【TESLA】テスラ バッテリー 111 個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
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https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
新ロードスター 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 108 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625718923/
【TESLA】テスラ バッテリー 109 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626834109/
【TESLA】テスラ バッテリー 110 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627717291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 黄色い光を月と認識するか
それとも信号か
どちらでもないただのライトか
それを画像だけで判断するのは無理だと思うよ
人間は初めての場所でも周囲の状況や経験から
こんなところに信号あるわけねーだろと即座に判断できるから
今のテスラ車にそこまで出来るとは甚だ疑問 >>915
上場企業が常に正義ならディーゼルゲート事件など起きえないwww 現状、自動運転はいらない。
運転支援で緊急ブレーキとか居眠り検出くらいか。
自動ブレーキに関しては、どのメーカーも止まっている物に関しては反応しにくい。ガードレールとかにも頻繁に反応してしまうので。 >>920
ドイツのディーゼル詐欺はアメリカの検査で不正が発覚した。アメリカ環境保護庁が数字で不正を証明したわけだけど、アンチはテスラの不正を証明するような数字あるの？ >>898
ニュースの見方は大丈夫か？
テスラが発表する火災原因でユーザー側の責任によるバッテリーセルの故障ってのがそれだよ >>923
LG電池な。
これはこれからまだ追加火災があるかもしれない。
電池自体に不具合があれば、電池をしっかり衝撃からガードしても無理、また水冷の緊急システムなど役に立たない。
LGのテスラやGM向けのマンガン酸リチウム正極の電池はコバルトの使用を抑えてるからとっても燃えやすい。
GMは既にリコールを決めたがテスラは慣れっこだから最後までおとぼけかもね。 >>917
それで
単眼カメラが見つけた月を
二次元画像+距離に加えてこれらの時間変化をAIの予測して黄色信号だと認識するのね
すごく立派なシステムだね！ テスラ買うなら
LFP搭載のモデル3SR+かなぁ
他のは怖いな 大して台数出てないタイカンも燃えるし、iD3も燃える
テスラの方がマシじゃね
どちらもバグだらけだし自動車メーカーも結局ダメダメでテスラが一番マシだと言う… >>928
車体真っ二つになるような大事故なら
底面の鋼板が0.6ミリだろうが何ミリだろうが関係ないじゃん SR+でLRと同じプレミアムなんちゃら装備に出来ればいいのになぁ
ハンドルヒーターは絶対欲しい >>930
LFPってのは昔からある安い低性能電池。電圧が低いから燃え難いだけで、燃えない訳ではない。
冷寒時は極端に性能が落ちるから北国では避けた方がいい。
500kgの電池を5kwくらいのヒーターで温めるのだが、これにより電力消費もでかいよ。 >>932
普通に駐車中に発火、
原因はユーザーのせいでバッテリーパックの損傷
駐 車 場 に 静 止 だぞ 自動運転はマスクの言う通り目からレーサーを撃たなくても良いかもしれんし、飛行機が鳥の真似をしても飛べないように車が人の真似（カメラ+AI）をしてもダメなのかもしれん
正直これに関してはやってみないと時間が経たないと分からないと思う >>930
それならBYD製のバッテリー搭載のモデル2待った方が良いのでは？
バッテリーパックを釘刺ししても大丈夫。既にBYD製のバスに搭載されていますね。
実際には中国製のリチウムイオンバッテリーを搭載したリーフは1度も発火事故が無いですからバッテリーには問題無いのかも知れません。
