >>652
廃車寸前のゼロクラウン乗ってる老害だからなw
かわいそうだよw 電動パーキングの自動化の裏技を動画で見ました！！
エンジン切ったら自動でパーキングブレーキかかるやつ
何でこんな便利なモノを標準じゃなくて裏にしたんだろ？
納車したらソッコーやる >>647
> これらの車でなにが不満だというのだ
まともに５人乗れるMT車が一台もないのが不満だ デカいだけが原因じゃない？ 海外でバカ売れの日本車が日本で売れない決定的理由 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/318480 >>659
◎海外向けの車種はセダン中心になる
◎セダンはいま世界的に不人気である
なんか一つの記事の中で言ってるコトが矛盾してるんだけど… >>654
違うクルマに乗った時に、やらかしそうだなぁ… その動画ならおれもみた。シビックCVTの説明だったよ 何の脈絡もなく比べて批判とかコンプレックスの塊かよ いくらグローバル基準ではー電子装備の充実がーと吠えたところで
30年前は国内じゃコミコミ200万前後で買えるお手頃コンパクトカーだった事実は変わらん＞シビック
高卒工員が働きだしてすぐフルローン組んで最上級のSiR買ってたんだよ
もう今は名前以外別物、評価の高かった最終型アコードユーロRより幅広で高額だ
それでも買うという我々のような日本人はストレートに言うが「変人」だね >>666
若い人にはそんなの関係ないんだよ
シビックのイメージが老害とは違うからね
フィットモデューロXでも買ってろよ >>667
よう、若いつもりのおっさん
今の若い人はシビック？何ですかそれ？状態でそもそも具体的イメージすら浮かばないんだよなぁ
クッソ高い、ロボットに変形でもしそうなタイプRの事なら少しは知ってるかもね 初代typeRが199万だっけ？
もう、それをそのまま売ってくれよ。 マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「シビックも、このまま放置していたらおそらくステーションワゴンと同じことになる。
スポーツカーよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、
それでもシビックの良いところは見てもらえなくなり、
シビックのくせに最小回転半径がいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のセダンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「ハッチバックタイプも、このまま放置していたらおそらくセダンと同じことになる。
セダンよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもハッチバックの良いところは見てもらえなくなり、
価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 シビックのくせに
まわりにもいるわ、こんなふうに固定概念に縛られて、柔軟に視点を変えられない大人が
そして変わらない自分の価値観だけを基準に、合わないものは全否定して批判する大人もいるわ
そういう人一生変わらない
我々の地域では、そんな人を「焼かななおらん」と言って揶揄する。死んで火葬場に行くまで同じだということ
車名やブランドイメージも大切かもしれないが、今その車が欲しいかどうか、それだけ
100%満足ではなく不満なところもあるので、プラマイトータルで判断するだけ
ネガキャンやって得することあるの？
ただの自己満でかわいそうな人としか思えない キンタマクラウン先生、レヴォーグスレ無くなったら今度はシビック？www
こんな間違いして恥かかないように良く調べてから荒らそうねwww
キンタマクラウン先生のしくじり語録
必死に考えた煽り文が瞬殺wwww
恥ずかしいですねwwww
煽るならせめてメーカー公表の諸元表ぐらいチェックしないとねーwww
399 2 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1b88-FCmR [175.128.46.57]) Mail:sage 投稿日:2021/09/04(土) 14:09:39.95 ID:7n74fH5S0
最小回転半径
レヴォーグ 5.7m
クラウン 5.5ｍ
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5ｍ で11.0ｍ ＜ 5.7ｍ*2 ＝ 11.4ｍ
クラウンはギリギリ11.0ｍでOKだがレヴォーグは無理だな
402 1 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3554-nTGN [126.234.133.182]) Mail:sage 投稿日:2021/09/04(土) 14:35:03.52 ID:fByrFTbL0
>>399
レヴォーグが買えないおっちゃん
レヴォーグの最小回転半径は5.5mなｗ >>670
意外とプリウスが人気なんだぜ理解出来ないけど 日本人は妬むという感情の強い人種らしいです。
妬む気持ちが強いということは、自慢したい気持ちも強いということになり、
必然的に、日本には虚栄心の強い輩がいっぱい住んでいることになります。
米国は収入にあった車を下駄代わりに乗りまわす人がほとんどですし、
リラックスすべき休日は、ラフな格好をみんなしていますので、 普段着から着ている人の年収を予想することは困難です。
まぁ、予想が困難という点については、 おめかししてＴＤＬに来ている日本人の年収もわからんと言えばわからんのですがね。
自分の持ち物は、特別かつ良質なものでなければならず、他人に羨ましがられたいと願っております。
最低でも、妬む立場には絶対に立ちたくないのです。
その中でも特に、クルマの存在は巨大なモノであることは肝に銘じておいてください。 アリストやセルシオにレクサスマーク貼っていたような車に乗っていた人見たことない？
700万円のセルシオに1000万のレクサスLSのエンブレムを
400万円のアリストに600万円のレクサスGSのエンブレムを
350万円のウインダムに550万円のレクサスESのエンブレムを
300万円のアルテッツアに500万円のレクサスISのエンブレムを 400万払ってシビックに乗るということは
その逆をやっているのと似たようなもの
1000万のレクサスLSに700万円の廃盤セルシオのエンブレムを
600万円のレクサスGSに400万円の廃盤アリストのエンブレムを
550万円のレクサスESに350万円の廃盤ウインダムのエンブレムを
500万円のレクサスISに300万円の廃盤アルテッツアのエンブレムを https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
380万のシビックでそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FFCVT車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
新型シビックを買って満足する豚より、古いゼロクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい。 1行レスNG
40文字以下NG
末尾0以外NG
レスアンカー付きNG
めったにお前らの書き込みを見ることはないだろうな 電動パーキング初めなんだけど、エンジン切ってるときに掛かってるかどうか分かるようになってるの？ キンタマ先生語録
280 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf7a-IO17 [153.185.48.95]) [sage] :2021/06/08(火) 13:08:35.91 ID:YiDQUhyV0
キンタマ抜かれた車
それがレヴォーグ
キンタマ先生の呼称由来はここから
自衛隊並みに実戦経験皆無のキンタマ持ちがキンタマ抜かれるとかどんなジョークwww
なお実戦経験の下りは否定したことが一度も無いので、結果として認めてしまっているww 青山本社に飾ってあるシビック見に行ったけど、やっぱ実物は写真より遥かにええわ
