【HONDA】11代目シビックハッチバック 5【CIVIC】
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2021年6月24日にワールドプレミアされた11代目『CIVIC HATCHBACK（シビック ハッチバック）』のスレです。
■公式サイト
https://www.honda.co.jp/CIVIC/
※前スレ
【HONDA】11代目シビックハッチバック 4【CIVIC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627711745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 現在荒らしが粘着しているためNGワードであぼーん推奨
ボロクラ|ゼロクラ|クラウン|国民|貧困|氷河|葬式|老後|時給|幸福|物価|投資|手取|貧乏|総理|主人|魚|時計|人生|資本|経済|甲斐性|ホテル|企業|組織|主義|老害|キチガイ|十戒|6発|訴|物欲|食材|赤坂|ダボ|利益率|厚顔|best|初任給|OECD|宵|政権|年金|負債|資産|死|ステップ|step|あぼ|(?s:^.{200})
【使い方】NGワードを開いて上記の内容をコピペ。正規表現、連鎖、非表示にチェック
http://imgur.com/Wf6IEjI.png
これはmateの場合だけど他の専ブラも似たような設定のはず
（janeshyleの場合は最後を「^.{200}」に変更） 6MTを雨の中タイプRみたいに走らせちゃう中谷さんさすがです 前スレのキンタマ先生の1000ゲットを阻止してやった。 リアガラスが雨の日に走ると汚れるタイプかなぁ？ワイパー付いてるし。セダンだと巻き込みがガラスに届かなくて汚れないから良いのよね。
リアスポつけたら空気の流れが変わって汚れにくくなったりしないかな >>285
内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりを
押し付けた奴が押し付けられた奴より金銭的に得することなどありえない トリクルダウンで好景気なんて、竹中の大ウソ（詐欺）だった。
景気拡大なんてウソだった（そもそも、誰の為の景気なのかね？） 新車購入時の適正な価格は年収の50％以下 Part2
年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること
400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人
年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい 節約家たちは娯楽や道楽の金銭的価値を認めない
つまらない人間 ストレスによる早死だけが待っている
何のための人生なのか https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
これ見て
1年落ち2年落ちはもっと高値で買取されるとか言うやついるけど
それは、本体価格350万じゃなくて
ナビやドラレコ、ETCやLEDヘッドライト、外装パーツ類やラゲージトレイやらアルミインチアップやらの各種ディーラーOP追加で
本体価格が実質400万円近くになってるから ベンツSに乗って月20万くれるパパよりも
カローラに乗って月30万くれるパパのほうが評価が高い >>296
そんな奴は現実的に存在しない
どけちのストレスで頭おかしくなってるぞｗ
カップラーメン食いすぎw 朝は果物とヨーグルト
昼は豚ステーキか餃子12個かパスタ
夜は刺身+玄米ご飯+野菜+味噌汁 サプリメントは
オメガ3オイル、ビタミンC、アルギニン＆シトルリン、亜鉛、タウリン、MCTオイル 飲み物は
昼コーヒー1杯
それ以外は
健康ミネラル麦茶、やさしい麦茶、おーいお茶濃い、生茶、十六茶、奥大山の天然水、六甲の天然水、アルカリイオン水
このあたり >>283
誰もが貧困化
大前提がもう間違ってるんだよなぁ 軽自動車や中古車でやりくりしてる人は大丈夫だろうな 年収1200万だけど都内で駐車場代クソ高いし、原2バイクだけだわ
車なんて欲しいと思った事ない >>282
その貯金したお金も物価が上昇して価値が下がり更にストレスを抱えるんですね分かります。
マジでたった一度の人生、好きな車位は乗った方が良い。 6気筒3.5L FR 300馬力のクラウンを押しのけてまでほしくなるような車はないね
IS350は小さいしLS500はでかすぎる 都内で小さい家だけどガレージ付きの独身だけど、ローンなし年収300未満でもうすぐレクサスのクーペを購入するぞ！
気分的に人生の勝ち組になったwww 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです >>312
高級車レンタカーあるよ。思ったより安いしディーラーでも3日間位なら貸してくれる 「生活できない。」減額の唖然…団塊ジュニア憔悴の年金受給額 平均年金月額は、老齢年金14万6千円 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617422211/ サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば
少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
最低賃金アルバイト vs 国民年金 vs 生活保護
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110531213246e3a.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201105312131432d5.jpg よく解らないけどローンなしの持ち家が有り、厚生年金と個人年金保険も支払ってる俺が貯金をはたいて新車を購入するのは、ダメなのか？
毎月10万くらい貯金出来てたので、スポーツカーを買うつもりだけどね。 その持ち家であと何年暮らす？
死ぬまでに建て替えの可能性は？
年齢は？
貯金額は？ >>317
毎月10万貯金がずっと続けられるんだったら余裕。
スポーツカーだったらリセールも良さそうだからいいと思う。 モデルチェンジ直後の新古車を買って
10年かけて乗り潰す
オプションフル装備なので質的に文句はないし
売れた車には大きな欠点もない トヨタに行って知ったけど、スープラはBMWだった！
国産スポーツカーが欲しいけど、さすがにGT-Rは高すぎるので86を持つか、営業が進めたGRヤリスにするか
人生の楽しみは好きな車を新車で購入する事だよ♪♪ >>309
で、そのクラウンにはADASとかついてんの？ お前の心の貧しさが見えて悲しいよ
たまにはコンビニ弁当以外も食べたらどうだ 朝は果物とヨーグルト
昼は豚ステーキか餃子12個かパスタ
夜は刺身+玄米ご飯+野菜+味噌汁
サプリメントは
オメガ3オイル、ビタミンC、アルギニン＆シトルリン、亜鉛、タウリン、MCTオイル
飲み物は
昼コーヒー1杯
それ以外は
健康ミネラル麦茶、やさしい麦茶、おーいお茶濃い、生茶、十六茶、奥大山の天然水、六甲の天然水、アルカリイオン水
このあたり 周りが土曜日休みなのに自分だけ土曜日に働いてるって惨めで恥ずかしい気持ちになりませんか？
新社会人です。
学生時代の同級生はほとんど完全週休二日制の会社に就職。
自分は就活うまくいかず土曜日隔週出勤の会社に就職。
飲食小売サービス業じゃないのに土曜日が謎の営業日。
明らかに普通の平日とくらべて電話も鳴らずみんな暇そう。
思えば、昭和時代は土曜日出勤が一般的だったのに平成、令和になっても謎の土曜日出勤がある会社って何なんですか？
同業他社や取引先は土日完全休みの所が大半です。
僕は負け組ですか？転職したいです 話されると困るか？w
ハイラックスは国内、プラドは東南アジアと中東とアフリカなw 初回車検受ける前のプレミオが上がってきてる～ワインだけじゃなくて紺系も！？！？
社用車で買っとけな良かったかな😂 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もあるが
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 貧乏って大変なんだな
普通程度の生活が出来るようになるといいね 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-+wrB [183.176.109.60]) 183.176.109.60
ホスト名 opt-183-176-109-60.client.pikara.ne.jp
香川県 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族男系を断種することが目的で英米戦勝国ら常任理事国による
世界政治、国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
わいせつ微罪で検挙して社会的に去勢。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 45歳自営、持ち家ありローンなし
350万円の普通車と160万円の軽自動車を7～9年ごとに買い替えてる。
レンズ、自転車、旅行などお金がかかるので、車に年収の50％はとても出せない。 日本のサラリーマンの給与相場は500万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に1000万なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 迫る危機!! クルマが売れない!! どうなる日本の新車市場 少子化と格差拡大で続く市場減少 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/285784 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 年収の半年をいったい何年かかって貯金できるのか？
例えば3年だとすると3年頑張って貯めたお金がたかが車に消えるわけだ。趣味で乗ってるならいざ知らず生活必需品として乗ってるやつは、そのたかが道具に必死に働いて稼いだ貯金を注ぎ込んでいる。これが事実。
だから、俺は３～4ヶ月の貯金で買える車しか買わない。逆に買えるように収入伸ばしている。
まじで数年かけて頑張って貯まるお金を価値が大きく下がる動産に注ぎ込む気がしれない。 >>347
なんだこのバランス感覚を感じさせないコメントは。
小さい世界で生きてそう。 3-4ヵ月の貯金なんて100万も行かなくね？
まぁボーナス入れれば別か 10年落ち40万の中古車を買えばいい
そんで20年落ちまで乗りつぶす >>354
まじでそういうのから初めて種銭作って投資して収入増やしていけば良い。借金して車を無理して買った時点で人生の伸び代が大きく減る。
最初は軽の中古から始めて今は付き80万円ぐらい貯金できるようになったから中古の外車ぐらいには手が届くようになった。 失われた30年を取り戻すという発想があるから高望みするんだろうな。
歳とったら何もしないのがベストだと思う。 3年程度で飽きてしまうようなやつが33万に抑えるには5年落ちの中古が身の丈にあった車選び 高くて新しい車に乗ったからと言って周囲から一目置かれるようなことは現代の日本社会ではなくなった
早く目を覚ましてください >>368
一目というのは大袈裟だが羨ましくは感じるな。
ただ無理してローンで買ったものなら惨めだが。 ええやん
余裕ある奴は買い替えまくって
経済回してくれ 欲望をコントロールする力が問われているのです。
「節制」と「抑制」の違い
——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか？
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか？
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。 年収の30％ + 金融資産の5％
これが買ってもいい車両価格上限だよ
年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない 今乗ってる車の値段は去年の年収の6%くらいかな、資産だと3%弱。
買えるようになるとそれほど欲しくなくなり、買わないと資産は増え続ける 手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人 正論だけど無駄遣いする奴が減ったから日本全体が貧乏になったとも言えるんだよなぁ 節約してる自分に酔ってるだけだろ
自己中とも言えるし
自分の意見を他人に強要しているだけの傲慢
経済にとっては金を使う奴が偉い
節約厨は害
100均ユニクロ吉野家経済圏でジリ貧の日本 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 金無くなったら生保貰うだけだな
生コンの組合入ってるから少しくらいの無理は通る >>385
お前の大好きなクルマ()を運転することはできなくなるよ 「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。
被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの（レンタカー含む）であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転＝生活保護法違＝生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者（児）が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。
【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。
公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。 生活保護受給中でも他人名義の車を運転することは可能？
他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。
車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為
名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。
他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる？
「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。
車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ >>396
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ ん？300のS660が400で売れるのに何言ってんの？w
中古プラドも150のが180で売れたりするけどw >>399
150万で仕入れた中古車が180万で売られているのはどんな中古でも普通にあるだろ ステマ野郎はASKとBIDの違いが理解できてない
150で仕入れて180で売ることができるのは業界に登録した業者だけ
一般人はその反対売買
180で買ってすぐ売りにだしても150でしか売れない ハイラックスはタダ乗りできるけど、バカ？
初期費用も払えない貧困層？ 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 年収600万で自虐風に自慢してるのかもしれんが
年収600万はリアルで微妙だぞ 田舎ならそこそこ貰ってるレベルやから田舎に住んでるのでは >>407
投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った） 貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる 身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること 今はないの？資産どれくらいなの？
どれくらいの資産になるとケチになる？ アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた
↓
底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発
↓
中古車が市場にあふれる
↓
中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字
↓
中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない
↓
失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない
↓
アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される
↓
金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている
↓
中古だろうが新車だろうが全く売れない
↓
全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)
自動車社会のアメリカでもこれ 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/06/07(日) 21:36:48.91 ID:i5MqCsAo0 [3/4]
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/06/07(日) 22:00:17.32 ID:pMyI2T1r0 [2/2]
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
600万円の新車クラウンとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 政府のコロナ対策の失敗のつけは、これから経済的にもでてくると思う。
交通業、飲食業、それらに関わる業種の方。
給与も減らないで満額もらえるのは公務員・政治家ぐらいですね。 「アーリーリタイアするためには、いったいお金はいくら必要ですか？」
僕のブログやツイッターなどを経由して、多くの方からこの質問を受けます。ざっくりでいいので教えてください、など。確かにFIREを実現するためにお金は欠かせないのですが……。
正解は人それぞれなので即答できないのです。家族の人数も住んでいる場所も、その人の稼ぐ能力も投資技術も違うので、適当に答えられません。 たとえば、40歳で5000万円貯めたらアーリーリタイアする、というように金額から決める方法です。
そしてアーリーリタイア後はその資産にフィットする形で、生き方や生活をダウンサイジング。つまり日々の節約や工夫により、これまでより少ない金額でも暮らしていけるように、生き方や生活を変えていきます。
働くこと自体が好きではなく、かつミニマリストな方なら、このやり方も可能になるでしょう。ただ、人生がやや窮屈になるかもしれません。一言でいえば、労働からの解放と引き換えに、ミニマリストな生活をすることになります。 資産5000万円の目標を立て、実際に5000万円に到達したとしましょう。
するとどうなるか。人間って不思議なもので、それだけでは安心できなくなります。5000万円貯まれば7000万円欲しくなるものなのです。そして、7000万円に到達すれば、次は1億円欲しくなる……。 投資利回りは、高配当(もしくは連続増配)の日本株と米国株を買うことによりもらえる配当金をアテにすることにします。この投資から想定できる税引き後の年間リターンは現状、3.6％程度が常識的な上限値と考えます。
配当金からは税金を徴収されるので、あくまで「税引き後」で考えることが重要です。
日本株の配当にかかる税金は所得税と、それに付加される復興特別所得税で15.315％、住民税が5％で合計20.315％です。約20％が税金で持っていかれてしまうため、税引き後で3.6％の配当を得るためには、税引き前の配当利回り4.5％前後を目標にすると安心です。 米国株の場合は、米国現地で10％源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315％課税されるので、ざっくり配当利回り5～6％の高配当株を保有すれば、手取りの配当で3.6％以上を確保できます。 3.6％の投資利回りで、月20万円、年240万円の生活を送るためには投資元本がいくら必要かというと、「240万円÷3.6％」で「約6667万円」になります。
この6667万円に、いざというときの生活防衛のために最低でも300万円を追加しておきます。結果、月20万円の支出でやりくりできる人に必要なアーリーリタイア資金は約7000万円ということになります。 車なんて負債だなんて言いながら何でこんなとこにいるんだろ 私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・ 老後は生活保護で安泰だなw
そしてスレ主禿げてそうw 【重要なお知らせ】
EVへの製造ライン完全シフトにより現在ガソリン車の修理部品の供給が在庫限りとなります。これまでご利用の皆様方には多大なるご迷惑をお掛けすることとなりますが..今後修理出来ないお車も出てくるかと思いますので、エコカー減税があるうちにEV(またはPHV)への乗り換えをお薦めします。 金貯めるなら軽自動車にすればいいのに
設定がゼロクラってのは釣りだろうな
寂しそうなジジイだw >>411
興味深い話だな。
世帯で年収2000万、都区内のマンションローンは残り少し。先日BM5買ったらマジで欲しいもんなくなった。
億ションやポルシェ以上の富裕層とは世界が違う。一方それ以外で買えないものはなく、必要なものは全てある。貯蓄3000万くらいでさらに年間500万は貯金余裕。今45で夫婦共に大企業勤務なので、退職金含めて定年までに億は大きく超えそう。
あとは投資くらいしかやる事ないかなと。 >>60
MTは佐世保に1台だけ。
青も佐世保に1台だけ。 LXでもいいんだけど内装とか違いはどんなもんじゃい、と展示・試乗車検索したら関東行かないと設置なくてワラタ >>145
IPアドレス 219.118.153.19
ホスト名 catv-219-118-153-019.medias.ne.jp
知多メディアスネットワーク | 東海市・大府市・知多市・東浦 ...
