【TESLA】テスラ バッテリー 110 個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
1,500km分スーパーチャージャー無料充電利用特典はこちら
https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
新ロードスター 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 108 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625718923/
【TESLA】テスラ バッテリー 109 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626834109/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ>>999>>1000
それわかってて事故るって
どれだけアホか、とw
レベル見極めて上手く使えばいいだけのこと
自分は下道でもAP使えるところは全て使ってる >>3
前スレの流れは知りませんけど、
少なくともそういう事故は起きてますよね
アホですね ロイターにバラされてしまったね
テスラのモデル３、約１２万キロ走らないとガソリン車よりＣＯ２排出多い
ロイター 2021年7月2日
テスラ車モデル３とガソリン車トヨタカローラを比較調査
自動車の耐用年数期間中に排出する二酸化炭素（ＣＯ２）量を計算
モデル３は生産過程のＣＯ２排出量が多く、石炭火力発電で走行した場合は、７万８７００マイル(１２万６６００キロ)まで走らないとガソリン車カローラよりもＣＯ２排出量が多いことが判明
１２万キロ走るには平均で２０年はかかるw >>5
あおりハンドルこえー
右の停まってる車に対して過剰に反応してるな
事故ったときの過失割合を勘案したら、停止してる車に接触するより後続車に追突されたほうがましって判断なのかな >>6
電力のすべてが石炭火力発電に由来する場合なｗ
どんだけ偏った計算だよ。
工作乙ｗ >>1
セミは2022年に延期されたとアナウンスされたのを知らないの？ そもそもカローラみたいな安っぽい車と比べるなよ。安価な車はそれだけ人の手がかかってないから省エネルギー。
石炭火力で発電した場合とか言っちゃってるけど、石炭火力は他の発電方法と比べて圧倒的にco2の排出量が多い発電方法で、先進国では衰退している。多いと言われている日本でもたった30%。日本で主流のガスタービンの2倍以上、太陽光発電と比べれば15倍、水力の90倍のco2を出す。
カローラと比べてもガスタービンなら6万km、太陽光発電なら8000km、水力発電なら1333kmでカローラよりco2が少ないということだ。
それに、日本の自家用普通車の平均年間走行距離は1万キロ。ガスタービンなら6年、水力発電なら2ヶ月未満でカローラよりco2が少なくなる。
イギリスのテスラオーナーの年間平均走行距離は12,459マイル(=20050km、イギリス平均+20%)、アメリカのテスラオーナーは不明だがアメリカ平均は年間21600km走行する。 >>10
モデル3はカローラ以下の安っぽい造りだろうに。ｗ 電池が高いから値段はアレだが。ｗｗ テスラ信者は嘘が多い
2020年全国カーライフ実態調査 年間走行距離の平均 6,017km
年６０００キロが平均、日本では１２万キロは平均２０年は正解 ■電池EV（笑）は、実はエコロジーでもなんでもなかった
何と、リーフでもHVに勝てないんだから、テスラなんかは惨敗で確定ｗｗ
発電量のおよそ95%を水力でまかなうノルウェーのような水資源大国や、７割以上を原子力に任せている
フランスのような原発大国ならともかく、日本のような化石燃料発電に8割近くを頼る国では実は・・
電池EV（笑）は高性能HVより環境に悪い（走行距離あたりのCO2排出量が多い）・・・
EUであっても東欧など大部分の国では電池EV（笑）の普及が環境を更に悪化させるとのEUの機関の分析まである
リーフとプリウスの1km走行あたりのCO2排出量比較(2019年モデル)
EPA 燃費・電費＋平成29年度各電力会社CO2排出量基準で、km走行で出るCO2量の試算
●プリウス EPA 56 MPG -> 2320 g/L が基準 -> 97.5 g/km
●リーフ EPA 104 MPGe -> 33.7 kWh/gallon が基準 -> 4.97 km/kWh で計算すると・・・
各電力会社 調整前基礎CO2排出係数平成29年度実績 435g/kWh 〜 786g/kWh
リーフの沖縄電力(786g)におけるCO2排出量 158g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力(669g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力(666g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力(593g)におけるCO2排出量 119g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力(521g)におけるCO2排出量 105g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力(514g)におけるCO2排出量 104g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力(476g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの東京電力(475g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの九州電力(438g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
リーフの関西電力(435g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
● → リーフ全国加重平均 99.2g/km で、プリウス 97.5 g/km の方がエコ >>14
テスラとの比較でもなく、よその車とよその車の比較は他でやってください。 真夏の昼間に充電すると
バッテリーが熱くなり火災の恐れがあるので
昼間の運転は控え目にして夜間充電した方がいい。 日本のEV関係の認識が遅れてるのって割とガチでリーフとチャデモがメジャーなせいかもな
そら自然空冷で充電100kw未満のEVが基準ならEVシフトなんて夢物語
まぁモデル3やアリアといった現代的な設計のEVが普及すれば変わるかな >>10
それは一理あるけど、
エコと言って比較するからには十分な航続距離がある5人乗りセダンとして比較されるのはこちらも一理あると思うわ
エコなんて言わなきゃいいのに。
中古でしか売ってない車は除いて十分な航続距離がある5人乗りセダンはEVではモデル3が最低価格でしょ？
今のEVは過剰に性能高くしたり、装備豪華にして付加価値をつけて価格の割に高機能として売ってるのほ事実だからね モデル3の後部座席にチャイルドシート設置したときに
座席に跡がつかないように保護したいんですが
オススメを教えてもらえないでしょうか >>23
想像するにバスタオルでも敷いとけばいいんじゃないのかな
色、（シート同色の）黒だったら目立たないだろうし >>23
板やプチプチ、ダンボールなど適当に敷いとけば良いんじゃないの？
こんな事、聴くほどの事か？ >>20
今年アリア、来年軽自動車EVを日産が発売するから、
特に補助金入れて100万円台になりそうな安価な軽自動車が出て来ることによって一般の人たちも関心持つと思うよ。
テスラも価格が下がると、急にドーンと売れ出すから。 >>10
＞そもそもカローラみたいな安っぽい車と比べるなよ。安価な車はそれだけ人の手がかかってないから省エネルギー。
開発には人も時間も金もめちゃくちゃかかってるけどな
世界戦略車とか量販を狙った車種の開発はどのクルマも全て桁違い
価格にはほとんど反映されてない 欧州や中国、国としての戦略を持って対応してきている国々に対して、日本は政治家や官僚の権益目当ての縦割り行政で歪めたデータを作る。本当にダメ国家だ。
例えば環境省のデータ。通常のガソリンエンジンをベースにHVによる改善率を40%、技術進歩による将来の燃費改善率を5%としている。
アホですか？HVに特化したエンジンは熱効率を高められるから、既に効率40%超え。何故通常のエンジンを試算に使うのか？HVだってパラシリなら改善率は50%。そんなに低いHVはありません。
その上既に実験室レベルでは50%に近いエンジンも開発されている。熱効率が10%向上すれば排出CO2は20%も減る。
日本の将来の46%目標どころか国連の削減案が達成出来てもEVはHVに勝てない。
もう何とかEV有利にデータを捏造したくて必死。でもそれがセクシーの宣伝や利権ではなく日本の為になっているのか？ さらに製造段階のCO2排出まで考えればEVはもっと不利
世界のCO2の1／3を排出する中国。宣言されている計画は2030年までは減らす予定はないどころか増えていきます。
2030年から減らしていきましょうという計画だ。
電池の供給先を中国主体に舵取りしたテスラ
こんなものを優遇して補助金出す政治家や金欲しさに捻じ曲げた情報を配信してステマする企業は国賊だと思うぞ 浣腸好きなカイチョウを名乗るプリカス乗りが
EV買えなくて発狂してるまでは読んだ（笑） >>23
チャイルドシートを置いた席の跡がつかないようにってことでいいかな？
うちはチャイルドシートがシートベルト固定式なので、ニトリの低反発シートクッションの上にこんな感じのをかけてその上にチャイルドシートを載せてる
https://i.imgur.com/0yzJrl6.jpg
isofixだと低反発シートクッションは付けられないかもね >>23
Amazonで2000円くらいで売ってるやつを買って5ヶ月たったが、つけっぱなしであとついてない >>23
クルット5iみたいな名前のISOFIXのやつ使ってます
専用のものから梱包材みたいなものまでいくつか試しましたが無理だと理解
開き直って何も付けずそのまま付けてます
正確に言えば、、
バスタオルとタオルを負荷になってるとこにピンポイントで入れてもりもりにすればかなりイケそうなのですが、固定力が弱くなるわけで本末転倒なのでやめました >>32
>>35
まさにこんなやつを探してました。
ありがとうございます。 >>10
値段は兎も角、車の作り車格的にはカローラとモデル3なら釣り合うだろうな。 >>37
「ぼくクルマ音痴でテスラディスりたいだけなんですよぉ」ってか？
恥ずかしいなぁオイw 事実を語ってるだけだけどね
まず内容に反論しようよ
さらに製造段階のCO2排出まで考えればEVはもっと不利
世界のCO2の1／3を排出する中国。宣言されている計画は2030年までは減らす予定はないどころか増えていきます。
2030年から減らしていきましょうという計画だ。
電池の供給先を中国主体に舵取りしたテスラ
こんなものを優遇して補助金出す政治家や金欲しさに捻じ曲げた情報を配信してステマする企業は国賊だと思うぞ カローラ比、しかも不利な条件で12万kmが分岐点とかモデル3優秀じゃね？って普通なると思うんだが
テスラなんて乗り潰してなんぼの車だぞ
よっぽど乗らない人なのかね？
それと既存自動車メーカーも税制等で不必要なまでに優遇されているからこの程度の補助金かわいいもんだと思うが EVとHVのCO2の排出量は、そんなに難しくない。本来なら誰が計算しても同じはず。EVがHVより優れたCO2排出量になるからくりは、WtoW(生産時の排出無視)の場合は、将来の発電時のCO2の排出量の見つもり方とエンジンの熱効率に手ごころを加えること。
愛工大の藤村先生が最新のHV車をベースに厳密に計算されている。
2018年の日本の発電比率における EVのCO2排出量は97g/km、これに対して HV 車は70g/km。
原発25基の再稼動を含む 2030 年の計画が仮に実現できてもEV車は77g/kmまでしか下がらない。
EVの総走行距離が多ければHVよりCO2が少ないというが、これは、少なくとも日本であれば将来にわたって何万km走ろうが HV の方がCO2は少ない。
しかし国連は45%削減という途方も無い目標を出している。もしこれが実現できるように世界の発電比率が変われば EV の排出は 53g/km。ただこんな目標が達成できるのは現実にはフランスや北欧など一部の国だけ。
将来の発電のCO2排出量をどう計算するかで、いくらでもEVが有利なように変えられる。しかし仮に国連レベルですらエンジンの熱効率を10%高めればイーブン
何万km走ろうが少なくとも日本ではHV車の方がCO2排出は少ないのだよ 欧州や中国が補助金漬けでEV化を進める理由は良く分かる。もちろんCO2ではなく国益の為
しかし日本でEVに補助金を出し意味は全くないよ >>41
じゃ、日本だけガラパゴスになって、HVと軽自動車だけ売ろう
それで目的は達成するけど、国は急速に衰退する。
でも、それで良いのかね？ トヨタが電気自動車に舵を切れない理由が
傘下の子会社や協力会社、下請け、孫請までの雇用が
電気自動車に移行することによって失われるから
特に部品点数がガソリン車の半分から三分の一になるから
かなりの雇用がなくなる
むしろ会社が小さいほど有利なのが電気自動車ということ
さらに日本のCHAdeMO規格がガラパゴス化してるのも問題
日産くらいしか電気自動車に目を向けなく高電力規格を出せなかったのが大きい
日本の基幹産業の自動車はもう棺桶に片足突っ込んでる >>41
トヨタお膝元の愛知工業大学の教授、しかも内燃機関の専門家
もうちょいまともなソースくれや >>43
自動車メーカーが国毎に最適のパワートレインの車を売ればいいだけ。 それを言うなら、そもそもEVって家で充電できてエネルギー源も家庭ごとに異なるからEVがあきらかに有利になる人もいるわけなのよ >>40
ならば
EVは乗れば乗るほど税金優遇
ガス車は乗れば乗るほど税金高くする
皆さんは、どちらに乗りたい？ >>41
>>47
その教授のCOIはどうなってますか？ >>43
なんか短絡的だね。
>国は急速に衰退する。
そう見る理屈が知りたい。
海外市場がデカくて海外がBEVとか欲しがるなら海外にはそれらを売ればいいだけだよな。
車の利用形態には地域性があっておかしくないと考えるね。
日本国内ではHVと軽自動車が適しているなら、それらが選択されてしかるべきだろ。
そぐわないものをいくら外から持ってきても、選択されなければ海外勢に蹂躙されることもない。
海外の地域性不適合の製品を日本国内で販売拡充させるために、わざわざお膳立てする必要はないと思うね。
20世紀中の車は航続距離500kmとか600kmで、東京から南北どちらも端へは高速道路上で一回は料金の高い給油が必要だった。
今のHVは1,000kmあり、給油は目的地の市街地でできるから非常に楽になった。
テスラが航続距離伸ばしたといっても、その前世紀のレベルで帯に短しだし、普段はそこまでいらないのに、その分余分な電池代を積まれてしまうのは、ちょっと納得行かない。
ガラパゴスの問題点は、外来を迎え撃つ対応力を持たないということ。国内メーカーの対応は全方位で悲観的になる要素は大きくないと見えるね。
CO2絡みで化石燃料がだめなら、内燃機関ベースで水素や代替合成燃料だっていいはず。
寧ろ、そちらに振ってCO2対策した方が同様の地域性を持つ市場を支配できる可能性があるんでないか。
ガラパゴスとは環境適用が最も進んだ形態でもある。環境不適合に過度な不安を持つ必要はないと思うな。
再生可能エネルギーとかのお題目のソーラーやら風力は環境破壊とかにしか見えないしな。
一般素人としてはこんな風に感じるんだがね。 テスラ買った時の下取りって、納車の時に引き渡すのかな？それとも額決まったらすぐに引き渡さないといけないのかな？ https://youtu.be/cemq6XGqXRY
充電速度レート、6Cだって
0-80%の充電で8分
30-80％充電で5分
これはもう駄目かも分からんね、日本 >>52
意味不明
きちんと相手に伝わるように書いて下さい それではEVを売りたくて仕方ないVWの計算データはどうだろうか？
こちらは20万km走行時のLCAでの比較だ
EV車はドイツの発電比率で142g/km
一方ディーゼル車は140g/km
16.5兆円も自然エネルギーに投資したドイツの発電は、もちろん日本よりかなりCO2排出が少ない。これですらEVとディーゼルは互角。
さらに比較対象はディーゼル車だ。熱効率の点でディーゼルは通常のガソリンエンジンを大きく上回り40%程度の性能だ。しかしこれとて昨今のHV特化型エンジンと互角だ。HVの場合パラレルで3割、パラシリなら5割もの改善率が加わる。
HVがドイツの発電を前提にしてもEVよりずっと良い事は明らかだ。
日本ではEV車は環境を破壊する車
これは揺らがないのだよ >>51
まさにその通り
インドも中国もEV一辺倒を止めた。世界最大のエネルギー産出国で新車の7割がSUVやピックアップの米国がEVに全面移行するはずもない。
単に欧州車がディーゼルやHVという選択肢を断たれただけで、日本はEVだろうがHVだろうが輸出先の望む仕様の車を提供すればガラパゴスなどなりようがない
セクシーや百合子に代表される能無し政治家が主導するEVの補助金の無駄遣い。日本の産業の足を引っ張るだけ。 もう一度問いたい
世界のCO2の1／3を排出する中国。宣言されている計画は2030年までは減らす予定はないどころか増えていきます。
2030年から減らしていきましょうという計画だ。
電池の供給先を中国主体に舵取りしたテスラ
こんなものを優遇して補助金出す政治家や金欲しさに捻じ曲げた情報を配信してステマする企業は国賊だと思うぞ 火力発電からのco2なんて今でも大した金がかかるわけでもなく回収できる。回収したところで儲からないから一部の発電所を除いて回収されないだけ。
10年後には今の半分以下のコストになっているといわれてるからそのときになったら税金使って大規模にやればいい。
車は世代交代するのに15年くらいかかる。
今のうちから徐々にEV化していかないと道路を走る車のEVはなかなか増えない。
5年後の新車販売のEV比率が50%、10年後に100%になったとして、2035年のEV比率はようやく50%に届くか届かないかというところ。それくらいまでにEV化は時間がかかる。
ガソリン車からco2が回収できない以上、co2を減らしたければ早急なEV化以外の道はない。都市部の大気も大幅に改善され、何千万人もの多くの命が救われるだろう。 >>58
CCUSな。EV馬鹿の特徴として根拠のない話を前提に話を膨らませてしまう。
CO2を再利用しましょう。海底800mの穴掘って埋めましょう。出来れば素晴らしい。でもようやく実証実験が進められてるあたり。
各国の取り組みを見ると米国は2050年に0～25%、カナダは0～10%が目標数値。その他の国では未だ予定すら無い。コストの問題も重くのしかかる。
少なくとも今後10～20年で何とかなるものでは無いよ。 環境について語りたい人とスレを分けたいな。
別にCO2を削減したくて乗ってる訳じゃないしなぁ。 他のEVスレでは環境議論そんなに盛り上がってないのにテスラスレはやけに盛り上がる謎
オーナーの絶対数が少ないからでしょうね
放っておいても普通は車の話になりますからね >>41
世界での環境規制への機運
環境規制に関しては風雲急を告げている。2020年9月の米国カリフォルニア州知事による2035年ガソリン車、ディーゼル車禁止の新ZEV規制宣言に始まり、欧州ではCO2規制、LCA規制、タクソノミー規則と続いたが
2021年7月14日には欧州委員会が2035年にガソリン車・ディーゼル車のみならず、ハイブリッド車、プラグインハイブリッド車を含む全ての内燃機関車の販売を禁止する包括案「Fit for 55 package」を公表した。
包括案を織り込んだ上での対応であろうか、ドイツのダイムラーは7月23日、高級車部門であるメルセデス・ベンツの全ての新車を2030年までに完全なEVにすると公表している。 >>61
アンチが多いからでしょ
テスラよりオーナーの絶対数が多いEVってリーフだけでしょ アンチってテスラ車に乗ってるわけでもないのにわざわざこのスレ読み書きするんだよな。
そのエネルギーを自分のために使えばいいのに。 大きな値下げ以降明らかにアンチが増えたな
あと見苦しい文章のやつも >>54
下取り値確定した納車前に出すのか、納車時に出すのか、って普通にわかるだろ
日本語わからんのなら無理して書き込まなくてもいいぞ >>64
ほんとクソつまらんことダラダラ繰り返すばかりで無能をさらけ出しているようなもの
人の話は聞かないし悪質な荒らし行為 >>70
なにわけわからんことこいてんだ
しつこいぞクズ
どっか行けやカス アンチって投資で負けたやつ（or 空売りしてるやつ）か、同じ業種の人か、
このどちらかしかないじゃん
こんなとこでぐだぐだ書いて、それってなんか意味あるんすか？ 2021年6月18日
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-safety-idJPKCN2DU01J?il=0
米道路交通安全局は、テスラの先進運転支援システム使用が疑われる事故について、３０件の調査をこれまでに開始したことを明らかにした。
２０１６年以降に発生したこれらの事故では１０人が死亡したという。
※なんと法務顧問、副法務顧問が辞職、逃げた？
・4月辞任 法務顧問アルプレスコット
・6月辞任 副法務顧問リンミラー >>72
トヨタすごい、日本すごい、俺すごい
の人もいるだろう >>72
アンチのほぼ８割近くがID多数派工作してる
浣腸＝価格コムのカイチョウ＝トヨタとHV信者＝プリカス乞食
1人のクズジジイ >>62
カリフォルニアも欧州もCO2クレジットと関連する自動車会社の保護が目的。大義名分のCO2は日本でEV乗れば増やすだけ。
ちなみにベンツが内燃機関の撤退を発表したのはもう2年も前のこと。ディーゼル不正で経営がピンチになり1万人規模のリストラと内燃機関機関の撤退を発表している。何を今更繰り返すのやら。 アンチというより、EVやテスラの自動運転に関して捏造された誤った情報が多すぎる
テスラがどんな車なのかイーロンがどんな経営者なのか、また欧州が何故EVを推すのか正しく知ってもらいたいもの 【通走る棺桶とは？】
真夏 充電中に火だるま
真冬 ホワイトアウト中に凍死 CO2排出量とか一般ユーザーには関係ない。
国の政策がいやなら自分が作る立場になれば良い。
テスラに関しては圧倒的なパフォーマンスがあるから乗っている。
前車より航続距離も伸びたし、ゼロヨンとかもローンチ使えば数字上前車の方が早かったが、実際はレスポンスの差でテスラの方が早い。
アンチはパフォーマンスでは太刀打ちできないから同じ事をくり返すだけ。 アンチは燃えやすいとか、事故りやすいみたいな統計的事実に基づかない印象論でしか語れない。
おまけに冬はホワイトアウトで凍死とかwテスラでホワイトアウト凍死したひとが何人いるのw北海道に住んでるなら冬の間毛布積んどけ。それで解決。 >>71
恥ずかしいからその辺にしとけ
スレチだからもう書かない 日本人はパリ協定を軽く見ている人が多い気がします
どうせ実現不可能だからとか現実的な落とし所はこの辺でしょ…みたいな
多分京都議定書の経験から来てるんだと思いますけど今の世界の取り組み方を見ていると各国本気なのでこのままだと日本だけ取り残されていく気がします テスラの発火リスクを統計的に計算したデータはない
しかし構造的に他社EVより燃えやすいのは間違いない
性能重視で正極材が燃えやすい
発火を恐れて他社が1セルのサイズを抑える中、テスラはコスト重視で積極的に大型化
事故時にバッテリーを保護するケースの二重化対策がない
テスラの言い分はテスラには冷却システムがあるから危険な電池でも心配ない？
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
テスラの調査結果は電池セルの異常。しかし冷却システムは正常に動作していて発火までの時間を抑えた
煙出てから1秒で爆発してるよ >>79
加速が好きだからEV車
公共充電ステーションも補助金も要らない
テスラの自動運転は真っ赤な嘘だと分かってるから公道で使って人に迷惑をかけたりしない
それは選択肢の一つとしてありだと思う
>>82
それは本当にその通り
しかしパリ協定はCO2の削減が目的であって、自動車のEV推進ではない。ましてやCO2を削減したいのであれば、北欧やフランス以外でEVを増やしてはならないし、CO2出しまくりで生産される中国電池を使うテスラの様な車を許してはならない。 >>85
CO2に関してはスレチ
スレ立てたら？
バッテリーはもう既に中韓がほとんど
パナは10%割りそう >>83
すいませんEVスレと間違えました
確かにスレチです >>64
テスラ信者は
クルマ音痴
電気音痴
電池音痴
ばかりなので
お勉強させてあげてるのよ！ 中国は世界一の電池大国だからね
CO2削減の点では北欧生産の移行を進めるVWの方にまだ若干の正義があるね
CO2を増やすテスラは日本では迷惑車
イーロンは猿並みの演算能力しか無いハードウェアで自動運転可能という詐欺師
テスラは安全性よりコストを重視した燃えやすい設計
補助金とCO2クレジットで支えられた歪な収益体制
この4点は否定出来ない。テスラを日本で増やすべきではないよ はっきり言ってCO2とかどーでもいいわ。おもろいガジェットであるそれで充分 アンチは壊れたレコードのように同じことを繰り返すなぁ
早くおすすめの具体的な車種名を答えてくれよ >>80
ホワイトアウト期間は
毛布でも十分凍死するんだが..