グリルも気にならんかったし内装も質感ええな >>686
取扱説明書がPDFで見れます
そちらでご確認下さい
オーナーでないとわからない質問は受付ます スレたてて不在ってこういう奴はなにがしてぇんだ
そもそもそんなもん自分で調べて好きな車買えや 新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格が換算価格 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ どっちにしても年収800万、貯金が年齢の2乗（万円）超えてないなら諦めたほうがよい
年老いてから金が無いというのは想像以上に惨めだよ
ぽっくり早死にする保証はないから、老後破綻しないようにコツコツ貯蓄した方が良いよ。
40歳でほとんど貯金のないやつが心変わりしても50歳で2500万も貯められないからな
老後破綻しても生活保護をもらって納税者や社会の厄介者になってまで生き永らえようは考えず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる >>22
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 今働き盛りの人達が老後になるまで文明は持たないでしょうね
借金は経済を回す起動力になります
だけどね、調子こき過ぎて回しまくった結果が今な訳ですよ
コロナは回させ過ぎたなヤバいなって思った天上人が撒いたのでしょうね
でもね、もう手遅れですよ
それに気づいてる賢い人間は２割程
残りの８割は乞食の様に、エコカー減税と古い車の増税とかに踊らされて経済を回す奴隷ですから
どうにもなりません
又来世で会いましょう >>25
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
400万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万 とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは400万よりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ https://images4.imagebam.com/1c/3a/60/ME3BHXB_o.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった 昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？ 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用 距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 >>48
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちと新車に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ 「細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい」
そういうやつに限って往生際が悪い >>53
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 00:19:42.58 ID:Awi0NuXD0 [1/4]
60以上になったら自分の意思で安楽死できるようにするべきだろう
生物的には年老いた個体は役目を終えてるわけで、無理に長生きしても
社会の負担で税金の無駄だ
老人の安楽死は認められるべきだろう
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 01:10:19.26 ID:EZ5S8T6I0
そういうこと言うやつに限って往生際が悪く生活保護の申請をしてまで生に執着する 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 平均寿命まで生きていたらラッキーと考えている人は、平均寿命までに亡くなる人のほうが少ない、という事実を認識されるとよいでしょう。
平均寿命までに亡くなる割合は30％台です。平均寿命以上に生きそうだととらえるといいでしょう。
「人生100年」といっても大げさではないことがおわかりいただけたでしょうか。
「平均貯蓄」に関する話として、平均値を計算すると、一部の資産家の貯蓄に引っ張られて多めの金額になってしまう、というものを聞いたことはないでしょうか。
平均値よりも、調査対象全体の真ん中を示す中央値がどこかを知っておくほうが、ブレの少ない貯蓄額を把握することができるといわれています。
では、平均寿命における中央値は何歳なのでしょうか。
厚労省の簡易生命表(2019年・令和元年)によると、平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳ですが、
同年代の人口が半減するのは女性90～91歳、男性84～85歳となります。
つまり、2人に1人の割合で、女性は90歳まで、男性は84歳まで生きるということです。
なお、4人に1人の割合で、女性は95歳まで、男性は90歳まで生きます。
定年が65歳から70歳に延びたところで、100歳まで生きることを前提にすれば、その後のセカンドライフはまだ30年あります。
政府は年金を80歳、85歳まで繰り下げる法改正が必要でしょう。
企業は定年を撤廃するか、定年を80歳、85歳まで延ばすことも視野に入れるべきでしょう。
平均寿命更新で再考したい｢老後のお金｣の真実 | 家計・貯金 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/368972 老後資金がなくて国に迷惑かける老人は自ら進んでガス室へ 今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
親の遺産を当てにしている人は、甘くないと覚えておきましょう。
親が生活できなくなれば、生活保護を受ける前に実家に該当する親の自宅を売却することになり
子供部屋に住んでいるあなたも出ていかなくてはなりません。
もしくは、子どもが扶養義務に応じて生活費を補填することになります。 余裕ある老後を得るための発想の転換
現在世の中にある仕組みでは、iDeCoやNISA、つみたてNISAを用いて準備しようということになるでしょう。これらの制度による投資結果が確定するのは20年後、40年後、80年後。そのころには、制度を作った人たちは草葉の陰です。投資成果がうまく実ることを願わずにはいられません。
このほかに、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。
発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、60歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。 >>62
親は介護マンション買うみたい
100歳まで生きる人は何パーセントだぞ
そんな姿になって生きたいか？ なぜ所得が低い人ほど､とにかくモノにお金を使いたがるのか | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”
https://president.jp/articles/-/37715 >>65
まあ最終的には俺は100歳まで生きて80くらいで死んでいくお前ら全員を見送ることになるだろうな お前らが死んだ後の20年間で進歩した未来の車を冥土の土産に持って行ってやるから
心配せずにさっさと三途の川を渡りきればいいよ >>67
糞だだ漏らしで出てくるなよ
生に拘り過ぎ
70あたりで充分やろ
それ超えたら見た目汚い 戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんな車に乗ってみたい、いつか自分の車を手に入れたい
これこそテレビが家庭に入った頃の次の夢
そのなかには、バイクを使った方がトクなんじゃないか