http://www.medias.ne.jp さすがに誰かそろそろアク禁申請してくれ
荒らしの100連投とかあり得ないだろ 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda9-I5tj [110.163.10.160])[] 投稿日：2021/03/16(火) 13:29:24.02 ID:+MpRxu3Gd
流石にここまで来ると悪質だな
アク禁案件だろこいつ
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63f8-hgfj [157.147.43.242])[] 2021/03/16(火) 13:45:15.91 ID:5AW5cWCK0
＞752
アク禁なんて毎日されてるよｗｗｗ
だから1日に何度も繋ぎかえてUAも何度も変えている 乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
=================================================
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-cChY)[] 2020/11/23(月) 15:05:14.81 ID:q/77gjUE0
>>241
（１）運営への通報も必要だろうけど、
（２）法律違反や犯罪教唆は警察等に通報したほうがいいよね。
（３）それと事実誤認を承知で同じ書き込みをする場合はスバル本体に通報だな。賠償請求をするかもしれない。
このスレを荒らしている例の奴は、しばしば（１）～（３）に該当しているっぽい。
奴が例えば数百万円の賠償請求を払える自信があるならいいのだが、貧乏人っぽいのでその場合は無理じゃないかなと思う。
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 77e8-3dFl)[] 2020/11/27(金) 20:05:39.74 ID:pjcW/O+X0
何でこれだけ連投荒らしされてるのに誰も運営に通報しないんだ？NGワードに入れてスルーしてるからか 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:49:19.14 ID:cTtqSWCT0
荒らしが通報なんか意味ないから止めとけと言うってことは効果てきめんってことだな
アク禁になるんだろ？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:51:39.68 ID:KL/hbKsE0
通報してレヴォーグスレがどうなったか見てくれば？ 【HONDA】11代目シビックハッチバック 3【CIVIC】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626124509/711
711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2021/07/27(火) 09:22:45.91 ID:KL/hbKsE0
通報なんか意味ないからやめとけ 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[] 2021/04/15(木) 21:59:21.22 ID:CwCg88Po0 [1/3]
>>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ
ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5161-oh5Y [60.237.165.95])[] 2021/04/16(金) 14:00:49.75 ID:a3uaOFHe0 [2/7]
>>728
IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場！
性癖も本性も丸分かりへ
Torrent downloads and distributions for IP 14.9.138.96
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.138.96
(同人誌) [エッチな体験談告白投稿男塾] ごめんね、今日のデート行けなくなっちゃった。2 (オリジナル).zip
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れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気 張りのある乳房 若さの象徴ですね.
(同人CG集) [コキュの部屋] ヤリジム性活～元気なスポーツ膣にハメまくるジム～.zip
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14.18GB
(同人CG集) [FOOL's ART GALLERY (誉)] 悪魔っ娘LOVE.zip
211.36MB 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef55-SWcL [118.19.118.53])[] 2021/04/23(金) 13:16:41.66 ID:1C8jzcld0
ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96]
トレントでロリコン集めのおっさん1週間ぶりにきたか
先週は毎日のように書いていたのに性癖バレして1週間だんまり
よっぽどこたえたらしいｗｗ
アク禁くらわすとか強がってたけど
おのれがセルフアク禁だったというズッコケｗ
そして匿名掲示板を舐めていたのは
生IPでトレントやってその生IPで5ｃｈのIPスレに書き込むお前のほうだったというオチｗ >>153
256 名前：Dele Ace ★[] 2021/03/16(火) 19:36:08.49 0
>>253-255
削除要請板で扱わない削除依頼理由案件です。
>>1と以下削除GLを参照してください
http://info.5ch.net/?curid=1651 ブレーキランプ小さくない？
後ろからぶつけられないか心配だわ、テールゲートも樹脂だし >>162
それね、後ろからコツンやられたら全取っ替えで修理代たかーだし 最近は後ろのドアに樹脂製のものを使っているものが多い。
ダイハツが多いが他社にもいくつもあるし、ホンダもステップワゴンのわくわくゲートの開かないほうが樹脂だったはず。 上位グレードで350万は高くないのか
もはや国産じゃ高級車レベルじゃん 2.5 X（CVT）
新車価格（税込） 348.5万円
駆動方式 FF（前輪駆動）
車両形式 6AA-AXVH70
エンジン区分 ハイブリッド
燃費（WLTCモード走行）
27.1km/L
└市街地：22.9km/L
└郊外：30.6km/L
└高速：27.1km/L
全高1445mm
全幅1840mm
全長4885mm
ホイールベース 2825mm
最低地上高 145mm
車両重量 1550kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 A25A-FXS
過給機 なし
総排気量 2487cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 50L
最高出力 178ps（131kw）/5700rpm
最大トルク 22.5kg・m（221N・m）/5200rpm
パワーウェイトレシオ 8.707865kg/ps
最小回転半径 5.7m
タイヤサイズ（前） 205/65R16 タイヤサイズ（後） 205/65R16
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） ダブルウイッシュボーン CH-R
カローラスポーツ
スイフト
ステップワゴン
エクリプスクロス
フォレスター
ライズ・ロッキー
ルーミー・トール アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 ステアリングD型じゃないのが惜しいな
インサイトはD型なのに逆だろ 低グレードをあえて出して実質350万で買わせようとしてるのがミエミエなんだよな 親父にシビックに400万弱も出したら馬鹿にされた それならアコードかインスパイア買えって 今予約できる人たちって購入意欲がそれなりに高いんだから、
そりゃ少しでも装備がいいEX選ぶでしょ
LXが増えだすのは発売後の評価がある程度出そろって
値引きを期待している層だよ。 「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」
★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。 魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。
日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ（マハゼ）釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。
また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね
ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません >>182
ディーラーでLXのほうが売れてる言ってた >>182
今はお盆なので坊主が流行っているだけだろう。 インテグラ出てもシビックより高くて400万とかになるんかな >>188
アキュラだから当然シビックより上、しかも日本に入って来るかどうかは不明だしかなり疑わしい。 アキュラとは別に中国市場でシビックの兄弟モデルとしてホンダのインテグラも出るんだろ
ややこしくなったな もともとインテグラはシビックとの兄弟車のような作りで、若干上位モデルの位置づけだった。
シビックと同系では現在はインサイトもあるので、どうなるんだろうね？
インテグラの最終モデルはシビックのプラットフォームにシビックの兄弟車のストリームの2000ccエンジンを乗っけていた。 お前らがいい子にしてたらホンダとして日本で出すかもな >>194
しかも出してもデカい高いNAじゃないと文句しか言わねーの目に見えてるからなw
出さないだろうな
あの時代のシビックあたり乗ってたユーザーはホンダとしても唾棄すべき存在だしな 前に漏れたアキュラのロードマップだと2022に追加されるのはNew Compact Sedanと、そのtype Sのはずだから
シビックベースの上級セダンとしてインサイト消滅で代わりにインテグラかね。 >シビックベースの上級セダンとしてインサイト消滅で代わりにインテグラかね。
妄想じゃないならどこ情報？ 昨今のホンダの早い決断
そして来年のシビックHev登場によるインサイトの存在価値否定
これらを考えるとありえなくもない・・・か ただの予想だよ。
ILXの後継のNew Compact Sedanは、ILXと同じくシビックベースのセダンだろうし、時期的にこれがインテグラだろうとすれば、の前提に立てば
電動化に舵切ってる中で次のインサイトをハイブリッドで出すのはないだろうし、シビックベースでいくつも上級セダン作っても仕方ないだろ。 >>201
日本で働いてるホンダ社員なんぞアキュラ？＝アキラ？
ぐらいの認識、なんで北米ブランドが日本発売ってなるのかね？
「知らんのか？」などと言われてもあり得ないこと言われてもな >>204
はぁ？ILXってなんだよ？妄想凄まじいな 調べる気もなく、知らんものは全て妄想か。幸せだな。 インテグラはスポーツイメージなのに対して、現行インサイトの海外での主なユーザーは女性らしいから通常ならないと思うけどね。
でもこれまでのインサイトの迷走ぶりと言い、ホンダの意味不明な路線変更を考慮すると何をするのか予想しずらい。 敢えてAcura名のRSXじゃなく、Integraって名前で出してきたのは何か理由があるだろうし
FL1が妙にクーペし過ぎてるからセダンは必要だけど、シビックセダン再投入はないだろうし、と考えるとそれがしっくりくるんだよな。
現行のILXはシビックベースの専用車種だけど、Acuraの歴代のエントリーモデルは バラード、シビック、シビックフェリオ、インテグラ辺りをAcura式のローマ字2〜3文字に名前変えたのが担ってきてるのはWikipediaでも読んで勉強してくれ。
専用車種になったのはAcuraの国内導入を見据えてだったので、それを諦めればバッチ替えが復活するのも然もありなん。 >>208
その海外ってのは北米、特にカリフォルニアとかだろうけど、そっちのお客はGMと合作のEVでカバーするんじゃないかな。 インサイト廃止で空いたとこにインテグラのクーペとセダン投入ってとこか いくらホンダが迷走気味でもそんな無駄なことするか甚だ疑問 フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。
さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 発売前どころかありもしない車種を夢想しているのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒（5.62秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 >>217
HV車はシステム出力にしてから出直せ
無能 国内の話なら、インサイト廃止するだけ良いよ
シビックHVで充分足りる まぁ海外で何が出ようが、国内販売される確率は極めて薄いから考慮する必要はない
野崎を利用したり自力で並行輸入するなら別だが 新車時の残価設定値よりも中古車市場が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2021年 650万で新型発売 3年残価325万円（50％） 5年残価 195万円（30％）
2023年 同グレードが700万円に値上げ（325万円だった3年残価が46％に下落して信販会社が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが750万円に値上げ（190万円だった5年残価が25％に下落して信販会社が5％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 新型Cクラスは150万の値上げ
メルセデス・ベンツ、新型「Cクラス」発表 セダンは654万円から ステーションワゴンは680万円から
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1334622.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/001_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/005_o.jpg
新車時の残価設定値よりも中古車市場が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2021年 650万で新型発売 3年残価325万円（50％） 5年残価 195万円（30％）
2023年 同グレードが700万円に値上げ（325万円だった3年残価が46％に下落して信販会社が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが750万円に値上げ（190万円だった5年残価が25％に下落して信販会社が5％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 今では多くの人が支払いプランに利用するようになった残クレ
そして新車販売時の残価設定値（％）よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2021年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2026年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 朝は果物とヨーグルト
昼は豚ステーキか餃子12個かパスタ
夜は刺身+玄米ご飯+野菜+味噌汁
サプリメントは
オメガ3オイル、ビタミンC、アルギニン＆シトルリン、亜鉛、タウリン、MCTオイル
飲み物は
昼コーヒー1杯
それ以外は
健康ミネラル麦茶、やさしい麦茶、おーいお茶濃い、生茶、十六茶、奥大山の天然水、六甲の天然水、アルカリイオン水
このあたり 周りが土曜日休みなのに自分だけ土曜日に働いてるって惨めで恥ずかしい気持ちになりませんか？
新社会人です。
学生時代の同級生はほとんど完全週休二日制の会社に就職。
自分は就活うまくいかず土曜日隔週出勤の会社に就職。
飲食小売サービス業じゃないのに土曜日が謎の営業日。
明らかに普通の平日とくらべて電話も鳴らずみんな暇そう。
思えば、昭和時代は土曜日出勤が一般的だったのに平成、令和になっても謎の土曜日出勤がある会社って何なんですか？
同業他社や取引先は土日完全休みの所が大半です。
僕は負け組ですか？転職したいです 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし ハイラックスとプラドは購入金額以上で売れるんだがw そんなうまい話があれば誰もが買って販売台数1位になるし
貧乏人でも銀行がいくらでも金貸してくれるよ トヨタディーラーの社長と翻意にしてる中古車ブローカーが仕入れ値で融通してもらって
それをウラジオストクへの輸出業者にリベート渡してさばいてもらうことのできる人だけができた。
過去形なのは今年からロシアが日本からの輸入規制を強化したから。
＞328はそのビジネスモデルに傾倒しすぎて在庫を抱えて困っているブローカーの人間 話されると困るか？w
ハイラックスは国内、プラドは東南アジアと中東とアフリカなw 初回車検受ける前のプレミオが上がってきてる～ワインだけじゃなくて紺系も！？！？
社用車で買っとけな良かったかな😂 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もあるが
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 貧乏って大変なんだな
普通程度の生活が出来るようになるといいね 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-+wrB [183.176.109.60]) 183.176.109.60
ホスト名 opt-183-176-109-60.client.pikara.ne.jp
香川県 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族男系を断種することが目的で英米戦勝国ら常任理事国による