韓国LG製のバッテリーは、GMとかで発火事故が相次ぎ交換となっていますが。 >>936
これかな？
気付かないほどの損傷なのに燃えたら救いようが無いけど
明らかに損傷しててその後も乗り続けてたらどうかしてるし
これだけの情報じゃなんとも言えない
https://www.autocar.jp/post/633717
最近、上海の駐車場で静止していたテスラ・モデル3が警告なしに火災を起こすという事件が注目を集めた。テスラは所有者によるバッテリーパックの損傷が原因だとしている。 LGセルはEV以外でも燃えてるからな
製造品質悪くてコンタミしてるんだろ アメリカでは納車日が何度も変更されてブチ切れてキャンセルが多いってさ、いい加減な会社だから仕方ないね 今んとこ完全自動運転を欲してる層って｢テスラの自動運転最高だわ〜w｣ってドヤりたい車好きの金持ちって感じ？
はやく老人や身体の不自由な人達が気軽に買えるような敷居の低いものが出るといいね >>918
たぶんね。知らんけど。
急ブレーキとかなく、走行できてたし。
>>929
これがいわゆるAIの面白い？ところ。
開発者じゃないし、分析した情報とかも恐らく出回ってないし、日本は機能が限られてるので試せない？遭遇したことがないので個人的予想を域を出ないが、、
知ってる限り、月を黄色点灯の信号機と認識して何度も通り過ぎては見えるを繰り返していた動画のことだと思うけど、複数の信号と認識したんかね？
距離が取れてない、かつ、Moonの認識がない印象。
誤認識動画がたくさんあるわけではないので恐らく遭遇頻度としてはかなり少ない、色々条件重ならないと見えないから。
かつ、恐らく自車の今後の動きの判断に寄与度が低いので
月自体のアノテーションを後回しにしてると思われ。
もしくは世界中にある信号機と誤認識するオブジェクトを全て個別にアノテーションするわけもないので、今回も月として認識させる気がなく、何らかの機能で補完させようとしてるけどそっちが開発途中、学習不十分か。
いや、空、空にあるもの自体がそういう扱いかも、という印象 >>945
自動運転の車は大半の人が欲しいやろ
本当にできるかは知らんけど。人類未踏の領域
最新の機能モリモリの車を操ってるおれすげぇ！イーロンマスクが作ってる車を操れるおれすげぇ！欲を満たしてくれるからテスラに乗ってる人は多いだろうね
自覚の有無は置いといて。 >>946
補足
月信号誤認識の動画のソフトがどのバージョンだったかわからんけど、
確か四次元が配信された後の動画だったとは思う
最新にアップデートされてるかは知らんけど。
されてないのら時間変化は入ってない、されてるならおいおいって意見も当然あるでしょうね
いや、何度も現れるのは、複数の信号機に見えてるんじゃなくて、
オブジェクトは相対速度で通り過ぎる物、として認識してるから車速に合わせて通り過ぎてるけどまだあるって感じか？
知らんけど。
自動運転や運転支援はレベル3以上はシステムがどうしてそういう判断をしているかフィードバックしてくれないと不満溜まりそうですね プレミアムコネクティビティとか１ヶ月無料だけど
日本とかだと気づかないうちに勝手に有料モードになるよね
向こうだと訴訟になるからか、自動的に無料モードに戻るのとか
日本みたいな詐欺燃費じゃない所はいいと思ってる 小さい事だけどね
APは期待してないので使ってないけど、それでも十分よ テスラスレにモービルアイの中身がスバルとか言ってるバカがおると話題 >>948
AIの判断がなぜその判断なのか情報開示されないととても危険だとはおもう
運転手は楽してるつもりが奴隷化 >>952
一般的にAIがなぜその判断をしたかの理由を明確にするのは困難だよ
それは囲碁や将棋のAIも同様
人間では思いつかないような定石から外れたこともする >>953
オマエ、AIのプログラミングしたこと無い全くの素人だろ。ｗ ど素人だけど、富士通が説明可能なAIつーのを頑張ろうとしてるな >>953
全部ブラックボックスの一つ（一つのという単位は違うが。）のAIで動いてるわけじゃないでしょうし、中間のデータからある程度のフィードバックはできると思いますよ
まぁこれは運転支援に使う機能でFSDには不要なはずなんでテスラが実装することはないか、かなり優先度低いと思いますが。