電車を使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
車が夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなった車に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている >>69
【話題作】「「食べない」ひとはなぜ若い? 空腹でオン!「長寿遺伝子」の驚異」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lkDgEd1MC4s 貧乏人が金持ちの持ち物を貶しているのを見聞きすると 「コンプレックス恥ずかしいですね」、
金持ちが貧乏人の持ち物を貶しているのを見聞きすると 「マウントを取らないで下さい」
それだけ言えれば永遠に生きていける 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/11/18(水) 21:59:09.80 ID:FUD1TTJF0
まあ共働きが昔より多いからな
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/11/19(木) 02:24:27.76 ID:E/1e4wuV0 [1/2]
その代わり昔は夫1人が700万もらってたのが
夫500万
妻300万
でたいして増えてるわけでもないし
税金や社会保険料は増えて可処分所得はトントンだろう
そして夫の退職金も昔の半分に減って老後に余裕はない
（半減で済めばいい方だが）
さらに一番問題なのが年金支給開始年齢の後ろ倒し
昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯食わないと破綻するのが今の40代氷河期世代 1997年30代平均年収550万 当時のマジェスタクラスを買えた
2018年30代平均年収430万 カムリまでしか無理 40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね
このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。
一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）
と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。 ジムニーシエラにオプション全乗せでええやん
納車までに気が変わったら契約価格かそれ以上で売れる 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。 >>16
老後は人によって違うだろうけど60歳まで20～30年だろ？
日本円の価値や物価がさすがに30年も安定してないと思うなあ
あんまり貯金しても仕方ないぜ >>20
ハイパーインフレ起こるから2000万貯め込んでても200万円分の価値しかなくなる寸法よ
円の価値が変わらない前提で考えすぎや そのままタンス預金なんかにしとくわけねーだろ
ハイパーインフレになれば金利も株もあがる デフレの20年でお前ら金貯めて金持ちになったか？
なってねーだろ
それが逆になっても貧乏なままだよ >>90
車買う金があるなら株でも買っとけ
いくら投資が下手でも車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ 車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://images4.imagebam.com/15/eb/49/ME3CJFC_o.jpg
400万もする車は不要
＞1は150万くらいの4年落ちフリードでも買ってりゃいんだよ CBX400FFだな。
多分、400万円じゃ不動車みたいなのがくるな笑。
軽トラでいいんじゃないか。 >>1
こんなもんハイラックスで一択やろ
リセール最高だし女にモテるしボードも乗るし
荷台海水に濡れても水でジャブジャブ洗えるし
目立つしデカイし砂浜こんなに似合う一台ない
買っとけ ここ最近水害で水没車激増
背の高いピックアップだな 貧乏くせえ変なの沸いてんな蠅以下
サーファーならハイエース機能抜群だろな
俺はメルセデスのワゴンでサーフィン楽しんでるよ！ オデッセイ消滅と復活の可能性に次期ステップワゴンの影響あり - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/scoop/319350 レス飛びすぎてワロタ
荒らしが生き甲斐ってw 何も意味のない虚しい人生だったな 現行ステップワゴンは1.5リッターターボエンジン搭載の標準タイプと、2リッターハイブリッド中心の上級バージョン「スパーダ」、このの2シリーズ構成であり、販売構成比はスパーダのほうが70％程度と人気が高い。
次期型では両タイプのコンセプト分けをさらに明確にして、スパーダをよりハイクオリティ＆走りのポテンシャルアップを図る可能性が強い。スパーダハイブリッドはオデッセイハイブリッドと同じ2リッター＆2モーター方式のパワーユニットであるから、こちらをより上級シフトさせて充実装備で仕立てればオデッセイの代わりになる可能性もある。あるいはオデッセイと同様に2.4リッターガソリンNA車も設定し、別シリーズとして再編させる手法もありそうだ。
そしてそうなる（次期ステップワゴンが上級シフトする）と、次期型オデッセイ登場の芽は期待薄になるかも知れない。 ホンダは現行のオデッセイは廃止するが、「後継モデルの開発はしない」とは言っていないので、いずれは復活すると期待している向きが強い。
ホンダはこれまでの歴史で、ニーズの変化に合わせて著名モデルの生産を打ち切ったのを、再投入してきた例がいくつか存在する。今回のオデッセイについても同様な過程をたどるかも知れない。 海外仕様を輸入販売すると仮定すれば、最も可能性が高いのが北米版のオデッセイ。ボディが全長5160×全幅1993×全高1767mmと大きく、エンジンは3.5LのV型6気筒。このまま投入しても日本では受け入れられなさそうだ >>668
なんで老害の癖にそんなことわかるの？wwイタイよww
タイプRクッソ高いか?w
モノよりコト生活すれば？ww
こんな老害になりたくないわw キンタマ先生語録
66 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2554-j7M8 [126.88.43.204]) [sage] :2021/08/24(火) 09:55:38.46 ID:/9heUso30
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
ものよりコトというキンタマクラウン先生が選んだコト、それは買春で若い女を抱くことだそうです
偉そうに金の使い道を説く割には自分は買春、某ドンファン氏と変わらないですねwww
くれぐれも悲惨な死に方をしないようご注意あれwwww
141 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0154-Hry9 [126.207.38.110]) [sage] :2021/07/02(金) 17:29:25.96 ID:DIaZxRlR0
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ このSCOOPは見逃せない！ 次期型クラウンの姿、判明！ ベストカー10月10日号(9/10発売） - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/backnumber/320301 新型クラウンの正体は「FFベースの４WDスポーティクーペ」。現行クラウンから姿は大きく変わり、スタイリッシュ４ドアクーペに！ シックスライトのボディは現行と同じだが、かなり雰囲気が変わる新型クラウンを追う！
さらに、新型クラウンにはもうひとつのタイプがあることも判明。それがクラウンクーペSUV。そう、噂されていたSUVモデルはあるんです！ スタイリッシュな４ドアクーペをベースにクロスオーバーSUVが誕生する。その魅力も併せて紹介します。 EXのBOSEの音が正直いまいちやった...