最低でと雪山用寝袋がないと凍障で両手両足切断になる。 アンチは1人か2人くらいがずっと回線変えながら書き込んでるだけだよ
たまにミスってるし
よっぽど暇人なんだろ >>53
超高速充電は、インフラとセットだから国が消極的な日本では完全に取り残されるでしょうね
250万円、5分充電の車が今年後半から買えるようになっても、高速充電器が無いのであれば普及するわけが無い
そろそろトヨタ一人が気を吐いても太刀打ち出来ないルールに変更されているのに気付くべきなんですけどね >>86
アンチも一生懸命燃えたとかあーだこーだほざいとらんで、専用スレ立てたらどうよ？
すると暇人が相手してくれるかもなw >>96
じゃあ冬山用寝袋入れとけばいいだろ。無風で凍傷になんてよっぽどならんし、なるとしたらガソリン車の方が先。 >>84
そう、何もしないで自然発火する車をリコールせずに放って置くのはメーカとして最低。 >>101
駐車中突然炎上
テスラの調査結果はバッテリーセルの不具合。でも冷却システムは緊急動作してるからシステムには問題なくて正常
違うだろ‼︎ 何故バッテリーセルに不具合があったのか。また何故バッテリーセルの不具合による発火を抑えられなかったのか。それを調査するのがまともな自動車メーカー。
テスラが燃えるのは必然。燃えれば周囲4～5台は巻き込む。もしテスラ買うなら多少不便でもLFP電池一択だぞ >>91
あれは案件だろ
ひょーろんかも商売だから仕方ない
所詮はレーサーの真似事やってた高卒の評論家に難しい事は分からない。EV馬鹿と同じレベル
>>97
回線なんぞ意識してないよ
妄想はやめて反論するなら内容にしなよ >>102
燃えやすいという統計事実を示してね。
燃えやすいと主張するなら統計以外はなんの意味も持たないから。 >>105
テスラをターゲットにした火災事故の統計というのは未だないのでは。ただ、だからといって燃えていない訳ではなく事故見ると明らかに全焼してるのが多い
まあ心配しなくてもそのうち出てくるよ
逆にテスラが燃えないという統計もテスラが自分で発表してる怪しさ満点の発表しかないね >>106
統計的に証明されてないことを断定するなよ。
テスラの発表している統計を否定したければ、その根拠となる定量的な数字を述べるべきで、それが述べられないならテスラの発表したガソリン車よりも遥かに燃えにくいという統計は正しいとしかいいようがない。 >>108
突然、火災を起こして完全燃焼するから。
自然発火する様な車は怖くて買えない。 >>108
認められてる証拠じゃね？笑
フェランボあたりも燃えるだけでニュースになるから >>110
アレも突然燃えるからだろ。
整備不良が原因だけどな。
ああした車は、毎回乗る前にキチンと整備する必要があるらしい。知らんけど。 >>108
日本国内でテスラが燃えたニュース1件もありませんね テスラのインチキデータならいくらでも指摘出来る
そもそも車両火災って言うのは排気管に異物が付きましたとか電装系がショートしましたの類いのボヤ、あるいは放火によるものがほとんどで、事故による車両火災自体が極めて珍しい。
概ねその比率は1／20程度でテスラが一般車両の1／10というならそれだけで普通の車両の2倍燃えている事になる。
ましてや車検もなく貧富の激しい北米では整備不良車両がわんさか走ってる。NFPAのデータというのは全ての一般車両の統計値で、しかもテスラは自己申告
例えば①過去5年以内に販売された車の、②事故による③全焼率の比較データであれば、テスラのヤバさはとんでもない数字だったのは容易に想像出来る。
ちなみに北米の民間調査機関は10万人近くのユーザーを網羅する。しかし州によっては調査に自動車メーカーの許可を必要とする。もちろん普通のメーカーは調査を禁止したりしない。
ところがテスラは調査を許さない。何故禁止するのだろう。なんと怪しいメーカーであることか。 >>113
で、統計的事実は？
容易に相続できる(ｷﾘｯ)って…
妄想してないで、数字もってこい。 フェランボはとっても良く燃えるみたい
車両火災の統計でも走ってる数はめっちゃ少ないはずなのに、データを歪めるので一部スポーツカーは除くとか注意書きがあったりする >>114
少なくともテスラが自車は燃えないと言ってるのは大嘘
しかも堂々とデータ捻じ曲げる
これで十分だろ
心配せずとも中国がテスラ切りにいったあたりで凄いデータが出てくるから期待して待て 「テスラのオートパイロットが息子を殺した」…米国で遺族が訴訟
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2aa83c3449ab1366695c5c927e351772b5bc516d ある意味、最先端のお洒落なクルマの中で天国に逝けるので高齢者の間で密かなブームとなると予想。 テスラがまた燃えた
jp.techcrunch.com/2021/08/02/2021-07-30-a-tesla-megapack-caught-fire-at-the-victorian-big-battery-facility-in-australia/ 自動運転するには猿並みと貶したが、自動ブレーキだけなら十分な性能のはず。それなのに壁や電柱は認識しないし、子供にはブレーキが間に合わない。
自動ブレーキさえしっかりしていれば猿がミスっても事故は回避出来たものが多いはず。アルゴリズムがダメなのかプロセッサを何か別な用途に使ってしまっているのか謎多きシステムだ 今日テスラ行って試乗してきたわ
俺免許取って1年10ヶ月だから保険が使えないみたいで、保険使えない自己責任なら運転できるって言われて、人殺しても払えないしテスラの人が特別に運転してくれた。
ロングレンジでベタ踏みしてもらったが、飛行機の離陸ぐらいだったわw
昨日注文して、テスラの人の予想だと11月中には来るかもって言われた。
楽しみだな 店頭で注文できるんか
大阪いって見るかなぁ
現車に座ってもないのにポチる勇気がない 充電の不便さに嫌気が差して売却。
借金が残る。
さらに借金を重ねて86かスイフト購入
借金返済出来ずに差押。
の未来が見える >>130
あり
>>132
プリウスとクラッシックミニあるし別に嫌気さしたら売ればいいかな
あの加速で、電費いいし重心低いから遊ぶには楽しいと思うけどね
まあ、86とかスイフトはデザインが好きじゃないし買わんけど、近所にscあるし大丈夫やろ >>135
国内で数少ないスポーティーカーだからじゃないの？
はいスレチでした >>134
自宅充電できれば本当に便利。いつも満タン状態。
SC使わない。
スケジュールで深夜充電すればガソリン車換算80km/l位にはなる。 >>134
スタンド行って生ガスの匂い嗅ぎながらガッチャンガッチャンしながらガソリンなんか入れたかないよなw
しかも連休前とか大行列並んでな >>138
たったリッター2～3円安いってだけで30分とか並んだりしてな（笑） >>139
リッター2,3円違えば満タンで千円以上違う
俺は笑われてもいいから並ぶよ >>140
君の車はガソリンが500リットルも入るのか
すごい車じゃないか >>132
自宅が持ち家で充電器用意できるのなら
スタンドに行かなくていいのだからむしろ楽になるんだよな
アパートとか充電できないのなら
最低でも近隣にスーパーチャージャーないと厳しい >>137
この電池音痴は
いつも満タンが
電池を痛めていることを
知らない
滑稽だねぇ～ 満タンの範囲を設定出来るって事を知らないんだろうね
可哀想に >>140
テスラ車持ってないどころか、車を持ってないとな >>146
すると君は何パーセントくらいに設定してるの？ HVは各社3代目くらいから長寿化していった。主因は電池の改良ではなくSOCの縮小化。50%を中心に上下10～15%の範囲でしか使わないから満充電で炎天下とかいった状況はなくなり大きく寿命が伸びた。
ちょいと少なめくらいでは焼け石に水
もうひとつ、最近のEVはダメージの早いセルはなるべく使用量を落として、全体が均一に劣化する様に制御されてる。XX万km走って後続距離がこれしか落ちなかったという話を良く聞くが、その比率で今後も航続可能距離が減っていく訳ではない。
死に際は一気にズドンだ。
ホンダはなるべく車に乗る直前に充電して下さいと取り扱い説明書に書いてるよ。 >>149
LFPは性能と低温特性では劣る廉価版だが、寿命は大丈夫だね。EVは電池寿命が尽きれば価値ゼロだから中国でのEV車の暴落はこれも一因
LFPの方が下取り暴落の心配はないかもね LFP積んでるモデル3は32万キロ90～100%充電で使用してて2%劣化だったらしい 満タンレベルを制限したら
いつも満タンとは言えねぇな！ >>153
電池の劣化は何パーセントまで放電させたかも重要なファクター
放電レベルの記録がないデータは意味を持たない >>153
LFPのM3って発売してまだ1年も経ってないよね
32万キロってすげーな
2.5ヶ月でまだ2千キロちょいだわ >>153
走行条件もない上に、2%が内部抵抗を測定して寿命を推定してるのなら分かるが、後続距離だとしたら意味がない。
EV馬鹿は電池馬鹿だなぁ >>157
悔しいのはわかるがご苦労様
間違いがあれば指摘すれば良いし、それが正しければ私も訂正します。腹を立てて相手を貶したところで仕方ない。 正しい知識さえあればFSDなどに騙されることもなければ、自動火葬システム付きの車を選ぶ事もない。 >>144
乗ったこともないくせに
充電設定できるんだよ
90%で500km弱走るよ
電池劣化も20万キロで10%以下だよ >>145
オーナーであるわけないじゃん
充電設定も知らないんだから
ただのガイジ >>157
お仕事はナニやってるんだろ。
仮に休日だったとしても四六時中5ちゃんねるやってるって虚し過ぎるわwww >>129
店頭でも注文できると言うか、店頭でWEB弄るだけですけどね
試乗は行くか、エニカでどうぞ。関西ならオーナーそこそこいるのでは？
趣味？で布教活動に熱心な人もいますし乗せてくれる人もいると思いますよ >>163
はい残念でした
90%では気休め効果くらいしかないです >>1
次からテンプレに入れて
アプリ使ってる人はNGネーム正規表現に (?<!\))$ を入れるとワッチョイ無しは消えます。 >>168
劣化しないよ
乗ったこともないくせに
まあ買えないだろうけど >>163
90%だと「いつも満タン」じゃないじゃん！ >>170
いつも満タンというのは、80%90%にリミッターセットして、リミッターいっぱいにいつも入ってるってことだろ >>171
納車の時に説明ありますからね
ユーザーなら知っているはず
100%は旅行時などだけですね
500kmも560km別に関係ないです
1日30kmの走行距離なので
家充電の人は1日200km～300kmの走行でも問題ないと思います（深夜電力時間、パワーウォール） 横から見てたけど少なくとも満タン(タンクじゃねーけど)では無いな >>163
電池音痴やなぁ～
90%で500kmも走ったら
放電し過ぎで電池を痛めることを
知らないんだ～ いや90%まで充電してりゃ焼け石に水だって
もともとさすがのテスラも北欧の集団訴訟に学習してSOCフルでは使っていないだろう。 >>173
そだねえ
いつもは90%で
旅行時のみ満タンですね >>177
馬鹿だな～
テスラは例え0%になってもバッファー残ってるよ
普段は500kmも走らないよな
毎日30km位
旅行時などなら残り100km割ったくらいで充電かな ガソリン車でも1/4位で給油するでしょ
もっとも前車は1/4で100kmも走れなかったな 満タンで300km強だったから >>180
電池音痴やなぁ〜
0%のバッファー分しか残さなかったら
放電し過ぎで電池を痛めることを
知らないんだ〜 >>173
納車の時説明も何もないよ
カードキー渡されて終了
納車まで1分くらい
コロナだから良いけどね >>182
ありませんでした？
書類のチェック項目とかチェックしてサインしましたよね？ >>181
0%まで充電しない奴なんかいないよ
ガソリン車でもそんな奴いないでしょ
常識の問題だよ
あげ足取りの馬鹿 受け取りのサインはしたけど、納車時の説明は何もなかったな。
スマホでアメリカのwebサイトの納車時の粗探しリスト見てたからかもしれんが、操作も含めて何も説明がなかった。
画面操作は感覚で分かると思いますよ、何かあったら電話下さいと言われただけだった。その日の夕方に、何かお困りのことはありますか？って電話掛かってきた。 >>185
納車の時に100%充電は電池劣化させる可能性があるので普段は80～90位の方が良いと説明はありましたね。
操作説明はありませんでしたけどね。 >>163
90%で500km走ると何%残っているのですか？ >>180
＞旅行時などなら残り100km割ったくらいで充電かな ガソリン車でも1/4位で給油するでしょ
だからみんな充電遅いとか時間かかるとかブーブー言うんだよ
出先で充電するなら50%くらいで気づいた時にささっとテキトーな時間で充電しとけばいいじゃん
そうすりゃいつも80%～40%のあたりでなんの不安も不満もなく運用できるのに >>188
残り100kmで80%充電なら30分くらいで終わる ちょっと休憩するくらい
CHAdeMOは遅すぎて使い気になれない
まあ年に1～2回程度しか外充電使いませんね >>190
面倒ならガソリン車乗ってればいいんじゃない？ >>192
言われなくてもガソリンHVに乗っていますよ >>194
相手すんなって
荒らし アンチ 煽り アホ バカ カス はスルーで！だろw >>183
APは自動車専用道路だけでつかってねってのにはサインした
それ以外にあったかな
事前にteslaアプリを入れてない人には教えてくれてるっぽいのはあった
多分、人を見て説明してるんじゃないかな >>194
いつかはEVの時代がくると思って情報収集しています
今のEVは使えませんね >>163
90%で500km走るってどの車種のこと言ってんの？
なんかチャンピオンデータ持ってきそうだな
こういう時は普通に達成できる数字を持ってくるんだよ、、、 EV最強と言われるテスラでも..