世界政治、国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
わいせつ微罪で検挙して社会的に去勢。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 45歳自営、持ち家ありローンなし
350万円の普通車と160万円の軽自動車を7～9年ごとに買い替えてる。
レンズ、自転車、旅行などお金がかかるので、車に年収の50％はとても出せない。 日本のサラリーマンの給与相場は500万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に1000万なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 迫る危機!! クルマが売れない!! どうなる日本の新車市場 少子化と格差拡大で続く市場減少 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/285784 1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。
ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる 年収の半年をいったい何年かかって貯金できるのか？
例えば3年だとすると3年頑張って貯めたお金がたかが車に消えるわけだ。趣味で乗ってるならいざ知らず生活必需品として乗ってるやつは、そのたかが道具に必死に働いて稼いだ貯金を注ぎ込んでいる。これが事実。
だから、俺は３～4ヶ月の貯金で買える車しか買わない。逆に買えるように収入伸ばしている。
まじで数年かけて頑張って貯まるお金を価値が大きく下がる動産に注ぎ込む気がしれない。 >>347
なんだこのバランス感覚を感じさせないコメントは。
小さい世界で生きてそう。 3-4ヵ月の貯金なんて100万も行かなくね？
まぁボーナス入れれば別か 10年落ち40万の中古車を買えばいい
そんで20年落ちまで乗りつぶす https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
350万の例
10年落ちの相場が59万円
ちょっと高いから新車時280万くらいのにすればいい
もしくは
あまり乗らない人なら10年15万キロくらいの過走行で40万くらいに安くなってるの
これなら20年逝く頃には20万キロで上手い具合につじつまが合う
良く乗る人なら15年8万キロであまり使われてないのをちょっと割高の40万で買って
5年使って12万キロ乗って20年20万キロで辻褄合い 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ なぜ本物のお金持ちは｢ケチ｣といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 >>354
まじでそういうのから初めて種銭作って投資して収入増やしていけば良い。借金して車を無理して買った時点で人生の伸び代が大きく減る。
最初は軽の中古から始めて今は付き80万円ぐらい貯金できるようになったから中古の外車ぐらいには手が届くようになった。 失われた30年を取り戻すという発想があるから高望みするんだろうな。
歳とったら何もしないのがベストだと思う。 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです そら中古ならいかようにもなるわｗ
このスレは新車を購入するという前提なんちゃうかい 年収の半分で買える200万程度の軽自動車じゃ満足できない人はそうするしかない 年収のいくらって考え方がおかしくね？
何年乗るかとか考えて維持費も含めた年当たりの費用が年収のいくらなら分かるが。
俺的にはそれが最大で年収の5％程度が適正じゃないかと思うけどね。 10年維持する前提で50％ ＝5％
それより短い期間で乗り換えるならもっと下がる
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の25％以下だよ
車両本体の維持コスト
10年維持すれば年間40万程度
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
3年なら77万/年
倍近いコスト ええやん
余裕ある奴は買い替えまくって
経済回してくれ 欲望をコントロールする力が問われているのです。
「節制」と「抑制」の違い
——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか？
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか？
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。 年収の30％ + 金融資産の5％
これが買ってもいい車両価格上限だよ
年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない 今乗ってる車の値段は去年の年収の6%くらいかな、資産だと3%弱。
買えるようになるとそれほど欲しくなくなり、買わないと資産は増え続ける 手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人 正論だけど無駄遣いする奴が減ったから日本全体が貧乏になったとも言えるんだよなぁ 節約してる自分に酔ってるだけだろ
自己中とも言えるし
自分の意見を他人に強要しているだけの傲慢
経済にとっては金を使う奴が偉い
節約厨は害
100均ユニクロ吉野家経済圏でジリ貧の日本 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 金無くなったら生保貰うだけだな
生コンの組合入ってるから少しくらいの無理は通る >>385
お前の大好きなクルマ()を運転することはできなくなるよ 「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。
被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの（レンタカー含む）であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転＝生活保護法違＝生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者（児）が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。
【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。
公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。 生活保護受給中でも他人名義の車を運転することは可能？
他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。
車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為
名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。
他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる？
「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。
車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ >>396
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ ん？300のS660が400で売れるのに何言ってんの？w
中古プラドも150のが180で売れたりするけどw >>399
150万で仕入れた中古車が180万で売られているのはどんな中古でも普通にあるだろ ステマ野郎はASKとBIDの違いが理解できてない
150で仕入れて180で売ることができるのは業界に登録した業者だけ
一般人はその反対売買
180で買ってすぐ売りにだしても150でしか売れない ハイラックスはタダ乗りできるけど、バカ？
初期費用も払えない貧困層？ 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 年収600万で自虐風に自慢してるのかもしれんが
年収600万はリアルで微妙だぞ 田舎ならそこそこ貰ってるレベルやから田舎に住んでるのでは >>407
投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った） 貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる 身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること 今はないの？資産どれくらいなの？
どれくらいの資産になるとケチになる？ アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた
↓
底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発
↓
中古車が市場にあふれる
↓
中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字
↓
中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない
↓
失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない
↓
アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される
↓
金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている
↓
中古だろうが新車だろうが全く売れない
↓
全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)
自動車社会のアメリカでもこれ 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/06/07(日) 21:36:48.91 ID:i5MqCsAo0 [3/4]
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/06/07(日) 22:00:17.32 ID:pMyI2T1r0 [2/2]
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
600万円の新車クラウンとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 政府のコロナ対策の失敗のつけは、これから経済的にもでてくると思う。
交通業、飲食業、それらに関わる業種の方。
給与も減らないで満額もらえるのは公務員・政治家ぐらいですね。 「アーリーリタイアするためには、いったいお金はいくら必要ですか？」
僕のブログやツイッターなどを経由して、多くの方からこの質問を受けます。ざっくりでいいので教えてください、など。確かにFIREを実現するためにお金は欠かせないのですが……。
正解は人それぞれなので即答できないのです。家族の人数も住んでいる場所も、その人の稼ぐ能力も投資技術も違うので、適当に答えられません。 たとえば、40歳で5000万円貯めたらアーリーリタイアする、というように金額から決める方法です。
そしてアーリーリタイア後はその資産にフィットする形で、生き方や生活をダウンサイジング。つまり日々の節約や工夫により、これまでより少ない金額でも暮らしていけるように、生き方や生活を変えていきます。
働くこと自体が好きではなく、かつミニマリストな方なら、このやり方も可能になるでしょう。ただ、人生がやや窮屈になるかもしれません。一言でいえば、労働からの解放と引き換えに、ミニマリストな生活をすることになります。 資産5000万円の目標を立て、実際に5000万円に到達したとしましょう。
するとどうなるか。人間って不思議なもので、それだけでは安心できなくなります。5000万円貯まれば7000万円欲しくなるものなのです。そして、7000万円に到達すれば、次は1億円欲しくなる……。 投資利回りは、高配当(もしくは連続増配)の日本株と米国株を買うことによりもらえる配当金をアテにすることにします。この投資から想定できる税引き後の年間リターンは現状、3.6％程度が常識的な上限値と考えます。
配当金からは税金を徴収されるので、あくまで「税引き後」で考えることが重要です。
日本株の配当にかかる税金は所得税と、それに付加される復興特別所得税で15.315％、住民税が5％で合計20.315％です。約20％が税金で持っていかれてしまうため、税引き後で3.6％の配当を得るためには、税引き前の配当利回り4.5％前後を目標にすると安心です。 米国株の場合は、米国現地で10％源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315％課税されるので、ざっくり配当利回り5～6％の高配当株を保有すれば、手取りの配当で3.6％以上を確保できます。 3.6％の投資利回りで、月20万円、年240万円の生活を送るためには投資元本がいくら必要かというと、「240万円÷3.6％」で「約6667万円」になります。
この6667万円に、いざというときの生活防衛のために最低でも300万円を追加しておきます。結果、月20万円の支出でやりくりできる人に必要なアーリーリタイア資金は約7000万円ということになります。 車なんて負債だなんて言いながら何でこんなとこにいるんだろ 私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・ つーかこっちじゃねーだろ
おまえ使えねーな
あっちのスレを埋めてこいキンタマ >>333
俺もそこは気になる。表示できる情報量は同じだと思うけど、見やすさの差がどのくらいあるか知りたいよね。
個人的には物理メーターはタコが良かったな。86やS660みたいにアナログタコの中にデジタルで速度計があったら最高だった。 巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
三島由紀夫が現在の状況を50年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。 もう道路上走ってるよね、試乗車だと思うんだけど。
存在感は断然先代 あららw
統合失調症ガイジ効いちゃってたか
今夜もめっちゃうまい酒になるわwwwwwwW 【シーマ レジェンド ディアマンテ…】
ニッポンの高級車 クラウン以外だいたい沈没史
https://bestcarweb.jp/feature/column/50293
ほとんどのFFセダンがここに名前が出てこない 新型BMW3シリーズとクラウンを現役開発者が斬る 目新しさがない?? 3.5Lよりも2.5Lがいい?? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/69223 水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。 >>342
直線番長どうがwwwwwwW
公道ではとても走れんなw >>333>>336
どっちもないと何ONじゃないとなんにも表示されないんだよな
物理メーターも併用だとよかったのに LX: 中央と左側が液晶、右側の速度計は物理
EX: 全面液晶
だよ。
LXのはインサイトのおさがりで、ヴェゼルでも使ってる奴。 t h
t h
6 か月前
五味やすたかと違い、全く忖度の無いレビューです。
そして見ていて車の素性が手にとるように分かります。
これからも楽しみにさせていただきます。 つーか向こう埋めてこいっつってんだろキンタマジジイwwwwwwW 物理+液晶よりフル液晶の方がコスト下げられそうな気がするけどどうなんやろ >>350
縦バー表示にするとスピードメーターが謎の45km刻みになるんだな。
180kmから8等分してるのか。 >>355
コストコだけで言えばカナリ抑えれるやろね ホワイトかブラック悩むわー。
ブラック塗装が追加料金ないのはメタリック配合が少ない？ 「自動車は我々が最初に作った。そのことへ対する自負があり、またそれによる責任を伴う」
という社是がメルセデスのクルマ作りの根幹にある。 V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。 レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけ初代セルシオを引き合いに出してきて兄弟車だと言って宣伝してたんだから
1991年の初代Windomの時点でとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。 つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。 現在、マツダは高級車セグメントへの再チャレンジとして直6FRを開発中と噂されているが、やっぱりFF高級車失敗のトラウマが残っているように思われる。
レジェンドは1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
結局、レジェンドは2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。
というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジェンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。
結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。
カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。 単なる高額車!? それとも高級車!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。 FF特有の雑味の伝達を消したのは臭いものに蓋をしただけであり
「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められたセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず ES馬鹿より外車乗りの方がESに詳しいというね