デッドニングで少しは良くなるんかな >>782
え、そうなん？
ぶっちゃけEX狙う理由がそれくらいしか無かったけど、それなら考えてしまうな BOSEだしな。低音と手軽さ以外はお察しかと。
音を求めるならLXにしてペア3万くらいのスピーカー入れる方が良い結果が得られそうだけど、サブウーファとか考えるとホンダコネクトの出力どうなってるかがわからんのがつらい。
俺はそれでFK7乗り続けよ、ってなった。 マツダ3スカイアクティブXのMT車
強みは四駆設定があることくらいか >>782
オプション価格10万もしないんだろ
そんなもの
80万ぐらいかけたらもっと良くなる >>787
今の車に組んでる10万もしないシステムのほうがよっぽどいい音してたから、ちょっとガッカリなのよ >>783
幸い、試乗車はEXだらけだから必ず視聴したほうがいいと思うね。
2,3万の市販スピーカー+デッドニングを前後のほうがよっぽどいい音じゃないかと思った パワーシートと10インチ？液晶メーターに絞った中間グレードが欲しい (11) 【 新型クラウン 】助手席のパワー(電動)シートを使った結果… - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_qGsGcBAEMU 新型ヴェゼルオーナーやけど
Dにてシビックが置いてあった
これ新型よね？
https://i.imgur.com/zdpPjbP.jpg ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒（3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.1秒（4.7秒） 予想
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒（4.8秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビック 1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.5秒（5.4秒） 予想
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.1秒） 予想
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
フィット3 1.5HV 1140kg FF iMMD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 ホンダ・ステップワゴンG・EX（FF/CVT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/32792
ホンダ・ステップワゴンG・EX
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4690×1695×1840mm
ホイールベース：2890mm
車重：1670kg
駆動方式：FF
エンジン：1.5リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：150ps（110kW）/5500rpm
最大トルク：20.7kgm（203Nm）/1600-5000rpm
タイヤ：（前）205/60R16 92H／（後）205/60R16 92H（ブリヂストン・トランザER33）
燃費：16.2km/リッター（JC08モード）
価格：258万8000円／テスト車＝324万1400円
オプション装備：Hondaインターナビ＋リンクアップフリー ETC（22万6800円）／マルチビューカメラ＆リアエンターテインメントシステムパッケージ（10万8000円）／リア右側パワースライドドア＆LEDヘッドライトパッケージ（9万7200円）／コンビシート＜プライムスムース＆ファブリック＞（2万1600円）／1列目サイド＆サイドカーテンエアバッグシステム＋Honda SENSING（14万5800円） ※以下、販売店オプション フロアカーペットマット（5万4000円）
テスト車の年式：2015年型
テスト開始時の走行距離：2357km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（1）／高速道路（9）／山岳路（0）
テスト距離：128.4km
使用燃料：8.0リッター
参考燃費：16.1km/リッター（満タン法） 【 ステップワゴン e:HEV スパーダ・G EX Honda SENSING 】
全長×全幅×全高＝4760×1695×1840mm
ホイールベース＝2890mm
車両重量=1820kg
駆動方式＝FF
エンジン＝2.0L 直列4気筒DOHC
エンジン最高出力＝107kW（145ps）/6200rpm
エンジン最大トルク＝175Nm（17.8kg-m）/4000rpm
モーター最高出力＝135kW（184ps）/5000-6000rpm
モーター最大トルク＝315Nm（32.1kg-m）/0-2000rpm
トランスミッション＝電気式CVT
バッテリー＝リチウムイオン
使用燃料＝レギュラーガソリン
WLTCモード燃費＝20.0km/L
サスペンション＝前：マクファーソン式、後：車軸式
タイヤサイズ＝前後：205/60R16
車両本体価格＝364万1000円 ライバルと比べて力のあるエンジンと走りの良さも魅力
現在販売されているホンダ ステップワゴンのグレードは下記のとおりです。
【ガソリン・標準車】
G・Honda SENSING｜271万4800円（4WDは295万6800円）
G・EX Honda SENSING｜291万9400円（4WDは313万9400円）
もっとも安価なG・Honda SENSINGでも（車名のとおり）ホンダセンシングは標準装備ですが、「ホイールがアルミではない」「ヘッドライトがLEDではない」「運転席・助手席のシートヒーターが付かない」などの違いはあります。普通ぐらいに「今どき感」「ゴージャス感」があるミニバンが欲しい場合は、G・EX Honda SENSINGを選んだほうが満足できるでしょう。 最大の特徴は縦にも横にも開く「わくわくゲート」
ホンダ「ステップワゴン」は、2015年4月に発売したホンダの5ナンバーサイズミニバン。現行型のステップワゴンは、1996年に登場した初代から数えて5代目のモデルにあたります。
従来型以上に車内空間を拡大し、幅広いグレードに快適装備を採用することで、ファミリー向けミニバンとしての基本性能を向上。また1.5L直4ターボエンジンや、「わくわくゲート」というサブドアを備えたテールゲートなど、競合の5ナンバーミニバンにはない新機軸も取り入れています。
モデル構成は従来同様、標準モデルにあたる「ステップワゴン」に加え、内外装を専用デザインに仕立てた「ステップワゴン スパーダ」も設定されています。
シートレイアウトは2列目がキャプテンシートとなる3列7人乗りが標準で、オプションとして2列目が6：4分割ベンチシートの8人乗りも用意。3列目シートは6：4の分割床下格納式で、背もたれを前に倒ししてから荷室の床に落とし込む仕組みが採用されています。
また前述の「わくわくゲート」というのは縦にも横にも開くタイプのサブゲートで、車の後方にスペース的な余裕がない場所でもスムーズに荷物の積み下ろしができ、3列目シートから乗り降りする際にも重宝する機構です。
発売当初のパワーユニットは最高出力150ps／最大トルク20.7kgm（203Nm）となる新開発の1.5L直4直噴ターボエンジンで、エンジン回転数が低い状態でもしっかりとターボが利く設計になっています。 早くエンジンの音聞きたいな
2速3速でベタ踏みしたいなー 10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT https://youtu.be/N128gGJsb1Q?t=69
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒 試乗グレード 3.5アスリートGパッケージ(2008年2月)5,670,000円
型式 DBA-GRS204
エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 315ps(232kW)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
種類 Ｖ型6気筒DOHC
総排気量 3456cc
駆動方式 FR
トランスミッション 6AT
車両重量 1660kg
燃料タンク容量 71リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン 12年落ちの旦那向けオートマNAセダンの足元にも及ばない
スバルの最新テクノロジー満載の新型リニアトロニック4輪駆動ターボ車 最新型が羨ましいのはわかるけど、こっちは好きで買うんだから加速云々を今更言われなくたって分かってるよ
そのくだらない労力をアンケートサイトにでも使ったらどうだね