CO2排出量は軽自動車に惨敗みたいやな。
(´・ω・`) >>199
ここのテスラ信者はほら吹きが多い印象です
個人の感想です ホラ吹き信者が良識あるアンチを呼び寄せている感じです。 >>199
https://youtu.be/DtRjyyO6QIk
100%充電 100km/h エアコン設定21℃で560kmですね。
90%なら500km弱でしょ 表示もそのくらいです
さすがに0%まで使うことはないですけどね >>204
この動画の人、口がカメレオンみたいでキモすぎるんだよな 【EV】テスラ6月に発売した新型｢モデルＳ｣運転中に発火 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1625303091/
発火したのはSプレイドの最上位モデルで、納車後わずか3日 2021年8月3日
テスラ
『メガパック』を使ったオーストラリアの巨大蓄電施設で火災が発生 環境のことなどこれぽちも考えてないオレが来ましたよ。
これからのテスラは走行性能、官能性あと先進性で買う車でしょ。 >>208
あちゃー
パワーウォール検討していたがやめるかな メガパックは1000ヶ所以上に設置されてるんだからたまには火災も起こるでしょ。
数メガから数百メガワット級の発電所と考えれば大して危険でもない。日本に10数カ所、合計数十基しかない原発はいくつも事故を起こしてるし、火力発電所だって事故を起こしまくってる。
ここ数ヶ月の火災だけでも、今年、3月には横須賀火力発電所、4月には東新潟火力発電所港１・２号機、5月には敦賀火力発電所が燃えた。大きなエネルギーを扱うというのはそれだけ危険であるのは仕方ない。 >>204
あー、こういうチャンピオンデータ参照してると思ったよ
しかもやっぱり90%は予想値じゃん
なんで議論しようとして背伸びした数字持ってくるかなぁ、、
片道だし。
君こそ乗ったことないでしょ >>212
どこがチャンピオンデータなの？
馬鹿なの？
自分の車で0%にしないわな
90%充電の時の表示値だよ
下道で7～8km/kwhの間だよ メガパックは延焼したかどうかが問題だな、
1つ火が出ても隣が燃える前に消せるならそれほど問題でもない。
今後はLFPになるだろうし出火も減るだろう。 何がチャンピオンか知らんけチャンピオンならモデル3で満充電770Km走った人でしょ
560kmくらいならフリーモント2020年モデルでも実現可能 >>214
リチュウム電池パックは日本製(バナ)や韓国製(LG)みたいだから
テスラのボヤ騒ぎはそこまでにしといた方がいいよ。
基地外の半島民や赤旗が騒ぎ出すので。。
(*´-`) >>215
https://youtu.be/o7MPMwqKAeg
真冬のアウトバーン -10℃以下 120km/h SR+で
400km走行してますね。 >>219
いると思うけど何%まで減ったら充電するのか興味ある。
60%残で充電してもあまり充電速度上がらなそうだよね。
やっぱ20%くらいになるまで走ってから充電するのかな？ 納車してから1ヶ月経つけど片道10km先の無料チャデモだけで運用してる >>218
それはない
高速だと250キロも走らないよ >>215
やっぱり、電池は季節変動大きくてアテにできないってか制約あるな。
PHEV乗りだが冬場はEV使う気にならん。テスラはまだ大量に電池積んでるからマシかね。
にしても、ホイールベース2875 mm故か、最小回転11.8 mは唖然とするな。
よく都会で使えるもんだね。 >>224
Cクラスで11.22m、3シリで11.4mそんなに気にするほどのものか？ >>223
https://youtu.be/YG6MISlXWEM
これも冬走行 120km/h区間120km/hで走行して楽に走ってますね。
250km走らないという根拠はなに？
夏の方がキツいと思いますよ。屋根がガラスで設定21℃くらいでないと暑いですから。 >>225
ふむ、半径表記と直径表記を混同してたかも。恥ずかしいね。
直径表記を半径にすると5.9mで70カムリといっしょかぁ、にしても辛いが無いこともないレベルだな。
まあ、でも、直径でも11m超えは曲がらない部類だよな。
確か、Eクラスは4WSで11m切ってきてなかった？ >>226
東京名古屋なんて350キロ位じゃない。
其れに120キロで走れる区間は短いし、全区間100キロでは走れない。 >>225
それ、一覧でわかるサイトとかある？
興味あるわ >>227
現行のE200Dで11.6mだね
てか、最小回転半径が11.8mなわけないじゃん >>230
そうだよな
>224は半径とは書いてないし
恥ずかしいのは>227だよな >>228
250kmも走れないんだろう？走ってるよね。
120km/h区間引佐-御殿場だから150km位あるよ。
100km/hで走るとほぼ表示通りの距離走るよ。 >>232
250キロの話は、アウトバーンで120キロで走った時の話だろ。
日本とは条件が違う。日本じゃ120キロが許される区間でも120キロで全て走れるわけではない。 >>233
アウトバーンの動画でも、120km/h 外気温-10℃で400km走ってるけど上見たら。
動画内では140km/h近く出しているときもあってかなり踏んでますね。
理解できないくらい馬鹿なの？ >>234
俺が250キロ走れないと書いたわけじゃ無いけど、眉唾モンだね。 空調によるエネルギー消費は時間に比例し走行によるエネルギー消費は距離に比例する
高速走行では距離は延びるが時間はたいして掛からないんで航続距離への影響はそれほど気にならんなあ
しかも空調は一旦立ち上がればそこからの消費量は少ない
渋滞のちょい乗りだと倍以上とか強烈に減るけど絶対的な消費量はそれほどでもないから家で充電すればいいだけ その通り。平均時速30kmの街乗りと平均時速120kmの高速道路移動を比べたら同じ距離走るのに空調を動かす時間は1/4だし、高速道路移動は往々にして長距離移動だから、車内が暖まってから走る時間はそれ以上に長く、冬の暖房は長距離移動では航続距離に殆ど影響を及ぼさない。
もちろん、車内暖房だけではなくバッテリーを暖めるのに必要な電力もそれだけ小さくなる。冬の高速走行ならバッテリー自体を暖めるのに必要な熱は、内部抵抗やインバーターの発熱で十分まかなうことができるし、なんなら余った熱を車内暖房に使うことだってできる。
車内暖房だって晴れてる日の昼間ならいらないだろう。外が0度近くても外に車を放置してたら車内温度が30度近くまで上がる。 >>218
動画内の説明と違うじゃん。
テスト走行距離44kmからの予測で、外気温-1から-5度、ヒーターオン＆シートヒーターオンで実測120km/h走行を条件とした。
で、これなら残量90%スタートで0までに223kmほど走れるなっていってるんでね？ 夏だと外気温や設定温度や走行速度にもよるけどエアコンオフで窓全開で走ることによる空気抵抗の増加のほうがエアコンによる消費電力より多かったりってことはないかなあ? >>238
途中220w/km位の時もありますが最終的に200w/km位で400km位ですね。
250kmなら320w/km位消費しないといけので坂道とかでないとならないですよ。
まあ、坂道の場合は下り坂があるので結局平地と変わらなくなりますね。
第二東名引佐-御殿場間はガラガラで工事渋滞でもない限り120km/hで巡航できますね。
高速混み出すのが、厚木より東、岡崎より西でしょう。 >>224
確かに取り回しはよくないですね
無理ではないですが。
EVはレイアウト自由度あるからもっと小回り効くようにできそうなもんですけどねぇ
テスラの低重心にできるけど横に長いイーアクスル置いてフランクもあると無理なんですかね？
サイバートラックはさすがに後輪ステアが導入されるようですね こないだModel3 SR+納車されたんだけど、
外に駐車して降りる時172kmだったのに、
2時間後には164kmになってたんですが、こんなもんですかね？
インテリア温度は38度になっててエアコンとかは入れてません 172kmは、テスラアプリの一番上に出てくる予想可能走行距離です。 テスラに限らずどのクルマでも予想走行可能距離なんてそんなもんだと思いますよ
んで走りだせばまた変わるので気にしすぎても無駄だと思います >>245
ありがとうございます。
駐車してるだけなのに、今アプリで見たら160kmまで下がってました。
頻繁にアップデートしてるからかなと思いましたが 38度ってことはキャビン加熱保護がオンになってるんじゃ無いでしょうか
オフならこの時期は50～60度になってるはずなので >>248
納車後設定特に変えてないのですが
キャビン加熱保護オンになってました！
これのせいなんですね
超初心者の質問ですみませんでした >>249
セントリーモードオンもバッテリー食うよ
セントリーモードオンだとスリープモードに入らないからACC相当の電源（ETC、シガーソケット、USB）も通電しっぱなし 設定により変わってくるけど止めとくだけでもそれなりに減るのは間違いない
但し航続距離はある程度アバウトよ
ほぼ同じ条件でも航続距離の減少は0キロだったり5キロだったりする >>241
話が変だな。なんで第二東名とかでてくるの？
>>218の動画主がテスト結果を最後にまとめた部分の結論説明のことなんだがね。
当方の英語ヒアリング力での話なんで、そこが違ってるなら、正しいの教えてくれ。
間違ってなければ、彼が90%スタートだけど、おたくが100%スタートって条件変えたっても、差分10%で173km走るってのも納得しかねるよ。
また、動画引き合いに出すコメントで「-10℃以下」って書いてるけど、中では「-1℃から-5℃」って聞き取れる。-10℃ってどっから持ってきたの？ キャビン加熱保護とセントリーは必要な時だけONにすればほぼ減らない >>254
SR+の54kWhで250kmも走らないって216wh/kmってこと？
高速道路でそんな低電費ってホント？
東京から御殿場みたいな登り一辺倒でもそんなことはないよ
よほど酷い渋滞に巻き込まれたとか？ >>256
本当
エアコンオフ、時速90キロで走行したら走るかもしれない >>256
そもそも54kwhかも不明
５０くらいしかないかも >>255
10kmじゃなくて、50km表示ではどう？ >>259
200キロちょっとで試算
https://i.imgur.com/FWACEPp.jpg
時速120キロで走ったとするとやっぱり250キロも走れないな >>256
これ読んどけ、ここにも書いてある
■「今EVを買ってはいけない」ドイツのランキングが示す”不都合な真実”
https://president.jp/articles/-/47460?page=1 >>260
その画面じゃなくて、50kmの実績値を見せてほしい
同じように237kmで試算すると、53%で走破できるらし
この数値は当然、目的地によって変わるけどね
https://i.imgur.com/qy5lSUZ.jpg >>262
だいぶん値上げしたよね
429万⇒434万⇒439万⇒444万、こんな感じ
429万のときは、付いてなかったフロアマットが標準になってたり
窓ガラスが中国のFUYAO製からフランスのサンゴバン製になってたり？
細かい変化はあるのかな 439万だったような気がしたからやっぱ値上げか
株かなにかの投資じゃあるまいし
上下しすぎだわ
ギガ上海の品質安定してから来年買おうかと思ったけど15万も上がるとはトホホ
モデル2でも良いんだけどな
どうせ一人しか乗らないし そのうち猫も杓子もEVに乗るんだから
慌てて購入する必要がナッシー
((((((((((((((((((((=ﾟωﾟ=) >>265
俺は値下げ後すぐに買ったけど3月納車だから東京都の助成金30万しか貰えなかったよ。
でもそんなことより早く乗れることの方が価値あると思う。 >>267
俺のところの倉敷市は20万だな
かなり東京は恵まれてるよ
時短営業の補助金出さないといけないのにな
まぁ80万と20万の100万
でも再生エネの証書が10万くらいだから90万か
スーチャーが倉敷市のど真ん中にあってガラガラなのはおおきい >>252
The outside temperature is minus three degrees.......
It might go as low as minus five
外気温-3℃だけど-5℃くらいにまで下がるかも
実際に走ってみて温度は-1℃~-5℃の間で変化
44.6kmで走って90%から70%まで落ちた。実際に使えるネットのバッテリー容量は46.6km、電費は209Wh/kmだから後続距離は223kmと計算されてる。
400km？大嘘つきめ。 model 3は底面の鋼板が0.6mmまで薄くなってコストカットした。でもそれじゃボディ剛性はふにゃふにゃになるから上にバッテリー置いて補強材代わりにも使われてる。
でも、ぶつけたら燃える？その通りです。
サイズの大きいしかも燃えやすい構造の正極
非常に薄い下部鋼板を補強する形で置かれる電池
しかも衝撃を吸収するための二重構造はなし
実際に非常に良く燃えているから、燃えた事件はいくらでも見つけられるが、残念ながら数値として示すデータはない。
でも比較対象としてこんなのはどうだろう
日産のEVは今までバッテリーによる事故は一件もありません。 久留米で日産セレナ炎上の５つの原因！リコール？リチウムバッテリー？
https://pecopeco0721.com/archives/6163
3日前の記事な >>270
よく燃えてるデータはよ。ないなら嘘を主張するな。テスラの主張を否定するデータ持ってこい。以上。 >>271
個人のブログの憶測なwww
日産のバッテリー事故皆無は会社の発表
ちなみにテスラと違ってハッタリや捏造はないよ テスラの発火リスクを統計的に計算したデータはない
しかし構造的に他社EVより燃えやすいのは間違いない
性能重視で正極材が燃えやすい
発火を恐れて他社が1セルのサイズを抑える中、テスラはコスト重視で積極的に大型化
事故時にバッテリーを保護するケースの二重化対策がない
テスラの言い分はテスラには冷却システムがあるから危険な電池でも心配ない？
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
テスラの調査結果は電池セルの異常。しかし冷却システムは正常に動作していて発火までの時間を抑えた
煙出てから1秒で爆発してるよ
もうこの一件ですら十分だよ >>266
正直言って現状の充電インフラじゃテスラの性能は持て余すだけだしな >>274
一件で十分なわけねーだろ。さっさとテスラの発表を否定するデータもってこい、低脳。 実際に設計上燃えるのだから燃えるというのに何の問題もないよ
逆にテスラは安全というデータもないしな
北米の民間調査機関は10万人近くのユーザーを網羅する。しかし州によっては調査に自動車メーカーの許可を必要とする。もちろん普通のメーカーは調査を禁止したりしない。
ところがテスラは調査を許さない。何故禁止するのだろうね テスラの公表しているデータがある。否定するデータがない限りは正しいでしょ。
テスラは上場企業なわけで、嘘ついてるなら他の企業は潰しにかかる。テスラを潰したい自動車関連メーカー、メディア(テスラは広告費をかけない)、石油メジャー、投資家等多数いる。何千億もの大金かけてでもテスラの粗を探している連中がいる。 >>273
憶測だけどセレナe-powerが停車中エアコンオンで燃えたのは事実という理解
どこから出火したんでしょうね >>276
永遠に信号が生み出されてて草
その度に減速は最低すぎる >>280
先日357走ってたら移動オービス置いてあったよ。
ちょっと踏むとスピード出ちゃうから気をつけないとね。
レーザー探知機鳴ったけど割と直前だったな。 >>283
東京港トンネル？
移動式オービスだと反応してもすでに遅しらしいね >>284
西行きの辰巳らへんだったよ。
ダッシュカムに保存したくてクラクション鳴らしちゃったけど、今思えばカメラアイコンをタップすればよかったのか。 FSDなどと堂々と嘘をつくメーカーなのですよ
ワイモアより優れている、アップデートですぐにレベル5になる、少しだけ電子回路の知識が有ればあり得ない大嘘と分かるはずです。
嘘とハッタリでのし上がって来た企業です。上場してるから信じられるとか、とんでもない間違いだと思います FSDは大嘘
テスラは燃える
これは揺るぎない事実です マジかよあの火災現行セレナだったのか
もっと古いのかと思ったけど違ったのな
ノートも燃えてたし日産もヤバいな テスラによると、アメリカ国内のデータで発火事故はエンジン車の10分の1ぐらい。
またテスラによると、走行距離25万kmでバッテリーのヘタリは約8% テスラで充電カード持ってないときつい？
職場から15分のところにsc、自宅充電はなし、遠出は二ヶ月に一度くらい
SCないと、ビジター30分1500円は高いよな、ビジター800円くらいだったら財布にも優しいんだけど 遠出の目的地次第だわな
九州とか四国とか日本海側とかに頻繁に行くならチャデモカードないとしんどいかも
ビジターだと高いってのもあるが手続きが面倒くさいんだよね
首都圏から関西圏の間をウロチョロするだけならなくても構わんでしょう >>290
使わない月も月額料払うのはアホくさくなりそう
ビジターではじめて、実際の利用状況から考えてみたら？ >280
とばすな安全運転しろよ
モデル3パフォーマンス乗りだが高速では
未だに時速110キロ以上は出していない
基本は走行車線を大型トラックの後に付いて
時速70～90キロで走ってるわ
ちなみに12年間無事故無違反な >>289
＞テスラによると テスラによると
（笑）
>>293
うわぁ（笑）
でも、電池式のEVという「自家用車としての機能的退化物」ではそういう萎縮した使い方がいいんだろうなぁ。ｗｗｗ >>290
その情報だけでは何とも言えんけど、恐らくきつくない
家族構成は？
自宅充電なしで職場近くSC運用と理解
子供いると制約受けるから至る所で充電せなあかん状況が起き得るけど、
行き先次第だけど航続距離長いんで何とかなります
遠出はSC経由と宿の充電頼み。宿の方式次第で制約受けるけど。
大人1-2人乗りメインならなんとでもなる。理解者なら。
維持費安いのが魅力なので定額かかるカードとかアホらし >>292
エコQ電カード作っておくといい
基本料金なし
都度料金は充電器によって様々なので使用前にアプリなどで充電器出力と料金確認が必要
高速のPAとかは使えないことの方が多いけど、持ってると安心 >>297
間違えた
>>292 じゃなくて >>290だった >>296
1人暮らし、アパートだから100v充電はしようと思えばできると思う。充電カード高すぎるよな、ヨーロッパとかも月会費こんなにとられるのだろうか？
>>297
エコQ電非常用に作っとくわ
ありがとう イオンのチャデモだとワオンカードで1回300円で充電できるからそれでもいいかも
ただし割と混んでるのと目的地またはルート上に都合よくあるかは分からんが 動画を百回見ろ
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
煙出てから1秒で爆発してるよ
電池の故障による事故はこういうものだ
テスラの調査結果は電池セルの異常。
しかし冷却システムは正常に動作していて発火までの時間を抑えたから正常だった
どこが正常なんだ‼︎
テスラは人の命を左右する機械のメーカーの発言とは到底思えない。異次元の存在なんだよ 少なくとも世界で最も価値を認められている自動車メーカーの発表の方がどこの誰だか分からない匿名掲示板の書き込みよりは信用できる。 テスラ自称自動運転！しかし当局には「FSDは自動運転の能力ない」と言い訳たれる
テスラ「FSDは自動運転の能力ない」 カリフォルニア州当局に説明
https://jidounten-lab.com/u_tesla-fsd-level2
テスラが米カリフォルニア州の車両管理局（DMV）に対し、完全自動運転ソフトウェア「FSD」について、現時点では自動運転の能力がない旨を説明していたことが、2021年3月12日までに明らかになった。 車両火災なんてそこら中で起きてるんだろうな
ちょっと前に炎上してた車を見かけたけどネットニュースにすらなってなかった
そう言うのが大半、目立つ車だけニュースにするのがメディア >>302
テスラ憎い、まではわかった
でも何と戦ってるの？ >>307
しまった、
ﾜｯﾁｮｲないやつにレス付けた
以降はスルーで >>304
月と黄信号間違えるレベルなんだから当たり前でしょう、 >>302
マンションの地下駐車場で車両火災を起こして、隣車やマンションが燃えたら、一義的には車の所有者が全賠償責任を負うのですか？ >>306
テスラの電池は全開2分でオーバーヒートするので
7分も全開で走れない >>289
平均車齢10年以上のエンジン車と
平均車齢5年未満のテスラでは
条件が違いすぎる 自動車火災と一括りにすると間違った認識になる。
製品の不備による自然発火が起きている事が問題。
重大事故に繋がる。
普通の車なら何もせず止めておいて火事になることはほぼ無い。
充電しないで止めておくだけで発火する事は大問題！
普通のメーカーならサービスキャンペーンで整備点検でしょうね。 >>290
15分遠すぎ
自宅充電はなぜ無理なの？ まじで燃えてるテスラの使用環境が知りたい
充電コンセントに来てる電気の波形とか気になる
じつは波形が乱れてて電池とか痛めてたってことはないのか？
電気の質って意外に大事なんだぞ
あまりに悪いと電気製品が壊れるほどだ
日本であまり聞かないのはそういうところもあるんじゃないのかな？と思ってるんだが >>315
アパート
2階で部屋の目の前が自分の駐車場
給湯器のコンセント余ってるから不可能ではないけど、夜中だけ使うとはいえ廊下通すから大家に確認しないといけない
大家も悪い人じゃないし許可してくれると思うけどね >>316
充電は直流ですよ。交流電気の質を問題にするなら、波形をキチンと整流出来ないテスラ車の機器の欠陥の方だね。 >>316
テスラ社のものを経由して充電しなきゃいけないんだからどんだけ入力悪くても関係ないだろ、、 >>319-320
SCならその認識で正しいけど、普通充電は？ >>323
ﾜｯﾁｮｲ消してる人は何があってもテスラが憎いヒト >>319
交流を扱えないなんて、交流送電技術を発明したニコラ＝テスラが泣くな >>317
それはテスラじゃなくて
SUBARUのステラじゃないよね？ >>328
交流のままバッテリに充電しろと？
交流電池なんて試作レベルで実用化されてないんじゃね？ 自宅で行う普通充電が交流。
最近日本だけ規格になりそうな茶でも高速充電が直流じゃ。
近年大容量直流送電が見直されていて洋上風力にも採用されそう。
エジソン逆転大勝利かな。 >>324
やはりモデルSや3よりヤリスの方が速いな >>321
普通充電でも車載の機器で直流にしている。
直流に変換する時に整流をまともに出来ないなら車の責任。
基本的な事を勉強してからにしな。 >>325
それは間違い
あくまで客観的に見てイーロンのハッタリとユーザーを危険に晒しても平気な開発姿勢を問題視してるだけ。さらにはイーロンに安易に騙されるユーザーに真実を知ってもらいたい。