一般人は最初しか興味ないでしょうし。
高度な運転支援やFSD時代のユーザーインターフェースはどうなるのでしょうね
全くフィードバックなく、車内で他のことして過ごすのか？
画面や音で車両の考えを伝えてくるのか？ 運転マナー良くない地域に住んでるけど
BMW乗ってたときは煽られてる感なかったけど
テスラって結構車間詰められてる感あるのは
気のせいだろうか 5人乗り使い勝手と安心感と最安値で国産みたいなモデル2か
7人乗り実用性高いのに買いやすいモデルYか悩ましいな
でも間もなく出るモデルYが爆売れな予感 信号認識とか今のところ止まらないのだから意味ないね。
オートパイロットに関しては納車の時に同意書サインしているしね。一般道で使って事故る奴はアホ。 >>959
その2択なら数年先でしょうから楽しく気長に待てばいあでしょうね
私はY買いますし7人乗りが欲しいですが、、
Yの価格で日本での爆売れはないだろうなぁ
モデル3に匹敵する訴求力ないでしょう
横幅でかいし。
あと、7人乗りは中国でも発売されてない理解なので
日本に来るとしてもいつ発売かも不明
アルファードを代表するミニバンが強い国
三列SUVもかなり走ってますがそれでも7人乗り仕様出てない。
どんだけ先になるか？
ひょっとしたら日本で7人乗り仕様出ないこともあり得るんじゃ？ 単眼カメラで距離認識は広く量産されたものとしてはモバイルアイが何年も前に自動ブレーキに採用したシステム。物が何かを認識してその大きさを推定し、そこから距離を認識する。
欧州車でも安い車に良く使われていた。例えばBMの下のクラスは単眼で、3シリーズより上はもっと高度なセンサーといった具合だ。
認識性能や反応速度でレーダーやステレオカメラに性能が劣るためコスト重視の車に多用される。物が何であるか判定出来ないと上手く動作出来ない、処理に時間がかかるのでブレーキが遅れるという欠点があるが、コスト重視の車種には好んで使われる。 自動運転は何となくそれっぽく動くレベルであれば機能はどんどん組み込める。猿並みのハードでも芸はいくらでも仕込める。
ただ誤動作しない、万一の場合でも安全性は確保する、これを確保する為に各社が技術を競っている。
テスラのハードウェアはあくまでレベル2の運転支援のレベルしか狙えない。
最初からプロペラのない飛行機は空を飛べない。
イーロンは自動運転がテスラのシステムでは不可欠な事は百も承知で嘘を重ねているし、この誇大広告が不幸な事故を多発させている。 ちなみにテスラは当初はモバイルアイのシステムを使っていた。ところがモバイルアイはソフトもハードもブラックボックスで開示されない。
事故の原因調査で責任の擦り合いになったのがきっかけになってテスラは最終的に自社開発に乗り出した。その心意気は見事だった。
ただ、自動運転にはほど遠い性能と誇大広告がさらに事故を増やしたのは皮肉な話だ。 このスレ相変わらず所有してない者同士のくだらん議論ばっかやな >>958
クルコン時もAP時も前の車との車間が広めなので後から詰められるな。あと信号待ち後に前の車への追随加速が速いので後の車が置いていかれて追いつくのにスピード上ってる場合もそう。 >>948
月を学習させればいい話
たいした事じゃない >>962
これまた古い話を。
切り取って考えればテスラがやってる単眼カメラでの距離認識とモービルアイがやってることはカメラ一つ使うのが同じなだけで内容は全然違う
そもそも両者のハードは目指す方向が違うので同列に語るものじゃない
軽自動車とスポーツカーで走行性能を比較するようなもの。
開示されないのが根本原因じゃなくて、
モービルアイがテスラの開発スピードに付いてこれなかった、付いて行く気がなかった、
テスラだけが客じゃないので汎用品を多くの顧客に売りたい方針と合わなかったからずっと確執があったとされている >>968
そうですね
そのアプローチがいいですね
誤認識された新しいオブジェクト、映り映えが異なる同じオブジェクトのラベル付けと学習をうまくいくまでやってて下さい。永遠に。 >>969
これまたテスラ信者の毎度おなじみの思い込み
もう宗教に近いな
それじゃモバイルアイとテスラの距離認識の何が違うの？目指すものがどう違うの？