同じ時間でマックシェイクくらい買えると思うぞ >>519
すげーな、前夜はキチガイにスレ占用されとるwww しばらく納車待ちスレ民になってて
あと少しで納車されるからここに移ろうかと思ったけど
すっかりキチガイがへばり付いてるんだなｗ
オーナースレでも立てた方が良いかもな 2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ！ブチ回してくれ！」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直４と乗り比べて直４の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい～よ！
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機 でも2005年当時の2GRFSEが世界に衝撃を与えたのは間違いない
ベンツの3.5リットルより速くてBMWの3リットルより燃費が良かった ロシアで200系クラウンアスリート（3.5L）とLS460のゼロヨンしてる動画があるけどやっぱりクラウンの方がほんのちょっと速い
https://youtu.be/-nu0UbFTlDo 鈍重FFミニバンをここまで加速させる2GRエンジン
アルファード3.5NA 8AT https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒 2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ！ブチ回してくれ！」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直４と乗り比べて直４の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい～よ！
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機 600kg軽いAWDスポーツリニアトロニックなのに影も踏ませぬ
レヴォーグ2.0ターボ CVT https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒 110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-5q76 [114.149.239.22])[sage] 2016/09/22(木) 19:46:56.01 ID:X6lBqk050
特に4GRは現行2.5NAエンジンでは最高じゃないかな
圧縮比12のおかげで全域トルクフラットだし後輪出力でもカタログ通り(あるいはそれ以上)にパワーが出る
燃費は欠点になるが、それ以上のメリットがある。
アテンザやレガシイの直4の2.5NAなんて面白くもなんともないしね・・・
2GRにいたってはV6NAで最強クラスだろう。まあパワーありすぎて事実上、使い切れないが・・・・・ 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2015/03/18(水) 09:29:26.89 ID:W5iSlVRj0
V6がウルサイとはねえ。
乗ったことねえだろ。
2GRFSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。
951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2015/03/18(水) 12:34:58.88 ID:7/NgZrkP0
2GRはインジェクターと燃料ポンプらしき音が耳につく。
でも、それって、エンジン本体が凄まじく静かだからなのだと思う。。
メルセデスの最新の3.5L直噴NAエンジンなんか
室内からは遮音が効いていて静かなんだけど外から聞くと、
すさまじく安っぽいカラカラ音で
嫌になる。 >>790
個人的にはLXをフル液晶メーターにしてくれたら他はそれでいいのにな。
マイチェンで同じにしてきそうではあるけど相当先の話だね >>820
情報表示の絡みから、ボデコンに違いがありそうだけどな
メーター交換だけで動くとは考えにくい >>785
メガーヌだろうけど、あっちはMT日本仕様には無いしな 田舎のディラーにも試乗車が置いてありました。背の高い車に囲まれて存在感が薄く
て宣伝する気も全くないような気がしました。見た目は先代とちがいスッキリしたシャープ感が
在り、前方視界が良いですね。
内装もシートがすごくよくなりました。触り心地がよかったです。
ただ。後ろ姿に寂しさを感じました・・ >>785
カローラ
CVTなら1,936,000円で買える 大衆車じゃなくて好き者が乗る趣味車になったね、少なくとも日本国内じゃ。
んで名前に偽りありやん！と突っ込まれるのもお約束。 9/25納車でーーす！
日本全国で見ても相当早い方だと言われました
MTです7月に予約してました 新型WRXのゴテゴテ具合を見てからシビック見るとホントにスッキリしていて綺麗に見える >>828
色とグレードは？
7月上旬予約のEX青MTは10月中旬納車になった。 フルノーマルで乗り続けることにこだわり続けて21年! チェイサーツアラーVの真実とは? 【Bestcar Classic オーナーズボイスVOL.11】 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/318587?prd=7 ■取材後記
憧れのクルマを手に入れた瞬間から少しずつ気持ちが冷めていき、2年に1度の車検やニューモデルがデビューするタイミングで買い換えるケースは珍しくありません。
しかし、ひでぼーさんは憧れを現実にしたその日から今日までの21年間、まったくブレることなくチェイサーツアラーVに想いを寄せ続けています。 >>821
ボディコンな女は知らんが、LXとEXでわざわざ仕様変えるのもコストアップだから制御系は共通とみた
その方がマイナーチェンジで変更も簡単だし >>826
普通に大衆車だと思うが？
ミニバンとかを選ぶ人が多くなっただけ いやー大衆車と呼ぶには高いっしょ
今の日本人の大衆車はヤリスとかフィットだよ
あえてこんなデカくて高いクルマ選ぶのはデザイン気に入ってMT乗りたい車好きの人だよね カローラもシビックもファミリアもサニーも
おじさんが若い頃は大衆車だったじゃないですか？ >>838
つまり今の日本は貧困化が酷くてCセグすら買うのが厳しい人ばかりや >>836
大衆車（総額360～400万、ミニバン・SUVより遥かに実用性に乏しい）
シビックは日本人にとって名前だけ大衆車のキワモノ趣味車になったんだよ、いい加減認めようよ ホンダヲタ「シビックは高級車、いやスポーツカーだよ」 >>841
みんなが乗ってるミニバンと価格変わらんしそれなりの実用性も有る
普通に大衆車だよ なんでその大衆車が大衆に選ばれ買われないんですかね‥
そんでもってメーカー、ディーラーも売る気↓なんですかね‥
あっ、欧米でワー！は却下します ■ホンダ シビックタイプR（2022年6月登場予定）
新型がデビューしたばかりのシビックだが、期待のタイプRは来年6月に登場。パワーユニットは2Lガソリンターボ+後輪モーターのハイブリッド4WDが有力視されており、ニュルブルクリンクでのテストシーンが目撃されるなど開発は順調に進んでいるようだ。
前輪をエンジンで、後輪をモーターで駆動する方式はNSXの前後を逆にしたものと考えればいい。
後輪は左右独立した2つのモーターを備えており、走行状況に応じて左右のトルクを最適に配分してシャープなコーナリングを実現。「タイプR」の名にふさわしいポテンシャルを発揮する。
システム出力は400psオーバーで、価格は約500万円と予想。
全長4560×全幅1875×全高1415mm、ホイールベースは2735mm（画像はベストカー編集部による予想CG） ■トヨタ カローラスポーツGR（2022年9月登場予定）
GRヤリスの1.6Lターボを搭載するカローラスポーツGR。ヤリスは3ドアなので実用性とスポーツ性を両立させたホットハッチとして注目の一台だ。
ヤリスでは272psだが、こちらは300ps。ベースのカローラスポーツにリアの後付けフェンダーを備えて外観の迫力も相当なものとなる。
駆動方式は4WDで、ヤリスと同じ電子制御多板クラッチを用いたアクティブトルクスプリットタイプを採用。まずは6速i-MTのみで来年9月に登場し、2年後くらいにATが追加されるという。予想価格は約500万円だ。
直3、1.6Lターボエンジンは300ps/37.7kgmを発生。WRCベースであるGRヤリスの性能を持った実用的なホットハッチ（画像はベストカー編集部による予想CG）
次ページは : ■トヨタ スープラGRMN（2023年春登場予定） >>846
日本では自動車を買うことがステータスじゃなくなったからだな
コロナで自由な外出も制限されているし、ネットを使えば自ら出向かなくても品物を届けてくれるサービスが普及した 無限のフロントグリルデカール付けると顔の印象結構変わるな。 車でスポーツ走行、というのがマニアオタク限定の楽しみになっちまったもん。