なんとも皮肉だねえ https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。 高級車ってゆっくりゆったり余裕を持って走るのがお似合いだけど、
いざとなったらそこら辺の走り屋にも負けないぐらいの走りもできる
こういうのが本当の高級車なんじゃない？
ESのパワーユニットはアクセルベタ踏みしても音だけ唸ってて全然前に行かないし、
高速道路ではFRのような安定感もない
高級車と呼ぶには少し貧弱すぎる
せっかくLS風の顔を持ってるんだからもう少しパワーと走りも考えて欲しい
あとやっぱり高級車ならFFはやめて欲しい
悪口言っちゃったけど間違ってないと思うんだが 【 レクサスES 】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズをFR車に似せれば同じような価格で売っても許されるだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様 時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg 敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守（トヨタ）が儲けた金は株主配当で本国へ献上
日銀のばら撒き緩和とは米国債を買い、アメリカ経済を下支えすることなんだろうね
要は
日本人の金で米国債を買い、アメリカ人が日本車を買う金を提供してるだけ
日本人の血税でアメリカ人にこづかいを与えてトヨタ車を献上するだけの政策
つまり日本人はアメリカ人が乗る車を過労死寸前まで働いて組み立てて、だたで提供するだけの奴隷
「日本が敗戦国で貿易国あることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」
戦後60年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事
サミットやG7、G20ってのは
これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ
世界経済の下支え役をやらせていただきます
とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベント なぜ、借金漬けでフィッチに格下げされた日本円が安全資産なのか教えてあげる
日本人は奴隷根性が染みついてて預金が紙くずになっても物言わずに黙々と働いて返済してくれるから
なぜ物言わずに黙々と働くのか？
それはなぜかというと、日本はやり直しが利かない社会だから
だから一度手離したものを取り返すのは至難の業
だから過去や現状を手放したくない日本人は奴隷根性が染みついてて物言わずに黙々と働く。
それも自分のためじゃなく他国民のために。
それは、敗戦国で従順な奴隷として戦後賠償を延々とさせられているからだ
日露戦争の負債を完済したのはいつなのか？
日露戦争で日本は、米国系ユダヤ人から借金をして戦争を行い、「ロシアに勝利」しました。
太平洋戦争開戦時もまだ、日本は米国のユダヤ系資本に莫大な借金を負っていました。
第二次世界大戦後、1951年のサンフランシスコ講和会議で米国は表向きは、賠償金負担を減らすよう各国に呼びかけました。
これは、「日本のことを思って」などというものではなく、日本からの借金取立てを優先させるための政治的判断でした。
米国は、日本から確実に借金を取り立てる一方、アジア諸国には賠償金取立てを諦めるように主張を押し通したのです。
米国は、１９８６年までゆっくり、しっかりと、貸し付けていた金に金利を上乗せして回収した。
日露戦争で負債を負った日本人は、太平洋戦争でも負け、戦勝国による占領支配をうけながら、
国債を通じてピンハネされ続ける機械の部品、歯車になり下がりました
結局、しっかり昭和の終わりまでかけて金利を加えて日本から借金を回収したのです。
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、借換債を発行しながら１９８６年にようやく完済した
最終的に返済を完了したのは日露戦争の後82年経ってからでした。
82年前の人の借金をせっせと返済していたと、団塊世代の何割が意識していたでしょう。
日露戦争に「勝利」した日本
しかし、日本は日露戦争で賠償金を得ることさえなかったのである。 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 そろそろ化けの皮が剥がれはじめてきたなｗｗ
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ
化けの皮を剥いでもまだ理解できないのが愚者
剥ぐ前からわかってるのが賢者 フェラーリとランボルギーニを取り違えるアホはご退場ください
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-Bqla [180.0.238.169])[] 2018/11/10(土) 20:42:10.33 ID:lDGElGiu0 [6/6]
プラットフォームとエンジンが同じなら同じ車と思ってる時点で愚者である
フェラーリを見て耕運機メーカーの車だと管を巻く前に興味があるなら体感すればいい
先立つものがないならこんなところで油を売らずに仕事に励めば良い
自分の地位を高めるために他人を貶す努力をするとはなんとも醜いことか
少しは己を知るといい 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 734b-K50l [14.10.3.96])[] 2018/11/12(月) 19:38:12.03 ID:JPzzqeIh0
歴史から学べないトヨタ
いつまでたっても大衆車を内装変更で騙せるとおもってる。
トヨタのソアラ売れなかったが良い車だった。
トヨタのマークを外しレクサスのマーク付けただけで１５０万の値上げ
このボッタクリ商法が忘れられずいつまでも同じことをやっているから
ユーザーに見放された感が漂ってる。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d32f-WqUE [116.64.122.168])[] 2018/11/12(月) 19:48:27.39 ID:HSr6Waz90 [1/4]
>>364
見放されてないよ。
売れてるし。
366 自名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.216.167])[sage] 2018/11/12(月) 19:50:52.92 ID:G3byu6cF0 [2/5]
クラウンの10分の1で売れたと言えるならそうなんだろう クラウンは460万から
GSは600万円から
差額140万円
カムリは330万から
ESは580万円から
差額250万円 周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客に、それを売り込まなければならないだろう。
「鼻で笑われた」プレリュードの4WSに再び脚光、なぜ？ 訴求における問題点とは？ - 海外ニュース | AUTOCAR JAPAN
https://www.autocar.jp/news/2017/06/11/224068/3/
張りぼてESを好むお前らのことだｗｗｗ
周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客 最小回転半径が5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。 レーサーを招いてクラウンの乗り味を確かめてもらう企画
FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られるだろうな
【CROWN】THE DRIVING IMPRESSION
https://www.youtube.com/watch?v=dwU9LrGd-ZM
DISCOVER CROWN SPIRIT PROJECT レストアドキュメンタリームービー（LONG） - YouTube
https://youtu.be/V2gOciXm81g?t=1572
愚者はなんど経験しても学ばないが、賢者は歴史から学ぶ 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはESに限らず概ねそんなもの 絶滅危惧車のマークⅡクオリス、中身は全然“マークⅡ”じゃなかった！
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/
搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。
真面目に作ればFRベースになるｗｗ
売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
内外装の仕立てだけではなく、エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん FFセダンの悪夢再びｗｗｗ
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
ES300h ←New！ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF4a-loFq [49.106.188.35])[] 2018/11/08(木) 08:27:09.12 ID:D53mXm3jF
寧ろ走りはそこそこでいいから内装には金を掛けて欲しいと思ってる。
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 370f-PtCY [114.152.71.237])[sage] 2018/11/08(木) 08:38:53.78 ID:gnz1bxuM0 [1/4]
>>94
そんな人向けの車よね。
まさしくハリボテLS風カムリ(笑) 単なる高額車!? それとも高級車!? 大衆車ベースの“高級車”は割高か納得か | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。 >>350
これ、やろうとすれば歴代タイプRのメーターを再現したり何でもできるってことだよね。ECUチューンみたいにメーター内グラフィックチューンできれば面白そう 先代のタイプRが価格コムの中古で1,200万の値が付いてるけど、新型シビックも6MTなら高値で取引きされそうだね 新型で静かに上質に、最新のセンシング機能いろいろ!
買い換え200万!
と悩んでるうちにまぁ現行でいっかと思えてきた
ぶぉぉぉんと響き渡るエンジン音が好きなら方向性が真逆だしな
あしがふわんふわんなのは試乗帰りに実感してしまったので車高調にでも変えるかの クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・ そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。 >>350
ナビは表示出来ないのかな、アウディとかレヴォーグみたいに このCIVICこそがスポーティーかつコンフォートな本物だ
あとはMTにするかどうかだな >>410
ほんとそれ。
こういう車を求めてた。
MTかCVTかは試乗比較して決める。 駐車場での出し入れが心配なんだけど
先代のフロントカメラっぽいやつは見れる？ MTかATの2択と思うけど。
HVはインサイトの方が
お得感ある。 >>410
コンフォートはないだろ
タイヤ扁平率低すぎ 60km/h 巡航 → 100km/h
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アコード 2.0HV 1560kg FF eHEV 215馬力 315N 4.50秒（4.43秒）
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒）予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
RAV4 2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.83秒（5.10秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 レヴォーグ1.8AWD カローラツーリング2.0FF インプレッサ2.0FF
1570kg 1370kg 1350kg
177馬力 170馬力 154馬力
WLTCモード 13.7 16.6 13.0
市街地モード 10.2 12.2 9.2
郊外モード 14.4 16.8 13.7
高速道路 15.6 19.4 15.3
60-100 6.02秒 5.2秒予想 7.0秒（※XVが7.14秒）
価格 311万円 266万円 270万円 俺がここにリンク貼ったこの動画110万再生もされてるのなw
世界に恥を晒すスバルWRX CVT
https://youtu.be/J0FovWeqzOA
約270馬力のWRXが250馬力のマツダ3のATに負けるんだから、そりゃCVTバッシングが起きるのは仕方ない
日本の手抜き仕様と違ってCVTオイルクーラー搭載してるから、リタードされる事もそう無いはずだし
まあスバル車が競合他社より遅いのはいつもの事だから、なんとも思わんが
技術の無いメーカーは大変よのぉww この違いはなかなか興味深いw
Ford Focus ST
https://youtu.be/0uQy6R6KSgU
6MT(1506kg) 0-100 6.3秒
7AT(1532kg) 0-100 5.72秒
Subaru WRX
https://youtu.be/nLwK95rX0Qc
6MT(1429kg) 0-100 5.9秒
CVT(1522kg) 0-100 6.6秒 本来スバル車は軽量な車なのにCVTが仇となり
かなり重量が増加している事がわかる
それでも本来FF相手で加速勝負なら余裕で勝ててもおかしくないのにこの結果
高性能車においては2ペダルだろうが3ペダルと同等、もしくは3ペダル以上の加速性能を発揮する車が普通にある現在において、これはいただけないな 228馬力のアコードCVTにも負ける
268馬力のWRX CVT (笑) (笑) (笑)
https://youtu.be/J7JXwKAwVqM >>425
動画で見たけど回転数が全然違う。
カローラは最大出力の6200rpm付近まで回っているが、XVは3000rpm付近からスタートで回転数がかなり低くてパワーが出ていない。 >>416
いやコンフォートだろ
FK7も見た目の印象と違って全くスポーティじゃないし
シャシーや足回りはスポーツ寄りと言えなくもないが他がね 国沢大先生が高いから売れないってさ 物は良いから売れる値段設定が必要だって 確かに高いね、これハイブリッドだとざっと50万アップだから450万、カムリ買えてきちゃうね 日本車のCセグハッチバックと比較すると価格は高いわな。 >>432
次世代カムリは＋50万なんで問題無いです ホンダだけ値上げ異常じゃない？
シビックも他社ならオプションのがコミコミなんかな？ FK7はオプションなしで300万以下で買えて不満ないのに新型は高くて可哀想やね 今では多くの人が支払いプランに利用するようになった残クレ
そして新車販売時の残価設定値（％）よりも中古市場価格が下落しないように
FMCや年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2021年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2026年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） >>435
ナビが標準で付くなら20万程度の値上げは普通
レヴォーグもそんくらいの値上げだったし HVなら価格面でインサイト
飛び越えてアコードに近づく
とは。そりゃムリだわ。 >>441
トヨタのカローラもマツダのマツダ3もDA付くからってその値段分値上がりしたりしないけどな
しかもLXだとFK7であった装備一部削られてるし 最近のホンダは価格設定見て高めだな、と思いながら試しに見積もりを取ると、それが更にぶっ飛びそうなほど高いからびっくりする。 >>445
古いホンダオタなら外装ペラペラで内装はプラだらけでもエンジンさえ回りゃどうでもいいみたいなのばっかりじゃなかった？ >>445
いつの時代の話だ爺さん。
20年くらい前からボディもがっちりして剛性も高いんだけどな。 >>446
LXはFK7で標準装備だった電動シートがなくなってる 結局こむら返りや腰の痛みや肩こりなんでも
若いころは自然に循環した筋肉への血流量の低下
ころなでオキしメーターあるじゃん
コロナでなくとも酸素濃度最低96ぐらいないと気分が悪くなってだるくなっていく
つまりいくら肺が正常に機能して98ぐらいの血液中ヘモグロビンの酸素濃度があっても
それが毛細血管迄循環して筋肉に行き渡らないと体のあちこちが痛く成ったり塩梅が悪くなる
だから年をとるにつれ意識的に運動（血管のポンピング）して動かすしかない YouTubeで見積もり公開していた人が発信してたな＞納期1年 >>449
パワーシートはFK7前期はメーカーオプションやで >>455
そんなに売れるクルマじゃないのになぁ。
来月MT試乗してから決めるつもりだが、納期伸びないでほしいり EF乗ってた俺には、いい加減コレをシビックと呼べと言われてもって感じなんだがな。
FNでMM思想がどっか行き、FKでは車であることを忘れたようだし。
次、買いたくなるようなCIVICが出るまでみなさんさようなら。 ヴェゼルからの乗り換えで検討してる者だが
まさかヴェゼルの最上位より高い車で悩むことになるとは思わなかったわ
冷静に考えればあれやこれも買えるんだよなこの値段・・・ >>435
シビックは国内で売る気ないからな
買いたいヤツだけ高い金出してでも買ってくれってことだ
ディーラーの力の入れようを見ていればわかるだろ
新車発売開始だって言うのに殆ど宣伝もしないし試乗車も置かない ホンダ新型シビック（装備面はほぼ同じで比較）
車両本体
アメリカ 約240万円～310万円
日本 320万円～350万円
乗出し価格
アメリカ 約255万円～330万円
日本 350万円～380万円
日本人の方が収入低いのに価格が高いんじゃなおさら売れないよな >>462
ホンダの試乗車検索のページで試乗予約できる店舗、かなり増えてるよ
新型ヴェゼルとか発売前に試乗なんてできなかったのに >>462
FK7後期が発売してもディーラーのチラシにすら載らなかったのにくらべればすごいやる気だｗ >>466
今回はシビック成約でオプション5万円プレゼントなんてやってた。 内外装共に無塗装プラ多いのに乗り出し400万 ねぇな 特にこれといった売りの無いコンパクトセダンでこの価格
もし自分がディーラー営業なら売れる気せんくて誰にどう売れば良いかわからん >>456
後期で標準にしたのなくすのはいかんでしょ...