車両火災が起こる可能性があるとして2018年に55万台もの対策を行ったトヨタのリコール
実際に火災になったのは1台、それも電装系が焼けるボヤだった。人命に関連する自動車メーカーって言うのは本来ならこういう姿勢を貫いて欲しいもの。
壁や電柱にノーブレーキで突っ込む自動ブレーキ、ダメージを受けると発火する電池の保護の甘さ。
特に下部打って燃えるというのはmodelSで問題視されてテスラは対策を打った経緯があるのに、model3で底部は0.6mmのペラペラ鋼板で電池を補強材に使うあまりに大胆な設計。
日産がEVではまだ一件も電池の事故がないと言い切るのは、偶然ではなく設計上の配慮によるものだ
テスラ貶されて悔しい気持ちは分からんではない。でもそれとは別にテスラの怪しさはしっかり分かって欲しいです。 >>332
ヤリスはいくらでも弄れるからな
モデル3はパフォーマンスでも5.1万ドルだしヤリスの450万とそんなに変わらん
それより数倍の価格で遅いタイカンは… >>337
タイカンとテスラでは、BMXとママチャリ位の差が有るってよ。
某テスラ乗りがテレビで言っていた。 >>337
この阿呆は
テスラはニュルでタイカンに
歯が立たないことを知らない >>338
>>339
モデルＳに比べて激遅鈍カメのタイカン
Tesla Plaid Model S vs Porsche Taycan Turbo S 1/4 Mile Drag Race
https://www.youtube.com/watch?v=gfWNRyqhRRM&;t=178s >>339
アホなお前に教えてあげるけど、タイカンはニュルの20kmしかバッテリーがもたないそれ以降はオーバーヒートでスローダウン
で実際のサーキットは周回遅れ
ニュル1周しか速くないタイカン
>>338
でもママチャリに負けちゃうんでしょ？ アンチがタイカンを持ち上げてるってことはタイカンは恐れるに及ばずってことだな
スレも落ちたしタイカンが注目されてないのは間違いない >>305
それは断じて違う
車両火災って事故で全焼するケースは極めて珍しい。ボヤや稀に全焼に至ったとしても、じわじわ燃えていく。映画に出てくるようなガソリンに引火して爆発なんて事はないのだよ。
ところが電池はそうではない。壊れれば爆発的に燃える。だからこそセルのサイズを無闇に大きくしないように設計したりケースを二重化して衝撃から守る。
テスラはいずれも逆行する。水冷化だから大丈夫？気休めにもなってない。
中央分離体の低い壁を認識出来ずに事故。即発火
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html
煙が出て1秒で爆発
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
これはもう自動火葬システム以外の何物でもない
どうしてもテスラが好きなら不便でも燃えにくいLFP電池一択だぞ ニュルとかどうでもいい。世界の99.9999%の人が生涯で一度も走らないコースだから。
高速道路ではメーター読みで137km/h、実測134km/hで御殿場、浜松間を走れれば十分。それ以上出せば取締対象だから出すことはない。 >>343
テスラの全焼が頻繁に起きているソースどうぞ ちょっと調べれば全焼事故なんて日本でも頻繁に起きてることくらいすぐわかるのに。
4日前に久留米で駐車場に停めてあった車がいきなり爆発、全焼したニュース
ガソリン車のようだけど、メーカーは報道されない。メディアに広告料を支払っているからだろう。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000224325.html >>346
金で忖度ならホイールとかも隠すだろw
snsで散々日産叩かれてたのに何を今更 名前が出るか出ないかは大きな違い燃えているところを近くで写した映像もなく、テレビや新聞、ネットニュース等で文字や写真を見ただけではどの車種が燃えているか殆どの人は分からない。
これがテスラだったらがっつりメーカー名が報道されただろう。 >>348
テスラがコンビニ突っ込んでも言われなかっただろ
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37373621
基本的にその車の欠陥、特性で起きた事故でない限り、社名も車体も言及されないのが普通 シート白の人います？汚れとか全然気にならないですか？ 夜の首都高を好きな女の子とドライブするのが夢なんだ
車はモデル3かベンツと決めてる >350
アリエクで純正と同じデザインの互換シートカバーが買っといたほうが安上がりだし無難じゃね >>344
おれもどうでもいいけど、
過酷なサーキットらしいからそこを攻めて速いってことは、車の動力性能として余裕度があるってこと。
0-100 x.x秒！そんなん公道でいらん！パワーがあるから余裕があって楽なんだよ！という件がよくあるけど、
ニュルについても同じじゃないかね
加速は称えておいてニュルは関係ない、じゃダブルスタンダードに聞こえる >>350
海外YouTuberも言っている通り、全然気になるよ
今のところクリーナーで落とせてると思うけど。 >>346
話は逸れるけど、これ日産セレナe-powerって話で、バッテリから出火だったら日産バッテリの安全神話が崩れるなかなかの事件よ >>350
2才児乗せてるけど、気にならないな
というか、ウェットシートですぐ落ちるよ >>360
その程度の汚れならウェットティッシュで落ちますが、色移りみたいなのはクリーナー要ります >>361
色移りは経験したことがないです
何したら色移りするんですか？ >>359
断る
もうここまですべてを知ってしまったら
ここまで年を取るまで監禁されてしまったから
どちらにせよお金で解決するしかないとこまで来た >>365
現世は穀潰しなので来世は希望通りゴキブリに処する。
by 閻魔大王 >>300
いーや、SCに比べればそこら中にあるレベルでしょw
で、30分でちゃんと25kW入る？
チャデモアダプターまだ持ってないけど、それだけ入ればSCより安いし、もしものために買っとこうかなぁ、と >>367
30分で25kWh入るよ
ただ、モノの試し程度に今CHAdeMOアダプタを買うのが賢明かどうか
CHAdeMOはChaojiに置き換わるし、広く使われるらしいChaojiのアダプタなら上限50kWより性能良くなるだろうし イオンだと30分で26kwh位だな
1基しかないとこも多く古事記リーフとバトる可能性が高いのは難 >>368
chaojiって年末に仕様書の発行を目指していて、CHAdeMOに置き換わり始めるのが2030年位からで遅すぎない？ >>362
パンツの色だと思います
デニムとか移りやすいようです >>371
実用化が来年、日本で置き換わらなくても中国で配備が始まったらChaoji→Tesla変換アダプタは出ないかなって
現行アダプタの50kW制限とバカでかいのがどうしても気に食わないんだわ >>373
テスラが中国市場捨てられるわけないし、いずれ出るでしょ
中国が自前の規格捨てて欧米に迎合するわけもないし >>353
357
360
レスありがとうございます。
精神衛生的にカバーつけたほうが良さそうですね。 >>368
>>373
Thanks
自分もあのバカデカいのは気に入らんけど、そのChaojiとかいうのに切り替わるのが（いかにも日本のアホ役人らしく、なんのスピード感も無くチンタラやって）2030年ならチャデモアダプターにしとくしかないわなw >>378
違うよ
ただ、互換性を持たせるらしい
CHAdeMO⇔Chaojiはやるだろうし、Teslaとも互換性を持たせると言っているのでChaoji→Teslaも出ると踏んでる
https://image.itmedia.co.jp/mn/articles/2105/14/ys_210506dendouka_01.jpg へー
じゃあリーフでチャオジから充電するならチャオジアダプターを使うのかね >>381
こうやって見ると、テスラのscが圧倒的に先をいってるわけだね。
2012年という比較的初期の規格ながら、圧倒的に軽量、コンパクトで充電口のオープンもでき課金機能もついている。
その上、少なくとも数十秒間、連続で250kwの給電できる。海外の一部のscでは新型モデルSへの300kw充電にも対応しているらしい。
トラック等の大型EVでは800Vシステムが使われるだろうが乗用車向けはscが最高だな。 >>385
しかも、この小さなソケット1つで直流（急速充電）、交流（普通充電）に両対応 ちょっと前だけど試乗に行ってきた。
ワンペダルは意外と楽だね
認○気味の高齢者にはこういう車を義務付けた方が良いと思ったよ >>385
2012当時の規格のv1、v2は最大出力120kWだろ >>377
役人は自分で決めないで、業界団体に決めさせてるんやで
自動車業界、エネルギーインフラ業界の評議会やな
責任は必ず民間企業になるシステム バイデン政権はビッグ３と協調してＥＶ化発表したけど、テスラまったく相手にされてないのなｗ
政治に潰されそうだなテスラｗ >>390
あれはEVを増やしてICEを減らしましょうって話でしょ。
ICE作ってない会社は関係ないじゃん。 >>390
あれはICE車メーカーがみんなでEVやるぞって下々の宣言であり、EVしかやってない高尚な位置にいるテスラは関係ない >>387
そういう機能と理解することが難しそう
昔の記憶が踏み込みを誘発しそう、、 おいおいバイデン政権はテスラにも関心持ってるよ
2021年6月18日
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-safety-idJPKCN2DU01J?il=0
米道路交通安全局は、テスラの先進運転支援システム使用が疑われる事故について、３０件の調査をこれまでに開始したことを明らかにした。
２０１６年以降に発生したこれらの事故では１０人が死亡したという。 >>393
ペダル離した瞬間から減速するので良いって話じゃないの
今までだとブレーキ踏むまでは惰性で走ってたわけだし 咄嗟の踏み間違いには関係ないんじゃねーの？
実際踏み間違いで70爺がコンビニにダイナミック入店かましてたから
モデルSで うちのじっちゃんは運転歴＝マニュアル歴で嫁のキューブに乗った時咄嗟に足踏み式パーキングブレーキ踏んで車内とっちらかって大惨事になったことあったけどな（笑） テスラはアメリカでもいらない子扱い、バイデン爺さんに虐められている、オワタ 米政権にマジで相手されてないなテスラ、ホワイトハウスに招待されず
ttps://jp.reuters.com/article/usa-autos-biden-idJPKBN2F62S3
ホワイトハウスで大統領令の署名に同席
・全米自動車労組（ＵＡＷ）レイ・カリー会長
・ＧＭのメアリー・バーラ最高経営責任者（ＣＥＯ）
・フォードのジム・ファーリーＣＥＯ
マスクＣＥＯ「テスラが招待されていないのは奇妙だ」とツイッターに投稿 >>396
離せば止まるって機能を理解してるならね
あれって、一旦アクセルペダル離して踏みかえられずもう一度アクセル踏み込んでるんかね？
この間の時間がすごく短いなら同じこと起きそう
文字通りワンペダルしかない車が開発されればいいんじゃないかね
急ブレーキ踏めなくなるし、どうやってドライブに入れる仕組みがいいんだろう >>397
あのSはワンペダルできるSなの？
設定にもよるし。 >>403
まじですねー
半導体供給追いつかず
鉄など原材料高騰
車の需要が高い、高くしても売れる
4680はLFPより安くなるんですかね？密度上がるから減らせて安くなる？
高スペックモデルは安くなるでしょうけど。 >>397
確かに暴走ジジイにはワンペダルだろうが関係ないね バイデン米大統領の２０３０年新車目標会場にテスラ招待されてなかったんかいｗ
２０３０年にはテスラは存在していないというメッセージ臭いなｗ バイデンにも見放され、キンペーにも乗っ取りの獲物として目を付けられたテスラはどうなっちまうん？
ﾁｬｲﾅでもそろそろ悪名高いCCP(中共）の乗っ取りの魔の手が伸びてる様子だぞ。ｗ
■テスラが中国で苦戦 イーロン・マスクは中国共産党相手に機嫌取りか
https://www.youtube.com/watch?v=_bseXymFx-k バーゲン価格にした中華版モデル３は、バッテリーも安物低性能版にしてるらしいからな。
所詮「アメ車」の上に「中華製造」で「バッテリーまで安価低級品」となったら■三重苦■のゴミ確定じゃないか。
ダイジョーブかよ？ ｗｗｗ 前からバイデン政権に見放されてる感じはあったが、確実に切られてるな。支持団体のＧＭやフォードの意向に沿ったんだろう、政権がテスラ潰しでは勝ち目がない早めにテスラ身売りしなはれ >>411
低性能のソースは？
性能面から定量的な比較でお願いします。 中華製あんまり馬鹿にしないほうがいいぞ
一般人はいつまでも中華製＝粗悪品って思ってるかもしれないけど
日本はもう先進国ではないからね
研究所で働いてると中国製品の装置とかの
価格とクオリティのバランス崩壊に危機すら感じてるよ >>411
中国製でないEV車はヒュンダイとかの韓国車。LGとかの韓国製。
パナのバッテリーを使っているのはEV車はテスラしかない。
リーフも中国製。
ヨーロッパ車も中国製、韓国製。もはや、電気電子機器に関しては中国抜きに語れないよ。 >>414
＞日本はもう先進国ではないからね
五毛党か？それともそのポチか？ｗ
東日本大震災を経てもなお、米国に次いで磐石のGDP2位の国＝日本を貶すには説得力なさ杉だぞ。
日本に次ぐ3位ドイツも全然かなわない。ｗ
（なお、中共大本営発表のインチキ数字は全く信用できないから、ｼﾅは除外して考える）
つーか、そんなことよりｼﾅはホントに大丈夫か？そっちを心配しとけ。
中国の実像
■かの国の現実は2020年「李克強首相がポロっと本音」のこれｗｗｗ
中国人の平均年収はたったの45万円。うち6億人は「月収」1000元（1万5千円）以下の極貧
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60790
今年（2020年）5月28日、中国の李克強首相は、全国人民代表大会の記者会見で「昨2019年、
中国人の平均年収は3万元（約45万円）だった」と公表した。
だが、一方で、「中国には月収1000元（約1万5000円）の人が6億人もいる」と明かしたのである。
■中国が爆買いする日本のハイテク技術だが 遠い半導体国産化
https://www.sankei.com/article/20210805-KA3AWHMMQVNMVDYNDPD2TAFXIE/
■中国経済は崖っぷち デフォルトの嵐 これが実態
www.youtube.com/watch?v=pT3Sq9Kuq7U
■鄭州大洪水 中共大本営発表では死者50数人？、実際は数千人？
www.youtube.com/watch?v=8FfyAoPekKs そもそも中国は中進国から先進国に抜け出せずに衰退し始めたオワコン国。
「中進国の罠」でググッてみそｗｗｗ
技術もパクリが出来なけりゃ全く進化できない、格安人件費でやっすくモノを作るだけが得意の工場国家だからね。
これからは大人口を抱えたまま老齢化、国家衰退まっしぐらだよ。
ま、罠で誘い込んだテスラあたりを乗っ取って多少の時間は稼げるかも知れないが。ｗｗｗ アンチテスラスレってないの？
ないなら作ってそっちでやれ >>417
こいつはプリカスだぞ
30形プリウスとか乗ってた車音痴
あんなゴミの見分けも付かないとか恥ずかしすぎるだろ
50系はまともになったがデザインが終わってて乗ってて恥ずかしいレベル 132: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dff9-tFQv [59.134.32.115]) 2017/10/23(月) 19:08:43.23 ID:x6QM75lK0
そもそも日本でテスラみたいなキワモノを買う馬鹿まだいるの？
こんな前からアンチしてる病気だろw
トヨタ以外の車のスレも荒らしてる
他社に対して嘘やデマをばら撒きトヨタ上げを行なってるトヨタ信者 コンセプトも理解できず他車を蔑んで君とどっちもどっちだよ >>411
双方にメリットデメリットあるので一概に低性能とは言えない
お前がこうして書き込めるのも、便利な生活が送れるのも数々のお前が言う中国製安物低性能製品のおかげなんだからお前が思ってるよりは遥かにダイジョーブでしょ いちいちプリウススレに行って書き込まんから違うだろ
てか、乗った感想を書いただけ
嘘もデマも書き込んでないぞ なんだMade in China の製品ひとつも持ってないのか
そいつはすごいじゃないか 尊敬するよ 持ってないからアプデ内容も分からない
そんな奴が大半のスレ 今テザリングで接続したけど、全然進まない
2.8MB/sって、こんなもん？ キャビンカメラは有り難い
前から思ってたんだけど、ゲーム追加とか誰得？
こんなん喜んでる奴いるのか？ ゲームはマジでいらんな
それよりYouTube見るときのもっさり感とかカクつきとか改善して欲しいわ
あと地図を縮小したときの表示の遅さ >>421
誤：30形
正：30型
車音痴丸出し～ >>425
＞便利な生活が送れるのも数々のお前が言う中国製安物低性能製品のおかげ
さすがに乗用車はネェな。
低性能低信頼性の安物で間に合うものと間に合わんものがある。 >>436
お前が乗ってる高額高性能車の中身は中国製だらけだけどね
どっかの国でアセンブリしてるだけで。 >>437
んー
俺は「日米欧向けモデルではｼﾅ部品を使ってないメーカー」の車に乗ってるがね。ｗ 正確に言えば、
ｼﾅ向け車に関しては価格競走上ｼﾅ部品を使ってｼﾅ国内で作ってるが他マーケットではそれはやらないメーカーな。 >>418
オマエ、ネットの情報に近づけない情報リテラシー皆無の爺さんかね。
もちろんネット情報は玉石混交で玉は少数だが、>>416で挙げたこれら↓は全部モノホンだよ。ｗｗｗ
■かの国の現実は2020年「李克強首相がポロっと本音」のこれｗｗｗ
中国人の平均年収はたったの45万円。うち6億人は「月収」1000元（1万5千円）以下の極貧
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60790
今年（2020年）5月28日、中国の李克強首相は、全国人民代表大会の記者会見で「昨2019年、
中国人の平均年収は3万元（約45万円）だった」と公表した。
だが、一方で、「中国には月収1000元（約1万5000円）の人が6億人もいる」と明かしたのである。
■中国が爆買いする日本のハイテク技術だが 遠い半導体国産化
https://www.sankei.com/article/20210805-KA3AWHMMQVNMVDYNDPD2TAFXIE/
■中国経済は崖っぷち デフォルトの嵐 これが実態
www.youtube.com/watch?v=pT3Sq9Kuq7U
■鄭州大洪水 中共大本営発表では死者50数人？、実際は数千人？
www.youtube.com/watch?v=8FfyAoPekKs >>439
俺も乗りたいから
メーカーと車種教えてよ >>442
人様に個人情報を聞くならその前に自分は～だけど、とさらすのが礼儀ってモンだぞ。
脳内所有でなくリアル所有の物をな。 >>443
答えられないだけじゃん
個人情報ってのは、その情報によって個人を識別できるものを言うんだよ 脳内所有のｼﾅ部品を使ってないメーカーの車だったのね
それなら納得 老害プリカス乗りとかマッチし過ぎていつかはミサイルするんだろうな >>439
お、意地張ってきたかー
車種とグレード言えるもんなら言ってみ
少なくともどの部品が中国製か教えてしんぜよう
どうせ言えないだろうけど。
聞きたいなら先に教えろ？
中国製部品使ってない車に乗ってるのかって話してるのにこっちの車知って何になるんだw
隠すもんでもないがモデル3だけどこれでどうなるんだろ？
後出しで色々言ってくるのかな？ >>451
相手するとみんなが迷惑なんだよやめろよ >>452
向いてないことはない
釣られたらあかん 最近緊急で往復300kmのところに行く事態が2回あった。自宅充電だと遅いしSCは逆方向30kmだからとうとうチャデモアダプター買ったわ。近くにいつも空いてる急速充電器2器あって便利だが乞食しそうｗ >>455
自宅充電のありがちな200V24Aなら1時間で28km分充電できるから一晩で300km分充電できるのに
もし100V充電ならチャデモアダプターよりも充電環境に金かけるべき >>440
そんなメーカーは地球上には存在しない
トヨタ、レクサスでさえ中国製部品が半分以上占めてる
他の国産メーカーも同じかそれ以上
欧米メーカーも同じ、ほとんど中国製部品になってる >>456
別宅で200V15A普通充電での話。まあ5万のチャデモアダプターは買うつもりなかったけど手放すときも高く売れそうなので安心料としては十分という結論。 >>458
先行投資と思えばいいんだなw
オレも買うぞぉ！チャデモアダプターー！ ４６８０とか電池大きくしたら容量密度上がるって単純な計算ならさ
丸っこい乾電池をたくさん作って詰める方式じゃなくて
一個の大きな電池作ったら隙間０になって材料も半分以下に出来るんじゃね？
素人考えだけどそういうのは成り立たんのかな？
ついでにバイポーラ型にしたらもっと高密度になって材料も手間ももっともっと削減できるんじゃね？ 作り自体が全く違うとかなら意味ないアイディアだし
出来るならもうとっくの昔にやってるだろうしな >>460
その他にも細かい部分が変わってるみたい
ここよりアッチのサイトの掲示板みた方が情報は多いよ >>461
ネガティブもあるからいいとこ突いたのが46x80なんだと思う。知らんけど。
2170は短命でしたね
バイポーラ型は種類的に無理だけど、メリットはバイポーラ型みたいなもんだよ
円筒形の方が格段に生産性良い
厚く長くなると中心部の放熱が難しくなるので劣化具合がセル内で変わってしまう
小型をたくさん並べた方が同じ電池で車体形状やグレードに応じて容量調整しやすい
4680を並べた際の細かい構造知らんけど大局に影響なく不良セル切れるようにセル数多い方がいい
シャーシという箱に電池を納めるのでなく、シャーシと4680は一体になる。でかい電池一個じゃ無理。中央部にいくほど強度落ちる >>455
SL+かい？
その距離だったらLRだと大したこと無いと思っちゃうw 2021年、フリーモント製モデル3のサンゴバンのサイドガラス(2重になってるやつ)のuv,irのカット率わかる人いますか？
ネット上に業者の測定値はあるものの昔の一枚のガラスの値かもしれないので。
サービスセンターに聞いたところ、トップガラスのuvは99.9%カット、他は未公表だと言われました。 >>466
メーカーが公表してないから知ってる人なんているんかね？
しかも測定器もってて調べる人など、テスラユーザーには、ほぼ居ないと思う >>466
フィルム貼るなら計測器で実測しないと整備不良で減点だな >>461
1個の大きな電池（セル）だったらバイポーラなんていらんだろ