男子が免許取ったら誰も彼もがスポーツカーを欲しがり峠や高速をかっ飛ばした時代はとうの昔に終わってる。
ヤンマガで仁D、湾岸やってた時が最後の花火だったね。
電車が短いスパンで沢山走ってる大都市じゃ車そのものが不要だし
車必須の郊外、田舎じゃ若い人が欲しがるのはSUVかアルファード。金ない奴は軽ハイトワゴン。
安価で走りが楽しいコンパクトハッチは今やスズキの独壇場。
プレーンでスタンダードなコンパクトハッチのポジションはヤリスに明け渡した。
自社のフィットは落ち目だが。
国内じゃシビックはマニアオタクにしか受けないド・マイナー車になりました。
タイプRはR32GT-Rより高額になって庶民にはまず縁の無い車に。。 マニアオタクの特徴
加速に不利なMT車を選んでいるのに、プロが走ったサーキットでのコンマ何秒の差に異様にこだわる
速く走るんじゃなくて楽しんで走るためだと反論するが、だがしかしカタログ馬力に異様にこだわる >>863
これだよね。
速い遅いじゃない。操ってる感が楽しい。 買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね？
新車だとためらうようなDIYイジリも10年かけて色々改造を躊躇なくできたり
車幅間隔が身体になじんで下手糞棒なしでも狭い場所でもギリギリまで壁際を攻め込んでいけて
最小回転半径が5.7ｍでもなんの問題なく手足の延長のように扱えるようになる
無駄な費用は一切かからないから
誰も損しません。誰も儲けません。
あなたの車両感覚がよくなるだけ。 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 最小回転半径
シビック 5.7m
ゼロクラウン 5.2ｍ
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5ｍ で11.0ｍ ＜ 5.7ｍ*2 ＝ 11.4ｍ
クラウンは余裕を持ってOKだがシビックは無理だな CLA250 4マチック 4WD（AT） グレード詳細
発売年月 2020年4月
新車価格(税込) 549.0万円
駆動方式 4WD（四輪駆動）
車両型式 5BA-118647M
トランスミッション コラム7AT
全長×全幅×全高 4690×1830×1435mm
ホイールベース 2730mm
最低地上高 120mm
車両重量 1580kg
乗車定員 5名
直列4気筒DOHC
エンジン形式 260
過給器 ターボ
総排気量 1991cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 51L
燃費(WLTCモード) 12.6km/L
└市街地：9.0km/L
└郊外：12.6km/L
└高速：15.1km/L
最高出力 224ps（165kw）/5500rpm
最大トルク 35.7kg・m（350N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 7.053571kg/ps
最小回転半径 5.1m
動力伝達・走行装置
タイヤ 225/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式
ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式
サスペンション（後） マルチリンク式 トヨタ・クラウン2.0 RSアドバンス
https://www.webcg.net/articles/-/39380
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4910×1800×1455mm
ホイールベース：2920mm
車重：1730kg
駆動方式：FR
エンジン：2リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：8段AT
最高出力：245ps（180kW）/5200-5800rpm
最大トルク：350Nm（35.7kgm）/1650-4400rpm
タイヤ：（前）225/45R18 91W（後）225/45R18 91W （ブリヂストン・レグノGR001）
燃費：12.4km/リッター（WLTCモード）／12.8km/リッター（JC08モード）
価格：559万4400円／テスト車＝617万1660円
オプション装備：ジャパンカラーセレクションパッケージ＜茜色［アカネイロ］オレンジメタリック＞（10万8000円）／ITS Connect（2万7000円）／電動リアサンシェード（3万2400円）／パーキングサポートブレーキ＜後方歩行者＞＋リアカメラディテクション（12万5280円）／デジタルインナーミラー（4万3200円）／T-Connect SDナビゲーションシステム＋トヨタプレミアムサウンドシステム＜16スピーカー＋12chオーディオアンプ＞（10万1520円）／ETC2.0ユニット＜VICS機能付き＞（1万6200円） ※以下、販売店オプション ドライブレコーダー（4万2660円）／フロアマット＜エクセレントタイプ＞（8万1000円）
テスト車の年式：2018年型
テスト開始時の走行距離：2194km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（3）／高速道路（6）／山岳路（1）
テスト距離：760.6km
使用燃料：87.1リッター（ハイオクガソリン）
参考燃費：8.7km/リッター（満タン法）／9.3km/リッター（車載燃費計計測値） フィット3HV
https://youtu.be/NCuA71pdKFk
0-100 8.10秒
60-100 6.46秒（EV）
60-100 5.30秒（2nd）
フィット4HV
https://youtu.be/xcjgccSawHw
0-100 7.56秒
60-100 5.76秒（D-EV）
60-100 4.93秒（D-HV）
旧ヴェゼルHV
https://youtu.be/DGnxZ7ID_d4
0-100 8.16秒
60-100 6.13秒（EV）
60-100 5.06秒（3rd）
新ヴェゼルHV 予想
0-100 7.6秒
60-100 5.5秒（D-EV）
60-100 4.8秒（D-HV） 回転半径5.7は使いづらいだろうな。
タイヤサイズ235じゃなく215ぐらいにしときゃもうちょい下げれたのに。 【 レクサス IS300 Fスポーツ 】
全長×全幅×全高＝4710×1840×1435mm
ホイールベース＝2800mm
乗車定員＝5名
車両重量=1640kg
駆動方式＝FR
エンジン＝2.0L 直列4気筒DOHC直噴ターボ
最高出力＝180kW（245ps）/5200-5800rpm
最大トルク＝350Nm（35.7kg-m）/1650-4400rpm
トランスミッション＝8速AT
WLTCモード燃費＝12.2km/L
使用燃料＝プレミアムガソリン
サスペンション＝前：ダブルウィッシュボーン式
後：マルチリンク式
タイヤサイズ＝前：235/40R19（アルミホイール）
後：265/35R19（アルミホイール）
車両本体価格＝535万円 この違いはなかなか興味深いw
Ford Focus ST
https://youtu.be/0uQy6R6KSgU
6MT(1506kg) 0-100 6.3秒
7AT(1532kg) 0-100 5.72秒
Subaru WRX
https://youtu.be/nLwK95rX0Qc
6MT(1429kg) 0-100 5.9秒
CVT(1522kg) 0-100 6.6秒 https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。 正直、低速トルクはもうe:HEVの方がぶっちぎりでいい。
エコだかなんかのために我慢するハイブリはもう終わりだね。
e:HEVまで待つわ シビック速いんね
今日いろは坂で俺の86ZN6が普通にちぎられた
ドライバーの技量もあるんだろうけど速過ぎた
あのカーブをよくあの速さで突っ込めるなと 上り坂で普通に張り付かれたわシビックに
ピッタリくっつかれたから進路譲っちゃったよ 荒い運転してません！
ワザワザ書くとかホントかなぁ
代車って限界試そうとしたりメチャクチャな運転される率高いってディーラーの友達が言ってたわ 同時に多数のユニットが壊れることはあり得ないから
CANバスに異常があって通信できないのかな
メカ的な故障でないなら運が悪かったと思うしかない こないだFL1を代車として1時間くらい借りたけど、ドラレコ付いてたからそんな無茶なんて出来なかったよ。
最近の電子制御バリバリな新型車は何かが狂うと全てのシステムが止まるな。 >>885
CANバスインベーダーで、セキュリティをすべて外してドア解錠しエンジンスタートまでできるらしい
そうやってレクサスが盗まれまくっているとか 代車で借りたぐらいで全ての機能が把握できてるかな
使いこなせなかっただけだろ