その癖後期型と比べて20万DA高いんだって言われても整合性取れてない みんな欲しくても高くて、買えない言い訳を発表するために、このスレに来ているのですね
お疲れ様でした >>470
世界的には賃金が上昇して物価に反映されてるだけだよ。同じものがずっと同じ値段という考えは間違い 申し訳ないけどこれならマツダ3かインプレッサ買うよね >>475
インプレッサはない
カローラツーリングかセダンのほうがまし シビック マツダ3 カローラ インプレッサ
エンジン ◎ △ 〇 △
ミッション 〇 〇 〇 ×
足回り ◎ △ 〇 〇
内外装 △ ◎ △ △
燃費 〇 〇 ◎ △
加速 〇 △ 〇 ×
コスパ × ◎ 〇 △ シビック マツダ3 カローラ インプレッサ
エンジン ◎ △ 〇 △
ミッション 〇 〇 〇 ×
足回り ◎ △ 〇 〇
内外装 △ ◎ △ △
燃費 〇 〇 ◎ △
加速 〇 △ 〇 ×
コスパ × ◎ 〇 △ シビック マツダ3 カローラ インプレッサ
エンジン ◎ △ 〇 △
ミッション 〇 〇 〇 ×
足回り ◎ △ 〇 〇
内外装 △ ◎ △ △
燃費 〇 〇 ◎ △
加速 〇 △ 〇 ×
コスパ × ◎ 〇 △ 売れない車のスレをわざわざ荒らしに来るってどういう神経してんだ >>482
触れるな
構うな
喜ぶだけだ
荒らしの相手をするのも荒らし これを選ぶ人間はインプレッサにもマツダ3にもカロツーにも興味はない >>484
まあCセグセダンやハッチが欲しい人が買うって言うよりホンダのシビックだから買うって人が大半やろうね 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 >>471
そうですね
でもスレチではないので悪しからず >>470
それやってると後期で直すとこなくなるからな。
後期型は開発費を償却できた分を装備の充実に回してるのもあるし。
DA分云々の言い訳に整合性がないのはその通りなので
納得できるワケねーだろと値引き要求してけばいいんじゃないの？ マツダはまだ安いけど、トヨタもDAにナビと地デジを付けると14万だからねぇ
まぁ、ホンダもナビと地デジをオプションにして安くして欲しいが スマホ専用のアタッチメント化してDIN部分だけ売る方がまし
素人に毛が生えたクラフトショップが10年前にこれ作ってるんだからね
https://youtu.be/ts2rK7o7Bko
これでいいのだ 400万かけるなら明日発表のZ買った方が資産価値ある >>494
資産価値を求めるならZよりフェラーリ買えよ デザインがシンプルになったと言えば聞こえは悪くないが、スゲー手抜きに見える。インテリアも
先代が若向けだったから、今回は年寄り向けにしたようにも
値付けも小金持ちの年配を対象にした割り高に
利益良さそうだから12月に2000台売れてれば十分だろう >>499
ありゃ、予定1000なのね
世界で売るとはいえ、それで利益出る値付けなのか… >>499
20代のスマホキッズがターゲットやで
おっさんはおまけ もともと日本はオマケだろう、ハイオク仕様だから。
そもそも日本で本気で売る気なら現行ステップワゴンの1.5LターボとeHEV（モーターと2L）のほうが良かっただろう。 >>497
内外装チープなシビックをアコードより高くして誰が買うのか？
タイプRは別の話だけど。 シビックが値上がりしたらアコードが割安に見えてくるな ホンダって発表から発売までがいつも遅い。
シビックも6月24日に公開されて既に試乗もできて話題になっているのにまだ売ってないなんてもったない。
9月3日に発売との事ですがその頃には見慣れてしまうのでは。 でも、その間に商談と生産があるから、
発売日を早くしたところで納車されないんじゃ フィットも売れない事がニュース記事にされるレベルだし、ＮＳＸは終了、オデッセイも終了、レジェンドも終了
ホンダ自動車事業、急速に衰退していってるな・・・ 情弱もそうだし、まさに脳死だな
こういうバカってキンコン西野のオンラインサロンに金払ってそうだ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 一時間幸福でありたかったら、酒を飲め。
一日幸福でありたかったら、床屋へ行け。
一週間幸福でありたかったら、クルマを買え。
一ヶ月幸福でありたかったら、結婚しろ。
一年幸福でありたかったら、家を買え。
一生幸福でありたかったら、正直になれ >>433
カローラは193.6万円〜だからな
アメリカでは同じような値段なのに日本ではベースプライスに1.7倍もの差がある >>481
インプレッサはモデルチェンジしたばかりじゃね？ >>497
2Lならインサイト超えてミニアコードだなw
インサイトはどーすんだろ？？ ターボだとこの車かな？インプレッサはターボじゃなかった？ オデッセイ復活の可能性あり? 2022年USオデッセイ発売の可能性と実力 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/310437?prd=2 インプレッサのエンジンはは1.6ﾘｯﾀーNAと2.0ﾘｯﾀーNA そんなこともしらないやつがシビックなりこのクラスの車を買おうとしてるのか
車購入意欲ゼロの俺でも隅から隅まで調べて知ってるというのに >>518
それらより低燃費で2.4リッター並のパワーがあるのがホンダの1.5VTEC TURBO
比較対象にならないよね >>503
アコード乗り出し500万だけど…
100万違うのは結構な差だろ インプレッサ1.6 馬力115 トルク15.1
インプレッサ2.0 馬力154 トルク20.0
マツダ3 1.5 馬力111 トルク14.9
マツダ3 2.0 馬力156 トルク20.3
マツダ3 ディーゼル 馬力130 トルク27.5
マツダ3 SKYA 馬力190 トルク24.5
シビック 1.5 馬力182 トルク24
まあ、コスパは良いと言える…か？
個人的にはエンジンより足周り重視
ホンダはその点で他メーカー同クラスより一回り上にいる 2年前ならマークXの250Sが320万円で買えた
TSSPレーダークルーズ
助手席パワーシート
最小回転半径 5.2m
6気筒FR
フロントダブルウィッシュボーン
レギュラーガソリン
203ps
243Nm >>520
実際2.4Lほどの力は感じないな〜
ダウンサイジングターボは高速乗ると… ハイオク仕様のダウンサイジングターボとしては特に優れているとは言えないだろう。
それよりほとんどの日本車が欧州で売っているダウンサイジングターボを、スペックダウンし無理してレギュラーガソリン仕様にして日本で売っている。
今ではこの車のように国内でハイオク仕様で堂々と売っているのは主に外国メーカーで、その売る気のなさがとても珍しい。 最初からハイオク仕様だからか、ECU書き換えだけで3リッター並のトルクに引き上げられるのもいいよね。 クラウンアスリートの6気筒NA+トルコンATに勝るレスポンスはない エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 315ps(232kW)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
種類 Ｖ型6気筒DOHC
総排気量 3456cc
駆動方式 FR
トランスミッション 6AT
車両重量 1660kg
燃料タンク容量 71リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン 2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ！ブチ回してくれ！」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている
555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直４と乗り比べて直４の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい～よ！
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機 鈍重FFミニバンをここまで加速させる2GRエンジン
アルファード3.5NA 8AT https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
600kg軽いAWDスポーツリニアトロニックなのに影も踏ませぬ
レヴォーグ2.0ターボ CVT https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2015/03/18(水) 09:29:26.89 ID:W5iSlVRj0
V6がウルサイとはねえ。
乗ったことねえだろ。
2GRFSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。
951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2015/03/18(水) 12:34:58.88 ID:7/NgZrkP0
2GRはインジェクターと燃料ポンプらしき音が耳につく。
でも、それって、エンジン本体が凄まじく静かだからなのだと思う。。
メルセデスの最新の3.5L直噴NAエンジンなんか
室内からは遮音が効いていて静かなんだけど外から聞くと、
すさまじく安っぽいカラカラ音で
嫌になる。 >>505
やっぱトヨタはすごいよなぁ
パーって華やかに発表してすぐ発売するもん HVは世の流れでしょーが
ないが、ナビもあまり使わないし
センシングもミラーの点滅機能
以外ありがたみを感じない。
もう少し価格を抑えてくれませんかね。 >>537
そりゃ世界でも１・２を争う巨大自動車メーカーだからな
国内販売店の店舗数一つ取ってもホンダの４倍近くあるし >>541
そういう貧乏くさいおじさんをもう相手にしてないことは確か。
今回は明らかにEX推しな上にほとんど装備てんこ盛りのEXしか売れてない。 納期は遅れ、価格は割高
やっつけ仕事の典型例
売りたくないんだろうな >>541
マニュアル乗りにはニーズにあった車がなかなか見つからない時代になったよね >>540
スーパーとかでも都会は狭い所も結構多いから多少は気になる。
田舎みたいに平置きで広いといいけど >>547
切り返しが増えるかもってぐらいじゃない？ これがホンダでガソリン6MTで買える最期のシビックなんだな >>545
貧乏にんのクズは買わなくて良いいんですよ 好きなだけ乗ってきていいと、このご時世だからか１人で一時間程試乗出来た。
LXの予定がEXになりました。 >>557
裏山。試乗車がEXでシートが気に入ったとか？ >>562
LXが無いので比較出来ないが、単純にEXの内装(BOSE、パワーシート等)体感して差額払っても良いと思ったから。
後悔したくないし。 LX注文したけどEXのシートはガチッと体がはまった感じで良かった LX買ってEXとの差額でレカロ入れるという選択肢もあるな
スピーカーは４個あれば充分だし >>567
俺もLXでレカロにするのは頭をよぎったけど、内装の赤ステッチはEXしかないし、BOSEと窓枠ブラックも決め手だった。 売れてるのかな？来月mt試乗してから買うつもりだが納期が気になる。 ワシはメーターが決め手かな
毎日見る所だし全面液晶のがカッコイイもんね 今なら年内いけますよって言ってたな
いつでも年内行けるだろwと思ったけどこちらも。冷やかしだし言わなかった >>570
アナログ派からすれば良さが分からんとしか言えない >>557
注文書plz
値引きとか下取り車情報/価格とかどんなものか知りたいです >>574
値引きや下取り情報なんて人それぞれだから全く当てにならん
人が大幅値引きを出したら、自分もそのディーラーに行って買うつもりなのかよ ネットにアップされた値引き額を印刷なりスクショして交渉する人は実際いるでしょ
成功するかは知らんけど。 納期確定しました！
EX黒MT
10月16納車です、めちゃくちゃ楽しみです >>581
早いな。
MT試乗してから買いたいからまだサインしてないけど、盆前で11学校中旬ぐらいって言われた。 池田直渡「週刊モータージャーナル」：クルマは本当に高くなったのか？ (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/news055.html
デカすぎる 高すぎる 「俺たちのホンダ」はどこから方向性がずれたのか | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/49063
最近いくらなんでも高すぎない？ 高額疑惑ホンダ車11台 「高すぎ度」調査 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/51932 コンパクトハッチだったシビックの今
シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。
ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。
現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない
日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。
今のシビックがかつてのアコードだとすれば、今のアコードはレジェンドか？ という話だが、そこまで上級ではない。
日本におけるアコードセダンは4代目まで5ナンバー車だったが、1993年に発売された5代目で、3ナンバー車に拡大された。
しかし売れ行きが下がり、1997年の6代目では、国内仕様のセダンを5ナンバー車に戻している。
これも売れず2002年の7代目は再び3ナンバー車になり、7／8代目は海外の上級ブランドになるアキュラTSXと同じクルマだった。
そのために後席が狭まり、スポーティ指向を強めている。
その一方でこの時期の北米版アコードは、日本ではインスパイアとして売っていた。
従来はアコードが実用指向、インスパイアは豪華＆スポーティ指向だったが、7／8代目アコードの時期は両車の日本仕様が入れ替わった。
こんな紆余曲折をたどったのでは、売れ行きが伸びるワケがない。 真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。
愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。
クルマとはそういう商品だ。落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。
それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。
販売店からは「車種を廃止すると、別のメーカーに乗り替えてしまうお客様も多い。
復活させても、もはや戻っては来ない。売り方は新規投入と変わらず、出直しになる」という声が聞かれる。
車種の廃止は慎重に行うべきだ。
車種の復活が成功したのか、あるいは失敗かという判断は、復活したクルマの商品力によって決まる。
共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。
RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。
CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。
この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。