性能面で壁や電柱、中央分離帯すら認識出来ないテスラはいったい何を目指してるの？ >>953
先の先の先を読んで確率の高いほうを選ぶみたいなことをしてたら人間では思いつかないだろう
ついでに相手が選ぶ選択肢も確率で選んで先読みしてたら >>962
コンピューターは何かが道路に落ちてるとか飛んで来るって反応は出来ないのかな？
画像認識だと物体がわからないからおよその大きさも判別できずエラーみたいな感じか >>968
季節によって月の見える方向とか大きさ高さ月齢の情報だろ
大した情報量じゃないよな >>969
俺はモービルアイはスバルや日立が関係してるダミー会社だと思ってる
そういう前提で考えるとテスラはいまだにモービルアイのシステムを使ってる
スバルは40年前から自動運転の技術を研究してる
もう完成の域に達しててもおかしくない
2010年台には出来上がってると予想してる >>966
オーナーでないのはまだいいが、テスラと関係のない話をいつまでもグダグダと延々やる荒らしが何人かいるのがウザ過ぎるな >>971
先に立場をはっきりさせて貰いたいんだが、テスラとモービルアイが同じ方式で距離をみてると思ってる？ >>980
その前に何の実績もない技術の蓄積もデータの蓄積もないぽっと出のベンチャーが
40年間自動運転の開発をしてきた大企業の車会社のシステムに追いついたり勝てると思うのか
そのほうが不自然だろう
こういうのは積み上げたものが物をいう世界だと思うんだが
車の部品一つとっても膨大な事故データや故障データや強度実験やら膨大な試行錯誤の積み重ねの上で成り立ってると思うんだが 初期のテスラのシステムはモービルアイだったが今のはエヌビディアじゃね? >>983
システムという言い方だと違う
当時、
フロントガラスにある単眼カメラモジュールがモービルアイだった
当時のモービルアイはACC用だが前方の車両との距離も認識できるカメラがラインナップされている
テスラがどこまでモービルアイに頼っていたかは不明のはず。
FSDチップに相当するものはエヌビディアだった
統合させてシステムにしてるのはテスラ
ちなみにこの時、オートパイロットという言葉は使っていたが、完全自動運転という言葉は存在しなかった
後から言い出した
今はチップも内製
どこまでのモジュールかは知らんけど8個？ついてるカメラはすべて外から買ってる カメラあちこちに付いてるんだから360度全周囲をモニターに映し出せばいいのにと思うんだがなんでバックカメラだけしか映さないんだろ
これに関しちゃリーフにも劣ると思うんだが 話はもっとシンプルなんだよ
結局自動ブレーキもロクに出来ないテスラに自動ブレーキなんぞ夢のまた夢。いつまでもFSDなんてイーロンの詐欺を信じてるのはアホ
テスラは壁や電柱は認識しない。だから常時ノーブレーキで突っ込む。
これは日経のテストでも明らか
https://i.imgur.com/UxdkWW8.jpg
これは本来なら相手はトレーラーなのだが、横転してるから壁に見えて突っ込んだ
https://youtu.be/eKgSDi2109U
これも中央分離体の壁を認識出来ずに突っ込んだ
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html
信者はろくに技術的な知識もなく、ひたすら教師様の教えを繰り返すだけ。話は単純でテスラは誤作動が許されない自動運転など到底出来るレベルではない
信者にまともな反論は何ひとつできないね。 自分でアップデートしといて不満たれるとか、だったらアップデートするなよ、最初からちゃんとしたもの作れよ、キチガイのやることは意味不明
2021年8月24日11:05
テスラのマスク氏、自動運転対応ソフト最新版に不満 早期改良へ
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-autopilot-idJPKBN2FP037?il=0 >>982
そういう話がしたいならどうでもいいわ
それについて3点言いっぱなしにすると、
大きな括りで言えば100歩譲って自動運転の歴史は長いが、
全ての企業がその頃になかったAI技術で今の自動運転を成り立たせてるので今のレースにおいては何年も前の蓄積というものは存在しない