やみくもにボタンを押したりしたら、思い通りに動かないのは当たり前 正直この時期でのガソリン車新車購入ってどうなんでしょうか？
税金、下取りのこと考えるとリスクは高いですが？ >>891
税金は2年前から安くなった
ガソリンのCVTは今後HVも出るし下取りはなんとも言えないけど、MTなら希少になるから高値安定だな。 >>891
10th見てるとMTなら高値安定だな
もう次のシビックはMT無いだろうし >>896
ホイールとテールゲートスポイラー以外のアクセサリーと無限のダンパーとLEDミラーつけたらいってしまった >>897
LEDミラー12月発売なんだよなー、遅！ >>898
ダンパーも11月下旬だから、少しずつイジるつもりで待てばいいかなと、お金は全部先に払うけど ダンパーってパフォーマンスダンパーのことか。
足回りのダンパーは出ないのか。 新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格が換算価格 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ どっちにしても年収800万、貯金が年齢の2乗（万円）超えてないなら諦めたほうがよい
年老いてから金が無いというのは想像以上に惨めだよ
ぽっくり早死にする保証はないから、老後破綻しないようにコツコツ貯蓄した方が良いよ。
40歳でほとんど貯金のないやつが心変わりしても50歳で2500万も貯められないからな
老後破綻しても生活保護をもらって納税者や社会の厄介者になってまで生き永らえようは考えず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる >>22
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 今働き盛りの人達が老後になるまで文明は持たないでしょうね
借金は経済を回す起動力になります
だけどね、調子こき過ぎて回しまくった結果が今な訳ですよ
コロナは回させ過ぎたなヤバいなって思った天上人が撒いたのでしょうね
でもね、もう手遅れですよ
それに気づいてる賢い人間は２割程
残りの８割は乞食の様に、エコカー減税と古い車の増税とかに踊らされて経済を回す奴隷ですから
どうにもなりません
又来世で会いましょう >>25
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
400万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万 とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは400万よりも安い値段だった
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ https://images4.imagebam.com/1c/3a/60/ME3BHXB_o.jpg
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった 昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？ 格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用 距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 >>48
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちと新車に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ 「細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい」
そういうやつに限って往生際が悪い >>53
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
価格には理由がある 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 00:19:42.58 ID:Awi0NuXD0 [1/4]
60以上になったら自分の意思で安楽死できるようにするべきだろう
生物的には年老いた個体は役目を終えてるわけで、無理に長生きしても
社会の負担で税金の無駄だ
老人の安楽死は認められるべきだろう
953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/08/13(木) 01:10:19.26 ID:EZ5S8T6I0
そういうこと言うやつに限って往生際が悪く生活保護の申請をしてまで生に執着する 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 平均寿命まで生きていたらラッキーと考えている人は、平均寿命までに亡くなる人のほうが少ない、という事実を認識されるとよいでしょう。
平均寿命までに亡くなる割合は30％台です。平均寿命以上に生きそうだととらえるといいでしょう。
「人生100年」といっても大げさではないことがおわかりいただけたでしょうか。
「平均貯蓄」に関する話として、平均値を計算すると、一部の資産家の貯蓄に引っ張られて多めの金額になってしまう、というものを聞いたことはないでしょうか。
平均値よりも、調査対象全体の真ん中を示す中央値がどこかを知っておくほうが、ブレの少ない貯蓄額を把握することができるといわれています。
では、平均寿命における中央値は何歳なのでしょうか。
厚労省の簡易生命表(2019年・令和元年)によると、平均寿命は女性87.45歳、男性81.41歳ですが、
同年代の人口が半減するのは女性90～91歳、男性84～85歳となります。
つまり、2人に1人の割合で、女性は90歳まで、男性は84歳まで生きるということです。
なお、4人に1人の割合で、女性は95歳まで、男性は90歳まで生きます。
定年が65歳から70歳に延びたところで、100歳まで生きることを前提にすれば、その後のセカンドライフはまだ30年あります。
政府は年金を80歳、85歳まで繰り下げる法改正が必要でしょう。
企業は定年を撤廃するか、定年を80歳、85歳まで延ばすことも視野に入れるべきでしょう。
平均寿命更新で再考したい｢老後のお金｣の真実 | 家計・貯金 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/368972 老後資金がなくて国に迷惑かける老人は自ら進んでガス室へ 今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
親の遺産を当てにしている人は、甘くないと覚えておきましょう。
親が生活できなくなれば、生活保護を受ける前に実家に該当する親の自宅を売却することになり
子供部屋に住んでいるあなたも出ていかなくてはなりません。
もしくは、子どもが扶養義務に応じて生活費を補填することになります。 余裕ある老後を得るための発想の転換
現在世の中にある仕組みでは、iDeCoやNISA、つみたてNISAを用いて準備しようということになるでしょう。これらの制度による投資結果が確定するのは20年後、40年後、80年後。そのころには、制度を作った人たちは草葉の陰です。投資成果がうまく実ることを願わずにはいられません。
このほかに、自己防衛・自助として何ができるのでしょうか。実は、働く期間を延ばせば延ばすほど、老後資金の準備が少なくなります。老後資金が準備できない人は、一生働き続けることで老後資金の準備自体を不要にすることができます。
発想の転換が必要なので、すぐには腑に落ちないでしょう。しかし、ご自分で将来の資金を計算してみれば、60歳で退職する場合と、80歳まで働く場合の違いを、身をもって理解できるでしょう。 >>62
親は介護マンション買うみたい
100歳まで生きる人は何パーセントだぞ
そんな姿になって生きたいか？ なぜ所得が低い人ほど､とにかくモノにお金を使いたがるのか | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”
https://president.jp/articles/-/37715 >>65
まあ最終的には俺は100歳まで生きて80くらいで死んでいくお前ら全員を見送ることになるだろうな お前らが死んだ後の20年間で進歩した未来の車を冥土の土産に持って行ってやるから
心配せずにさっさと三途の川を渡りきればいいよ >>67
糞だだ漏らしで出てくるなよ
生に拘り過ぎ
70あたりで充分やろ
それ超えたら見た目汚い 戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんな車に乗ってみたい、いつか自分の車を手に入れたい
これこそテレビが家庭に入った頃の次の夢
そのなかには、バイクを使った方がトクなんじゃないか
電車を使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