1個の大きな電池だと4.2Vしか出力ないよ >>466
センター、UVはルーフ以外も教えてくれなかった？
フリーモント、上海ともに
フロントガラス：99.99％
ルーフガラス：99.99％
リアガラス：99.99％
サイド窓ガラス：69-75％ >>470
ありがとうございます。名古屋のサービスセンターは教えてくれなかったな。今度から他の地域のサービスセンターに聞くようにする。
やっぱサイドは紫外線1/4くらいは通すんだな。わざと紫外線通してるとも思えないし、そこをケチる意味が分からん。
アプリよりご予約いただきました件で先ほどお電話致しました。
確認したところ、すべてのガラスにおいて紫外線カット処理はされておりますが、ルーフガラスの紫外線カット率99.99％という情報のみ公表されており
その他、フロントガラス、サイドガラスの紫外線カット率また、赤外線については未公表でございました。
ご確認のほどよろしくお願い致します >>471
ケチる意味がないので、日本より厳しい基準の国があるんじゃない？
日本の基準に合わせるわけ無いし >>472
紫外線カットしたところで可視光透過率には殆ど影響ないと思うがなー。メガネやコンタクトレンズでは99.9%カットが当たり前だし、国産車調べてみたがプリウスとかも含めて90%以上カットばかりだった。 >>474
じゃあ他になんなの？少なくとも日本ではガラスの基準は強度、可視光透過率、歪みの3つだけ。強度が問題なら一番強度が要求されるフロントガラスが99.9%カットなのと矛盾するし、紫外線カットしたからガラスが歪むということもないだろう。 フロントガラスだけど夏場青空駐車してたら車内がサウナになるから
電動シャッターみたいなのオプションで付けたら人気出ると思うんだけどコスト的にどうなんだろう？
プラスチック類の劣化も抑えられるし車中泊や休憩時にも凄く便利だと思うんだが ハニカムシェードみたいな簡易的な素材で横ににレールが付いてて電動で開閉するみたいな
駐車時は自動でシャッター降りて来たら便利じゃない？ 後、青空駐車時で車内が高温になった場合自動換気システムで何度以上に上がらないようにしてくれるとかあったら嬉しい >>478
車を持つのは初めてかい？
夏場に暑くなるのはどんな車も一緒だよ。別にテスラに限った事じゃない
で、それに対する回答が遠隔でエアコンを始動させる事だと思ってるけど >>481
換気したほうが早い
車内が場所によっては８０度くらいになってるのに冷房で打ち消すとかエコじゃない >>478
機械式じゃなくても今までどうり手動でサンシェード付ければいいじゃないか
折り畳み傘タイプのサンシェードなら一瞬で開いて一瞬で折り畳めるし モデル3の夏の昼間は本当に暑い。どこからこの暑さが来てるのかいろいろ考えた結果、シートとルーフガラスというのが結論。
いくら車内温度が下がっても日光によって温められたシートがなかなか冷えずずっと背中から全身が暖まる
→人が座るともう冷えないので、乗る10分前くらいからアプリで冷房かけてシートに冷風を当てると冷える
ルーフガラスは赤外線をカットしているみたいだが、それ故、火傷するくらいまでに暖まったルーフガラスの輻射熱が頭をジリジリと焼く。
→夏の間は吸盤サンシェードで解決。デザインを損なわないものを購入。仕方ない。
冬は殆ど暖房無しで暖かいし、いい車なんだけどね。 瞬間調光ガラスなんかでもいいよね
電気式ならフロントガラスをスクリーンにしたり文字を浮き上がらせたりもできるらしいし 普通にオプションでもいいからシートベンチレーションがあればよかった。
高価な機能でもないし、その内、現行のS,Xみたいにシートベンチレーションがつくのだろうが飛ぶように売れてるうちはやらないだろうな。 >>487
そんなの既にあるけど、モデル3のターゲットからするとコストアップで現実的じゃなくなる
良くてモデルS,Xとかの高額車に付ける装備だよ
>>485
仕方がないよ
自分もう一台乗ってるのにもガラスルーフあるけど同じく暑い
電動ルーフレールを閉じとけばある程度は良くなるけど対して変わらん
エアコンがんがん付けるのが現実的だわ >>488
電動ルーフレールと書いたけど、電動シェードね >>488
S,Xには既についてるんだよ。国産車ならrav4みたいな安い車にもついてることもある。大してコストアップにもならないんだろう。 >>488
ガラスは蓄熱するのでだめですな
シルバー塗装鉄板に内側反射断熱材が最強
エアコンの冷えが全然違います 出回ってる情報か知らんけどシートベンチレーションはア○アやプリ○スにも付くし、海外の暑いとこのやっすい車にも付けてくるから3Yにもつくやろ
オプション持って利益率稼ぐ傾向かね
440万円の中型セダンってだけ聞けば全然付いてても不思議じゃない価格帯
供給以上に売れてるから商品力アップ急ぐ意味がないだけでしょうね >>481
ほんこれ
どんな車でもシェードでもサチるまでの速度が多少変わるだけで長時間駐車したら到達温度の差はほぼない
調光ルーフも無意味
シェードも車内にあるわけで蓄熱して輻射熱出す
気分の問題はあれど。
短時間の駐車なら体感できる効果あるけどね
仰る通り、車外に付けられる車用の日傘が唯一有効だが
飛ばされたり倒れたり色々トラブルある
ださいし。
換気、エアコンしかない 40度以上にならないシステムオンにして、エアコン19度くらいに設定したらそっこーで涼しくなる >>495
と思うでしょうが、外装シルバーで天井内側にアルミ反射断熱シールド14mm仕込んでますが、1時間の駐車なら効果大
その後のエアコンの冷えも半端ないです
断熱シールド入れてない軽バンはシルバー外装だけど5分駐車するだけで天井内装触ると、すぐ熱くなってる
輻射熱は相当影響してますな、ガラスルーフも同じだと思います >>497
1時間程度の話ならそりゃ効果あるでしょ 露天駐車する奴の大半は外出時じゃねーの？
家で露天になるならブルーポリカーボネートのカーポートつければいい
かなりマシになる テスラが似合う上級民なら
日陰のあるガレージに停めるだけOkだぉ。。
(´・ω・`) SとかXならともかく、3で上級ぶってる奴はいないだろ >>503
パフォーマンスはともかくLRから高額でもなくね？
むしろ御三家のDセグと比べるとコスパ抜群だろ。 テスラのイキリちゃんはすげーな、あんなブサイクをカッコイイと思っちゃってるのなｗ >>507
現物見るとカッコイイとは思えない。
近所に持っている人が居るけど。 俺もテスラの車は、どれもカッコイイとは感じないな。 価値観は人それぞれ
豚骨ラーメン好きに「俺、味噌ラーメンの方が美味しいと思う」
って言ってるのと同じ >>513
カッコイイと思わないから買わなければいいだけでは？
叩きたいだけの人？わざわざこのスレ見る意味ないと思うけど >>515
テスラ車がカッコいいと感じるかつ、買う人しか来ないと思ってんのか。
おれはX買えないY待てない3乗りだけどデザイン的にかっこいいとは思ってない
特にフロント全体の雰囲気とフロントライト。チグハグに感じる
Xは君たちが大好きなPrius like言われとるやん >>514
ラーメンは普通美味しいが、のびたラーメンは不味い。
テスラはのびたラーメン！現物見てみろよ。 機能的に支障をきたしてでもデザインを優先して設計されてるのは間違いないな
ロケットにすらデザイン性を考慮してるくらいだし
結局ぽっと出のベンチャーにすぎないのにトヨタのダブルスコアの時価総額になったのもカッコよかったの一言に尽きるんでは?
プリウスだのミライだのLSだのよりはカッコいいと思うが >>520
かっこええな
フロントなんかフェラーリみたいやん >>523
それがカッコ悪いってことに早く気づけよ かっこいいかどうかは人の好みによるが
自分自身や自分の生活スタイルになじむかどうかが一番重要じゃね
単にイケてるデザインにすればみんな買ってくれて満足してくれるって訳じゃない
おじいさんやおばさんや若い女の子も購買層にはいる訳だしな
厨二の目立ちたがりの若者にだけ受ければいいって訳でもないし
それに俺からしたらそこまでイケてないし狙い過ぎだと思う
まだガンダムをデザインしたアニメーターにでもデザインさせた方がもっといい物を描く おっさん、高齢者向けのダサダサなセダン系デザインで恥ずかしいレベルのカッコ悪さ。 個人的な好みだけど最近のフェラーリって全くカッコいいと思わんのだがオレだけだろうか?
360まではカッコいいと思うけどヘッドライトが変な形状になって以降のは
まあミッドエンジンで車高が低いからフォルム自体はカッコいいけど
50プリウス前期型は悪い意味でフェラーリ化してる気が 地方だがテスラは界隈で見かけるようになった
走っているのより家の車庫にあるのに気が付く感じかな 田舎の無料急速充電でモデル3が充電してた。顔見たら以前アウトランダーで充電してたおっさんだった。 >>533
三菱の営業マンがお客さんがテスラに流れだしてるって言ってた。
モデルY販売されたらもっと流れますよって言っておいた。 すごい流れそうだわ
アウトランダーPHEV買う人なんて三菱党もいるかもしれんが、新しい物好き、電気好きだろうからなぁ
当時にしてはかなり挑戦的で興味深いシステム詰んでるからね >>520
でもこれ、自分で運転しないといけないんでしょぅ～ｗ カーデザインスレなんてあるんだな
ちょっと覗いてみた
サンクス 昨日今日暑かったから、200キロ走った程度でバッテリーが95パーセントから15%になってた これまでに何台も買ってるしトヨタが全部ダメとも思わんがなあ
最近だとヤリスとかハイラックスとかランクルとかは悪くないかと
ダメなのも多いし変なグリル付けた先代クラウン以降のものは総じてイヤだが >>547
ヤリスは悪くないんじゃないかな
あのでかいスピンドルグリルが私はダメ
糸巻き（豊田自動織機）がモチーフだもんな >>549
リーフスレにもいるけど
クズとかボケとか何にストレスたまってんの？ ■中国市場(2021年上半期)
【ブランド別ランキング】
No 新車販売 メーカー
━━━━━━━━━━━━
*1 1,047,174 V W
*2 832,405 ト ヨ タ
*3 753,990 ホ ン ダ
*4 646,447 長 安
*5 515,684 吉 利
*6 501,110 日 産
*7 391,541 ハヴァル
*8 367,644 ビュイック
*9 367,108 アウディ
10 354,629 B M W
11 334,850 メルセデス
12 304,746 奇 瑞
13 304,452 五 菱
14 242,321 B Y D
15 196,801 広 州
16 194,085 ヒュンダイ
17 180,315 第 一
18 162,775 東 風
19 161,768 テスラ ★
20 159,803 栄 威
━━━━━━━━━━━━ >>5
これ何が問題なの？
左レーンが空いてるなら右折後に左レーンに入っても良いんじゃないの？ >>557
制限速度プラス10キロしか出してないよ
自動運転中心で >>560
ハンドル左右にグラグラさせる意味あんの？
怖がらせる以外で >>554
やっぱりテスラのミニマリズムを見てしまうと
こういう無駄な曲線とか光り物とかドン臭さしか感じなくなってしまうんだよな
正直ボタンが少なすぎて不便なところもあるけどデザインは思想、つまり破壊的イノベーションを象徴しているんだよな
俺はモデル３のデザインを見た瞬間こりゃ他社は大変だなーと思った ■2021年上半期
米国メーカー別販売台数トップ10
順 上半期販売台数(前年同期比(%))
━━━━━━━━━━━━━━━
*1 1,330,486 (＋19.8%) GM
*2 1,291,879 (＋44.5%) トヨタ
*3 *,996,661 (＋*4.9%) フォード
*4 *,954,963 (＋17.3%) FCA
*5 *,833,510 (＋40.7%) ホンダ
*6 *,583,701 (＋34.2%) 日産
*7 *,407,135 (＋49.4%) ヒュンダイ
*8 *,321,250 (＋20.3%) SUBARU
*9 *,211,373 (＋45.8%) VW
10 *,189,167 (＋46.8%) マツダ
━━━━━━━━━━━━━━━ ■2021年第2四半期(4月～6月)
米国メーカー別販売台数トップ10
順 上半期販売台数(前年同期比(%))
━━━━━━━━━━━━━━━
*1 688,813 (＋73.1) トヨタ
*2 688,236 (＋39.7) GM
*3 486,419 (＋65.7) ホンダ
*4 485,312 (＋32.2) FCA
*5 475,327 (＋*9.6) フォード
*6 298,148 (＋68.1) 日産
*7 240,005 (＋69.3) ヒュンダイ
*8 160,824 (＋17.8) SUBARU
*9 120,520 (＋72.3) VW
10 105,909 (＋73.1) マツダ
━━━━━━━━━━━━━━━ 第2四半期とうとう米国でGMを抜いて1位のトヨタ
なんでこれだけ売れるのに否定できるよな いうて生産台数稼げんやろし、そもそもテスラの売れ筋は廉価版のモデル3やろ
話にならんわ てか別にテスラ終わっても良くね？
なんか問題ある？
そもそも自動車メーカーじゃないし
ただ今現在楽しいクルマ出してくれてるから乗ってるだけだし
気になるクルマ出たらそっちに乗るだけだよ >>573
テスラが終わろうが終わらまいが
ユーザからすればどっちでもいい話だと思う
ムキになって書き込んでんのは
株やってるやつとライバルメーカーの中の人だけだろうし >>568
な？
これが成功したミニマリズムの怖さ
後発は何をやっても「テスラに余計なものを足したもの」にしかなれない
何だ？そのせっかくのグラスルーフの上に乗せたサムライのチョンマゲみたいなものはw 海外の記事で馬鹿にされてますやん
https://thedriven.io/2021/03/31/lexus-unveils-electric-concept-car-with-tesla-like-yoke-steering-wheel/
”Lexus unveils electric concept car with Tesla-like yoke steering wheel”
⇒「レクサスがテスラのようなヨークステアリングを搭載した電動コンセプトカーを発表」て この記事のコメントも載せとくわ
Leopold5100
テスラのように、今すぐ使える本物の車を提供してください。
Cal
そうですよね笑
Mr T
まあ、結局はトヨタなんですけどね。
Leopold5100
その通りです。
まだ嘘を支持する人がいるなんて理解できませんよ >>576
全文読んだけど別に馬鹿にされてはなくね？
アクセス稼ぐための題字なんてこんなもんだろ ガラスルーフなんてデメリットの方が多いんだからどこのメーカーも真似しなくてよろし
テスラにもやめてほしいぐらい 巨人トヨタに牙を剥いてるカマキリにしか見えないな新興零細メーカーのテスラｗ 巨人だろ？もっと堂々としてろよ
カマキリなんか気にしなくていいだろ テスラ、バイデン政権にマジで相手されてない、潰される宿命か
ttps://jp.reuters.com/article/usa-autos-biden-idJPKBN2F62S3
ホワイトハウスで新車販売の大統領令に同席したメンバー
・全米自動車労組（ＵＡＷ）レイ・カリー会長
・ＧＭのメアリー・バーラ最高経営責任者（ＣＥＯ）
・フォードのジム・ファーリーＣＥＯ
マスクＣＥＯ「テスラが招待されていないのは奇妙だ」とツイッターに投稿 オーナーに質問
充電口の蓋は開かないようにロックできるん？
洗車機入れたら給油のカバー叩かれて開いてブラシで引きずられて凹む事案があるんだけど
そういう事故モデル３でありえるん？ >>585
その記事の１日後の記事で続きがありますよ
https://electrek.co/2021/08/06/tesla-wasnt-invited-biden-ev-announcement-unions/
今回の会議は、既存メーカーに対して
2030年に販売するゼロエミ車を50%以上にするという署名を求めただけでは？
テスラは、すでに販売台数の100％がEVでそもそもこの基準をクリアしてるので
この会議の目的とは関係がないだけだったのかと >>586
パーキングだと怖いからドライブに入れたまま洗車してる シビックとかドアロックしてないと叩かれて開くらしいな
シビックの対策としてはエンジン止めたらドアロックかければ給油蓋もロックかかるらしい
走行中も開かなように配慮されてるのならDレンジにするのもありぽいね アメリカの電動車切り替え政策にテスラは含まれていなかったとはｗ
２０３０年時テスラには消えてるということか、納得 >>587
ゼロエミ（笑）
走る前に発電で大量のCO2は排出していてもか？ ｗｗｗ >>561
レンジモード？？
電費どんなもんやった？ >>586
アップデートでcar washモードがついた。日本はおそらく数週間後。充電ポートロックや窓閉めたりしてくれるみたい。
今までそんなこと一切考えずに20回くらいは洗車機入れてたけど開くことはなかった。ちなみにアプリでロックすれば開かない。 名古屋でエアコンLoでかけて、乗る5分前くらいからアプリでエアコンかけてる。最近、晴れてる日ばかりで、街乗り中心だけど、過去50kmの電費は158wh/kmだな。
200kmだと32kwhくらい、つまり40%くらいしか減らない。もちろん、5分、10分駐車しておくときはドッグモードでエアコンかけたままにしてる。
https://i.imgur.com/V1dPNB1.jpg >>574
株も持ってるし、ライバル？企業と言えなくもないとこに勤めてるけど、
テスラは7年以内にS3XYCARSの開発は辞めて
プラットフォームとAIだけ売った方が儲かると思うわ
2はFSDハードなしで格安で売るならやるべきだと思うけど。
もう持続可能な社会に向けて加速はしたからお役目ごめん
そろそろ次の目標へいって欲しい >>596
それ考えてるだろうね
今はそのための見本市みたいなもんだろ
市場も自動車メーカーとしみてないからトヨタの何倍も時価総額がある
それでもFacebookより安い >>594
>名古屋で…
はなんか意味があるのかw >>544
避暑地往復300km一週間毎に行ってるけど平均電費は128Wh/kmくらいだわ。LRで出発87%→現地55%→帰宅33%くらい。 >>600
気温によって消費電力は違う
名古屋は東京、大阪より暑い >>574
テスラのAIって進んでる要因は何もないぞ
もはやテスラクラスの能力のプロセッサは自動ブレーキ用。演算能力は1／10でカメラも脆弱
とても自動運転が実現出来る様なレベルのものではない。 >>574
それは違うな
ムキになるのは浣腸ジジイのカイチョウと
HVしか買えないトヨタ信者のジジイの両者を演じる
バカ1人が大半で自演してるのを話題逸らすなよ（笑） このスレ見てると(笑) とか使うやつまだいるんだなとしみじみ思う >>602
多分そうだと思ったが
言うほど影響無いだろ
北海道と沖縄とかじゃなきゃw >>605
オマエの方は左巻き団塊ジジイで車すら持てない負け犬だろ。 >>596
世界的には加速してるけどこの後進国ではテスラほぼ一択の現状を考えるとまだ頑張ってもらわないとな
ガソリン車メーカーが潰れるかEV完全シフトして後戻りできないところまで追い込まないと
76年前もアメリカが愚民統治のためとはいえ戦犯一族を温存したからこんな国になったんだしな
きっちり反文明企業の息の根を止めてほしい >>613
何十年前の思想に生きてるんや
マスクみたいに思考をアップデートしろや >>596
AIが何たるかも分からん奴が知ったかでしたり顔w
テスラが何を売るっつーんだwww >>609
自己紹介いらんわ
買えなくて発狂してるしwww >>615
反論はAIだけ？少なくともプラットフォームは売れるね
AIって言葉は嫌いだがそれは置いといて、
いわゆるAIの検証？から実装までやってるから君よりは詳しいと思うよ。
生産システム的なものが対象だけど。
テスラがヘボいと言うなら他社はもっとヘボいと言うか、、
なんと言うか、、、ジャンルが違うので比べる土台にすらいないって感じです >>617
少なくとも全個体電池のプラットフォーム作らないと売れないだろ 自社の分も生産間に合ってないのに他社に売る分があるんか？ >>617
質問
イーロンは現状のハードウェアをアップデートするとレベル5になると言ってますが事実ですか？
LIDERも高精度マップもレーダーさえ不用と言い出しましたが事実ですか？
世界の最先端の自動運転はプロセッサにどのくらいの演算能力を持たせていますか？またこれに対してテスラのAIプロセッサの演算能力はどのくらいですか？ >>622
事実
事実
なんだその意味ない質問。何をもって最先端？エヌビディアは部品メーカーなので性能と価格共に買い手が付く製品しか出さない。テスラは公表値通り。 モデル3のLTEを共有して車内のwifiスポットとして使うことってできるのでしょうか？ テスラの急速充電ってModel S結構見かけるな
県外ナンバーなら旅行だと分かるけど
地元ナンバーで、モデルS買えるくらいなら
戸建て所有してて（都内の一等地は除く）
ウォールコネクターで充電してると思ったんだけどな
金持ちほど時間大事にするからさ
周りに何もない充電設備で１時間も車内で何やってんのかと思っちゃうよ >>626
新型アクアでニッケル水素のバイポーラ型電池ができて既存リチウムイオン電池の体積エネルギー密度を超えたが、リチウムイオン全固体電池でバイポーラ型にすれば重量エネルギー密度でもはるかに越えるのでは？ >>626
スポンサーつきの鮎のブログはどうもなぁ
固体電池の話と、極めて重要な電池セル大型化のリスクを正しく指摘している。コストに魂売ったテスラはやばいって。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2021/06/14/346697.amp.html
---：コバルトを減らすとバランスが崩れるということですか。
佐藤氏：はい。熱暴走しやすくなるんです。充電する際に発熱の仕方が他の材料系よりも早くなり、急激に上がります。パナソニックがテスラのギガファクトリーに供給している電池は、ニッケル・コバルト・アルミ（NCA）で、いわゆるハイニッケルですが、テスラに供給しているのは円筒型のモバイル用のものが進化した小型のセルなのでまだ良いのですが、例えばトヨタやホンダなどが使っている角型の金属缶の数十アンペアのセルになれば、火災事故に繋がりかねません。 EVsmart信じてるピュアなおっさんが実在したのか… >>631
全固体電池で重量エネルギー密度がはるかに越える事を理論的に説明して欲しいんだけどな SCは30分くらいでしょ
1時間もしてたらロスが多い >>634
まず温度管理システム省略、安全対策簡略化、バイポーラ化による部品削減。
次に金属リチウム負極や液体では難しい正極材による性能向上。 >>632
これ読んでるとまたディーゼルゲートならぬバッテリーゲート事件が起こりそうw >>636
夢は尽きないけど、当分先の話ですね。