海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。 マツダ MAZDA3セダン 2.0 20S Lパッケージのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-sedan/F001-M003/G009/
2.0 20S Lパッケージ（AT）
新車価格（税込） 269.8万円
駆動方式 FF
車両形式 5BA-BPFP
フロア6AT
ガソリン車 燃費（WLTCモード走行） 15.8km/L
└市街地：12.0km/L
└郊外：16.0km/L
└高速：18.2km/L
寸法・重量
全高1445mm
全幅1795mm
全長4660mm
ホイールベース 2725mm
最低地上高 140mm 車両重量 1350kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 PE-VPS
過給機 なし 総排気量 1997cc
使用燃料 レギュラー 燃料タンク容量 51L
最高出力 156ps（115kw）/6000rpm
最大トルク 20.3kg・m（199N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 8.653846kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤサイズ（前） 215/45R18 タイヤサイズ（後） 215/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） トーションビーム式
運転席パワーシート ○ 本革シート ○ MAZDA3
最小回転半径 5.3m
メルセデス・ベンツ C180
最小回転半径 5.1m
全幅1810mm
マークX250
最小回転半径 5.2m https://youtu.be/gsF3RbYOab4?t=384
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから 一時間幸福でありたかったら、酒を飲め。
一日幸福でありたかったら、床屋へ行け。
一週間幸福でありたかったら、クルマを買え。
一ヶ月幸福でありたかったら、結婚しろ。
一年幸福でありたかったら、家を買え。
一生幸福でありたかったら、正直になれ 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 >>579
おめ！
8/7にEX MT注文して11月って言われたけど、おれも早まる可能性あるのかな
地区で最初の注文と言われたが 純正フロアマットが高いけれど、他にオススメあるかな？ オススメというかマットやってるとこのは質も値段なりで悪く無いけど発売してすぐの車は型がないから作れないってのがある。数ヶ月待てば安くていいのが出てくると思う。
因みに自分は純正マットからギャルソンのラバーマットにした、オーバーロックオプション付けて13,000円位、掃除が楽なのと見た目がラバーっぽくなくて良いと思った。
ヤフショとかでマット出してるとこチェックしといて生地見本とか探してみると良いかも。 >>603
発売されて１ヶ月も待てば互換品の安いの出てくるよ >>602
近頃は無限のフロアマットの方が安いことが多い。 後期FK7乗りだけど試乗してきた！
はっきり言ってあんまりFKとの違いが感じられず…上位モデルのEXグレードだったけどロードノイズは目立った
ロードノイズはFKとそう変わらない印象
車体剛性は試乗範囲だけなのでよくわからず
それでも一般人でも明らかにわかるほどの差は無い印象
ステアリングの質感は明らかに下がった
恐らくだけどパワステは軽めになった
軽いのは良いけど操縦感が薄れた
パドルシフトは「これつけた意味ある？」ってレベル
BSMは良いと思う
内装は良くも悪くもなく、シートは良かった
CVTしか試乗出来なかったけど、素直な感想 最後のガソリンMTでVTECターボ
ここに価値を見出せないなら高く感じるんだろうね 最後のNAガソリンクラウンでFRで6気筒
ここに価値を見出せないならポンコツに感じるんだろうね なぜシビックのスレにシビックに文句言う奴ヤツがいるのか？買いたいけど買えなくて購入者がいるスレに来て嫌がらせをするくらいしかできないのか、悲しいね 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー >>608
2.2万ドルで売っても損をしない車なので >>607
後席の広さやコンフォートは格段にいいよ
シートのホールド感は良かったよね なんかHONDAはアピールポイント間違ってんじゃあないかな
何でだろう・・・・・ >>616
後席、ルーフ下げすぎて乗り込む時に頭打つし、座ると天井にぶつかるしでなかったわ。
シートがいいのは同意。 そんなことはない。
R買えないから、これのMTで溜飲下げてる程度。
気にしないで好きなの買え。 86のが安いからそっちの方がいい気がする
1.5のくせにシビック高杉 ヤフコメにも1.5なのに高すぎると書いてる年寄がいて、そのコメントは恥ずかしいから消したほうがいいと言われてたなw
やはり60オーバーのお爺ちゃんは排気量=車の格付けなのかね そもそも比較対象がなんで86が対象なんだろね
5ドアハッチバックなのに ファミリーカーだからな
結婚してもシビックは乗れるけど2ドアは厳しくなるから
こどおじなら86乗った方が良い マツダはターボ無くなったのかな？コスパ良いんだよね ツダオタが他社スレに常駐して監視してるのがよく分かる スバオタもホンダオタも俺の正体がハッキリするまではマツダオタと決めてかかるのは同じだよなｗ 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-KoGt)[sage] 2020/11/27(金) 18:01:30.23 ID:Rh4oTlqQM
めちゃくちゃあぼーんされててわろた
ツダオタまた暴れたの？
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-74Tg)[] 2020/11/28(土) 00:12:02.36 ID:yFk8d2H90
中古で買ったゼロクラウンを10年乗ってる俺がツダオタとは片腹痛い
スバルも乗ったことなしマツダはレンタカーで1回50㎞ほど走っただけ
どっちもメーカーも買うことはない 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 16:02:30.99 ID:q+lpGsLnM
ん？なんで俺がツダオタって事になってるの！？ww
スポーツリニアトロニックを搭載した300馬力のWRXでさえスポーツ出来ないなら
一体どの車にスポーツリニアトロニックを搭載すればスポーツ出来るのだろ～？
あれ？スポーツとは？リニアとは？？
世の中にはおかしな車があるもんだなぁww =================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
=================================================
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 >>626
独身爺の視点からすると86もシビックも変わらないんじゃない？
独身爺には家族を乗せるという概念がないからね >>606
CR-Vに無限のマット着けたけど純正のオールシーズンマットとの同時装着は出来なかった。 >>638
そういうこともあってシビックでは純正マットとオールシーズン両方にした。 FK7に乗っているけど、唯一ダサいと思うにはブレーキディスクの小ささだな。
あのブレーキを見ると、ただのファミリーカーだと感じてしまう。 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 ディスクが小さいのがダサいのではなく、ディスクが小さいのに大経ホイール履いてスカスカになってるのがダサい コンパクトハッチだったシビックの今
シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。
ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。
現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない
日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。 賢く手堅い客を相手に300万以上する車売ろうとしても輸入コンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからホンダは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはシビックに限らず概ねそんなもの ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
シビックを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。 >>625
1.5でこれより高いのあるか？
挙げてみ お前らには無理だろうから
1400-1500ｃｃ
350万以上でスクリーニング
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/result?price_min=3500000&;now_on=1&cc_min=1400&cc_max=1500 300-350万で外車に交じってる3台全てホンダ
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/result?price_min=3000000&;price_max=4000000&now_on=1&cc_min=1400&cc_max=1500 アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 >>628
マツダってガソリンよりディーゼルに力入れてるんでしょ
HVも自社開発する気がなくトヨタから買っているし ディーゼルってより高効率燃焼機関の研究って感じじゃね。一般的に排出ガスはディーゼルのがクリーンってのが有るし。不純物の再燃焼サイクル効率化か排出量の解決ができればってのが前提だけど、マツダはその辺大幅に改良出来たので力入れてきたってイメージ。 >>661
>一般的に排出ガスはディーゼルのがクリーンってのが有るし
んなわけない
排ガスが一番きれいなのはNAのポート噴射ガソリンエンジン ガソリンはco2排出ある、ディーゼルは無いからね。その辺の理解度の違い。 化石燃料燃やして二酸化炭素出ねえってすげえなwww >>663
塩化ナトリウムが入ってない塩みたいな事言ってるって気付いてるか？ >>662
> 排ガスが一番きれいなのはNAのポート噴射ガソリンエンジン
一番綺麗なのは水素エンジン車だろ
なんたってCO2も出ないからな 標準装備のナビは本体価格に含まれてるって事ですか？ ネット記事みてディーゼルがクリーンだとかいっちゃう人は、一度DPF清掃してみたらいいわ。
あれやると口が裂けてもディーゼルの排ガスは綺麗だなんて言えなくなる。
CO2なんて可愛いもの >>669
ひろゆきって会社経営に失敗して乗っ取られた無能な経営者でしょ？
日本でコロナが流行ると真っ先にフランスに逃げていったりさ
なんで未だにヨイショするヤツが多いのか理解に苦しむ アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 レヴォーグに2.4ターボつくしレヴォーグにしようかな 今の車にステータス無いけどさ
高級車＝金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
先日、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
現在34歳の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいる34歳の男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気０。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくホンダカードや日産カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ 以前ディーゼルいいなと思った時期があったけど煤の浄化に金かけてたり、高い専用オイルでないといけなかったり短距離は使えなかったりで何か違うと思って辞めた。 ディーゼルはトルク強いから街乗りには良い。ディーゼルのトルクに慣れるとガソリンはもの足りん。長距離は向かんけど。 ホンダも開発中止したディーゼル復活させて
驚ろかせろや 街なかはピックアップの良いガソリンが向いていて、郊外や高速道の長距離なら太いトルクでおおらかに行けるディーゼルの良さが出るんだよ。
シビックスレで語ることではないのだけどさ。 シビックツアラー復活さしてくれや
ルーフを後ろまで下げないEFやEGみたいにすれば
元が長い分すぐワゴンになるでしょ >>683
この人の11代目の評価、早く見たい
偏っている見方もあるけど、忖度なしでどうなのか
アルファードについて、車の評価よりもアルファードに乗っている人がキライだというコメントがわろた
それは同意 >>681
シャトルが売れなかったのにシビックで同じ事するわけないだろ ホンダコネクトって中身パイオニア？
画面的にそんな気がするけど 車の所有は初めてでしょうか？初めてでなければ、過去、このようなサービスがなくて困ったことあるでしょうか？
日本国内で車自体の販売が伸びない中、メーカーとして、安定した収益を期待できるストックビジネスと思います。払う側からすると、毎月数百円を利用するしないに関わらず払い続けることになり、出費がかさんだいきます。
昔、携帯電話がなかった頃は通信費は今程全体の支出の中で多くはありませんでしたが、今は家族がそれぞれ携帯を持ち通信費がかかり、有料のアプリを使おうものなら、毎月お金を取られるます。
支出の形が変わったなあと思います。ホンダコネクタも私にはそのようなものと思えます。
なくても困らないですが、合ったら便利。でも毎月出費は必要。このような無形物に出費が嵩むと他の出費を抑えるというサイクルに入るサービスと思います。 ホンダコネクトって実際使いますか？
緊急サポート⇒スマホで十分。
エアコンのリモート操作⇒車内に着座してからでよい。
ALSOKの駆けつけ⇒すぐには来れないかな。
その他に年間６６００円も費用が掛かる。
もし、ホンダコネクト付を選択しなければ、
４９５００円程安く本体が購入できる。
フィット購入検討中の方、本当に必要性があるのか
もう一度よく考えた方がいいですよ。 私はコネクト付きにしましたが特に必要なサービスでは無いですね、ホンダコネクトには有りませんがレクサスオーナズデスクも最初のうちは珍しくて使っていましたが飲食店・レンタカー・ホテル・飛行機の予約は時間も手間も掛かり自分で予約した方が簡単でしたNaviの目的地設定は便利でしたがレクサスオーナーが増えていくにつれデスクに繋がり難くなって結局は自分で設定する様になりました、乗り換える迄契約していましたが今思えば掛捨ての保険みたいな感じですね。 はい、キチガイ統合失調症爺によるオナニー長文荒らしでした
終わったなら自殺して消えてね >>691
スレチ
FITスレに帰れ