車が夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなった車に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から冷めた合理的な判断を求められている >>69
【話題作】「「食べない」ひとはなぜ若い? 空腹でオン!「長寿遺伝子」の驚異」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lkDgEd1MC4s 貧乏人が金持ちの持ち物を貶しているのを見聞きすると 「コンプレックス恥ずかしいですね」、
金持ちが貧乏人の持ち物を貶しているのを見聞きすると 「マウントを取らないで下さい」
それだけ言えれば永遠に生きていける 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/11/18(水) 21:59:09.80 ID:FUD1TTJF0
まあ共働きが昔より多いからな
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/11/19(木) 02:24:27.76 ID:E/1e4wuV0 [1/2]
その代わり昔は夫1人が700万もらってたのが
夫500万
妻300万
でたいして増えてるわけでもないし
税金や社会保険料は増えて可処分所得はトントンだろう
そして夫の退職金も昔の半分に減って老後に余裕はない
（半減で済めばいい方だが）
さらに一番問題なのが年金支給開始年齢の後ろ倒し
昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯食わないと破綻するのが今の40代氷河期世代 1997年30代平均年収550万 当時のマジェスタクラスを買えた
2018年30代平均年収430万 カムリまでしか無理 40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね
このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。
一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）
と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 ジムニーシエラにオプション全乗せでええやん
納車までに気が変わったら契約価格かそれ以上で売れる 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。 >>16
老後は人によって違うだろうけど60歳まで20～30年だろ？
日本円の価値や物価がさすがに30年も安定してないと思うなあ
あんまり貯金しても仕方ないぜ >>20
ハイパーインフレ起こるから2000万貯め込んでても200万円分の価値しかなくなる寸法よ
円の価値が変わらない前提で考えすぎや そのままタンス預金なんかにしとくわけねーだろ
ハイパーインフレになれば金利も株もあがる デフレの20年でお前ら金貯めて金持ちになったか？
なってねーだろ
それが逆になっても貧乏なままだよ >>90
車買う金があるなら株でも買っとけ
いくら投資が下手でも車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ 車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://images4.imagebam.com/15/eb/49/ME3CJFC_o.jpg
400万もする車は不要
＞1は150万くらいの4年落ちフリードでも買ってりゃいんだよ CBX400FFだな。
多分、400万円じゃ不動車みたいなのがくるな笑。
軽トラでいいんじゃないか。 >>1
こんなもんハイラックスで一択やろ
リセール最高だし女にモテるしボードも乗るし
荷台海水に濡れても水でジャブジャブ洗えるし
目立つしデカイし砂浜こんなに似合う一台ない
買っとけ ここ最近水害で水没車激増
背の高いピックアップだな 貧乏くせえ変なの沸いてんな蠅以下
サーファーならハイエース機能抜群だろな
俺はメルセデスのワゴンでサーフィン楽しんでるよ！ 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ >>901
そうなんよなー
現行モデルの国産車でここまでかっこいいのはないってくらい >>904
＞1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
＞そんなのはクルマ以外でもめったにないから
ただの個人の価値観が一般論として通じるなんてなんで思えるの？
すげえ馬鹿だから？ >>891
まだまだガソリンは終わらんよ。メディアに煽られすぎ >>977
日本の場合、2030年からの電動化はHVもOKなんだよね？ガソリン車も新たに販売しないだけで道走るのはいいんでしょ？ >>976
相手するな
かまうな
喜ぶだけ
スルーしよう 本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、
老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。 将来起こりうるすべての問題を把握しているのでないなら
トラブルを避けるためにできる限り保守的な方法で人生設計をする、というのが正しい
これから先起こる問題を正確に理解していない場合、できることは慎重になることだけだ パパ活に1回5万もつぎ込んでるアホの言うことは説得力ありませんねwww
808 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-5e+K [126.6.31.162]) [sage] :2021/06/22(火) 13:13:42.73 ID:qUhv0ipV0
400万の新車に乗って1回3万くれるパパよりも
ゼロクラウン中古に乗って1回5万くれるパパのほうが評価が高い >>978
走るのは構わんが、ガソリンスタンドが市内になくなるかもしれんぞ 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もあるが
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ なぜ本物のお金持ちは｢ケチ｣といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg 往復1時間くらいならガソリン入れに行ってもいいな。30年後には免許返納だしそれまでガソリンで行くぜ 10年維持する前提で50％ ＝5％
それより短い期間で乗り換えるならもっと下がる
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の25％以下だよ
車両本体の維持コスト
10年維持すれば年間40万程度
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
3年なら77万/年
倍近いコスト https://images4.imagebam.com/70/78/e3/ME3KR16_o.jpg
車両本体350万の維持コスト
新車から10年維持すれば年間33万程度
車検受けずに3年で乗り換えなら49万/年
1.5倍のコスト 稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 とりあえず楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。
悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。
長い目でみれば大企業の一人勝ちはけっして人々の幸せには結びつきません
それが判らない殆どの人々が、トヨタが売れてる素晴らしいとメディアも含め持ち上げて、更に悪い世の中に引き込もうとしてますね
何故働くのか
この単純な事すら勘違いした現代人
コロナカタストロフィによってまた原始人に戻されるのも次で、何回目なんでしょうかね
私はノアの方舟は現実にあった事と確信してます お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ 買ってもいい車の値段は
世帯年収の30%以下
もしくは純資産の20%以下
それがその家計に見合った車です
ほとんどの人が背伸びしている
ローンは未来の自分からの借金です クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 もう古いから買い換えようかな・・・って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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