リチウムイオン電池は、車載できるようになるまで20年近くかかりました。化学のメカニズムを理解しない人は、時間がかかりすぎだと言うでしょうが。 >>638
車載ニッケル水素電池のバイポーラ化は突然出てきたからね。流石に負極や正極変えるのは10年以上かかりそうな気はするけど。 アクアのバイポーラも全てに採用されてるんじゃなく燃費スペシャルはリチウムだったりするよな 全固体電池のコスト問題もトヨタがやる気になったら多少赤字でもやるんじゃないかな。
初期プリウスを赤字で売ってたのを考えるとw データ取りするためなのもあるから赤字でも出すよ
メーカーなんてそんなもんだよ
ホンダEだって赤字だし 全固体は全てのEVのネガを解消する夢の電池などではない。ただ燃え難いのと寿命が長くなる。
EVの場合コストの点から電池寿命が尽きれば廃車。中国でEVの中古が暴落した一因でもある。最近ではHVの場合10年20万km電池が保つことも普通にあるが、電池が進歩した訳ではなく、常時使う電池の能力を2～30%に抑える様になってきたから。
ところが充電率が即走行距離に跳ね返るEV車ではこんな制御は出来ない。急速充電も時短を追えば必ず寿命を短くする。
劣化が少ないバッテリーというのはEV普及には欠かせない。またPHVやHVを考えた場合、SOCを大きく取れるから同じ性能で電池容量を減らしてコストダウンにもつながる。 たった1時間の高速道路走行のために、1時間以上の充電＝文鎮化を強いられるような退化ゴミは
普通の乗用車のメインには100％ならない。
電池式EVは、マイナーな用途がお似合い。
使用エリアと使用時間帯がほぼ固定された用途の車には悪くない。
シニアカー、ゴルフカート、電チャリの上位互換4輪雨除け付き、場内運搬車、地域配送車・・・など
あと、DQN様用信号ダッシュ競争専用車（笑）とか。ｗ
んで、電池というのは「電気イオン偏在溜め込み式の一種のゼンマイ」だから、トヨタあたりの
全固体が実用化できたとしても「現行電池の多少の改良版」にしかならんよ。物理的に無理。 >>645
時速500kmのスーパーEVの可能性もあるなw >>643
燃え難いのと寿命が長くなる
これで充電時間以外は改善されるでしょ
なお自宅充電できる人の場合は急速も必要ないし
ガソリンスタンドに行く手間が省ける
燃料代も２００V契約の夜間割で安くなる
ライフスタイルの違いはあるにしても恩恵のあるひともかなりいる >>643
電池は100万キロは持つから安心しろ。
モデルs発売から10年目だが、テスラの航続距離が半分になるまで乗った人は聞いたことがない。極わずかなのだろう。 >>645
オマエは電池残量が気になってトラックの後ろをノロノロとついていくクチか、高速道でｗ 一昨日も東名走ったが時速120キロで1時間走行しても充電時間は1時間はかからんな
1時間以上ってどういうポンコツ乗ってるのか後学のため是非教えてくれ
初期リーフとかか? アンチだからといって悪口は構わんがウソはいかんわな
間違いは正さんと >>648
リーフはほんの5年でセルが2,3個減り
暑い地域では半減も珍しくないという現実
日産の贖罪は電気自動車は寿命が短く、リセールバリューが激落ちする車というイメージを作ってしまったことだよね
日本の電気自動車普及を阻んでる 1時間走行1時間充電ってなんかのEVの長距離走行の記事が元だったような
ホンダeだったかな？間違ってたらごめん
テスラはどの車種でもグレードでも全くそんなことないですね >>630
からかってるのになんか反論してくれないとつまらんのだが。 >>609
俺はEQSを買う
もっとコンパクトなEQSがあればそれ買いたいけどな おぃおぃ大型ショッピングモールに充電設備いっぱいあるがいつも誰も充電してないぞw
EVはまだ高杉晋作だから普及するまではまだまだ歳月がかかるだろうな。
(´・ω・`) >>657
俺が行くとこは大抵誰かいる
当然だけど、地方ほど普及してないだろうな JTBおでかけカードの普通充電で元取れる人っているのかな？？
夜中使おうかなって思ったけど殆ど昼間しか開けてないみたいね ショッピングモールでは、普通充電が普及してたりするけど映画館があるわけでもないのに3kwだったりしてだれが使うんだと思う。イオンなんかだと6kwに対応した機器設置していてもempに合わせて3kwに制限してるし。
大型ショッピングモールは6kw以上の普通充電と50kw程度の急速充電、スーパーマーケットは90kwくらいの急速充電がいいんだろうな。 おいおい、環境省の補助金えんちょうされたんやて？
9月下旬納車やと間に合うんかな？
もう別の車買ったし
契約電力も再エネ100は解約したんやが >>661
日本でそれやろうとすると小売電気事業者にならないとダメなんじゃなかった？ kWh課金にすると満充電に近い状態になっても粘るやつが出てきそう。
時間課金だと効率悪くなるから8～9割で切り上げる理由になるんだけどな。
ZESP2定額課金が全盛期の頃、日産充電器に集まるコジキどもは見ていて酷かった…。 >>656
コンパクトなEQS？
メルセデス音痴丸出し～ そうなる事を予想してそういう客を目当てに売っといて何言ってるんだ
そもそも航続距離２００㎞もないようなゴミを売ったことが原因だろう
それを客を乞食だのなんだのもし潰れても仕方がないぞ >>665
小型コンパクトで高性能これが一番付加価値高いだろ
車は居住性も重要だからある程度の大きさも必要だけど
その国や地域にあった最適で快適な大きさってあるだろ EQS航続距離は長いがCHAdeMOで充電はキツそう
あと充電ポート2ヶ所はカッコワルイ >>666
モデル3だって250キロ走るかどうかだろ
おれのリーフは100キロ走るかどうかだけどな イオンとかの普通充電はたいして充電できんからほとんど使われてないな
急速充電は無料で使えるリーフが群がってたりする ところで家充電って６KWまで出来るみたいだが技術的に可能なら何キロワットまで可能なの？ >>671
ウォールコネクタで60Aのブレーカなら9.6kWまでいけるよ。
SR+は6.4kWまでだけど。 ウォールコネクターなら9.6kwまでいけるぞ
もちろん電力会社との契約がそれ以上になってる必要があるが EV乗ってるオーナーの満足度は高いし普通に使えてるのに非オーナーだけが使いないとか言う不思議
このギャップは何故？ >>674
非オーナーはテスラを諦めるための理由を探している
便利だと困るのさ 買った人対象に次はEVやめるとかどっか統計出してなかったか？ >>676
EV持ちで次はEVやめる奴は自宅充電出来ない奴だろ
自宅充電出来ない奴は無理するな 自己解決
ネイチャーエナジーだったわ
統計で答え出てるけど、やっぱ自宅充電出来ない人は買うべきじゃないね
https://www.nature.com/articles/s41560-021-00814-9 >>677
そうだね
カルフォルニアみたいな充電施設豊富なとこでもこの数字なんだから
日本の現状では苦行でしかないね >>676
たった18％が、な
反EVが嘘つきの卑怯者だと改めて証明 テスラオーナーの非継続率は10％で最小
>the lowest is among those that adopted a Tesla PEV (10%).
https://www.greencarcongress.com/2021/05/20210503-ucd.html >>677
リーフの100キロ走行距離でも満足してたからテスラ買った
不満などないし、今後もEVしか乗らないと思う >>680
新車販売におけるEVの割合のときと18%の扱いが違いすぎて草
そういうとこだろ >>680
それ全体からの割合で、自宅充電できない人の内の割合じゃないよ
全文読めてなさそうだから、これ以上何も言わないけど 適当な数字言われても証明できんだろ
古事記じゃないんだから金払って読めや !slip:none
EVやめますか？ それとも人間やめますか？ >>685
EV継続を決めたうちの8割以上は自宅に充電設備持ってる
論文の題名でググると画像の検索結果にグラフ出るからそこで確認できるよ
画像だけだとphevかevかが分からんけど、「継続かつ自宅充電なし」は14%と13.5%と0.5%しか変わらんから、今回の使い方なら特に差は出ない
数字だけ上げても信用ないから、引用先できちんと言及してるとこ探したけどなかったわスマン それは継続決めた人の中での自宅充電なしの割合であって、自宅充電なしの人のドロップアウト率ではない >>681
これぞ統計は条件を考えないとダメな典型例
購入してしばらくはEV最高と思い込む
ところが長く使ってみれば不便だし、壊れるし、アフターは最悪で全く見方が変わってくる。
JAIAの調査ではリピート希望率は
国産PHV 79%
輸入車PHV 61%
輸入車EV 49%
統計はメーカー別ではないが、輸入車EVの比率はほぼテスラ一色。はっきり評価は低いよ 本来ならJDパワーの様な実際にリピートで買った人の比率がどのくらいという数字が一番。トヨタやレクサス、ベンツやホンダが高くて6割程度。
ところが米国にはカリフォルニアみたいにメーカー保護のために自動車メーカーの許可なく調査してはいけないという州がある。もちろん大手メーカーで調査を拒否するメーカーなどない。
ところがテスラは禁止してしまうから顧客満足度も耐久性調査もデータが出せない。何故テスラは禁止なのか。言われなくても分かるけどね。 >>682
リーフと違ってテスラは燃えるから事故って気を失ったりしたら自動火葬システム発動だよ
日産は電池の故障でEVが事故を起こした事は一度でもないと言っている。テスラは煙が出たら1秒以内に逃げないと命の保証はない
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
テスラの調査による爆発原因はバッテリーセルの不良、爆発時にバッテリーの緊急冷却システムは正常動作していてシステムは正常だそうだ。 駐車場1区画毎に普通充電付ければEVは普及するということだ
5万円補助で済む リーフと比べたら危険かもしれないテスラもガソリン車よりは10倍安全。ガソリン車に乗ってる人は自殺願望があるとしか思えない。 >>691
韓国紙がトヨタの米ロビー活動に関心
「EVの競争力劣り、常識に外れた小細工」
トヨタが米国議会を相手に電気自動車導入を遅らせるためのロビーをした事実が明らかになったことに対し、韓国紙も関心を示している。
4日、ニューヨーク・タイムズなど外信報道などによると、
トヨタの幹部であるクリス・レイノルズ（Chris Reynolds）
が米国議会議員と接触して電気自動車の導入を遅らせるための
ロビーを続けてきたことが分かった。
これまでハイブリッド技術の開発に大きな投資を行ってきた
トヨタが、電気自動車での競争に危機感を抱いていることが伺える。
参考記事：韓国現代自動車グループ、欧州市場でトヨタやBMW上回る 1~6月シェアが4位に >>674
そりゃそーでしょ
非オーナーは自分の使い方とか考えて少なくともまだEVじゃないとして買ってないんだから。
オーナーは勢いとか自分の使い方なら問題ない、メリットあるとか、愛で買って好きで乗ってるんだから。 >>694
区画までの配線次第で投資額は変わるけどね 敷地内配線だけじゃなくてグリッド？から区画までの配線ね >>690
だったら「自宅充電なしの人のドロップアウト率」を示せよ
もったいぶってないでさw テ○ラ止めますか？
それとも,,,
ご家族炎上させますか？？？ やっぱ自宅充電が1番だね。
スーパーチャージャーって言っても思ったほど速くないよね。 ユーザーは頭弱そうなのが多いので、電池が劣化する急速充電やりまくってそう、
中古は要注意、パスやな 豊洲にあるオフィスビルの駐車場が9/5まで値上げされてるんだけど、東京ベイの駐車場も同じ期間最大料金が値上げされてた。
交通量削減の一環なんだろうけどイラッとくるよなぁ。 >>703
テスラ欲しいのはよくわかった、でも
そんなに買えない理由を探す必要ないでしょ
テスラの中古なら300万円台からありますよ >>705
新車のS＋でいいじゃん
440万に80万の補助金と市町村の補助金あれば350万切るでしょ
ロングレンジやパフォーマンスは性能過剰だと思うし
やすいやつでも十分 バイデン政権に見放されると話題もなくなってきたな。
ＧＭフォードがもてはやされ、テスラは蚊帳の外、あとはバイデン政権による事故捜査を待つだけ >>691
49%もいるのに驚きだわ
Teslaオーナーって新しいもの好きが多いだろうし、Teslaには別のメーカーから移って来た人たちだからメーカーにこだわりがあるわけじゃないから
一方で他メーカーはずっと同じメーカーとか付き合いで継続とか言う人が一定数いるから、特に国産車は高くなって当然だよね >>616
検証、実装のお仕事ってことね
そりゃ汗水たらし大変な仕事だね～
お疲れさん！ >>617 だった(^ ^ ;
検証、実装のお仕事ってことね
そりゃ汗水たらし大変な仕事だね～
お疲れさん！ >>710
汗水垂らして大変？
いわゆるAIのことを知らない方にはイメージできないようです
失礼しました アメリカでFSDのサブスクが$99と$199で始まったようだが何ができるん? >>711
テストなんてマニュアルに沿って行う単純作業。
飽きないかね？ >>667
やっぱ、こいつはメルセデス音痴だ！
EQSはSクラスでコンパクトはあり得ないんだよ！
コンパクトはEQAとかなんだよ！ ベンツは折角命名ルールに統一性ができたのにEV化によりまたグチャグチャになりそうなのが残念
EQCやEQAはSUVなのにEQSはセダンとかEQEに至ってはセダンだが追ってEQESUVも出すとか
このままだと現EQAは将来EQASUVに変更されるんだろうか? >>708
良く読め
これはリピート率ではなくリピート希望率
単にその車を気に入ったのかの指標
JAIAの調査ではリピート希望率
国産PHV 79%
輸入車PHV 61%
輸入車EV 49%
実際の購入者のテスラの評価は極めて低い
モーター特有のフィーリングは高評価な一方で、不便、壊れる、品質が価格に見合ってない、サービス最悪が難点。
ちなみに実際に次車を同じメーカーで購入に至る比率はブランド力の高い上位メーカーでも6割いけば御の字 >>711
労働集約的で大変な下流工程をやってるみたいだから
ねぎらいの言葉をかけたつもりなんだが (爆) NNやプロセッサーの設計に関わっているなる別だが、知識もない知ったかぶりなのはミエミエ 多少なりとも技術が分かってるならテスラのハードウェアでレベル5などあり得ないのは分かるはず >>720
わけの分からんことを言っていて爆笑もんだね
>>718 のあんたの仕事がITブルーカラーそのものなんだが
汗水たらしてがんばってうちら上流からの仕事を支えてくれやwww 荒らしてる奴もその相手してる奴も同じレベルにしか見えない。 >>724
下流か上流かなんて趣旨と全く関係ないし、、、
全くイメージできないのに逆によくレス付けて来ましたね、、
意味もわからない、触れもしない、議論のレベルにすらいないなら黙ってればいいのに。
結局、議論できない、でいいです？
大して盛り上がりもしないんでこれに面白いレスしてこないならもう君へのレスはやめますね >>722
テスラから話逸れますけど、
他社のハードならレベル5できると思います？ >>714
そういう古い時代の対艦主砲主義は流行らない
コンパクトで高性能が一番実用的だしメリットがある
車は実用的じゃないと駄目だ
飾っとくだけじゃ意味がない >>715
高級グレードはＳなんだろうけどAは一番低いグレードって事？
グレード低いとどんな違いがある？
Aも軽く６００万超えるだろ >>729
無理じゃないかな？
人間より事故率が低ければいいという意見もあるけど、技術が進展すれば比較対象は運転支援システムの支援を受けた人間になるんだからゴールはなかなか近づかないと思う。 ３Ｄ高精細マップと組み合わせれば可能
さらに通信で全部繋げれば完璧 >>714
EQAはGLAベースだし、廉価仕様
EQSはBEV専用プラットフォームで高級セダン
コンパクトな専用設計の高級EVセダンなら、コンパクトなEQSで何ら問題ない表現だろ
大きいほど高級になるのが定石だから出ないだろうけど サイズやグレードによるヒエラルキーを否定することはメルセデスベンツの存在そのものを否定するようなものだわな バッテリーって1年でどれくらい劣化しますかね？ 納車されてそろそろ1年だけどなんとなく加速感が鈍くなったような気が、、 >>736
まぁセルレベルでは普通に劣化してるな。
何故かテスラの場合は組電池になると劣化しないーって主張するマジック。不思議だねー >>737
なんかテスラの電池は本当に寿命が長いのか、その他の性能をちょっとづつ削って達成しているのかわからんのよな。
ノルウェーでソフトウェアアップデートで電池容量減らして訴訟になってたが、容量減らすのはわかりやすいけど加速性能減らすとかはわかりにくいからな。 性能同じで多機能でコンパクト小型化って日本は得意だけど
日本じゃあんな豪勢な作りは不可能だろ iPhoneみたいに劣化ダウングレードこそっとやってるのかね？
だけど１００㎞２秒とかって加速性とか普通は必要ないしいいけどね 自宅充電出来なくてEV買う人ってある意味リスペクト >>738
電動ラジコンなんかやればわかるが電池劣化するとパチンチ力極端になくなる。
それと同じ。特性で言うと充電直後の電圧が低くなる感じ。 初期モデルだと急速充電の入力は20%くらい制限したままだからモーター出力も制限しててもおかしくはないな
但しそもそも十分な出力だから体感できるレベルじゃないかもしれんし納車1年程度で体感できるとも思わない >>734
>コンパクトなEQS
やっぱ、こいつはメルセデス音痴丸出しだ！
コンパクトなSクラスなんて永遠に出ないから…
コンパクトなSクラスが出るのを待ちたければ待てば？
周りから馬鹿にされるだけだけどね！ >>734
こいつの次の要望は
コンパクトなテスラモデルSを出してください
コンパクトなテスラモデルXを出してください
だってよ！ バイデンに見放されてＥＶはＧＭフォードへの流れ、ジリ貧消滅しそう、テスラどーすんの？ まぁ実際日本では５ナンバーとまでは言わないがコンパクトな車がいいからなぁ
モデル３が日本では丁度いいとは思うけど
それでも３ナンバーは苦手という人は未だにいる 米テスラ、中国での自動車販売が急減
CNN.co.jp 8/11(水) 16:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c88d43d957728cadb3c1d30863c6d55462e2a62
ニューヨーク（ＣＮＮ Ｂｕｓｉｎｅｓｓ） 米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの中国市場での
販売が大きく落ち込んだことがわかった。中国乗用車協会（ＣＰＣＡ）の発表で明らかになった。
今回の発表は、テスラが世界最大の自動車市場である中国で支持を失いつつあることを示唆している。
ＣＰＣＡによれば、７月に中国で販売されたテスラ車の数は８６２１台と前月比で約７０％の減少だった。
しかし、テスラの上海工場で製造された車両の輸出台数は２万４３４７台と６月の５０１７台から大きく増えた。
全体でみると中国で製造されたテスラ車の販売台数は１％未満の減少だった。
テスラを批判する人々は、中国の消費者に対する販売の減少は、テスラが中国で直面している深刻さを増す
問題のもう一つの兆候だと指摘する。テスラは中国のＥＶメーカーとの競争が激しくなっているほか、
上海で製造された車両の事実上の全車両のリコールといった悪い評判も出てきている。
上海モーターショーでは低品質について抗議を受けたほか、中国当局からさまざまな安全上の懸念について指摘されている。
テスラを批判しているアナリストのゴードン・ジョンソン氏によれば、中国での７月のＥＶ市場に占めるテスラの割合は
３．９％にとどまり、６月の１２．６％から減少した。ジョンソン氏は、市場シェアの落ち込みが示すように、
テスラは激しさを増す中国の新興ＥＶ企業との競争に直面していると指摘した。
ジョンソン氏によれば、中国での需要と比べて製造能力が大きすぎるようであり、将来的な価格の引き下げや
利益の縮小につながる可能性があるという。
中国・上海にあるテスラの工場「ギガファクトリー」
https://www.cnn.co.jp/storage/2021/08/11/c69ccb13514a669a130408ded998fb61/t/768/432/d/tesla-factory-shanghai-china-07-11-2021-super-169.jpg なんか2ヶ月前だったかも同じようなニュース見たな
そろそろ学習しろや記者のくせに しかし、ブサイクな車やね、テスラにはデザインするヤツおらんのかね 先週、朝日町で富山ナンバーのモデル3初めて見た。
テスラって、そこらのヤナセで点検とか修理してくれるの？それとも名古屋まで行ってんのかな。
金沢のSCもなかなか設置されないし、地方住まいには厳しいよ。 簡単な修理なら出張修理がある
ネットで予約して指定場所に来てもらう
拠点から８０キロくらいまで出張料金無料
ちなみにヤナセはボディーサービスの正規代理店やってる
でも修理の値段が高すぎる
モデル３のリアガラスがテスラ正規店の修理見積もりで１５万だが
ヤナセだと３０万請求されたとか聞いた EV馬鹿よりもっと悪質なのはテスラ贔屓。これは案件でステマやってるから始末に悪い。都合の良いデータだけ引っ張ってきて捏造する。
ドライバーのミスではなく自動車・部品の不具合で発生した火災は年間約1200件(国交省データ)、そのうち乗用車は約400件で決して少なくはない。しかしボヤではなく車が全焼するような火災は1/20
国内には8000万台以上の車があるから、この比率をテスラの全世界延べ販売総数を 150万台に乗じて考えると、テスラ程度の販売台数なら火災の頻度は3年に1度くらいでなくてはならないはずだ。テスラの様に単一の車種やメーカーが頻繁にニュースに上ることが異常なのだ。
もうひとつは全焼までの経緯。EVでなくても車は可燃物の集合体だ。しかし火元から次第に車全体に燃え広がるのには時間がかかり、多くは途中のボヤ段階で止まる。テスラのように一瞬で完全燃焼にはならないのだよ。
日産はEV車で電池の不具合で起こった事故は過去一件もないと断言している。テスラの異常さがはっきり分かる事例だ。隣にテスラが駐車するマンションなら必ず移動を申し出よう >>755
テスラ正規店でリアガラス交換なんてやってないよ
指定業者で16万くらい
リアガラスすぐ割れて修理経験あるわ テスラ2021年第2四半期株主総会の質疑応答レポート(全文翻訳版)がネットに上がってますね。
会社の経営は火の車。作っている車も過去4件の火災事故が発生し4車種がリコール。株主総会の質問は痴呆症が入ってそうな老人の棒メーカーとは違い過ぎてｗ。 >>757
テスラから金出ないから好きでやってんだよ
火災や事故率については疑問だわ
テスラは何倍も安全！とか言うけど、同価格帯、同車格、同年式の車同士で比べてないだろ。
ほんと日本以外じゃよく走ってるなみたいな車いっぱい走ってるからな。
知らんけど。 なんでヤナセに修理出さにゃならん?