そして二度と来るな なんか今回のデザインは白はちょっとモッサリ気味だね
何色がベストだろ 下取り無視の青が至高。
シビックの前の車も青のせいで査定が下がったけど後悔してない。 白以外そんなもん、百歩譲って黒そこから更に千歩譲って銀。って以前買い取り出した時に言われた。赤青ガンメタが買い取り下取りでプラス査定される事は無いんだと。白はほぼ無条件で5～10万上乗せできるらしい、勿論最初はそのまま査定するらしいが。 そんなもん有彩色を安く買い叩くための方便だよ
白持って行ったら
白は玉がたくさんあるからそんなに高く引き取れないんですよ
と言われる 平成28年1月登録
白
走行距離3万
小傷なし
↑を
平成27年12月登録
青
走行距離4万
小傷あり
で嘘ついてネット査定（上限価格提示が多い）に出して
その後の現車査定で査定下がる要素なしなのに
どこまで値切ってくるか試してみ >>700
前乗ってたホンダ車は白で人気色だから高く売れたけど いや、売却するなら一番人気なのは白だぞ
確かリセール一番いいカラーは白と黒、時点でシルバーだったはず
マツダは例外で赤色がリセールいいけど基本は白黒が一番高く売れるはずだ リセール気にして買ったことないな。
今までキモ青→深緑→黄色なのでシビックは赤かなと思いつつ好きなのは青かなぁ >>706
確か旧インプは青がダントツって聞いた事有りますね、まぁイメージカラーがハマってれば当然例外は有りますね。 FK7中古車在庫見てると黒が半数でダダ余りなのな
白は売れてるから1/4程度 自家用車を所有し、月に1回以上車を運転する18歳～59歳の男女1,000名(性年代均等割付)を対象にインターネットで行われた
次に車を買替える時に最も購入したい車
1位 N-BOX(ホンダ)
2位 タント(ダイハツ)
3位 アクア(トヨタ)
4位 アルファード(トヨタ)
4位 プリウス(トヨタ)
https://news.mynavi.jp/article/20210826-1956341/images/002.jpg
現在、主に運転している車のボディタイプを聞いたところ、「軽自動車」(41.3%)が最も多く、次いで、「コンパクトカー」(16.3%)、「ミニバン」(13.8%)、「セダン」(9.7%)、「SUV・クロカン」(8.0%)、「ステーションワゴン」(7.7%)という結果に。
昨年の調査結果と比較すると、「軽自動車」はやや上昇傾向がみられた一方、「コンパクトカー」はやや下降傾向となった。
また、主に運転している車の燃料(エンジン)タイプを聞いたところ、「ガソリン自動車」(80.1%)が突出して多くなり、「ハイブリッド自動車(HV)」(13.2%)、「クリーンディーゼル自動車(CDV)」(3.2%)と続いた。
続いて、次に買替える時に購入したい車を教えてもらったところ、燃料(エンジン)タイプでは「ガソリン自動車」(42.7%)が最も多く、次いで、「ハイブリッド自動車(HV)」(34.8%)という結果に。
車種としては、1位「N-BOX(ホンダ)」(5.1%)、2位「タント(ダイハツ)」(3.3%)、3位「アクア(トヨタ)」(2.9%)、4位「アルファード(トヨタ)」「プリウス(トヨタ)」(いずれも2.4%)と、ホンダとダイハツの軽自動車が上位に。
男女別にみると、男性では1位「N-BOX(ホンダ)」(4.8%)、2位「アクア(トヨタ)」「プリウスPHV(トヨタ)」(いずれも2.9%)、女性では1位「N-BOX(ホンダ)」「タント(ダイハツ)」(いずれも5.4%)、3位「ヴォクシー(トヨタ)」(3.5%)となった。
車の機能・装置でいらないと思うものを聞いたところ、「車内イルミネーション機能」(31.2%)が最多に。
次いで「サンルーフ」(24.0%)、「パワーシートメモリー機能(自分のシートポジションが登録でき、自動でシートポジションを調整できる機能)」(17.9%)、「後部座席用モニター」(16.4%)、「ウェルカムランプ」(16.1%)、「ヒーティングシート」「アイドリングストップ機能」(いずれも15.4%)、「CD/DVDプレイヤー」(13.3%)と続いた。 >>713
セダン乗りの方がSUV、ステワゴ乗りより多いのか
偏った統計だな >>714
過去に売れた古いセダンに乗ってる人が多いんだろ 新型シビックのCVT乗るならインサイトのほうが良くない？
価格差はそんな無いし、インサイトはトランスミッション無いから、加速感は半端ないし。 飾ってあったの見たけど新型は横から見るのが一番美しいな >>720
インサイトはフロントのデザインがなぁ、リアは良いんだけど
だからシビックe:HEVに期待してる ボタン式のシフトはあり得ない
切り返す時にボタンちまちまと押し変えるなんざ考えられん
ホンダは早急にやめるべき ニッポンの2大ロングセラーモデルを徹底比較!! カローラにあってシビックにないもの - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/311670 国内で復活したシビックだったが、販売状況は芳しくなかった。その原因についてはいくつかあるものの、その中のひとつとしては、ボディサイズがあまりに大きくなりすぎたことがある。 「先代（10代目）シビックがデビューした時は、アメリカでも“大きいなあ”という印象が強かったです。新車販売では格上のアコードを喰ってしまうこともあり、よく売れました。 このサイズアップはCセグメントに限ったことではなく、アコードクラスのDセグメントなどもサイズ拡大しており、あるレンタカー会社ではかつてミディアムクラスとされた、カムリクラスはいまやフルサイズクラスと呼ばれていたりする。 日本と比べて道路環境がはるかに良い（舗装状態は除く）アメリカでは、サイズアップはそれほど気にされることはないが、これが日本だったら大騒ぎになりかねない話。
しかし、カローラも現行モデルではついに日本国内でも3ナンバーサイズとなったが、それでもグローバルモデルよりは、全長及びホイールベースが短く、全幅が狭くなっている“国内専用（ほぼ）ナローサイズ”となっている。
新型シビックは国内ではハッチバックのみとなるが、国内での月間販売計画台数は1000台。カローラシリーズは現行デビュー時の国内の月販目標台数はセダンが1700台、ツーリング5400台、スポーツ2300台となり、シリーズ計9400台となっている。 販売終了と聞き、「それなら」とシビックユーザーの多くは他銘柄（他メーカー）車へ乗り換えるひとが多くなる。ところが、「お久しぶりです復活しました」となれば、「はい？」と、あまり快く思わないひとも少なくないはずだ。 内装デザインが酷すぎてガッカリしてるんだがお前らは気に入ってるのか？ >>733
はい、気に入ってます。
残念でした、他を探して下さい。 デザインとか性能とかそんなにウダウダ言えるのはMT車を本気で必要としていない証拠
現在販売されている普通車からMT車を選ぶとしたらそんな贅沢を言っている余裕はない クラッチを踏んでギアをチェンジしアクセルを踏み込む…
車を操ることの素晴らしさ！ガソリンエンジンの鼓動！
これだけで最高じゃないか
私はモーター駆動の車に5年乗りましたが静粛性とリニアな加速は一年で飽きて何とも物足りない気持ちを奮い立たせてくれたのがシビックでした 先輩方はやっぱり残クレで注文したんです？
一括で買われた方います？ >>735
マツダならコンパクトからラージまでよりどりみどりだぞ 残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだという単純明快なことすら理解できてないバカが世の中には多い
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もある 車なんて生活を便利にするための道具なのに
困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ 自動車ローンの落とし穴、知ってますか～？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk
残価設定型ローンの闇を深堀解説【儲けのからくりとは？】デメリット？メリット？
本当にお得に購入する方法は？残価設定型クレジット、残クレとは - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Fed37rLwXAc
残価設定型クレジットの闇から逃げる方法。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7GRMDNhwboE ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。
そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。 キャッシングやリボ払いと同じ貧困ビジネスだよ。
情弱貧乏人の虚栄心を刺激して搾り取るシステム。 5年後には新型モデルが50万円アップしてるから
同じ残クレであっても同じ車種にはそうそう手が出ない
これまでの5年間よりも毎月1万円ほど支払いが増えることになるか
グレードダウンせざるを得なくなる 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 へーみんな一括なんですね
まあ資金があればそうしますわな 本体価格がぼったくりだから低金利でもペイするんだろ
残クレ前提の価格設定になっているんじゃないか？
ということは現金一括払いの俺らも貧乏人のローンの金利の一部を負担させられているのかもしれない
300万のベース車に他国向けに用意していた色違いの内装やデザイン違いのアルミ（コストは同じ）を装着して
して320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる
それを通常20万引きしてたのをレアなんだ特別なんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料支払い 何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ >>757
> 老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ >>741
mazdaは個人的に買いたくないわ
スバルがMT出さなくなったのは痛い >>741
マツダのMTはRが１の隣にあるから選択肢から除外だな MT狙いってなると実質競合車種がないのはつらいところだな
カローラはちと安いし メーカーとかシフトの位置とかウダウダ言えるのはMT車を本気で必要としていない証拠
現在販売されている普通車からMT車を選ぶとしたらそんな贅沢を言っている余裕はない MSアクセラからFK8に乗り換えたけど正直ホンダよりマツダの方が車作りは真面目だわ。 作りは真面目て見えてるとこだけの話じゃねぇの？
エンジン、シャシー、足回りまで見てんのかよ >>757
あんなアホを信じるのかｗ
お荷物中年かいｗｗ >>772
めっちゃウダウダ言ってて笑える
何が「じゃあ」なのか全くわからん 新車でMT買える外車ってほぼないだろ
BMWも絶滅した まあマニュアルは楽しいんだけどね
いつもいつもやる気満々で車乗るわけでもないし
日常使いは２ペダルがいいよ
通勤で使うなら疲れてる時もあるわけで
趣味車ならいいと思うけど >>774>>776
正確にはM2あたりには残っているが、値段も位置づけも全然違うからな
Cセグメントでは全く残ってないよね。1シリーズもGolfも 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460等の国産エアサス車
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ
https://www.tokyu-cnst.co.jp/works/assets/katusikaharp_01.jpg アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ >>774
英仏伊は外車じゃないってか。
と思ったがプジョー・シトロエンはラインナップからMTなくなってんのか。
クセ強いAL4に代えてアイシンの6AT積むようになったらMT売れんくなったのかな？
CVT嫌でMTが売れてるシビックとは逆だな。 この重量じゃ山で攻めたら事故るわ
Fit5に1.5LターボRS出してくれ >>800
っていうか一般の人たちがどれだけ迷惑してると思ってんの？ ATとMTが同じ値段って他の車であるのかな？
MTの方が利益率高いんだよね？ >>804
マツダ3とかCX-30のMT車はだいたいATと同じ価格のはず。
マツダ6のXD PROACTIVEだけはMTの方が何故か高い。 >>804
しょっちゅうある
2代目フィットもMTとCVT同額だった マツダは1.5以外はMTはディーゼルだけだろ
アテンザのガソリンMT車ってまだあるんかい？ >>807
2リッターにもMTが設定されてる
アテンザはディーゼルだけ マツダが検討対象に入っちゃう時点で頭大丈夫？と思うわ 1500cc前後のターボ車だとシビック良いのかな？ MTのファミリカーを探していてシビックとジムニーシエラで迷ってる。SUV系は利点を感じないので除外。
使い勝手を犠牲にして行動範囲を増やすか、快適なシビックか迷うわ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ 要るか要らないかよくわからないものを物欲に負けて買ってしまうのが浪費の第一歩 >>812
むしろシビックぐらいしかないんじゃないの？ 国産だとスイスポ1.4ターボ レヴォーグ1.8ターボとか 三島由紀夫が現在の状況を51年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。 >>821
どちらもチー牛向け…鈴菌かスバオタかの違いか…かなりきついか MT原理主義やホンダ至上主義の人は選民意識が高いな >>819
するとMAZDA2（デミオ）とかMAZDA3（アクセラ）はピュアスポーツカーか？ メガーヌのインテンスが310万だから迷うな
両方とこまだ試乗してないけど メガーネや3○8ってリアトーションビームだからなぁ
それでもマッダ3みたいなコストダウンのためのトーションビームとは違うんだろうけどやっぱり偏見がね マツダ MAZDA3セダン 2.0 20S Lパッケージのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-sedan/F001-M003/G009/
2.0 20S Lパッケージ（AT）
新車価格（税込） 269.8万円
駆動方式 FF
車両形式 5BA-BPFP
フロア6AT
ガソリン車 燃費（WLTCモード走行） 15.8km/L
└市街地：12.0km/L
└郊外：16.0km/L
└高速：18.2km/L
寸法・重量
全高1445mm
全幅1795mm
全長4660mm
ホイールベース 2725mm
最低地上高 140mm 車両重量 1350kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 PE-VPS
過給機 なし 総排気量 1997cc
使用燃料 レギュラー 燃料タンク容量 51L
最高出力 156ps（115kw）/6000rpm
最大トルク 20.3kg・m（199N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 8.653846kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤサイズ（前） 215/45R18 タイヤサイズ（後） 215/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） トーションビーム式