テスラは自動車を作って売ってサポートする普通の自動車メーカーの枠で評価されていない
時価総額をみるにそのベンチャーが成長し続けると考えている人の方が遥かに多い
君をはじめ、今テスラが負けると思っている人はかなり少ないので大発見ということになる
負けたらテスラは潰れるか、かなり小規模になって株価も何百分の一になるだろうからショートしたら大儲けできますぜ >>985
各カメラの映像は今は同時に画面に映せますよ
昔は後ろしか見れませんでした
どっかの商標？いわゆるアラウンドビューのことでしたら、テスラ車に付いているカメラの画角では足元が映ってないので不可能です
実現するかは別問題としてFSDに使いたいカメラと運転支援、補助に使いたいカメラは別ということです。
広いアメリカ生まれの車ということかもしれませんね >>985
前輪付近とフロントバンパーあたりってカメラの死角になってない？
今のカメラだけで実現できるのかな？ >>988
スバルは1999年に自動ブレーキ除いた現在の運転支援レベルの事は達成して市販してる訳だろ
ろくなカメラやセンサーもCPUもない時代だからいろんな方法で試行錯誤しながら完成したんだと思う
その試行錯誤してきた膨大な蓄積が急速に発展しきたセンサー類やCPUのおかげで
全て穴を埋める事が出来て2010年台くらいに一気に完成したんじゃないか >>984
今は画像処理用チップを介さずにビデオデータをダイレクトに取り込んでる。
肝心のAIチップは開封されて内部構成もちゃんと解析されてる。極めてやっつけ仕事でニューラルネットワークを演算するハードエンジンの周りにメモリーが乱暴に配置されている。ハードエンジンの演算能力はパイプラインのデータをいかに滞りなく流すかが性能を決めるが、配置配線にそんな配慮は全くないから公称の1／3程度の能力しか無い。
昨今は例えばトヨタやVWが採用するRーCARなどの統合チップですら60topsくらいの性能がある。テスラのチップはゴミもゴミ。自動運転など夢のまた夢だよ。 >>986
テスラも言っている通り、開発中なので
動作失敗してるじゃん！開発中じゃん！という趣旨の指摘はその通りですけど？ってだけで反論するところないですね
わかってないなぁ
Googleも最初から言うように、
100%近く作動する自動ブレーキは自動運転車にしか搭載できないんですよ
自分で運転してる車で少しでも危ないとシステムが感じたら一応ちょこちょこ減速したり、止まられたら鬱陶しいでしょ？そんなもの製品になりません
どっかで線引きするものです
古いバージョンのソフトに対する指摘はうん、そういうこともあったねってだけです
最新版への批判をお願いします
企業の姿勢を批判するならそういう意見も当然あるでしょうね
あと金属じゃない物体に対する自動ブレーキは止まれる車の方が少ない
ミリ波レーダーを主に使っているため。 画像データだけで自動運転というのは純粋に可能性という事であれば否定しない。
ただし、テスラのハードウェアで実現出来る可能性は皆無だ。そもそもセンサーを減らせば減らすほど自動運転の難易度は高くなる。
本当に自動運転が出来るなら、先ず完成させてから次にコストダウンでセンサーを少なくしていく。
テスラ信者は宗教だし、技術的な知見がないからこそ宗教にハマってしまう。もう大きな矛盾すら見えない。 自動運転ってのは車作ってる者にとっても夢の技術だろ
どれだけ世の中の役に立って便利な世の中になるかどれだけの人が救われるか >>992
乗ったことないねw
妄想って言われなくてもわかるわ
2010年台のアイサイトは、
ACCレベルのものならできてたとまぁ言えなくもないかな
今の車線中央維持してACCできるが、
当時の技術は車線外れそうだから注意する機能で、中央維持なんてできてない
今の技術は別次元 >>996
可能性だよ
まだ実現した会社はない
そのアプローチができる企業が存在すると思う？いつ完成するかわからないものに莫大な投資をし続けるんだよ？大赤字事業として。
そのアプローチも否定しないけど絵に描いた餅なんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 8時間 4分 32秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