テスラに依頼して近くに拠点がなければヤナセとかの協力工場を指定するだけじゃね
板金塗装とかはどのみちテスラでは行えない
テスラは部品を業者に対しても定価でしか提供しないと知り合いの塗装屋から聞いたが提携してるヤナセとかでも高くなるかもね
同じく提携してるウィングオートで修理したらテスラの倍だったって書き込みもあったね >>757
国内の件数で比較したいなら国内でテスラ車が炎上した件数を持ってきてくれ 統計データ取れるほど売れてなくね？
そもそも自動車輸入組合に売った台数すら提供してないし >>763
それはその通り
ただ、>>757は国内の車両火災のデータを持ち出しておきながら、突然「テスラの全世界延べ販売総数」を語りだしていてミスリードしているから指摘しただけ
国内の車両火災発生率と全世界の車両火災発生率が同じだという仮定を暗黙的に使っている テスラオーナーは
もしかして自分のクルマ燃えるかもと思いながら
運転してるのかな？
どうしても意識しちゃうよね。
丸焦げになりたくなければ
万が一燃えた時の対処も考えた方がいいよ。 >>766
ガソリン車の方が燃える確率が高いんだけどね
特に走行中は >>765
ミスリードではなく正しいよ
テスラくらいの台数ならガソリン車は3年に1度しか燃えないはず。それなのに現実にはとても良く燃えてるって話。 >>753
じゃ、どのクルマのデザインがカッコいいんですか？
ゆってみろや >>766
99.9%のユーザーは思ってないだろうな
おれは学生のときロボットやってた経験から、あんな燃えるもの積んでるんだよなぁと思って乗ってるわ
制御してりゃ大丈夫っしょくらいの感覚
マンション駐車場の充電器付きの区画余ってるから両隣空いてるが。 >>772
制御されてないから燃えてるんじゃないの？ >>766
日本車もな
つい最近も日産車が突然燃えたからな
久留米市の駐車場で車両火災 １歳男児重体 なぜ出火？
49,749 回視聴2021/08/02
FBS福岡放送公式チャンネル
https://youtu.be/sdJq9EDoZYU >>774
あれ車が原因とちゃうぞ
車内から出火は確定してるので、ペットボトルか何かがレンズのようになって燃えただけ
テスラのバッテリーの自己発火とは全く違う 俺はTesla推しだけどレベル5はTeslaに限らずどこも向こう数十年は無理だろ。
なぜなら交通規制してる警備員と人語でコミュニケーション取れないから。
いくら自動運転技術が進歩しても人語を解する人間運転手の同乗は必須だよ。 テスラは日本では燃えません
火災はゼロってことで良くね? 現行後期セレナ燃えてたしな
それも1分離れてただけで全焼
台数もそんな出てないのに
タイカンとか更に少数なのに燃えてるし
自動車メーカーも変わらんじゃん >>780
しかし海外じゃ話題になってるのになんで日本で燃えた事例がないんだろう？
販売台数もあるけど原因はそれだけじゃない気がするんだよな 海外でも何件燃えてるん
アンチも具体的な件数は出せないと断言 運転は、認知、判断、操作の繰り返しだけど判断の部分でAIでは無理。
一般道では実現しないのでは
高速でのAPもハンドル回せとうるさいので使わなくなった。
ほとんどACC。 日本ではテスラの台数が少ないので今まで発火しなかった
台数が増えたら発火が頻発するだろうね
リチウムイオン電池というのは熱暴走する性質があるので発火は避けられない
まぁ、個別セル温度を監視し、異常セルを切り離すなどの対策をすれば発火は最小限に抑えられる
ところが、テスラは個別セル温度の監視をしていないので、発火に対して無防備です >>781
タイカンは燃えて当然
GMボルトで燃えすぎて放逐されたLGの電池使ってるし
はじめから燃えるのは分かり切っている。
ポルシェはバッテリーシステムはドイツ製とか言って朝鮮隠しに走ってるが燃えるという事実は変わらん >>785
その理論だとリチウムイオン電池を使ってるHVも同様なんだが、それでいいんか？ >>787
電池を構造材として使うような異常な設計をしてるのはテスラだけ
万が一の安全性無視して電池を水で冷やすのもテスラだけ
ペラペラ鉄板一枚で二重構造にしてないのもテスラだけ 水冷電池はBMWとかジャガーとかアウディとかどこもやってるが 自動車メーカーが捏造めいたデータを平気で発表する
テスラはいつまでスタートアップ企業のつもりでいるのか
テスラのインチキデータならいくらでも指摘出来る
そもそも車両火災って言うのは排気管に異物が付きましたとか電装系がショートしましたの類いのボヤ、あるいは放火によるものがほとんどで、事故による車両火災自体が極めて珍しい。
概ねその比率は1／20程度でテスラが一般車両の1／10というならそれだけで普通の車両の2倍燃えている事になる。
ましてや車検もなく貧富の激しい北米では整備不良車両がわんさか走ってる。NFPAのデータというのは全ての一般車両の統計値で、しかもテスラは自己申告
例えば①過去5年以内に販売された車の、②事故による③全焼率の比較データであれば、テスラのヤバさはとんでもない数字だったのは容易に想像出来る。
ちなみに北米の民間調査機関は10万人近くのユーザーを網羅する。しかし州によっては調査に自動車メーカーの許可を必要とする。もちろん普通のメーカーは調査を禁止したりしない。
ところがテスラは調査を許さない。何故禁止するのだろう。なんと怪しいメーカーであることか。 セレナの炎上後の写真見るとエンジン側よりリア側の方が酷く燃えてるからリチウムイオンが燃えたんじゃないか？
フロントはパンクしてないし塗装も残ってる >>790
違うぞ
テスラは燃え易くサイズの大きい電池セルを、うちは水冷化してるから大丈夫だって使ってる。BMや他メーカーはそんな危険な電池は使わない。
万一の時には緊急冷却システムが作動するそうだ
実際はどうだろう？1秒で爆発する
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
これに対するテスラの発表は
・原因は電池セルの不良
・冷却システムはちゃんと動作していて正常だった
・冷却システムのおかげでドライバーが乗っていたとしても逃げる時間は確保されていて安全だった
安全？煙出て1秒で逃げなきゃ死ぬぞ
改善する気のないテスラに安全性の向上は期待出来ない >>793
それは違うと否定されてる
出火したのはグリーンハウス部分
車種は違うが日産のリーフは今まで一度も出火したことはない
本当の自動車屋といつまでもスタートアップ気取りの会社では安全意識がまるで異なる リーフからM3ロングレンジ 納車待ちなんだが、
日産の旅ホーダイな2000円充電し放題カード持っているんだが、
テスラに使ったらバレるかな？チャデモアタプタから車両情報とか吸って
通信しているのかな？ >>761
地方住まい（私は富山県）の人は車検、点検、修理とかをどうこなしてるのか、検索しても見つからなくて。
最も近い名古屋ですら300キロ。
ヤナセをあげたのは、テスラと一部の地域では提携してるって聞いたから。 >>798
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210802/k10013176771000.html
車内というのはキャビンという意味
エンジンからは文章でも明確に否定されてるが、それに加えて（駆動システム）バッテリーから出火したのでは無いという意味。 テスラは今後
>>796 みたいなコジキオーナーが増えるんだろうな >>796
データ上では何を充電したかはわかるらしいので、バレるかバレないかで言えばバレる。
けど実際はそこまで監視はしていないとのこと。 >>791
それは平均車齡の異なる統計だから無意味な比較だと結論が出ている。 >>779
すごい前のGoogleのTEDのスピーチで手信号認識してたので何かしらできるような気はしますが。
レベル4あれば商業的には成り立つのでは。
ただ、そうなんですよね
あれこれ個別対応していった先にレベル5はあるのだろうか。 テスラの蓄電池システムが原因不明の火災、オーストラリアで
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10959/
上海でのテスラ車の発火はバッテリーモジュールが原因
https://jp.techcrunch.com/2019/06/30/2019-06-28-tesla-vehicle-fire-in-shanghai-caused-by-single-battery-module/
＞Teslaは「同社の電気自動車が発火する可能性はガソリン車よりも低い」としている。
どっちでも良いけど駐車中に自然発火するテスラ車は？？？？・・・・個人住宅なら家もろとも全勝もんだね。
自動火葬システムとはご立派なもんだ。「死人に口なし」ではテスラにとっては好都合だね。 >>797
富山からテスラに依頼して指示に従って修理すればいいだけ
4年間は新車保証もあるしヤナセにわざわざ持ち込む必要もない >>794
水冷化されてるBMWやジャガーやベンツがテスラとどのように違った電池を使用してるか証明する義務があるな
電池セルはそれらのほうが18650や2170よりむしろデカい気がするが >>802
平均車齢が異なっても意味はある。条件をすべて揃えた統計にこそ意味はない。 東京随一の"セレブ通り"を走る富裕層が「テスラやレクサス」を選ばないワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/44708b5ac49741f2e1ec975ec5b3aa8359cfabd7?page=1
＞「テスラのようにネット経由でクリックして購入する方法は、合理的でスピーディであるとは分かっていても、そっけなくて、購入までのプロセスや購入後のやり取りを楽しめない。
だから選択肢になかなか入らないのだ。」
そう言うもんなのかね。 >>809
あーなんかわかる気がする
ああ言う人たちってそう言うので広がる人脈を楽しんでるみたいなとこあるんだよね
欲しいのはモノだけじゃないよみたいな
人生に金払ってるって感じかな >>810
そういうのは結局モテるためってのに繋がってると思う 根本には異性にモテたい子孫を残したいという本能から来てると思ってる あらゆる欲の根源的な話をしてる
あらゆる欲望は子孫を残したい異性にモテたいという欲望から派生してる亜種でしかない 男はより複雑だが女はわかりやすいだろ
子孫を残す事が生物の人間の生きて活動する最大で最終的な目的だからな 男の場合人間関係を築いてステータスを高めたり財産を大きくすることがより優秀な遺伝子をゲットできるチャンスにつながるんだから
動物の場合は単純に戦闘能力の高さだったり羽根の美しさで競い合ったりする鳥もいたりはするが そういう欲望が科学を発展させ経済を発展させてきたんだろ >>807
それは平均車齡の高い車は燃えやすいという結論 >>818
車齢の高いガソリン車はTesla車よりも燃えやすいという結論
車が燃えることが気になるなら乗り換えましょうという結論 >>809
>面倒くさがりの一方で、③構ってほしい、のが富裕層のややこしいところ
かまってちゃんかよwww
まあ、王様女王様扱いされなきゃ買わない富裕層はテスラの考え方とは正反対だし無縁だな関わる事もない まぁ、充電が無料だとか家庭充電の電気代がどうのこうの、燃費（電費）がぁ～～～～
だなんてほざいている、にわか金持ちには一生縁がないわなｗｗｗｗ >>819
それは
車齢の高いTesla車はガソリン車よりも燃えにくいという証拠がないから
誤った結論
車齡の若いTesla車は燃えやすいから敬遠しましょうという結論 >>822
車齢の若いTesla車が燃えやすいってのは何とくらべて？車齢の高いガソリン車は車齢の若いTesla車よりも燃えやすいというデータはあるが >>821
マセラティはともかく、それ以外はテスラはもとよりLEXUSとも御三家とも価格帯が違いすぎるわな
「ブガッティを筆頭に、マクラーレン、ランボルギーニ、アストンマーチンにマセラティ」 日本に輸入されるテスラは、爆発でお馴染みの中国製電池を大量に載せてるって本当なんですか？ >>807
使い古された車の方がどう考えても燃えやすいよね
テスラ全車と2020年式以降のICE車を比べてテスラの方が燃えてないとか、
テスラ全車と事故りやすいスポーツカーで比較するとか、
テスラ不利な条件で比較して言うならすげーなって話だけど、
テスラは若いメーカーなんだからそりゃそうだろとしか、、
せめて何かしらイーブンな条件で比べて言って欲しいわ ①ガソリン車は部品不良ではほぼ全焼しない
②テスラは不具合があると一瞬で爆発する
EV馬鹿よりもっと悪質なのはテスラ贔屓。これは案件でステマやってるから始末に悪い。都合の良いデータだけ引っ張ってきて捏造する。
ドライバーのミスではなく自動車・部品の不具合で発生した火災は年間約1200件(国交省データ)、そのうち乗用車は約400件で決して少なくはない。しかしボヤではなく車が全焼するような火災は1/20
国内には8000万台以上の車があるから、この比率をテスラの全世界延べ販売総数を 150万台に乗じて考えると、テスラ程度の販売台数なら火災の頻度は3年に1度くらいでなくてはならないはずだ。テスラの様に単一の車種やメーカーが頻繁にニュースに上ることが異常なのだ。
もうひとつは全焼までの経緯。EVでなくても車は可燃物の集合体だ。しかし火元から次第に車全体に燃え広がるのには時間がかかり、多くは途中のボヤ段階で止まる。テスラのように一瞬で完全燃焼にはならないのだよ。
日産はEV車で電池の不具合で起こった事故は過去一件もないと断言している。テスラの異常さがはっきり分かる事例だ。隣にテスラが駐車するマンションなら必ず移動を申し出よう パナのバッテリー載せてるのはテスラだけだよ
ベンツ、BMW、AUDIも中国製
リーフも中国製
バッテリーは中国か韓国 >>828
リーフの安い方は東芝
BMWはサムスンも
そんなメーカーで綺麗に分かれてはいない >>826
全ての車で条件は違うわけで、そんなこといってたら何も比べられない。
平均車齢が低いこと、新しい車が多いこともテスラの安全性の一つ。 嘘ばっかり
パナはトヨタ、ホンダ、日産にも供給してる
リーフは中国製だが、元はNECと日産の合弁会社が中国に売られた会社。
ただしコストの点で各社中国製バッテリーに移行していくのは間違いない。日産もトヨタもCATLのバッテリーを使う。ただしどんな仕様のバッテリーを使うかは各社様々。納入基準も異なる。
リスキーなバッテリーを無防備に使うテスラ。
中華電池は皆同じと考えてはいけない。 こんなスレでアンチ活動することほど不毛なことは無いな
ま、人生なんてほとんど不毛か >>830
バッテリーシェアは中韓で80%を越えパナ採用はテスラだけ。
トヨタですらEVとなればCATLでしょう。 >>796
そもそもカードと車体と紐付けされてる
通信も毎回ステーション側から課金情報と照合してる
そしてテスラ車が充電してるなら速攻バレて
正規料金の1,500円で課金されるだけだろ 19年12月中国・上海でテスラの大規模工場「上海ギガファクトリー」が稼働
ここでの生産分は中国CATLと韓国LG化学のバッテリーを搭載
日本へは上海ギガファクトリーから輸出されている 日本に輸入されてくるテスラは、中国製か韓国製の電池ですね、
町で見かけたら逃げるようにしますｗ ありがとうございました >>837
安心してください、街ならともかく田舎町では滅多に走ってませんから テスラの燃えてるモデルSはフリーモント、つまりパナ 「モデル3」の価格が大幅に引き下げられた原因
テスラ ギガファクトリー上海に移したことで安物バッテリーに変更
・パナソニック製ニッケル・コバルト電池は使わず
↓
・CATL製の安価に製造できるリン酸鉄リチウムイオン電池搭載へ
・またはLG化学製電池へ >>830
無知丸出し～
リーフが東芝製を採用したことは皆無 7/20
中国で充電中の電動車から出火相次ぐ 社会問題化
https://news.yahoo.co.jp/articles/6862ba569a51055fe12c965f98175a40e195b5ad
中国で充電中の電動の車が原因の火災が相次いでいます。
中国で、こうした火災は相次いでいて社会問題となっています。 >>794
カードの有効期限忘れて電話できいたときに
リーフ売ってもzesp2カードの契約は別なんでそのまま使える的な事をサポートに聞いたら言ってたよ >>831
新しい車が多いこともテスラの安全性の一つという意味で誇ってたんだw
それならその通りですねw
失礼しました 【EV】テスラ6月に発売した新型｢モデルＳ｣運転中に発火 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1625303091/
発火したのはSプレイドの最上位モデルで、納車後わずか3日で起きた。ドア開閉システムが故障し、所有者は車から出られなくなったが、こじ開けて脱出した。車は十数メートル走行し、所有者の自宅近くのペンシルベニア州の住宅街で炎上した。 アンチはテスラが危険だと喚くばかりで一度でも数字を出したことがない。感想レベルの意見しかなく、頭が悪いのがよく分かる。可哀想。 >>840
燃えたと言われているのはパナバッテリーだよ テスラ車だとCHAdeMOの44kwと90kwは充電容量ほとんど変わらない？ >>843
それはZESP3の方で2では無い
答えた担当が新人で勘違いしただけ テスラの延べ出荷台数150万台
日本車の部品不具合による発火頻度
150万台あたり3年に一度
しかもテスラは瞬間全焼がお約束
電池の衝撃保護対策に手を抜いているから強い衝撃が加わると簡単に燃える。
この事故でも自動火葬システムが働いてドライバーは焼死
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html >>851
リーフにSCiBが採用された事実は皆無 上海工場で中韓製バッテリーをたくさん載せて製造するテスラ、日本は上海工場からのみ輸入なのでどうしようもないね。
今後も日本に輸入されるテスラは、中韓製バッテリーのテスラということ、でＯＫ？ この事故も自動運転の是非ばかりが注目されてるが、証拠隠滅自動火葬システムがやばいよね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19BTC0Z10C21A4000000/
事故を起こして煙吹いたら1秒以内に脱出が必要というのはあまりに酷い
百歩譲って事故起こした奴は自業自得だとしても燃え続けるのは大迷惑
https://gigazine.net/news/20210419-tesla-crash-no-one-driving/
今回の事故は、車が4時間にわたり燃え続けた点も特徴的で、消火には3万2000ガロン(約12万リットル)の水が必要だったとのこと。
テスラが公開している情報によると、テスラの電気自動車は天然ガス自動車と異なり、一度消火してもEVバッテリーが再燃する可能性があることから、「火を消そうとするよりも燃やし続けた方がいい」と示唆しています
4時間燃やし続けて燃え尽きるのを待て‼︎
テスラ乗りの方、お願いだから車使うのは山奥の人のいない場所限定でね。 >>855
ドンマイです。東芝は日産ではデイズに適用みたいですね。
リーフはエンビジョンAESC、元はNECと日産の合弁会社が中国に売られた会社のものですね。
(>>832ではエンビジョンという名前が思い出せなかった) >>853
テスラで燃えたと言われているのはパナバッテリーだよ
EVでテスラ以外はどこも中韓バッテリー >>796
知人がNECで充電ネットワークシステム作った奴だが情報は全部記録されてるよ。当たり前だけど。
脱税と同じで摘発されるかどうか知らんが乞食みっともねーだけだわ。 国産が優秀だと思っていても世界的に見れば、電子電気部品は中韓に席巻されている。