運転席パワーシート ○ 本革シート ○ MAZDA3
最小回転半径 5.3m
メルセデス・ベンツ C180
最小回転半径 5.1m
全幅1810mm
マークX250
最小回転半径 5.2m >>835
いやいやFK7のほうにこさせんな
厄介なのは新型のスレが引き取ってくれ
かつてのFK7スレもそうだったんだからさ 短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ >>689
パナソニックと聞いたが。画面自体は三菱電機製。 画面はVEZELと同じかな
納車すぐにフィルム貼りたい >>805
ただ、センサー類がちょっと違うから実質的にMTがちょっと高い。 最小回転半径5.7mは扱いにくい？
5.4までなら所有してた。 買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね？
新車だとためらうようなDIYイジリも10年かけて色々改造を躊躇なくできたり
車幅間隔が身体になじんで下手糞棒なしでも狭い場所でもギリギリまで壁際を攻め込んでいけて
最小回転半径が5.7ｍでもなんの問題なく手足の延長のように扱えるようになる
無駄な費用は一切かからないから
誰も損しません。誰も儲けません。
あなたの車両感覚がよくなるだけ 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。 >>846
このくらい、FK7ならなんとかいけるけど、新型は無理なのか…
やっぱりアメリカ向けだなあ それはでかいなぁ、と思っていまの車のスペックを調べてみたら、5.6mだった。
たいして変わらんな。 結局は買えない奴が無理やり買わない理由を書込んで自分を納得させてるだけ >>846
コレで切り返しなら下手なだけやぞ
もっとゆっくり回れ 今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31 セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～ 6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 年収1000万
500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円
500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
差額420万円
1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？
日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。
さみしいねぇ。 私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 実際に今の日本人は不幸なのが大半だからな
格差は広がるばかりだしいくらお金を貯めても将来の不安しか無い 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ 貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・ そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。 クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 >>830-831
こんなレビュー能力のない車音痴の動画貼るなよ。貼ってるお前も笑われるぞ たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
――そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
アリストテレスは、「節制」などの徳は「習慣」の積み重ねによって形成されると考えます。
たとえば大好きなスイーツが冷蔵庫にあるとき、「食べる」か「食べない」か、どちらを選択するかは、人生全体のなかで見れば些細(ささい)なことのように見えて、実はそうではないのです。
人間がそうした分かれ道に直面して、どちらかの選択肢を選ぶかということは、そのときにたまたまどちらかの選択肢を選んだということで終わるものではありません。
選んだ方の選択肢を選びやすくなるような「習慣」が形成されてくるのです。
そうすると、次に似たような状況に直面したさいにも、そちらの選択肢を選びやすくなってくる。
そうした仕方で、どんどんある選択肢を選びやすくなるような性格や人柄が形成されてくることになるわけです。
私たちが毎日行っている一見些細な選択が、実は人生全体の在り方へと直結しているのです。
「習慣」は、単なる惰性ではなく、もっと積極的な意味を持っています。
いわば人間とは「習慣のかたまり」であって、その人が積み重ねてきた習慣がその人らしさを形成している。ですから善い習慣を身につけることは、善く生きるうえで決定的に重要なのです。 >>891
俺が小学生の頃、夜だけ、家に、寝に来るコロって呼んでた野良犬がいたよ。
家は団地だったので、俺と母ちゃんが動物好きだったけど我慢してたんだ。
共働きだし、家に閉じ込めておくのは可哀想だしね。
賢い犬でさ。朝は俺と一緒に学校まで行ってた。紐はつけない。
教室から試しに呼んでみたら（授業中）、見事に来たことあったからびっくりした事もあった。
その後は夕方まで、勝手に遊んでたみたい。ちゃんと帰ってくるからね、寝るために。
しかも、俺ん家は5階で、周りは似たような建物、入口ばっかなんだけどわかるみたいなんだよね。
家に誰もいなくてもドアの前で待ってた。（きっと隣の人とかは迷惑したろうな）
いろんな家で、世話になってたみたいで違う名前で呼ばれてるのを見たこともある。
でも夜には帰ってくるから、きっと家の事を気に入ってくれてたんだと思うな。
コロが、急に来なくなった。
とても心配して何日も俺は探し回ったんだけど見つからなかった。
母も俺も、きっと誰かちゃんと飼ってくれるいい人につれてかれたんだよと諦めた。
それから、10年以上も経っていて、俺ん家はめでたく一軒家に引っ越したのだが、
この間、母ちゃんが団地で仲のよかったおばちゃんとお茶したときに聞いた話。
そのおばちゃんはコロの行方を人づてにきいたらしい。
どうも、団地の近くの広い道路でシビックに轢かれて、逝ってしまったとの事。
コロは賢い犬で車に轢かれるような犬じゃなかった。
どうやらその道路の反対側、ちょっと遠くに、俺がいたらしいんだ。
コロは、俺を見つけて、飛び出したのかもしれない。
アイツは、いつも俺を見つけると喜んで飛んできて遠くからでも体当たりかましてくる奴だったんだ。
今でも、俺は、コロはきっと誰かに飼われ幸せに老後を暮らしてると信じてる。 今の車が最小回転半径5.0だから、乗り換えたら最初は苦労するかもしれんなあ 最小回転半径の5mと5.7mの差って、180度回転したときの外円の差のこと？
70cmぐらい大した事なさそうだが。 70センチはデカイだろ。1m弱だぞ。
あとホイールベース長い車は内輪差がデカくなるからそこも気を使うよ。 Uターンするときに大回りしないと
後続車が近づいてきているのに、切り返さないと回れなくなったら慌てるぞ >>900
内輪差の方が気遣うな
Uターンは避けられるけど
知らない土地で狭い路地に入っちゃうケースはあるからなぁ もの凄く良い出来の車だが国沢大先生が言うように高い 込々３００万なら大ヒットする 最小回転半径が大きくてもオーバーハングが小さければ扱いにくくはないんじゃないの？ >>906
それはまた別の話で、回転半径が小さい方が扱いやすいのは間違いないだろ…
実際小回りきくんだから >>899
1.4mじゃない？
前に気になって調べて90度なら最小回転半径の差分
180度なら2倍だった気がする >>908
それ直径だな
90°だろうが180°だろうが径は変わらん >>908
最小回転半径が5.7mと5mだからな
90度の時の差は70cm、180度の時は直径分の差が出るんだから1.4m
合ってる 最小回転半径はタイヤだけで測ったもの？ボディ先端含めて？ 片側2車線有れば切り返し無しで行けるんだからそこまで困るほどじゃないやろ 右折レーンからUターンするとして直径11.4メートルでそのまま曲がれるの？ 幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートル程度となっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5ｍ で11.0ｍ ＜ 11.4ｍ
無理だな 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えてフェイント使いながら大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 実際ハリアーとかで切り返し無しで曲がれるんだから行けるでしょ 「マークXに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 >>917
おれの車、5.6だけど、片側2車線で曲がれたよ。
大丈夫だろ。
気になるなら、ちょっと車線右寄りに膨らんでからやれ。 計算だけで出来ない出来ない言ってる人って車運転したことあるのかな
中央分離帯が切れてるだけのところは難しくても交差点なら楽勝でしょ あーいるいる。曲がれないからって歩道まで乗り上げて曲がろうとする迷惑なやつ 要するに新型シビックの弱点は回転半径がミニバンってぐらいしかない素晴らしいクルマってことですねw 右折レーンにいるときはステアリングはほとんど切らないほうがいいから
曲がり始めてから切り始めると11.4ｍじゃ済まないのよね
アクセル踏みながら頻繁におも舵いっぱい切ったりするとFF車はすぐにブーツがだめになる 中央分離帯が切れてるだけのところも余裕なのが
マツダ3
マークX
カローラ いままでギリギリできていた場所で出来なくなる
それがシビック Uターンだけではありません
駐車場で前が狭い場合切り返しが必要になります >>933
お前が運転下手くそなのはわかった。
何度も書き込まなくていい。
帰れ。 シビックスレは
レスアンカーついてるか回線がauかドコモなら透明NG >>937
航続距離が冬場の暖房ありで500km、10万キロ走行時の航続距離低下10%以内を保証、価格が300万なら買うぞ わざわざ来て荒らすのは欲しくてたまらないけど買えない奴だよ
どこの板でも同じ シビックスレは
レスアンカーついてるか回線がauかドコモなら透明NG >>944
左ハンドル前提で作ったのかな。
CVTのノブは近いのにな。 俺は手が長いのか今まで乗ったMT車、みんなシフトノブが近く感じたのでもしかするとちょうど良いかもしれない 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀)
俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ ネットのレビューとかではエアコン吹き出し口覆ってる全面メッシュ好評なんだな
個人的にはあんまり好きくないんだけど少数派なのかな… 俺もあそこのメッシュはオモチャっぽくて好きじゃない。
>>943
FK8もなんか違和感有る、遠いというかなんというか。無限のシフトレバー入れたけど微々たる差だった。 >>950
CF4乗ってた頃は、シフトレバー切断・再溶接加工して位置と長さを合わせたものを入手して使っていたなぁ。
頑丈に溶接された自作のタワーバーをネットオークションで売っていた人もいたし。
今はそういうユーザーはいないんかね。 エアコン吹き出し口、スマホホルダーが取付けできないね。
どうするかな。 >>955
電源切って鞄にしまっておく
運転にスマホなんか必要ないだろ >>955
アンカーミス！
qiに置きっぱなしでいいんでないの？ >>956
電源は切らんとしても例の充電スペースに置いて置けばいいことなのでホルダーはいらないね。 以上のようにシビックは、同じ価格帯で注目されるハリアー、CX-5、セレナ、レヴォーグに比べると割高感が伴う。その理由は、ホンダの価格に対する考え方に特徴があるからだ。
ハリアー、CX-5、セレナ、レヴォーグは、いずれも国内市場に重点を置く。CX-5は海外でも好調に売られるが、マツダの国内販売を支える車種でもあり、ライバルの動向も踏まえて価格を割安に抑えた。そのためにセレナやレヴォーグを含めて、前述のライバル車は買い得に感じられ、売れ行きも伸びている。
ところがシビックでは、ホンダの価格に対する考え方が異なる。従来の好調とはいえない売れ行きをベースに、日本国内だけで収支を合わせることを前提に価格を決めているからだ。
つまり「海外でたくさん売られるから、日本ではあまり儲からなくても仕方がない」とは考えない。日本の販売台数が少なくても、生産や販売関連のコストを含めて、日本だけで儲けをしっかりと出せる価格にしている。そのために1台当たりの価格が高まった。 かつてのファンには隔世の感？ 新型シビックが300万円を超えたホンダの事情
- 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/318076?prd=2 海外販売中心のCR-V、アコード、シビックなどの価格は割高になりやすい。割高な価格帯は、走行性能を筆頭に高い商品力を持つシビックの国内の売れ行きの障壁になりかねないだろう
従ってホンダ車の場合、国内販売台数の多い軽自動車やコンパクトな車種は割安で、海外販売が中心のCR-V、アコード、シビックなどは割高になりやすい。「日本のユーザーがどのように思うか」ではなく「メーカーにとって都合の良い方法は何か」を優先させるためだ。
一番可衰想なのは、シビックとそのユーザーだろう。シビックはメーカーの都合によって一度廃止されたが、寄居工場で海外仕様の生産を再開することになり、国内販売を復活させた。しかし販売促進に力を入れず、セダンは再び廃止されている。新型はハッチバックのみだ。 ライバル車の動向を考慮すると、「LX」の価格は280万円が妥当で、現状では40万円近く高い。 >>963
おい中村。
おまえこっちでも書きこんでるのか。 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460等の国産エアサス車
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ
https://www.tokyu-cnst.co.jp/works/assets/katusikaharp_01.jpg アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ 【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/ 今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31 誰にも見てもらえないのに頑張って連投してるのかわいいね❤ セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～ 6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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