ソーラーパネルとか有機ELとかと同じ道をたどりそう。実際バッテリーシェアはどんどん落ちている。
EVバス採用している所もほとんどBYDですね。国産は価格、品質で勝負にならない。 >>850
150万台あたり3年に1度のソースは？
通常しない変な数字の出し方だけど、ようは一年あたり50万台に1台というのなら完全に間違ってる。
日本の車両火災は激減しているといっても、年間4000件、自動車台数は8000万台なので、年間に2万台に1台。一方、アメリカは2018年で215000件、うち高速道路上で181500件。高速道路上は放火ではないことはほぼ確定。アメリカの自動車台数は2.6億台なので、年間、1209台に1台が燃える。高速道路上に限っても、1432台に1台が燃える。
テスラ車が150万台走ってるなら年間、1240台燃えてて、アメリカ平均と同じ。
アンチが過去1年で1000台以上テスラ車が燃えた証拠を出すのならテスラが燃えにくいということを主張するのは一切やめるし、過去1年で2000台以上燃えてるならテスラは燃えやすくて危険だという主張に切り替えるし、アンチ活動に協力してあげる。
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.nfpa.org/-/media/Files/News-and-Research/Fire-statistics-and-reports/US-Fire-Problem/osvehiclefires.pdf&;ved=2ahUKEwju4oWrv6vyAhW0M1kFHZNwDykQFnoECBEQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw3bMJdEPDc-A4sYo-KV9z7i 夜家で充電するのだが、最近やけに充電されてないなぁと思ったら、キャビン加熱保護がオンだったわorz 中韓製電池で中国生産のテスラとか、購入対象には成りえないですね、論外ですわ。 まさにテスラの論法そのもの
大前提の年間4000件の火災ってのがそもそもの間違い
自動車火災の全てを単純にピックアップするからこうなる。
自動車火災のほとんどは、社内の可燃物や後付けの電子装置、放火、死亡事故では自殺が100件くらいある。
ドライバーのミスではなく自動車・部品の不具合で発生した乗用車の火災は年間約400件、さらにボヤではなく車が全焼するような火災はそのうちの約1/20。
テスラの火災のような自動車起因でしかも丸焼けなんてのは本当に稀なのだよ。 >>865
心の声「欲しくてたまらない」
買えない理由を探しているのですね >>866
年間4000件は正しい。アメリカでの高速道路上での年間181500件も正しい。ドライバーのミスだろうが車両の欠陥だろうが火災は火災。さっさとテスラ車が年間1000台以上燃えてるデータ持ってこい、池沼 テスラは廃車になるペースより新車として販売される台数の方が圧倒的に多い(登録台数は増え続けてる)から1年みたいな長期のデータじゃなくて、過去1ヶ月に100台以上燃えてるみたいなデータでもいいけど。 まさに頭カチカチのEV馬鹿
自分が自動火葬システムで焼かれるのは勝手
でも事故起こして人混みで4時間燃え続けないようにね このスレ見て元から買う気ないけどますますテスラなんて買う気なくなった
火だるまになるのはやだね 数字が分からない馬鹿は生きてくのも大変だなぁ。可哀想。
アメリカでは1年間に車両火災が直接の原因で560人が死亡していて、その内、高速道路上での火災が原因で死んだ人は490人だけど、そのうち何人がテスラに乗ってたの？ >>871
やっぱりずっと前から欲しかったのか
まあそう言わずに買えば良いじゃないか！ >>871
そうそう火だるまになんかならんから他が気に入ってるなら乗ってみたら。
死亡事故するかもしれないからって車乗らないわけじゃないだろ テスラってネット工作に力を入れてるね
かなり沸くもんな 中国生産の車、電池は中韓製品、・・・
それでも乗ってる人。あーわかったわ、そいうことなｗ >>879
すまんな
モデルSXではなくてモデル3ね
中華製でもいい車だと思うけどな >>876
テスラの工作じゃなくて、信者のボランティア熱烈フォローな 中国生産車かつ中華バッテリー車を日本へ輸入ってほとんど聞かないね、テスラくらいしかないか？だからコレに来るわけねなるほど 質疑応答の全訳見たけどサプライチェーンにはかなり苦労してそう
新工場や新セルは手を動かしながら改善って感じね
机上の作業は済んだから実際に動かしてブラッシュアップって事か 日本製電池は燃えまくってて危ないからね
仕方ない、命に関するものは日本製は使えない
鉄鋼も偽装して逮捕者が出ない国だもんな 貴方のマンションに充電設備入れるとこんな事に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19BTC0Z10C21A4000000/
事故を起こして煙吹いたら1秒以内に脱出が必要というのはあまりに酷い。百歩譲って事故起こした奴は自業自得だとしても燃え続けるのは大迷惑
https://gigazine.net/news/20210419-tesla-crash-no-one-driving/
今回の事故は、車が4時間にわたり燃え続けた点も特徴的で、消火には3万2000ガロン(約12万リットル)の水が必要だったとのこと。
テスラが公開している情報によると、テスラの電気自動車は天然ガス自動車と異なり、一度消火してもEVバッテリーが再燃する可能性があることから、「火を消そうとするよりも燃やし続けた方がいい」と示唆しています
4時間燃やし続けて燃え尽きるのを待て‼︎ >>872
こういう数字わからない人がコロナ脳にもなってるんだよな 7月28日付のワイアードでは、「トヨタは電気自動車（EV）で空振りした。いま、トヨタはEVの普及を遅らせようとしている」という記事が公開された。「ハイブリッド車や水素燃料電池への投資を守るために、トヨタは電気自動車への移行に反対するロビー活動を行っている」という見出しがトヨタ批判の内容を伝えている。
ここでは、この二つの記事をもとに、米国で強まりつつあるトヨタ批判の現状について紹介し、日本人もまたトヨタに対して厳しい目を向ける必要性があることに気づいてもらいたい。
今年1月6日、ドナルド・トランプ大統領（当時）の支持者たちが米国連邦議会議事堂を占拠し、警察官を含む5人の死者（その日勤務していた他の2人の警察官は後に自殺）を出した事件を思い出す必要がある。この騒動を受けて、多くの企業が、ジョー・バイデンの当選認定に反対した147人の議員への寄付をやめると約束した。
そこで、ワシントンDCにあるリベラルな監視団体、「責任と倫理を考える市民の会」が企業の選挙活動向けの政治資金団体である政治行動委員会（PAC）による、議会にいる147人の「反乱者」（トランプ支持者が議事堂に致命的な攻撃をした後でも、2020年の選挙結果を覆すことに投票した議員）への献金を集計したところ、他の企業よりもはるかに高いレベルで反乱者たちに資金を提供したのがトヨタであったというのだ。トヨタは1月の時点では寄付をやめるとは約束していなかったが、バイデン当選の認定に反対した38人の議員に5万6000ドルを寄付し、リストのトップに立っていたのである。
「ほとんどの企業は当初の誓約を守り、民主主義を覆すために立ち上がった人たちに、少なくとも直接的にはお金を渡さなかった」ことを考えると、いかにトヨタが民主主義に逆行しているかがわかると、記事は批判していることになる。 てかなんでテスラいらないとかわざわざ言いに来るんだ？
頭おかしいよな
見ず知らずの女のコに
「俺お前のこと好きじゃないから」
って言いに行くようなもんだ >>892
いや、気になってしょうがないが相手にされないと分かっているのでちょっかいを出すだけ
実際好きなのかどうかよく分からない
思春期前の小学生にありがちな感情 >>893
ここのアンチさんは皆そんなところでしょう
テスラが気になってしょうがない
かまってちゃん そのかまってちゃんに反応する民度の低い信者
目糞鼻糞どうし 目の前の蝿や蚊みたいなもんだからな
そりゃ追っ払うよ 誘き寄せて殺虫剤、というのも良いね
ありがとう、今後はそうするよ わざわざ外から誘き寄せてか？
無意味な事をするなよ テスラって車はそこそこいいと思うんだけど
糞詐欺師エロマスクとバカ信者が大嫌い
あとふつーに乗ってりゃカッコイイなて見られるのに
アホなだけ信号ダッシュして「テスラに乗ってる俺、カッケー」って思ってるバカ >>892
小学生低学年ならよくあること
全然頭おかしくない ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です 放置とかそういう状況でも問題でもないしな
必ず解決しなければならない事だからな >>892
効いてる 効いてる 嫌がってるｗｗｗ
馬鹿は分かりやす杉ｗ >>905
110スレ目までスルー出来たことは一度もないんだよなぁ >>907
俺はタダなら欲しいな。
直ぐに売るけど。 なんだかんだ言ってディーラーがないっていうのはやっぱり足かせだろ
実物を見る機会が極端に少ない
知り合いが持ってるなら見せてもらえることもできるだろうけど >>913
供給能力がないから売り場を増やしても無駄なコストになるだけだよ
日本はEVに対してネガティブな人が多いから、他国に比べて力入れてないし >>915
逆でしょ、トヨタといえども国が金出さないと資本の殴り合いには勝てない。 >>916
あげようとしている腰を砕いているね>>891 >>897
そう、お前みたいな奴は自分が被害者だと思い込むしそう自己洗脳をするのが上手なんだよ
だから黒目大きくして言い切ることができる イーロンのハッタリが嫌いだが、何よりうちのマンションの駐車場にテスラを入れられると困るからな
貴方のマンションに充電設備入れるとこんな事に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19BTC0Z10C21A4000000/
事故を起こして煙吹いたら1秒以内に脱出が必要というのはあまりに酷い。百歩譲って事故起こした奴は自業自得だとしても燃え続けるのは大迷惑
https://gigazine.net/news/20210419-tesla-crash-no-one-driving/
今回の事故は、車が4時間にわたり燃え続けた点も特徴的で、消火には3万2000ガロン(約12万リットル)の水が必要だったとのこと。
テスラが公開している情報によると、テスラの電気自動車は天然ガス自動車と異なり、一度消火してもEVバッテリーが再燃する可能性があることから、「火を消そうとするよりも燃やし続けた方がいい」と示唆しています
4時間燃やし続けて燃え尽きるのを待て‼︎ ディーラーよりももっとSC増やして欲しいわ
採算合わないんだろうけど >>919
出火した車から1秒で脱出とかイーロンマスクじゃなくてイーサンハントだな 戦闘機みたいなインジェクションシートがオプションで選べるようになるからでーじょーぶだ >>919
＞4時間燃やし続けて燃え尽きるのを待て‼︎
4時間も地下駐車場で燃えていたらコンクリートはボロボロになるし、機械式駐車場なら駐車機そのものが完全にグニャグニャになってしまう。
ｅｖでは対物保険は無制限が必須だな。 >>925
日本やEUでは地下駐車場では特殊消火設備の設置が義務だから4時間も燃え続けることはない。 >>918
自分が被害者だと思い込んでるのはそっちだろ
どういう理由があったにせよ俺が被害者で間違いはない
SFやオカルトを持ち出してこない限りはな ＳＦやオカルトはあくまで仮説や推測であって何の確証もリアリティもない話だ
それが事実であったと仮定しても
自分たちが俺に対してやってきたことを文章に書いて俯瞰してみれば正当化など一切できないはずだが >>864
テスラオーナーってアホばかり…
過熱保護ではなく加熱保護って何やねん！ >>913
テスラを売りたいというディーラーは皆無 >>925
駐車中の車から出た火が延焼しても車の対物保険を使えるの？ モデル3、Y航続距離延びてきそうですね。
モデル3LRは600km越えてきそう。 何ぃ！延焼は保険の対象外なのか
マンションにはテスラ厳禁にすべきだな >>925
EVに限らず対人対物無制限は基本だろ。
出直してこいカス >>938
そもそも失火による延焼には損害賠償責任がないだろ 車やマンションがテスラのもらい火のせいで全焼しても補償はなしだね。
マンションの駐車場もそうだが、隣人がテスラ買ったら自己負担で火災保険の加入が必要だね
11月17日、オレゴン州コーバリスでテスラのモデル3がクラッシュし、現場から離れた場所にまで熱いバッテリーの破片をばらまいた。
警察によると、2つのセルが近くの家の窓を突き破り、1つは住人の膝に着地し、もう1つはベッドに落ちてシーツに火をつけた。 >>943
その事故って160km/h以上で単独で激突してドライバーはかすり傷程度で安全性を証明した事故だね。
車は大破しても衝撃吸収して軽傷で済んだという。
バッテリーは飛び散ったけど車は燃えていないね。
エンジンがフロントにないのでクラッシャブルゾーンが大きく取れますね。 >>945
信者脳丸出し。ｗ
まるでオウムの信者みたいな擁護だね。ｗｗｗ ■【国連のデータ捏造発覚！】知らないのは日本人だけ？東大名誉教授が語る“地球温暖化の嘘”
https://www.youtube.com/watch?v=X3OP0x0aZfs >939
たぶん日本はモデルY発売のタイミングで新モデル3発売＆大幅値下げでしょうね。
年末ぐらいかな。 一昨日横浜の本牧ふ頭でキャリアカーに5台くらい積載されてたモデル3の内の1台がやけに大きく見えたんだよね
俺の願望がそう見えさせたのかな、早くモデルY入ってきてくれ >>946
それ以前に、あれ対歩行者安全性ダメそう >>913
そのおかげででこの性能をこの金額で買えるわけですからね
実物見る機会が増えるといえば聞こえはいいですがディーラーの運営費用払うか？って話ですからね
知り合いやエニカやTwitterや都会でかけるなど、見ようと思えば見れます
中国、香港、アメリカのように売れてこれば嫌でも走り回りますしね >>927
特殊消火設備とは？
泡消火、水噴霧消火. 不活性ガス消火. ハロゲン化物消火. 粉末消火設備. などがあるが、一般に常時人が出入りする自走式駐車場では、泡消火・水噴霧設備が使われている.
しかし、泡・水噴霧以外の消火設備でなければ、ＥＶ火災は消し止められない。
しかしこれらのガス消化設備は、毎年多くの死亡事故が発生しているので、密閉された機械式駐車場でしか安心できない。
すなわち、一般の地下駐車場ではマンション規約でＥＶの駐車を禁止することが望ましい。 >>943
＞もらい火のせいで全焼しても補償はなし
ならば、集合住宅の場合はＥＶの保管を規制するべきである。 ガソリン車よりEVの方が危険という根拠は？建物の中でガソリンを燃やすことの方が圧倒的に危険だろ。 失火法ってのがあってな
故意若しくは重過失がなければ火元に弁済義務はない
つまり所有者に非はない
それともテスラを訴えてみるか?
発火性が高いEVの存在自体が故意若しくは重過失で存在自体が許されないと っつかさ
世界中でテスラが何台萌えたんだ?
多分燃えた事例は全てニュースになってる気がするが >>953
CM打たなくてもYouTuberが勝手に広告作ってくれるしね
前のメーカーはディーラーに行くとラウンジで美味しいドリンクと季節のお菓子をくれたけど、それらもコストだからな
ただ、そこでの出会いもあったから必ずしも無駄とも言えないけど >>957
消化法？
返済義務があろうとなかろうと、そんなのどうでもいいんだよ。
マンションの管理規約で地下駐車場内にはＥＶの駐車保管を禁じれば良いだけ。 >>956
ガソリン車と違って水で消すことが出来ないＥＶは、燃え尽きるまで待たなければならない。
集合駐車場で自然発火（中国の事例）すれば、おのずと類焼は免れないだろう。 ガソリン車も炎上したら両隣とか普通に燃えるし1、2時間鎮火にかかる
この間事故で車両火災の人助けたけど思ってたより消えないのな 普通の火事だって本当に火がついたら燃え尽きるまで上から少々水掛けた程度では消えないよ
江戸時代の火消しが延焼防止の為に周辺建物の取り壊ししてたようなものだ え？火災保険入れないとか、任意保険全て無制限入れない
貧乏人なんているんか？
自演だらけ大部分があぼーんだらけ
相手にされないHV浣腸ジジイかよwww 駐車場の消化設備ならガソリン車の火災は消火可能。
リチウムイオン電池でなければね。 >>960
車種によるのでは？
日産はEV車で電池が原因の事故は一件も起きていないと言っている。
一方でテスラは安全性よりコストを重視したいい加減な設計だから世界中で燃えている。
テスラをマンションの駐車場に駐車禁止にすれば良い >>968
私の父が理事を務めているこのマンションでも、充電器設置の話が出ている。
しかしＥＶが発火して周辺の建物や類焼した所領の賠償を、駐車場利用規約に明記することにしよう。
そうでしないと、他の人の迷惑になりそうだ。 ガソリン車で火災なら引火性が高いから瞬時に爆発的炎上して消火設備なんか役に立たんでしょう モデルYを買う予定でちょっと聞きたいんだが、
今、国産のPHEV乗ってて駐車場に200VのEVコンセントは設置済みなんだが、そのコンセントってそのまま使える？ >>952
クラッシャブルゾーンなしで、相手にも自分にももろに衝撃来そうですね
潰れるんなら頑丈の謳い文句と齟齬が出るし >>972
ガソリン車の火災を見た事無いでしょ。
爆発的に炎上なんてそう簡単にしないよ。
その前に消火設備で消火可能。 釣られすぎやろ
やっぱこのスレに>>905なんて無意味 消火設備さえあればガソリン車で火災の火災がすべて消化可能だと思ってるならめでたいわな
そもそもガソリンは揮発性高いからね >>975
モバイルコネクター買えば使える
結構乗るなら電流上げられるウォールコネクターオススメだけど >>963
車両火災の消火の映像を見ると普通に水をかけてるがな >>971
その規約多分、法律と矛盾するので無効になるよ >>979
無効だよね
EV車お断りと言う単純ストレートの規約ならともかく、失火の被害を補償しろなんていうのは完全にダメだ >>975
コンセントとケーブル使える
変換コネクターのみで良い >>981
ガソリン車のタンクの構造及びガソリンの特性からして急激に燃え上がる事はない。火が付いてから暫くして燃え上がる。その前に消火設備が稼働して延焼を防ぐ。 >>986
いいや有効だよ。
駐車場を利用するに当たっての条件だから。 古い刑事ドラマあたりでの車が爆発シーンの影響でも受けてんじゃないの >>985
燃料が漏れ出てて流れている場合は水を掛けてはいけないらしい。泡消化剤がデフォらしい。
水の上を炎を上げた燃料が動き排水口などに流れても浮いて火が着いたままで中で燃えるから。
水を掛けている場合は燃料ではなく内装やらが燃えているだけの場合で、熱を下げないと燃料タンクに火が回る恐れがあるから。
リチウム電池は外装が破れている恐れがあれば、通常は水を掛けない。リチウムは水と反応して燃えるから。
ただ、他に消化手段てか材料がなければ、超大量の水で周囲温度を下げるトライをするしかないとのこと。
どっかのスレで、そんなレポートあったの読んだ。 >>958
約110台
その内、ニュースになっているのは5分の一くらいしかない >>995
110台というのは累計の燃えた台数？
テスラの安全性を証明してるね。テスラくらいの販売台数なら1日4台、月に120台燃えていてようやくアメリカ平均だから。 >>996
その燃えたアメ車は古いクルマが多いから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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